Επιστροφή στο Forum : ΑΓΟΡΑ ΝΕΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ OPEL (CORSA-ASTRA)
Είμαι κάτοχος ενός Opel Cadett 1.3 GLS sedan (75 PS) από το οποίο ήμουν και είμαι ευχαριστημένος.
Επειδή λόγω παλαιότητας ήλθε η ώρα για αντικατάσταση του, είμαι μεταξύ των =
1) OPEL CORSA Enjoy 1.4 (90 PS) 5-θυρο, με extra =
ESP Plus / Ηλεκτρονικός κλιματισμός / Θερμοανακλαστικο παρμπρίζ / Μεταλλικό χρώμα.
ΣΥΝΟΛΟ = 15. 500 ευρω
2) OPEL ASTRA Essentia 1.4 (90 PS) 5-θυρο, με extra = Μεταλλικό χρώμα.
ΣΥΝΟΛΟ = 16. 200 ευρω
3) OPEL ASTRA Essentia 1.6 (115 PS) 5-θυρο, με extra = Μεταλλικό χρώμα.
ΣΥΝΟΛΟ = 17. 000 ευρω
Δεν είμαι γκαζακιας, δίνω σημασία περισσότερο σε θέματα ασφάλειας (ενεργητική-παθητική).
Δεν κάνω μεγάλες διαδρομές, είναι για χρήση περισσότερο εντός πόλεως.
Το ASTRA σε 1.4 (90 PS) το βλέπω μάλλον μικρό σε ιπποδύναμη για αυτό το μοντέλο.
Θα ήθελα την γνώμη των φίλων που έχουν η γνωρίζουν καλά τα παραπάνω
αυτοκίνητα ( αν έχουν προβλήματα σε κάτι, αν είναι ευχαριστημένοι από αυτά).
Σας ευχαριστώ
vagelisabatzis
07-11-07, 10:54
Πριν από λίγους μήνες πήρα το GTC 1.4 Sport.
Σε γενικές γραμμές μπορώ να πω ότι είμαι ευχαριστημένος. Είναι αρκετά οικονομικό εντός πόλης, χωρίς να έχει παρουσιάσει κάτι. Σε ταξίδι εκτός πόλης, θα το χαρακτήριζα επαρκές, χωρίς πολλά πολλά.
Στα αρνητικά θα τοποθετούσα τον σχεδιασμό των καθισμάτων, τα οποία είναι λίγο κουραστικά (τουλάχιστο σε αυτή την έκδοση - δεν ξέρω για τις άλλες).
Επειδή είναι το τρίτο Astra που παίρνω (1.4 Sport του 98, 1.8 Coupe Bertone του 2001 και 1.4 Sport GTC του 2007), μπορώ να πω ότι το τελευταίο είναι και το πιο "ουδέτερο".
Αν, όπως λες, θέλεις να το χρησιμοποιείς εντός πόλης πιο πολύ, προτίμησε το Corsa. Μικρότερος όγκος, μεγαλύτερη οικονομία, καλύτερες επιδόσεις. Προσπάθησε μόνο να μάθεις από ήδη κατόχους τα προβλήματα του (γιατί πάντοτε κάθε καινούριο μοντέλο όλο κάτι βγάζει - το καλό του ASTRA είναι ότι είναι δουλεμένο δυο χρόνια+ ήδη).
Διευκρίνηση: Το τελευταίο ASTRA 1.4 έχει ως διαφορά με τον προκάτοχο του την αλλαγή στο σχεδιασμό μάσκας και φωτιστικών, και standard ESP, τίποτα άλλο...
Ελπίζω να βοήθησα λίγο...:)
skyliner34
07-11-07, 23:16
Astra 1.6 να έχεις και λίγο παραπάνω "σκάφος" από το κουβαδάκι (με ότι συνεπάγεται αυτό) και λίγο γκάζι παραπάνω να αισθάνεσαι ότι οδηγείς αμάξι :)
Βασικά astra 1.9 CDTi 150ps με 320nm ροπή και κατανάλωση μηδέν... στη μάνα σου το πες;
Catch: Αν έχεις να σκάσεις 27 χιλιάρικα και δεν είσαι κάτοικος Αθηνών-Θεσσαλονίκης
Green Dragon
07-11-07, 23:39
Αν σκέφτεσαι το Corsa, να πας να το κάνεις test drive πρίν αγοράσεις.
Το έχει η γυναίκα μου εδώ και 6 μήνες και έχω φαγωθεί να το πουλήσει και να πάρει άλλο σε αυτή τη κατηγορία. Δόξα το Θεό, τόσα υπάρχουνε.
Ο λόγος; Το τιμόνι του είναι υπερβολικά ελαφρύ και σου φέρνει μία εντελώς ασαφή αίσθηση του δρόμου. Το αποτέλεσμα είναι όταν προσπαθείς να κάνεις μία μικρή διόρθωση με το τιμόνι στη πορεία, το αυτοκίνητο αντιδρά απότομα με μεγάλη διόρθωση.
Εντάξει, αυτό μπορεί να το παραβλέπεις όταν οδηγείς ήρεμα και με χαμηλή ταχύτητα στη πόλη. Νομίζω όμως πως όταν πηγαίνεις με μεγάλη ταχύτητα ή όταν χρειαστεί να αντιδράσεις σε κάποιο απρόοπτο, η συμπεριφορά του αυτοκινήτου είναι επικίνδυνη.
Μόνο για αυτό, και χωρίς να αναφερθώ σε κανένα άλλο χαρακτηριστικό του Corsa, θα σου έλεγα ΜΑΚΡΙΑ
@ vagelisabatzis,
Σε ευχαριστώ πολύ για άμεση απόκριση.
Σχετικά με τα γραφομενα σου, και στο Astra και Corsa από τα λίγα που και εγώ πρόσεξα αμέσως στα καθίσματα (που είναι περίπου παρόμοια) ότι είναι σκληρά και το ύφασμα όχι και το καλύτερο, ρώτησα για καλύτερη ποιότητα αλλά μου είπαν ότι δεν υπάρχει.
Στο δίλημμα που έχω μεταξύ Astra ( + περισσότερος χώρος, - χειρότερες επιδόσεις)
και Corsa (- μικρότερος χώρος, + καλύτερες επιδόσεις) μάλλον κλίνω στο Corsa, γιατί το Astra στο 1.4, με την χρήση του αιρ-κοντισιον μάλλον θα πέφτει πολύ, η παω στο Astra 1.6
Αλλά όπως λες και εσύ πρέπει να βρω κάτοχο του για να μάθω αν έχει κάποιο πρόβλημα γι αυτό και άνοιξα και αυτό το θέμα εδώ.
@skyliner34,
Μα τόσο μεγάλη είναι η διαφορά τους?
Για Astra στο 1.9 ευχαριστώ για την πρόταση, αλλά δεν ενδιαφέρομαι.
@ Green Dragon,
Θα το κοιτάξω σίγουρα αυτό που λες, ειναι πολυ σοβαρο,
ειδικά για μένα μιας που στο Cadett που έχω το τιμόνι είναι τελείως μηχανικό.
Να σημειώσω ότι, φίλος μου που είχε το LANCIA Dedra 1.8 (το οποίο είχα οδηγήσει και εγώ πολύ) και πρόσφατα αγόρασε το FORD Focus 1.6 μου έλεγε για το τιμόνι του Focus (σε σχέση με το Dedra) σχεδόν αυτά που μου λες για το τιμόνι του Corsa.
Σας ευχαριστω ολους.
Είμαι κάτοχος ενός Opel Cadett 1.3 GLS sedan
Θα ήθελα την γνώμη των φίλων που έχουν η γνωρίζουν καλά τα παραπάνω
αυτοκίνητα ( αν έχουν προβλήματα σε κάτι, αν είναι ευχαριστημένοι από αυτά).
Σας ευχαριστώ
Φιλε μου αν θες να με ακουσεις μεινε μακρια απο Opel.
Δεν εχει καμια απολυτως σχεση με το Cadett που εχεις, καμια απολυτως.
Τωρα πως το ξερω και σου λεω μακρια;
Ειμαι στο τεχνικο κοματι εταιριας μακρομισθωσεως αυτοκινητων. Παρακολουθω τις βλαβες ολων των αυτοκινητων, μεσα απο ενα δειγμα πανω απο 10.000 αυτοκινητα. Επισης βλεπω το κοστος ανταλλακτιων, τοσο μηχανικων οσο και φανοποιειας.
Αυτη την στιγμη δεν υπαρχει πιο ζημιαρικο αμαξι απο το Astra. Επισης ειναι αν οχι το ακριβοτερο ενα απο τα φωτια σε ανταλλακτικα, μερικα ξεφευγουν τοσο που BMW, Mercedes φανταζουν πολυ φθηνα μπροστα τους.
Πηγαινε και ρωτα ποσο εχει ενας προφυλακτηρας, ενα φαναρι, ενας κομπλε καθρεπτης (που αμα χασεις το κατω μερος του πρεπει να παρεις ολοκληρο το σωμα αντι ενα τριγωνακι).
Καθε παρτιδα Asta παρουσιαζει και ενα νεο προβλημα, χοντρο. (καδενα, κοκορακια, αντλιες νερου (σπαει το σωληνακι της), υπερβολικη καταναλωση λαδιου, εγκεφαλο διαχειρισης ηλεκτρονικων (για φωτα/κορνα/κλειδαριες/ιμμομπιλαϊζερ/αεροσκους/κτλ), πολλαπλασιαστες, κλειδι μηχανης χαλαει το ιμμομπιλαϊζερ, μοτερ καθρεπτη και οτι αλλο θες).
Ειναι απο τα αμαξια που θα σε αφησουν στον δρομο και συμμαχος σου η ΕΛΠΑ.
Σε οδηγηση παντως ειναι πολυ καλο. Κρατημα, ευσταθεια, φρεναρισμα, καθισματα/θεση οδηγησης, ανετο, κτλ.
Τωρα για το corsa (c`mon ;) ) τι να σου πω...ειναι αμαξι αυτο;
Εκεινα που δεν παρουσιαζουν βλαβες ειναι τα Hyundai και ολα τα Γιαπωνεζικα. Ακομα και οι Corolla made in Turkey ειναι τερας αξιοπιστιας. Τα νεα Auris δεν εχουν δειξει καποιο δειγμα αλλά ειναι πολυ νωρις ακομα.
Ολα αυτα βεβαια ειναι τελειως αχρηστα σε οδηγηση.
Παντως η ποιοτητα των μοντελων που πρωτοπαρουσιαστηκαν μετα το 2003 εχει πεσει παρα πολυ σε ολες τις μαρκες.
πρόσφατα αγόρασε το FORD Focus 1.6 μου έλεγε για το τιμόνι του Focus
Σχεδον ολα τα Focus προβλημα με τον σωληνα υδραυλικου τιμονιου. Μερικα και με την αντλια (αφου χαλαει λογω οτι το κινεις καμποσο με σπασμενο σωληνα).
ΕΛΠΑ παντα.
Φιλε μου αν θες να με ακουσεις μεινε μακρια απο Opel.
Δεν εχει καμια απολυτως σχεση με το Cadett που εχεις, καμια απολυτως.....
Εκεινα που δεν παρουσιαζουν βλαβες ειναι τα Hyundai και ολα τα Γιαπωνεζικα. Ακομα και οι Corolla made in Turkey ειναι τερας αξιοπιστιας. Τα νεα Auris δεν εχουν δειξει καποιο δειγμα αλλά ειναι πολυ νωρις ακομα.
Ολα αυτα βεβαια ειναι τελειως αχρηστα σε οδηγηση.....
Σε ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες.
Σωστη η παρατηρηση σου, το μεγαλο λαθος μου ειναι που θεωρουσα δεδομενο οτι η αξιοπιστια του
παλαιου μοντελλου θα συνεχιζοταν και στα νεωτερα.
Μιας και λογω εργασιας ξερεις τα πραγματα απο μεσα, τι γνωμη εχεις για τα VW Polo & Golf ?
(σε συγκριση με τα OPEL Corsa & Astra).
Μηπως πρεπει να κοιταξω προς τα εκει?
Κατι ακομη, στο παραπανω που γραφεις, εννοεις αχρηστα σε οδηγηση σε συγκριση με τα Ευρωπαικα?
vagelisabatzis
09-11-07, 10:06
Σε ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες.
Μιας και λογω εργασιας ξερεις τα πραγματα απο μεσα, τι γνωμη εχεις για τα VW Polo & Golf ?
(σε συγκριση με τα OPEL Corsa & Astra).
Μηπως πρεπει να κοιταξω προς τα εκει?
Κατι ακομη, στο παραπανω που γραφεις, εννοεις αχρηστα σε οδηγηση σε συγκριση με τα Ευρωπαικα?
Εαν αποφασίσεις να πας σε VW, πιστεύω ότι θα κάνεις τη καλύτερη κίνηση. Το Golf δεν έχει καμμία σχέση με το ASTRA, εκτός του ότι αποκτάς άριστη μεταπωλητική αξία. Εγώ έχω εδώ και ένα χρόνο το τελευταίο passat και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος από τα πάντα...
Συμφωνω 100% με Patentman.
Λοιπον:
Ερχεται καινουριο Golf τελη του 2008, και καινουριο Astra τελη του 2009 αρχες 2010.
Το Golf αλλαζει 2 χρονια νωριτερα απο τα αρχικα σχεδια, γιατι η κατασκευη του ειναι ασυμφορη για τη VW, και χρονοβορα (52ωρες).
Τα παραπανω αυτοκινητα εχουν δωσει στοιχεια αναξιοπιστιας και προσωπικα θα τα απεφευγα.
Αν δεν εισαι κατοικος Αθηνας-θεσσαλονικης προτεινω με τα χιλια, diesel μοτερ.
Τσεκαρε και το Toyota Auris, μιας και βγηκε το 2007 ειναι φρεσκο, καλυτερο, και χωρις καμμια αμφιβολια οτι πιο αξιοπιστο υπαρχει στη κατηγορια. Τη καλυτερη βαθμολογια παθητικης ασφαλεια EuroNCAP, τα πιο δυνατα φρενα, αριστη ποιοτητα κυλισης κλπ. Φυσικα ειναι οικονομικο απο αποψη καταναλωσης οπως ολα τα Toyota, αλλα το κοστος κτησης ποναει. Τα ανταλλακτικα της Toyota ειναι τα φθηνοτερα, σε σχεση με τον ανταγωνισμο, κατι που και ο Patentman θα στο επιβεβαιωσει. Γενικα τα running costs ενος Toyota ειναι χαμηλοτατα.
Αν θες βενζινη, προτεινω ανετα το 1,6. To πιο δυνατο και οικονομικο μοτερ της κατηγοριας. Μεταβλητος χρονισμος και βυθιση βαλβιδων και στους δυο εκκεντροφορους (εισαγωγης/εξαγωγης). 124αλογα.
Αν το θες κυρίως για πόλη νομίζω ότι το corsa είναι το καλύτερο απτα 3 λόγω μικρότερο ογκου, οπως επίσης έχει και καλύτερες επιδοσεις λογο μικροτερου βάρους.
Τώρα όσο αφορά αξιοπιστία βλάβες προβλήματα κτλ. Καταρχάς όλα τα Opel έχουν 6 χρόνια εγγυηση μηχανικά μέρη. Υστερα , πως εξηγειται "αρχηστα" και "προβληματικά" αυτοκινητα όπως τα καινούρια Opel να πουλάνε τόσο πολύ, και ειδικά το opel corsa που είναι 1ο σε πωλήσεις στην Ελλάδα εδώ και 10 μήνες σταθερά! Μοντέλα με τόσα προβλήματα στην αξιοπιστία όπως λεει ο φίλος patentman, πολύ γρήγορα έχουν άμεσο αρνητικό αντίκτυπο στις πωλήσεις, έτσι δεν είναι?
Nα πω τέλος ότι στην εταιρία που εργάζομαι σχεδόν όλα τα εταιρικά αυτοκινητα των πωλητών είναι astra!
Αν μου επιτρέπεις και μία ένσταση σ'αυτό που λες "Δεν είμαι γκαζακιας, δίνω σημασία περισσότερο σε θέματα ασφάλειας (ενεργητική-παθητική)". Ενεργητική και παθητική ασφάλεια είναι 2 ενετελώς διαφορετικά πράγματα.
Λέγοντας "παθητική ασφάλεια" εννοούμε ότι σου προσφέρει το αμάξι για προστασία ΑΦΟΥ τρακάρεις(ζώνες αεροσακοι κτλ). Ενεργητική ασφάλεια σημαίνει ΑΚΡΙΒΩΣ το αντίθετο δηλαδή όλα τα χαρακτηριστικά του αυτοκινήτου που συμβάλουν στο ΝΑ ΜΗΝ τρακάρεις.Δηλαδή ο δυνατός κινητηρας(ειδικά οι ρεπριζ για γρήγορες και ασφαλείς προσπεράσεις) ,τα καλά φρένα και το καλό στήσιμο δεν έχουν να κάνουν με το αν εισαι "γκαζάκιας" οπως λες, αλλά με το αν σ'ενδιαφέρει περισσοτερο η ενεργητική από την παθητική ασφάλεια.
...Αν μου επιτρέπεις και μία ένσταση σ'αυτό που λες "Δεν είμαι γκαζακιας, δίνω σημασία περισσότερο σε θέματα ασφάλειας (ενεργητική-παθητική)". Ενεργητική και παθητική ασφάλεια είναι 2 ενετελώς διαφορετικά πράγματα......
Εννοω στο μετρο του δυνατου (για ενεργητικη), να μην "σερνεται" το αμαξι, απο την αλλη να μην παμε στο αλλο ακρο να εχει 300 ιππους μηχανη για να να εχω ασφαλεια.
Στο Corsa γι αυτο τον λογο εχω το ESP Plus στα εξτρα.
Εννοω στο μετρο του δυνατου (για ενεργητικη), να μην "σερνεται" το αμαξι, απο την αλλη να μην παμε στο αλλο ακρο να εχει 300 ιππους μηχανη για να να εχω ασφαλεια.
Tότε φίλε μου, λυπάμαι, αλλά νομίζω ότι και τα 3 που αναφέρεις, λιγο πολύ "σερνονται"! :)
Μπορεί κάποτε οι 90 και 100 ίπποι όπως και 12-15 κιλά ροπής που δίνουν οι σύγχρονοι 1400-1600 ατμοσφαιρικοι κινητήρες, να αρκούσαν για αξιοποπρεπή ενεργητική ασφάλεια, αλλά σήμερα, με τα 1200-1300 κιλά που φτάσαν να ζυγίζουν πλέον όλα τα αυτοκινητα μικρομεσαιας κατηγορίας (εξαιτίας κυρίως της... παθητικής ασφάλειας με τις μπάρες και τους παρα πολλους αεροσακους...) προσφέρουν επιδοσεις χειρότερες από τα παλιά 1200άρια!
Με βάση λοιόν το αυξημένο βάρος των συγχρονων αυτοκινητων η "χρυσή" τομή για μένα είναι αυτοκίνητα όπως τα corsa gsi ή το astra 1.6T. Και οχι τόσο για τα άλογα, αλλά κυρίως για τη μεγάλη ροπή που σου δίνουν από τα χαμηλά, που πρακτικά σημαίνει δυνατότητα να οδηγάς μεν γρήγορα,αλλά και με ασφάλεια και οικονομικά αλλά και ξεκούραστα,(=χωρίς ν'αλλάζεις συνεχώς ταχυτήτες)! ;)
Ρίξε μια ματιά στο παρακάτω λινκ, τα ανεξάρτητα συνεργεία στην γερμανία έκαναν μια έρευνα
για τις ζημιές που παρουσιάζουν συγκεκριμένες μάρκες αυτοκινήτων....προσέξτε την διαφορά του YARIS με τα υπόλοιπα μοντέλα.....είναι φοβερό
http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=20071031&nid=6451232&sn=AutoNEA&spid=1412
Εγώ πάντως έχω ένα Νissan Micra 1996 μοντέλο στα 1000 κυβικά και έχω γυρίσει όλη την ελλάδα και το βάζω και στους χωματόδρομους στα βουνά....γιατί κάποια πράγματα είναι σχετικά
Τώρα όσο αφορά αξιοπιστία βλάβες προβλήματα κτλ. Καταρχάς όλα τα Opel έχουν 6 χρόνια εγγυηση μηχανικά μέρη. Υστερα , πως εξηγειται "αρχηστα" και "προβληματικά" αυτοκινητα όπως τα καινούρια Opel να πουλάνε τόσο πολύ, και ειδικά το opel corsa που είναι 1ο σε πωλήσεις στην Ελλάδα εδώ και 10 μήνες σταθερά! Μοντέλα με τόσα προβλήματα στην αξιοπιστία όπως λεει ο φίλος patentman, πολύ γρήγορα έχουν άμεσο αρνητικό αντίκτυπο στις πωλήσεις, έτσι δεν είναι?
Nα πω τέλος ότι στην εταιρία που εργάζομαι σχεδόν όλα τα εταιρικά αυτοκινητα των πωλητών είναι astra!
και η Honda λεει οτι εχει 7 χρονια εγγυηση, αλλα στην ουσια ειναι 3χρονια (εργοστασιακα) για ολα τα μηχανικα μερη, και 4 (της ελληνικης αντιπροσωπειας) για μερικα μηχανικα μερη.
Το ιδιο και η Fiat με 2+3.
Τα 6 χρονια Opel, δεν ξερω τι ειναι, αλλα πρεπει να το ψαξεις.
στην Toyota θα παρεις 6 χρονια ή 180000 χλμ, οτι συμβει πρωτο, εργοστασιακα παντα, για ολα τα μηχανικα μερη.
Η Opel μπορει να πουλαει πολυ, αλλα το οτι πουλαει μια εταιρεια πολυ δεν σημαινει οτι ειναι αξιοπιστη. Στην Ελλαδα νουμερο 1 σε πωλησεις ειναι η Toyota και νουμερο 2 η Opel. Τριτη η VW. Πριν 10 χρονια, στη πρωτη θεση ηταν η μαλλον αναξιοπιστη FIAT.
Παγκοσμιως, το τριτο τριμηνο του 2007 εκλεισε με πρωτη τη GM (θυγατρικη της ειναι η Opel) με 7,06εκατομμυρια οχηματα και δευτερη την Toyota με 7,05 εκατομμυρια οχηματα.
Το θεμα ειναι οτι η GM εχει 20 brands ενω η Toyota 3, (toyota,lexus,scion).
Η αξιοπιστια ειναι ενας τομεας που κοιτανε οι αγοραστες. Κοιτανε ομως και αλλα πραγματα. Τιμη, καταναλωση, παθητικη ασφαλεια, εξωτερικη σχεδιαση κλπ. Ακομα και τα χρηματοδοτικα των εταιρειων παιζουν μεγαλο ρολο στις πωλησεις.
Τώρα όσο αφορά αξιοπιστία βλάβες προβλήματα κτλ. Καταρχάς όλα τα Opel έχουν 6 χρόνια εγγυηση μηχανικά μέρη. Υστερα , πως εξηγειται "αρχηστα" και "προβληματικά" αυτοκινητα όπως τα καινούρια Opel να πουλάνε τόσο πολύ, και ειδικά το opel corsa που είναι 1ο σε πωλήσεις στην Ελλάδα εδώ και 10 μήνες σταθερά! Μοντέλα με τόσα προβλήματα στην αξιοπιστία όπως λεει ο φίλος patentman, πολύ γρήγορα έχουν άμεσο αρνητικό αντίκτυπο στις πωλήσεις, έτσι δεν είναι?
Αυτο που ειπες συμβαινει:
σχεδόν όλα τα εταιρικά αυτοκινητα των πωλητών είναι astra!
Τωρα αν σου πω οτι μεγαλη εταιρια του χωρου βρισκεται στο κοματι των αυτοκινητων Opel και δινει τρελα νουμερα αυτοκινητων σε μακροχρονια μισθωση αλλά δεν εχει κανενα τετοιο στον στολο Rent-a-Car τι θα πεις;
Νομιζεις ειναι τυχαιο;
Νομιζεις οτι ειναι τυχαιο οτι ολα τα Rent-a-Car εχουν Hyundai? Και μην σε ξεγελαει το κοστος κτησης, με τρελες εκπτωσεις σχεδον ολα το ιδιο κανουν...
Εχεις δει σε αλλο αυτοκινητο να κανει 500 ευρω ο προφυλακτηρας; Πιο ακριβος απο μια Mercedes SLK?
Εχεις δει σε αλλο αυτοκινητο να μενεις με τον λεβιε ταχυτητων στο χερι;
Τοσο σε Astra οσο και σε Corsa (δεν ξερω ακομα για το καινουριο) σπαει η πλαστικη φωλια και βγαινει ο λεβιες...:rofl:
Μιλαμε αυτη η μαρκα εχει τεραστια προβληματα. ΜΑΚΡΙΑ.
VW Group-> πολλαπλασιαστες, γρυλοι παραθυρων, θελει συχνο καθαρισμα πεταλουδας γκαζιου, υπερβολικη καταναλωση λαδιου και κατι ψιλο βαλβιδες θερμοκρασιας/στοπ/κτλ. Αυτα ειναι τα κυρια προβληματα με την καταναλωση λαδιου να διαφερει απο παρτιδα σε παρτιδα.
Σε σχεση με τα Opel χιλιες φορες καλυτερα.
Ειπαμε Γιαπωνεζικα και Κορεατικα καλυτερα σε θεματα αξιοπιστιας, δεν ξερουν τι θα πει βλαβη, πονουν σε ποιοτητα οδηγησης, το αντιθετο ισχυει για τα Ευρωπαϊκα.
VW Group και τρομπα βενζινης ειναι χρονια τσακωμενες. Το λαδακι, που καινε ειδικα οι FSI ειναι το κατι αλλο. Ουτε wankel τοσο λαδι.
Η αξιοπιστια ειναι ενας τομεας που κοιτανε οι αγοραστες. Κοιτανε ομως και αλλα πραγματα. Τιμη, καταναλωση, παθητικη ασφαλεια, εξωτερικη σχεδιαση κλπ. Ακομα και τα χρηματοδοτικα των εταιρειων παιζουν μεγαλο ρολο στις πωλησεις.
Στα χρηματοδοτικά η Opel εκτός απο το πρόγραμμα αποσυρσης για τα vectra δεν έχει σχεδόν τίποτα, ειδικά για το corsa, απολύτως τίποτα! Παρόλα αυτα, είναι πρώτο σε πωλήσεις εδω και 10 μήνες συνεχώς! Σίγουρα η αξιοπιστία δεν είναι το μόνο πράγμα που κοιτάνε οι αγοραστές αλλά αν ένα μοντέλο βγάζει τα προβλήματα που λέει ο Patentman δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να πουλάει για τόσο καιρό σαν ζεστή τυρόπιτα! :) Θα ήταν καλό να μας διευκρινήσει αν τα ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ astra και corsa έχουν και αυτά τα ιδια προβλήματα με τα παλιοτερα μοντέλα, γιατί έχω την εντύπωση ότι ειδικά το 4ης γεννιάς corsa είναι ΠΟΛΥ ποιο αξιοπιστο απο τα προηγούμενα!
Οσο για την εγγυηση έχεις δικιο και τα 6 της Opel είναι 2+4 της αντιπροσωπείας που καλύπτουν μηχανικα μερη κινητήρα+εγκέφαλο+τουρμπίνα (για τα τουρμπάτα,τα ξέρω απο πρώτο χέρι γιατί περιμένω όπου να'ναι το corsa opc :p )
Το θέμα της αξιοπιστίας έχει ξανασυζητηθεί και παλαιότερα. Πιστευω πάντως ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά και απόλυτα ώστε να βγαίνουν ασφαλή συμπεράσματα. Πολύ μεγάλο ρόλο πάιζει το target group και σε ποιους πουλάει το κάθε μοντέλο! Μπορεί π.χ. το getz και τα κορεάτρικα να φαίνονται πολύ ποιο αξιοπιστα, αλλά έχετε σκεφτεί ΠΟΙΟΙ τ'αγοράζουν και ΠΩΣ τα οδηγάνε αυτοι που τ'αγοράζουν? Αυτό δυστηχώς καμμία ανάλυση και ερευνα δε μας το έχει πει μέχρι τώρα. Μοντέλα που κυρίως αγοράζονται απο... ζωηρούς οδηγούς (είτε σε ηλικία ειτε σε ιδιοσυγκρασία) είναι εκ των πραγματων βέβαιο ότι θα παρουσιάζουν μεγαλύτερες φθορές και προβλήματα από μοντέλα που τα κυκλοφορούν κυρίως γκομενίτσες ή ... συνταξιούχοι! :)
Υ.γ Patentman μιας και τα ξέρεις απο μέσα, για βγάλε καμμία βρώμα,ποιοι τ'αρπάζουν σε ποιούς τα δίνουν κτλ,κτλ και μετά βουρ στο Τριανταφυλόπουλο! :lol::lol:
δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να πουλάει για τόσο καιρό σαν ζεστή τυρόπιτα! :)
Ο κοσμος εχει μεινει πολυ πισω, δεκαετιες πισω, σε μυθους.
Μυθος #1
Τα ιταλικα καινε λαδι και ειναι ζημιαρικα.
Μυθος #2
Υπαρχουν τα αυτοκινητα και τα Γερμανικα.
Τα Ιταλικα καινε πολυ λιγοτερο λαδι απο τον μεσο ορο των ευρωπαϊκων. Επισης παρουσιαζουν προβληματα στον μεσο ορο των ευρωπαϊκων, ισως και λιγο λιγοτερα.
Δεν υπαρχει πλεον Γερμανικο. Ακομα και μια Porsche Cayenne εχει ανταλακτικα απο Τσεχια.
Αυτα νομιζει ακομα ο κοσμος, με αυτη την νοοτροπια αγοραζει.
Μετα ειναι η προβολη, η χρηματοδοτηση και ο χρονος παραδοσης. ;)
Ακομα και τα χρωματα παιζουν ρολο. Πολυ μεγαλο μαλιστα!
Και φοβου μην τυχον τα ανταλλακτικα περασουν στην αλλη δυναμη και πλεον ειναι Made in China...
ΥΓ. σε οδηγηση ειναι απο τα καλυτερα αυτοκινητα που κυκλοφορουν.
Ανεση, κρατημα, καθισματα, εργονομια, σταθεροτητα, φρεναρισμα, κλιματισμος, ανεση σε λακουβες, και οτι αλλο θες. Ειναι παρα πολυ καλο σε οδηγηση.
Τα ASTRA της σειρας F ηταν καλα απο τη G και μετα τα πηρε η κατω βολτα.
Ο κοσμος εχει μεινει πολυ πισω, δεκαετιες πισω, σε μυθους.
Μυθος #1
Τα ιταλικα καινε λαδι και ειναι ζημιαρικα.
Μυθος #2
Υπαρχουν τα αυτοκινητα και τα Γερμανικα.
Για το πρώτο, όσον αφορά lancia και alfa romeo νομίζω ότι δεν είναι καθόλου μύθος αλλά μία πραγματικότητα! :) Για την fiat πάντως συμφωνώ ότι δεν διαφέρει και πολύ πλέον σε αξιοπιστία από τις υπολοιπες εμπορικές φιρμες γερμανίας,ιταλίας,γαλλιας κτλ (αν και πάλι, fiat δύσκολα θ'αγόραζα :p )
Για το 2ο πάλι, θα συμφωνήσω ότι περισσοτερο λειτουργει ο μύθος της "μερσεντε και μπεβε" στον Ελληνα, μιας και σε θέμα αξιοπιστίας (και οχι φιγούρας,δερμάτινα σαλόνια,ξυλινα ταμπλώ κτλ..) δεν διαφέρουν πρακτικά και πολύ από τους υπολοιπους ευρωπαιους.Η παγκοσμιοποιηση έχει κάνειπλέον αχταρμά και την βιομηχανία αυτοκινήτου, βλέπεις π.χ. 2 και 3 μοντέλα φαινομενικά άσχετων εταιριών να μοιράζονται το ιδιο πάτωμα ή ιδιους κινητήρες κτλ,κτλ, όλα πλέον έχουν "γίνει ένα", οι διαφορές περισσοτερο είναι στην ιδέα μας και στα σηματάκια, παρά στην πραγματικότητα ... Το κακό είναι ότι τα περισσοτερα έχουν γίνει και πολύ ποιο κωλομπαρίστικα σε σχέση με το παρελθόν για να σε βάζουν στο λουκι του ν'αλλάζεις καθε 3 και 2 αυτοκινητο... :(
Μετα ειναι η προβολη, η χρηματοδοτηση και ο χρονος παραδοσης. ;)
Ακομα και τα χρωματα παιζουν ρολο. Πολυ μεγαλο μαλιστα!
Και φοβου μην τυχον τα ανταλλακτικα περασουν στην αλλη δυναμη και πλεον ειναι Made in China...
Για το corsa πάντος εκτός απο αρκετή προβολή, στα άλλα είναι πάτος!Χρηματοδοτικά δεν έχει, και απο χρόνους παράδοσης.... αστα να πανε, 3μηνο για τα απλά, και 6μηνο για τα opc! ;):) (εχω ρίξει πλέξιμο.... :)). Για τα ναταλλακτικά πάντως δεν φοβάμαι και τόσο. Με τετοιες πωλήσεις, σε λίγα χρόνια θα βρωμάει ο τόπος απο παμφθηνα μεταχειρισμένα! ;)
Τα ASTRA της σειρας F ηταν καλα απο τη G και μετα τα πηρε η κατω βολτα.
Ποια είναι η σειρά F και G ρε παλικάρι δεν μας λες και εμάς
H Alfa Romeo δεν εχει περισσοτερα προβληματα απο τον ανταγωνισμο.
Δηλαδη τα Audi που εχουν προβλημα στο brake assist ή στους αεροσακους (ασε πολλαπλασιαστες και απλα προβληματα στην ακρη) ειναι καλυτερα;
Ειναι καλυτερα πολλα VW που εχουν προβλημα στις βαλβιδες ή που ολα σχεδον τα Audi, VW καινε λαδι με το κιλο.
Μυθος ειναι για ολα τα Ιταλικα. Εχει εμποτιστει στον εγκεφαλο του Ελληνα απο την εποχη που επαιρνε ενα 127 και του εβαζε διπλα Webber, δεν ειχε φραγκα να του κανει σερβις και μετα ελεγε οτι χαλουσε...ο σπαστης...που το εσπαγε απο στενο σε στενο και στις κοντρες.
Απο τοτε εμεινε. Βεβαια οι Alfa Romeo ειχαν κακη περιοδο το 90-98 οπου και οι πρωτες 156 ειχαν αρκετα προβληματα, πλεον εδω και πολλα χρονια αλλαξε το τοπιο.
Η Lancia απλα πηρε την κατω βολτα σε πωλησεις απο τα μετρια σε αξια προσοχης μοντελα που βγαζει.
Οσο για τα ανταλλακτικα υπαρχουν παμφθηνα Imitasion...προφυλακτηρα 40 ευρω ας πουμε, για Astra αν δεν κανω λαθος εχει μονο 170 ή κατι τετοιο (τσαμπα ειναι σε σχεση με τον γνησιο).
Ανταλλακτικα για τα μηχανικα μερη υπαρχουν εμποριου, ειτε προερχομενα απο τον ιδιο κατασκευαστη ειτε απο αλλον.
Θα πληρωνες 400 ευρω για ρουλεμαν τροχου Αστρα οταν το βρισκεις στο 1/3 της τιμης;
Αν εισαι στην εγγυηση (και φταις, π.χ καβαλησες ενα πεζοδρομιο) θα το πληρωσεις για να μην χασεις την εγγυηση (αλλα αμα το αλλαξεις αλλου δεν τρεχει και τιποτα, κανονικα χανεις την εγγυηση μονο αυτου του μερους ή και των σχετικων με αυτο, ασχετα οτι σε ψαρωνουν και δεν σε καλυπτουν σε τιποτα).
Ποια είναι η σειρά F και G ρε παλικάρι δεν μας λες και εμάς
Τωρα κυκλοφορει το "H", το προηγουμενο ειναι το "G" και αυτο που ειχε η Ελληνικη Αστυν. ειναι το "F".
Δεν υπολογιζουμε τα face-lift.
Εδώ λέει άλλα...
http://www.autotriti.gr/blabes/apotelesmata/blabes_markadata.asp
Εδώ λέει άλλα...
http://www.autotriti.gr/blabes/apotelesmata/blabes_markadata.asp
Και σε περιοδικο ειχαν κανει "αξιολογηση" βλαβων και ειχαν βγαλει το Suzuki Liana ενα απο τα πιο αξιοπιστα αυτοκινητα....
Και ξερεις κατι;
Ειχαν βαλει μονο ενα δειγμα και γι`αυτο βγηκε το καλυτερο...!!!
Ωραιες συγκρισεις και ωραια δειγματα να περασουν νοοτροπια στον κοσμο. :down: Μπραβο, παλικαρια ειναι.
η ερευνα αξιοπιστιας του Auto Τριτη, ειναι απο μονη της αναξιοπιστη.
Τους εχει κραξει ολος ο ειδικος τυπος.
Ασε που το Auto Τριτη, ειναι αδελφη φυλλαδα με το AMS, ενα απο τα χειροτερα german car biased περιοδικα.
Η νοοτροπια του Ελληνα δεν αλλαζει. Φαντασου νομιζει οτι τα Opel ειναι γερμανικα. H τα Ford... Αν ειναι δυνατον.
Αλλα και ετσι να ηταν, πρεπει πλεον να καταλαβουμε οτι οταν μιλαμε για πολυεθνικες τετοιου μεγεθους, με εργοστασια σε ολο το πλανητη, η χωρα προελευσης μικρη σημασια εχει.
Και κατι ακομα...
Ποσοι ξερουν το αυτοκινητο που αγοραζουν σε ποιου το πατωμα ειναι βασισμενο?
Η VW, που στην ουσια ενα αμαξι φτιαχνει το Golf V, το φοραει σε ποσα αλλα... Leon,Altea,Toledo,Octavia 5,Jetta,Passat,Eos,Golf Plus,Golf Avant,Tiguan, A3, TT και το Sciroco που ερχεται οσονουπω. Μπορει να ξεχασα μερικα. Ολα αυτα ειναι Γκολφακια....Ασε που τα μικρα Ibiza-Polo-Fabia ειναι το ιδιο αμαξι απλα με αλλη ποιοτητα πλαστικων εσωτερικου και αλλη σχεδιαση. Ερχεται και το Audi A1 που θα ειναι πανομοιοτυπο με τα 3 παραπανω μοντελα.
Την τακτικη αυτη δεν την εχει μονο η VW. Πχ, η Ford, εφτιαξε το latest Focus (btw το συστημα πισω αναρτησης -πολλαπλοι συνδεσμοι- ολων των Golfoειδων της VW βασιζεται στο Focus1). Το Φοκους λοιπον, φοριεται στα Volvo S40, Land Rover Freelander 2, Ford C-MAX, Ford S-MAX, Ford Mondeo, Mazda 3 και λογικα και σε αλλα που μου διαφευγουν.
Ο στολος Peugeot-Citroen ειναι τα ιδια αμαξια με αλλο σημα (PSA). Μαλιστα το 308 ειναι σχεδον πανομοιοτυπο πατωμα με το 307 δηλαδη και C4. Κατω απο την Αλφα 159 κρυβεται ενα Vectra. To νεο Fiat Bravo ειναι βασισμενο στο πατωμα του παλιου Stilo. Kia και Huyndai ειναι τα ιδια αυτοκινητα με αλλο σημα. Renault-Nissan ειναι πλεον ιδιος ομιλος. Πχ το νεο Clio ειναι Nissan Micra απο κατω. Και η λιστες δεν τελειωνουν.
Και ακομα ειμαστε στην αρχη. Η Mercedes ψαχνει απο τη Fiat πατωμα για να φτιαξει τη νεα A class.
H Audi τα Α4-Α5-A6-A8 θα βασιζοντε στο ιδιο πατωμα. Τι αμαξι 25χιλιαρικα (Α4) τι αμαξι 100χιλιαρικα(Α8). Η επομενη E class θα βασιζεται στη νεα C-Class. Αλλαξοκ.....
Η λιστα ηταν προχειρη και ιδιαιτερα μικρη. Δεν χρειαζεται να συνεχισω, το νοημα το πιανουμε ολοι.
Tότε φίλε μου, λυπάμαι, αλλά νομίζω ότι και τα 3 που αναφέρεις, λιγο πολύ "σερνονται"! :)
Μπορεί κάποτε οι 90 και 100 ίπποι όπως και 12-15 κιλά ροπής που δίνουν οι σύγχρονοι 1400-1600 ατμοσφαιρικοι κινητήρες, να αρκούσαν για αξιοποπρεπή ενεργητική ασφάλεια, αλλά σήμερα, με τα 1200-1300 κιλά που φτάσαν να ζυγίζουν πλέον όλα τα αυτοκινητα μικρομεσαιας κατηγορίας (εξαιτίας κυρίως της... παθητικής ασφάλειας με τις μπάρες και τους παρα πολλους αεροσακους...) προσφέρουν επιδοσεις χειρότερες από τα παλιά 1200άρια!
Με βάση λοιόν το αυξημένο βάρος των συγχρονων αυτοκινητων η "χρυσή" τομή για μένα είναι αυτοκίνητα όπως τα corsa gsi ή το astra 1.6T. Και οχι τόσο για τα άλογα, αλλά κυρίως για τη μεγάλη ροπή που σου δίνουν από τα χαμηλά, που πρακτικά σημαίνει δυνατότητα να οδηγάς μεν γρήγορα,αλλά και με ασφάλεια και οικονομικά αλλά και ξεκούραστα,(=χωρίς ν'αλλάζεις συνεχώς ταχυτήτες)! ;)
Για στακα ενα λεφτο περιφτερά.
Εγώ έχω την clio 1,4 90κατι μουλάρια και περίπου 900 κιλά και μπορώ να σου πω ότι έχει και καλύτερο "πεταγμα" και φρεναρισμα από την 316 του μπαμπα. Εμένα προσωπικά δεν μου χρειαζονται περισσότερα ζωντανα να τραβάνε αφού σχεδον ποτε δεν έφτασα σε σημείο να αγανακτήσω με το ότι δεν τραβάει το αμάξι σε προσπέραση με 4η, τα παραπάνω είναι για να ζουν οι βενζινάδες...
τα τουρμπατα ειναι το νεο trend της αυτοκινησης. Αν και στην ουσια αναγκαζοντε να τα κανουν ετσι, γιατι δεν μπορουν να βγαλουν ατμοσφαιρες με πολλα αλογα και παραλληλα καθαρες ωστε να περνανε τα περιβαλλοντολογικα standards της EE κλπ.
η ερευνα αξιοπιστιας του Auto Τριτη, ειναι απο μονη της αναξιοπιστη.
Τους εχει κραξει ολος ο ειδικος τυπος.
Ασε που το Auto Τριτη, ειναι αδελφη φυλλαδα με το AMS, ενα απο τα χειροτερα german car biased περιοδικα.
Η νοοτροπια του Ελληνα δεν αλλαζει. Φαντασου νομιζει οτι τα Opel ειναι γερμανικα. H τα Ford... Αν ειναι δυνατον.
Αλλα και ετσι να ηταν, πρεπει πλεον να καταλαβουμε οτι οταν μιλαμε για πολυεθνικες τετοιου μεγεθους, με εργοστασια σε ολο το πλανητη, η χωρα προελευσης μικρη σημασια εχει.
Και κατι ακομα...
Ποσοι ξερουν το αυτοκινητο που αγοραζουν σε ποιου το πατωμα ειναι βασισμενο?
Η VW, που στην ουσια ενα αμαξι φτιαχνει το Golf V, το φοραει σε ποσα αλλα... Leon,Altea,Toledo,Octavia 5,Jetta,Passat,Eos,Golf Plus,Golf Avant,Tiguan, A3, TT και το Sciroco που ερχεται οσονουπω. Μπορει να ξεχασα μερικα. Ολα αυτα ειναι Γκολφακια....Ασε που τα μικρα Ibiza-Polo-Fabia ειναι το ιδιο αμαξι απλα με αλλη ποιοτητα πλαστικων εσωτερικου και αλλη σχεδιαση. Ερχεται και το Audi A1 που θα ειναι πανομοιοτυπο με τα 3 παραπανω μοντελα.
Την τακτικη αυτη δεν την εχει μονο η VW. Πχ, η Ford, εφτιαξε το latest Focus (btw το συστημα πισω αναρτησης -πολλαπλοι συνδεσμοι- ολων των Golfoειδων της VW βασιζεται στο Focus1). Το Φοκους λοιπον, φοριεται στα Volvo S40, Land Rover Freelander 2, Ford C-MAX, Ford S-MAX, Ford Mondeo, Mazda 3 και λογικα και σε αλλα που μου διαφευγουν.
Ο στολος Peugeot-Citroen ειναι τα ιδια αμαξια με αλλο σημα (PSA). Μαλιστα το 308 ειναι σχεδον πανομοιοτυπο πατωμα με το 307 δηλαδη και C4. Κατω απο την Αλφα 159 κρυβεται ενα Vectra. To νεο Fiat Bravo ειναι βασισμενο στο πατωμα του παλιου Stilo. Kia και Huyndai ειναι τα ιδια αυτοκινητα με αλλο σημα. Renault-Nissan ειναι πλεον ιδιος ομιλος. Πχ το νεο Clio ειναι Nissan Micra απο κατω. Και η λιστες δεν τελειωνουν.
Και ακομα ειμαστε στην αρχη. Η Mercedes ψαχνει απο τη Fiat πατωμα για να φτιαξει τη νεα A class.
H Audi τα Α4-Α5-A6-A8 θα βασιζοντε στο ιδιο πατωμα. Τι αμαξι 25χιλιαρικα (Α4) τι αμαξι 100χιλιαρικα(Α8). Η επομενη E class θα βασιζεται στη νεα C-Class. Αλλαξοκ.....
Η λιστα ηταν προχειρη και ιδιαιτερα μικρη. Δεν χρειαζεται να συνεχισω, το νοημα το πιανουμε ολοι.
:oneup::oneup: Σωστος. Εθεσες το θεμα στη σωστη βαση.
Επειδη εχω Stilo (του 2004) και ξερω, το πατωμα του ειναι σε συνεργασια με την GM. Οσο αναφορα τις ζημιες που λενε καποιοι να ρωτησω: το Stilo πχ. που εχει ολα τα ηλεκτρικα απο Bosch και Siemens ποιοι θα φταινε αν χαλασουν, οι Ιταλοι που τα τοποθετουν ή οι Γερμανοι που τα κατασκευαζουν ???? :)
Οσο για το φιλο με τοση συζητηση περι ζημιων κλπ. θα εχει μπερδευτει πολυ περισσοτερο. :hmm:
....Εγώ έχω την clio 1,4 90κατι μουλάρια και περίπου 900 κιλά ...
Ναι, αλλα τωρα μιλαμε για 1.4 90PS και περιπου 1200 κιλα
....Οσο για το φιλο με τοση συζητηση περι ζημιων κλπ. θα εχει μπερδευτει πολυ περισσοτερο. :hmm:
Αυτο ειναι το μονο σιγουρο.
Να προσθεσω κατι σημαντικα ακομη για να μην μπερδευεστε και εσεις:
1) Μενω σε νησι, οχι ιδιοκτητο :lol: (μεσα στην πολη τα προβληματα με το κυκλοφοριακο ειναι σαν μια
Αθηνα σε μικρογραφια , εκτος πολης οι διαδρομες που κανω συνηθως ειναι 50-60 Km).
2) Το αυτοκινητο βγαινει σε εθνικη οδο οχι περισσοτερο απο μια-δυο φορες τον χρονο.
3) Για το θεμα του σερβις, εδω υπαρχουν οι περισσοτερες μεγαλες αντιπροσωπειες, εκτος της VW.
Τα Αστρα 1.4 σερνονται. Με το κλιματισμο ανοικτο δεν ξεκιναει απο το φαναρι, θελει να αλλαζεις στροφες στον κοφτη μπας και τσουλησει αξιοπρεπως οταν διπλα σου σε περνανε τα Getz. Δεν εχει καθολου ροπη στις χαμηλες στροφες, αν και υποτιθεται εχει βελτιωμενο κινητηρα σε σχεση με το G στην ουσια τα πραγματα ειναι τα ιδια και χειροτερα.
To Golf 1.4 επιτελους απο την εποχη FSi τσουλαει ικανοποιητικα.
Αν βεβαια πεφτεις σε κινηση δεν θελεις και κατι αλλο, αφου και 2000 κυβικα να ειχες παλι μεχρι 50-60 χαω θα πηγαινες μεγιστο.
Οικονομικο σε καταναλωση ειναι οσα Opel φορουν τον 1.3 diesel, τραβαει κιολας. Αν και δεν ξερω πως τα πανε απο θεμα αξιοπιστιας.
Για στακα ενα λεφτο περιφτερά.
Εγώ έχω την clio 1,4 90κατι μουλάρια και περίπου 900 κιλά και μπορώ να σου πω ότι έχει και καλύτερο "πεταγμα" και φρεναρισμα από την 316 του μπαμπα. Εμένα προσωπικά δεν μου χρειαζονται περισσότερα ζωντανα να τραβάνε αφού σχεδον ποτε δεν έφτασα σε σημείο να αγανακτήσω με το ότι δεν τραβάει το αμάξι σε προσπέραση με 4η, τα παραπάνω είναι για να ζουν οι βενζινάδες...
Η διαφωνία σου μ'αυτά που γράφω που είναι? ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια πράγματα λέω κι'εγώ! :)
Συμφωνώ απόλυτα ότι τα 90 άλογα και τα 11-12 κιλά ροπής για το παλιό clio των 900 κιλών είναι μια χαρά απο ενεργητική ασφάλεια,αλλά στα καινουριας γεννιάς clio των 1200+ κιλών...Αστο καλύτερα! :p
Ειδικά γι'αυτό το μονέλτο μάλιστα η renault έκανε πρώτη μία πολύ έξυπνη κίνηση βγάζωντας το με κινητήρα 1200turbo όπου μπορεί τα 100άλογα να μην φαινονται μεγάλη διαφορά απο τα 90 του 1,4 ΑΛΛΑ τα 15,5 κιλά ροπής από τις 3000στροφές (+40% ροπή σε -30% στροφές σε σχέση με τον 1400αρι) και η πολύ καλύτερη καμπύλη ισχύως κάνουν το νέο clio πολύ ποιο "ενεργητικά ασφαλές" απτο παλιό και ας ζυγίζει 300 κιλά πραπάνω και έχει "μόνο" 10 ιππους επιπλέον! ;)
Για το Fiat Sedici ξερετε κατι?
hellenicsun
10-11-07, 21:14
Πάντως, επειδή οδηγώ Ιταλικό αυτοκίνητο και συγκεκριμένα μια Alfa Romeo 156, 1600cc, στα 20.000 που έχω κάνει, δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα, ούτε χρειάστηκε αλλαγή λαδιών.
Να σημειώσω πώς αναφέρομαι σε μοντέλο 7 ετών.
για το sedici εχουμε τιποτα καμια γνωμη αξιοπιστια συμπεριφορα κλπ
Πάντως, επειδή οδηγώ Ιταλικό αυτοκίνητο και συγκεκριμένα μια Alfa Romeo 156, 1600cc, στα 20.000 που έχω κάνει, δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα, ούτε χρειάστηκε αλλαγή λαδιών.
Να σημειώσω πώς αναφέρομαι σε μοντέλο 7 ετών.
Η 156 ειναι σουπερ.
Προβληματα:
Χτυπαει η ζαμφορ, τρωγωνται τα σινεμπλοκ της αλλά δεν τρεχει τιποτα, αλλα π.χ θελουν ψαλιδια καθε τοσο.
Θελει καθε 40.000χλμ (ή 3 χρονια-αντε 4 το πολυ) αλλαγη ιμαντα εκκεντροφορου και αλλαγη τεντωτηρα. Τα υπολοιπα θελουν αλλαγη καθε 80.000χλμ. Αν δεν τα αλλαξεις τοτε θα παρεις τις βαλβιδες στο χερι. Ειδικα αν εχει τον παλιο τεντωτηρα με το πλαστικο (κοκκαλινο) γραναζι και οχι το μεταλικο.
Βρες κανεναν μηχανικο να στο φτιαξει με πολυ λιγα χρηματα. Υπαρχει τεντωτηρας after-market που ειναι απο το ιδιο εργοστασιο (Made in Canada) και υπαρχει ιμαντας Gates που κοστιζει ~25 αντι 70, και ειναι ιδιος (η Gates τους φτιαχνει).
Το μεταβλητο (συστημα μεταβλητου χρονισμου) θελει καθε 80.000χλμ εκτος και αν την εχεις αφησει χωρις λαδια (αν το συνηθιζεις δλδ) ή αν φευγεις γκαζατος (το σκιζεις) με το που βαλεις μπροστα.
για το sedici εχουμε τιποτα καμια γνωμη αξιοπιστια συμπεριφορα κλπ
Πολυ νεο, εχω μονο πολυ λιγα δειγματα (δεν το προτιμουν βλεπεις).
sx4 εγω το βλεπω να το παιρνω συντομα, εσύ γιατι προτιμας το sedici?
hellenicsun
11-11-07, 01:32
Patentman, πρός το παρόν δε κάνω τίποτα. Μέχρι τέλος του μήνα, θα παραδωθεί στην αντιπροσωπία για το service των 100,000 χιλιομέτρων. Όπως καταλαβαίνεις θα υπάρξουν πολλές αλλαγές και αντικαταστάσεις παλαιοτέρων εξαρτημάτων.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες όμως.
Αντιπροσωπεια, 100.000χλμ...:hmm:
Υπολογισε 1200-1600 ευρω ανετα.
Εκτος αν δεν αλλαξεις μπουζι (και αυτα τα παιρνεις NGK).
ΥΓ. παρακαλω, απλα μου αρεσουν οι Alfa, τα συνεργεια δεν μου αρεσουν! I do it myself.
ε ενταξει, αντιστρεπτικη δεν πρεπει να ειναι πολλα λεφτα. Τα σινεμπλοκ παντως (αν δεν ειναι πολυουρεθανης) ειναι παμφθηνα.
Μπουζι σε twin spark :p τα διπλα λεφτα
hellenicsun
11-11-07, 01:59
Αντιπροσωπεια, 100.000χλμ...:hmm:
Υπολογισε 1200-1600 ευρω ανετα.
Εκτος αν δεν αλλαξεις μπουζι (και αυτα τα παιρνεις NGK).
ΥΓ. παρακαλω, απλα μου αρεσουν οι Alfa, τα συνεργεια δεν μου αρεσουν! I do it myself.
600 Ευρώ ζητά η τοπική αντιπροσωπεία και 800 στην Αθήνα, με αλλαγή των μπουζί, που κοστίζουν γύρω στα 300 Ευρώ.
ε ενταξει, αντιστρεπτικη δεν πρεπει να ειναι πολλα λεφτα. Τα σινεμπλοκ παντως (αν δεν ειναι πολυουρεθανης) ειναι παμφθηνα.
Δεν δινει ξεχωριστα τα σινεμπλοκ. Παει κομπλε. ;) Μονο με πατεντα αλλαζουν και αυτο οχι με σιγουρα αποτελεσμα για την διαρκεια τους. Αν φοραει 185-65-15 ομως δυσκολα βγαζει προβλημα, το θεμα ειναι με τα φαρδυτερα ελαστικα.
Αν θυμαμαι καλα κοστιζει το ανταλλακτικο ~170€
Μπουζι σε twin spark :p τα διπλα λεφτα
Και βαλε οτι δεν ειναι κινησιμα τα 4 απο αυτα και ειναι και πλατινενια...
Υπαρχουν δυο τυποι παντως.
600 Ευρώ ζητά η τοπική αντιπροσωπεία και 800 στην Αθήνα, με αλλαγή των μπουζί, που κοστίζουν γύρω στα 300 Ευρώ.
Κοιταξε ολα ειναι ρευστα!
Τι θα σου αλλαξουν;
Ιμαντες; Μπα οχι. Μονο τα ανταλλακτικα για αλλαγη ιμαντων κανουν περιπου 450€ (σωστη δουλεια αλλαζεις και τρομπα νερου & μεταβλητο).
Το θεμα ειναι οταν θα μπει μεσα θα σου ξεφουρνισουν οτι (δυστυχως) θελει και αλλα πραγματα αλλαγη. Ε...τι θα κανεις...θα υποκυψεις!
300 ευρω τα μπουζι? 40ευρω εκαστο? Πολλα δεν ειναι?
νομιζα οτι τα καλα μπουζι ιριδιου οτι εχουν γυρω στα 25ευρω max.
300 ευρω τα μπουζι? 40ευρω εκαστο? Πολλα δεν ειναι?
νομιζα οτι τα καλα μπουζι ιριδιου οτι εχουν γυρω στα 25ευρω max.
Εμ...τι λεω τοση ωρα...τα 1200€ τα εχει για πλακα εκτος και αν του κανουν δουλεια της πλακας (δεν αλλαξουν τιποτα).
Αν τα παρει ομως NGK γλιτωνει πολλα, παρα πολλα.
(NGK ειναι και τα γνησια)
ναι ειναι το καπελο της αντιπροσωπειας.
πχ στη toyota καπελο 100 ευρω για 4 kayaba (τα μαμα που φοραγε το αμαξι), και 70 ευρω για 4 michelin exalto.
hellenicsun
11-11-07, 02:17
Τι να πώ, δε ξέρω. Αυτές τις τιμές μου έδωσε ο πατέρας μου μετά απο τηλεφώνημα που έκανε ο ίδιος σε μια αντιπροσωπία στην Αθήνα και εδώ, στην Ηγουμενίτσα. Το σίγουρο είναι πώς οι αλλαγές και επεμβάσεις που θα γίνουν είναι standar και αναφέρονται στο επίσημο Service Book που συνοδεύει το αυτοκίνητο. Αν θέλετε, μπορώ να το κοιτάξω και να τις γράψω εδώ, αν και μετά θα είμαστε 100% εκτός θέματος. Ελπίζω να μη χρειαστεί να αλλάξω περισσότερα απο τα αναγραφόμενα.
Δεν χρειαζεται να γραψεις κατι. Τα ξερω (και δεν το λεω υπεροπτικα).
Κοιταξε μεχρι το 2003 ή 2004(δεν θυμαμαι ακριβως) η Alfa Romeo επισημα εδινε 120.000χλμ για αλλαγη ιμαντα εκκεντροφορου και ας φορουσε μεχρι τοτε το προβληματικο μοντελο τεντωτηρα.
Και ας εσπαγαν απο 40.000-65.000 maximum.
Ηταν εμπορικο το κολπο, για να μην σου ερθει κολπος οταν ακουσεις οτι καθε τοσο θα αλλαζεις ιμαντα=800 ευρω μονο αυτος (και τα παρελκομενα του).
Ανεπισημα τα συνεργεια ελεγαν για 60.000χλμ, και οποιος ηθελε τους αλλαζε.
Μετα το 2003 ή 2004 αποφασισε επισημα η Alfa Romeo οτι το μοντελο τεινει προς τα τελευταια του και οτι πρεπει να μειωσουν τις εγγυησεις σπασμενων κινητηρων και οτι επιπελον δεν εχουν εμπορικο λογο αφου σε λιγο παπαλα, η βρωμα για ακριβη αλλαγη ιμαντων δεν θα μεταπηδουσε στην 159. Ετσι ειπε με συμπληρωματικη ανακοινωση (φυλλαδιο) αλλαγη καθε 60.000χλμ.
Η αληθεια ειναι οτι δεν βγαζουν 60.000χλμ, fail safe ειναι το 40.000χλμ.
Βασικα οπως ειπα σε προηγουμενο μηνυμα δεν βγαζει ο τεντωτηρας και ο ιμαντας. Τα υπολοιπα παρελκομενα βγαζουν αλλες 40.000 οποτε εχεις καθε 40.000 τεντωτηρα και ιμαντα και καθε 80.000 ολα.
Αυτα για να εισαι σωστος και ευχαριστημενος Alfisti.
Αυτα τα δυο κοστιζουν, ιμαντες και μπουζι. Τα αλλα ειναι νορμαλ με εξαιρεση το φιλτρο γυρης (καμπινας) που εχει 36€ γνησιο και 15-25€ εμποριου, επειδη ειναι ενεργου ανθρακα (οχι παιζουμε).
sx4 εγω το βλεπω να το παιρνω συντομα, εσύ γιατι προτιμας το sedici?
ΦΑΟΥΛ κυριε διαιτητα. (πλακα κανω :p:p)
Μπορει να του αρεσει η ΦΙΑΤ :) . Παντως ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΑ αυτοκινητα. Σχεδιασμος κυριως της ΦΙΑΤ και τα περισσοτερα μηχανικα κυριως απο ΣΟΥΖΟΥΚΙ. Οποτε παιρνεις οποιο εχει πιο φτηνο σερβις (το Σουζουκι εχει νομιζω και καμια 500αρια ευρω λιγοτερα)
Μου το κανατε @#%!^@! το thread :mad::mad::mad:
sx4 εγω το βλεπω να το παιρνω συντομα, εσύ γιατι προτιμας το sedici?
Μαλλον γιατι εχει ελαφρα καλυτερο εξοπλισμο στην εκδοση emotion απο την αντιστοιχη του SX4 και καλυτερη χρηματοδοτηση και τα servis της Fiat ειναι ποιο οικονομικα
ενα προβλημα ειναι ο μικρος χωρος αποσκευων 270 Lt και δεν ξερω αν με καμμια μπαγκαζιερα το αντιμετωπισω
@ ADSLgr.com All rights reserved.