Το τέλος για τους αγρότες στην Ευρώπη το 2013(?) [Αρχείο] - Σελίδα 4

Επιστροφή στο Forum : Το τέλος για τους αγρότες στην Ευρώπη το 2013(?)

Σελίδες : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9

kennyyy

27-01-09, 20:52

panther: Από τη στιγμή που ο Θεσσαλικός και ο Σεραϊκός κάμπος έχει γεμίσει Αλβανούς ΝΑΙ οι αγρότες εκεί είναι τεμπέληδες. Πήγαινε μια βόλτα το μεσημέρι στα καφέ της Λάρισας, των Τρικάλων και της Καρδίτσας....δεν πέφτει καρφίτσα από τον κόσμο...από όλους αυτούς τους φτωχούς αγρότες που έχουν τον Αλβανό και δουλεύει στο χωράφι και αυτοί πάνε και πίνουν τον ένα φραπέ μετά τον άλλο.
Κάθε μέρα οι πόλεις της Θεσσαλίας έχουν ασφυκτικό μποτιλιάρισμα γιατί όλοι οι φτωχοί αγρότες πρέπει να δείξουν το καινουριο τους αυτοκίνητο στο κέντρο των πόλεων, να το παρκάρουν παράνομα και να πιούν μετά 2 -3 φραπέδες.
Μή μου μιλάς για φτώχεια όταν αντι να δουλεύει ο ίδιος ο αγρότης δουλεύει το Αλβανό.
...
Αυτό το προσυπογράφω και εγώ. Αλλά όχι σε όλες τις πόλεις της Θεσσαλίας, δεν είναι όλοι ευλογημένοι να είναι δίπλα στον κάμπο :p
Το χειρότερο είναι ότι ακούμε δακρύβρεχτα για τη φτωχολογιά την αγροτιά, τη στιγμή που στο Θεσσαλικό κάμπο έχει πέσει και πέφτει ακόμα η πιο στυγνή εκμετάλλευση μεταναστών εν Ελλάδι...Αλλά η Κούνεβα ήταν "τυχερή" να είναι σε ένα αστικό κέντρο, ο μετανάστης που είναι στη μέση του πουθενά σε ποιο ΜΜΕ να απευθυνθεί;...
Αλλά εκεί ο πόνος για τα δικαιώματα των μεταναστών πάει περίπατο...Δεν είναι "κακοί" εκμεταλλευτές εκεί, είναι καλοί!

George978

27-01-09, 21:05

να αλλαξουν καλλιεργεια, τελος.

KLG

27-01-09, 21:21

Αυτό το προσυπογράφω και εγώ. Αλλά όχι σε όλες τις πόλεις της Θεσσαλίας, δεν είναι όλοι ευλογημένοι να είναι δίπλα στον κάμπο :p
Το χειρότερο είναι ότι ακούμε δακρύβρεχτα για τη φτωχολογιά την αγροτιά, τη στιγμή που στο Θεσσαλικό κάμπο έχει πέσει και πέφτει ακόμα η πιο στυγνή εκμετάλλευση μεταναστών εν Ελλάδι...Αλλά η Κούνεβα ήταν "τυχερή" να είναι σε ένα αστικό κέντρο, ο μετανάστης που είναι στη μέση του πουθενά σε ποιο ΜΜΕ να απευθυνθεί;...
Αλλά εκεί ο πόνος για τα δικαιώματα των μεταναστών πάει περίπατο...Δεν είναι "κακοί" εκμεταλλευτές εκεί, είναι καλοί!

Κανένας πόνος δεν πάει περίπατο kennyyy, κατα καιρούς έχουν γίνει απόπειρες (π.χ. εργάτες στα φρούτα), αλλά ας μην αποδίδουμε διαστάσεις υπερήρωα στο κίνημα. Δεν υπάρχει κάποιο εξωθεσμικό "επαναστατικό" διευθυντήριο που σκορπάει τον πόνο του εδώ και εκεί... έτσι συμπεριφέρεται η εκκλησία και οι ΜΚΟ/φιλανθρωπίες. Όταν υπάρχουν οι συνθήκες, τότε ο καθένας (είτε μετανάστης, είτε ντόπιος) διεκδικεί τα δικαιώματα του με όποιο τρόπο διαθέτει, το οτι δεν το μαθαίνεις εσύ, δεν σημαίνει οτι δεν γίνεται ;)

ciaoant1

27-01-09, 21:39

"Διαίρει και βασίλευε": Το σχέδιο είναι παλιό και δοκιμασμένο.
Οι κυβερνώντες δε θέλουν να δουν τις κατώτερες τάξεις αλληλέγγυες την μία με την άλλη. Σαφώς και προτιμά αυτούς με το ζόρι τα φέρνουν πέρα (ΑΝ τα φέρνουν), εξαιτίας των πολιτικών της υπέρ της άρχουσας τάξης να φαγώνονται μεταξύ τους, από το να εκμεταλλευτούν η μία τις κινητοποιήσεις της άλλης, ώστε όλοι μαζί συλογικά και οργανωμένα να διεκδικήσουν όλα αυτά που επί χρόνια μας έχουν στερήσει...

Σπρώχνουν σε εμφύλιο την κοινωνία.
Η είδηση πριν λίγο από τον ΑΝΤ1 λέει πως ο Πρόεδρος των ΚΤΕΛ Μαγνησίας έδωσε εντολή στους δικηγόρους να υποβάλουν μηνύσεις κατά των αγροτών που παρεμποδίζουν την κίνηση των λεωφορείων.
Θα ακολουθήσουν και οι φορτηγατζήδες συμπληρώνει η βουλευτής της Ν.Δ Φωτεινή Πιπιλή που δείχνει να είναι καλά ενημερωμένη για τα κυβερνητικά σχέδια να στρέψει τη μια κοινωνική ομάδα εναντίον της άλλης.
Μην το παίρνετε εγωιστικά γιατί θα στρέψετε την κοινωνία εναντίον σας προειδοποιεί τους αγροτοσυνδικαλιστές η κυρία βουλευτής.
Επιδιώκουν δηλαδή κανονικό εμφύλιο και ποινικοποίηση των αγροτικών κινητοποιήσεων χωρίς άμεση κυβερνητική ανάμιξη για να συγκαλύψουν την τεράστια κυβερνητική ευθύνη για την πλήρη παράλυση των μεταφορών και της οικονομικής δραστηριότητας.

http://erimitis.blogspot.com/2009/01/blog-post_27.html

Συντονισμένο σχέδιο διάσπασης του αγροτικού μετώπου

Τη συνέχιση των κινητοποιήσεών τους αποφάσισαν οι αγρότες του Κιλκίς και των γύρω περιοχών που συνεδρίασαν σήμερα το μεσημέρι στη Δοϊράνη. Αποφάσισαν δε το συντονισμό του αγώνα τους με τους αγρότες όμορων νομών, προκειμένου να περιφρουρήρουν τα μπλόκα από τις; μεθοδευμένες όπως κατήγγειλλαν, απόπειρες διάσπασης του μετώπου, τόσο από την κυβέρνηση, όσο και από τους αγροτοσυνδικαλιστές που πρόσκεινται στην κυβερνητική παράταξη. Οι αγροτοσυνδικαλιστές παρότι αναγνωρίζουν ότι με τα μπλόκα προκαλούν ταλαιπωρία κυρίως στους οδηγούς των φορτηγών για την οποία ζητούν συγγνώμη, καταγγέλλουν ότι αυτή την ώρα εξελίσσεται ένα σχέδιο με έμμεσες απειλές που αφορούν ενδεχόμενες εισαγγελικές παρεμβάσεις που έχουν σαν στόχο να τρομοκρατήσουν και να κάμψουν την αγωνιστικότητά τους. Το σχέδιο αυτό, όπως κατήγγειλλαν, περιλαμβάνει και τη μεθοδευμένη υπερπροβολή και διόγκωση από ορισμένα ΜΜΕ, της αντίδρασης κάποιων κοινωνικών ομάδων, που δεν είναι άλλες από τις τάξεις των μεγαλεμπόρων και των εταιρειών τροφίμων και τουρισμού που βλέπουν να θίγονται τα συμφέροντά τους και τα κέρδη τους. Η κυβέρνηση, σε δεινή θέση, αποφεύγει να επωμιστεί το τεράστιο πολιτικό κόστος από μία ενδεχόμενη αστυνομική καταστολή των μπλόκων, αλλά ήδη οι πρώτες κλούβες με ΜΑΤ έχουν κάνει την εμφάνισή τους στους δρόμους. Αφού η κυβέρνηση μέσω των ΜΜΕ πείσει την κοινή γνώμη ότι οι αγρότες με τα μπλόκα στρέφονται κατά ολόκληρης της κοινωνίας, τότε είναι αναπόφευκτο να επιτεθεί στα μπλόκα. Είναι η ίδια τακτική που ακολουθεί το κράτος και με όλες τις μεγάλες κινητοποιήσεις. Αφού δαιμονοποιήσει τους διαμαρτυρόμενους και δημιουργήσει το κατάλληλο κλίμα συναίνεσης, επιτίθεται με λύσσα κατά των εργαζόμενων, των μαθητών-φοιτητών, των αγροτών και των πιο ριζοσπαστικών κομματιών της κοινωνίας.

Ήδη οι αγρότες στα «Πράσινα Φανάρια» στη Θεσσαλονίκη, πήγαν στο σπίτι τους…Πάντως οι αγρότες στο τελωνείο του Προμαχώνα ενισχύονται από θεριζοαλωνιστικές μηχανές και από άλλα 70 τρακτέρ που βρίσκονται καθ’ οδόν για το μπλόκο. Φωνάζουν δε το σύνθημα: Όλο το χειμώνα - εδώ στον Προμαχώνα!

http://asyntaxtostypos.wordpress.com/2009/01/27/συντονισμένο-σχέδιο-διάσπασης-του-αγ/

Κοινωνικός αυτοματισμός

Του ΓΙΑΝΝΗ ΠΑΝΤΕΛΑΚΗ pantelak@ enet.gr

Ο «κοινωνικός αυτοματισμός» αποτελεί έναν όρο που ανακάλυψαν ευφυώς κυβερνήσεις των τελευταίων χρόνων στη χώρα μας, με σκοπό ν' αντιμετωπίσουν κοινωνικούς αγώνες διαφόρων ομάδων.

Ουσιαστικά πρόκειται για την προσπάθεια εναντίωσης κάποιων κοινωνικών ομάδων κατά άλλων που βρίσκονται σε κινητοποιήσεις. Στην προκειμένη περίπτωση η κυβέρνηση προσπαθεί να να εξεγείρει ένα μέρος της κοινωνίας (π.χ. οδηγούς φορτηγών, μεταφορείς, εμπόρους κ.ά.) εναντίον των εξεγερμένων αγροτών. Το υπαινίχτηκαν αρκετά κυβερνητικά και κομματικά στελέχη χθες, επιχειρώντας να στρέψουν τους μεν εναντίον των δε. Στο επικίνδυνο αυτό παιχνίδι δεν απουσιάζει ένας σεβαστός αριθμός μέσων ενημέρωσης, τα οποία αναπαράγουν τα κυβερνητικά επιχειρήματα φιλοξενώντας στα τηλεοπτικά παράθυρά τους εκπροσώπους θιγόμενων επαγγελματικών ομάδων από τις αγροτικές κινητοποιήσεις. Το διόλου περίεργο είναι πως χωρίς άμεση εμπλοκή, αλλά κλείνοντας το μάτι, συμμετέχει σ' αυτή την προπαγανδιστική επιχείρηση και το άλλο κόμμα εξουσίας. Ο ίδιος ο Γ. Παπανδρέου και αρκετά στελέχη φρόντισαν από νωρίς να διαχωρίσουν τη θέση τους από τη συγκεκριμένη μορφή κινητοποίησης, όπως το κλείσιμο εθνικών οδών. Στην προκειμένη περίπτωση το ΠΑΣΟΚ ακολουθεί μια συνεπή στάση, αφού το κυβερνητικό παρελθόν του είναι νωπό και όλοι αν ξύσουν λίγο τη μνήμη τους, θα θυμηθούν το απίστευτης έμπνευσης εγχείρημα, να σκάσουν τα λάστιχα των τρακτέρ λίγα χρόνια πριν σε αγροτικές κινητοποιήσεις. Το ερώτημα είναι αν η κοινωνία θ' ανταποκριθεί στην προπαγάνδα αυτή. Και αν οι πράγματι θιγόμενες επαγγελματικές ομάδες θα στρέψουν τα πυρά τους εναντίον των αγροτών ή εναντίον της κυβέρνησης, η οποία οδηγεί τους αγρότες σήμερα, τους υπόλοιπους εργαζόμενους χθες και αύριο σε κινητοποιήσεις. Αρνούμενη να λύσει προβλήματα επιβίωσης, τους αναγκάζει να εξεγείρονται...

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=60393484

Επιμηθείς

Κάποτε ο Σημίτης -τροπαιούχος και υμνούμενος πανταχόθεν- είχε επισκεφθεί ως πρωθυπουργός την Ημαθία, όπου υπήρχε μεγάλο πρόβλημα με τα ροδάκινα, το βασικό προϊόν του τόπου: οι συγκεκριμένες ποικιλίες συναντούσαν δυσκολίες στην ευρωπαϊκή αγορά... Πήγε λοιπόν ο κ. Σημίτης και επικέντρωσε την ομιλία του στο ζέον ζήτημα, λέγοντας στους αγρότες ότι επείγει να αντικαταστήσουν την ποικιλία που καλλιεργούν με τα «λευκόσαρκα ροδάκινα». Τα είπε ο τότε πρωθυπουργός, χειροκροτήθηκε, εισέπραξε τους συνήθεις επαίνους από τα χαρούμενα μήντια των Αθηνών και απήλθε. Ο «εκσυγχρονισμός» είχε θριαμβεύσει στα λόγια: η σωστή διαπίστωση δεν είχε πίσω της καμιά προεργασία, κανένα σχέδιο, καμιά μελέτη ώστε να υλοποιηθεί από τους αγρότες η προτροπή του πρωθυπουργού. Διότι «μια κουβέντα είναι» η αλλαγή ποικιλίας. Χρειάζεται να ενημερωθούν οι αγρότες και να πεισθούν, απαιτούνται χρήματα για την επένδυση και κρατική αρωγή σε επίπεδο τεχνογνωσίας (από γεωπόνους) και τραπεζικών διευκολύνσεων. Τίποτε από αυτά δεν είχε γίνει. Η Πολιτεία εξάντλησε το ενδιαφέρον της στις διαπιστώσεις, όπως είχε κάνει αρκετές φορές κατά το παρελθόν με τα καπνά και με άλλα προβληματικά προϊόντα. Καλές προθέσεις, υποσχέσεις, φλυαρίες και παντελής έλλειψη στοιχειώδους στρατηγικής για έναν κρίσιμο τομέα της οικονομίας που φθίνει διαρκώς, ζώντας με δανεικά και επιδοτήσεις. Ελάχιστα τα ανθηρά παραδείγματα -οφειλόμενα κυρίως στη φρεσκάδα και το μεράκι νέων αγροτών- επιβεβαίωναν το προφανές: η χασμωμένη Πολιτεία ξυπνάει προεκλογικά, υποσχόμενη λαγούς με πετραχήλια ή αναγκάζεται να ασχοληθεί με τους αγρότες μόλις κλείσουν οι εθνικές και κοπεί η Ελλάδα στη μέση. Φαύλος κύκλος και αδιέξοδο *** Ουχί προς παρηγορίαν: «Τόσο χάλια είναι τα πράγματα για τους Βρετανούς -έγραψαν προχθές οι "Τάιμς"- ώστε οι Ισλανδοί, παρά τις δικές τους οικονομικές ανησυχίες, μας στέλνουν κουβέρτες και ζεστά ρούχα»...

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/id=75802412

........Auto merged post: ciaoant1 πρόσθεσε 1 λεπτά και 15 δευτερόλεπτα αργότερα ........

σημερα βγαινουν νεοι αγροτες και κλεινουν τους δρομους και αγωνιζονται για να μπορεσουν να επιβιωσουν.[/B] Και εχει πολυ μεγαλη σημασια να σπασει η αντιλαϊκη πολιτικη της κυβερνησης γιατι θα ανοιξει δρομους και για τα υπολοιπα κοινωνικα στρωματα που σκοπευει το συστημα να θυσιασει στο βωμο της κρισης του.
Συμφωνώ

........Auto merged post: ciaoant1 πρόσθεσε 0 λεπτά και 37 δευτερόλεπτα αργότερα ........

- Αν ηταν κομματικα τα μπλοκα τοτε γιατι λενε οτι ειναι απο ολους τους πολιτικους χωρους και τις περισσοτερες φορες σε κοντρα με τις πολιτικες τους προτιμησεις;

- Aν ειναι τεμπεληδες οι Θεσσαλοι, οι Πελοποννησιοι, οι Σερραιοι, οι Κρητικοι ....οι φτωχομεσαιοι αγροτες, οι εργαζομενοι στα λιμανια, οι φοιτητες, οι σπουδαστες, οι μαθητες.... οι εμπορουπαλληλοι, οι βιβλιουπαλληλοι, οι εργαζομενοι στους Δημους, οι ναυτεργατες, οι Δεητζηδες, οι εργατες στα ναπυηγεια .... μπορει οποιος θελει να προσθεσει και αλλους κλαδους.

- οι αγροτες βγαινουν στους δρομους με κοστος οπως και οποιοσδηποτε αλλος εργαζομενος ο οποιος απεργει - που χανει το μεροκαματο του

- και εγω ακουω χρονια οτι ο αγροτικος πληθυσμος θα μειωθει κατα εκατονταδες χιλιαδες και αρα για ποιο λογο θα πρεπει να επικροτω εγω ή να το δεχθουν οι αγροτες;

και που θα πανε ολοι αυτοι οι ανθρωποι με τις οικογενειες τους; στα αστικα κεντρα - και τι δουλεια θα κανουν και αυτοι και οι εργαζομενοι

και ποσο θα εχουν μετα οι τιμες στο ραφι οταν θα ξεκληριστει η φτωχομεσαια αγροτια; που παλι καποιοι θα φωναζουν για τα ολιγοπωλια που αλωνιζουν...

και γιατι δεν την πεφτουν οι κυβερνησεις στους ενδιαμεσους, στα λεγομενα καρτελ;

ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΑ ΚΑΡΤΕΛ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΑ ΛΑΪΚΑ ΣΤΡΩΜΑΤΑ

Να στηριξουμε την αγροτια, να στηριξουμε την αγροτια για την ιδια και για εμας και τα παιδια μας
Συμφωνώ * 1000

vagskarm

27-01-09, 21:58

μαλλον ζουμε σε διαφορετικο κοσμο - φταινε οι αγροτες για τις τιμες; σαν να λεμε φταινε οι εργαζομενοι για το υψος των μισθων;

Για μένα που είμαι μισθωτός ΝΑΙ κατά κύριο λόγο φταίνε οι εργαζόμενοι, για την συνδικαλιστική ηγεσία που επέλεγαν. Δες τις συλλογικές συμβάσεις που έχουν υπογραφεί την τελευταία 15ετία, ειδικά δώσε βάση στην πενταετία πριν την ΟΝΕ και θα καταλάβεις το γιατί.

Τώρα για τους αγρότες αυτά που λες, την σημερινή εποχή είσαι, δυστυχώς, εκτός. Αν μιλάμε για την εποχή του Μαρίνου Αντύπα τότε ΝΑΙ, χίλιες φορές μαζί σου. Είναι εντελώς διαφορετικά τα πράγματα, απ' ότι νομίζεις. Τουλάχιστον από αυτά που έχω δει στο χωριό του πεθερού μου, που είναι αγρότης, (για να μην γενικεύω και μάλιστα με απόλυτο τρόπο), σίγουρα δεν γνωρίζεις τι γίνεται.

ciaoant1

27-01-09, 22:36

Το Σύνδρομο "Μίχαλου
Ο Κ. Μίχαλος είναι πρόεδρος του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητηρίου...
Ο Κ. Μίχαλος είναι επίσης και ψυχοκοινωνικό σύνδρομο...

Ο πάσχων από το "Σύνδρομο Μίχαλου" παρουσιάζει τα εξής συμπτώματα/ενοχλήσεις:
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των οδηγών φορτηγών (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων στη ΔΕΗ (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των λιμενεργατών (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων στον ΟΤΕ (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων στην Ολυμπιακή (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των φοιτητών (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των μαθητών (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των δασκάλων και των καθηγητών (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των αγροτών (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων στο ΜΕΤΡΟ (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις πάνω από δύο ατόμων (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τις κινητοποιήσεις γενικά (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)
Ενοχλείται από τους υπόλοιπους Ελληνες πολίτες (διότι έτσι χτυπιέται η Αγορά!)

Το "Σύνδρομο Μίχαλου" έχει όμως και τα καλά του.
Εμφανίζει μια εκπληκτική ανοσία στα εξής:
Δεν ενοχλείται από τους μισθούς πείνας των ιδιωτικών υπαλλήλων...
Δεν ενοχλείται από τη μαύρη, ανασφάλιστη εργασία...
Δεν ενοχλείται από τη δημιουργία Mall που στραγγαλίζουν τα μικρά και μεσαία καταστήματα...
Δεν ενοχλείται από την κερδοσκοπία (π.χ. λόγω ανόδου της τιμής του πετρελαίου για ένα μήνα)...
Δεν ενοχλείται που η τιμή ενός προϊόντος από το χωράφι μέχρι το μανάβικο ανεβαίνει κατά 100-200-400%...
Δεν ενοχλείται από την πτώση των εισοδημάτων που έχει ως συνέπεια την πτώση της κατανάλωσης...
Δεν ενοχλείται από τη φοροδιαφυγή και την εισφοροδιαφυγή...
Δεν ενοχλείται που οι ελάχιστες δαπάνες για την Παιδεία απαξιώνουν την ίδια την Παιδεία, τα παιδιά, τις παραγωγικές δυνάμεις, την Ελλάδα ολόκληρη...
Το "Σύνδρομο Μίχαλου" είναι το σύνδρομο του πιο ακραίου, του πιο επιθετικού συντηρητισμού και μαζί το πιο άθλιο σύμπτωμα του νεοφιλελευθερισμού που τους θέλει όλους "αμίλητους-ακούνητους", χωρίς αντιδράσεις. Καρφωμένους στον καναπέ...
Το "Σύνδρομο Μίχαλου" έχει ένα αντίδοτο: τους δρόμους!

http://naftilos.blogspot.com/2009/01/blog-post_26.html

........Auto merged post: ciaoant1 πρόσθεσε 36 λεπτά και 27 δευτερόλεπτα αργότερα ........

αφιερωνω και ενα ωραιο τραγουδακι, λεγεται "ο κυρ Παντελης";)

Επειδή σήμερα πέθανε ο Πάνος Τζαβέλας, στιχουργός, μουσικός και ερμηνευτής του τραγουδιού, και μεγάλη προσωπικότητα για τη αριστερά...

ΚΥΡ- ΠΑΝΤΕΛΗ
Στίχοι - Μουσική - Ερμηνεία :
Πάνος Τζαβέλας

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
έχεις κατάστημα κάπου στη γη
πουλάς εμπόρευμα, βγάζεις λεφτά
πολλά λεφτά, πολλά λεφτά
Τις Κυριακές πρωί στην εκκλησιά
σταυροκοπιέσε στην Παναγιά

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
έχεις και σύζυγο, κόρη, παιδί
μοντέρνα έπιπλα, έγχρωμη tv,
τρως τροφή πνευματική.
Μακρυά από κόμματα μην βρεις μπελά,
"Πατρίς,θρησκεία και φαμελιά"

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
τι κι αν πεθαίνουνε πάνω στη γη
χιλιάδες άνθρωποι, χωρίς ψωμί,
μαύροι, λευκοί ή κίτρινοι.
Ο γιός σου μοναχά να 'ναι καλά
ν' αφήσεις τ' όνομα και τον παρά.

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
σκεύρωσες, σάπισες στο μαγαζί
τη νιότη ξόδεψες και την ορμή
για τη δραχμή, για το πετσί
δίπλα σου τ' όνειρο, η ζωή και το φως
μα εσύ στο κουφάρι σου κλεισμένος εντός.

Ξέρεις πως δώσανε κυρ-Παντελή
άλλοι τα νιάτα τους και τη ζωή
να γίνει τ' όνειρο φέτα ψωμί
να φας και ' συ κυρ-Παντελή;

Κι εσύ τι έδωσες κυρ-Παντελή;
πες μας τι έκανες σ' αυτή τη γη;
πες μας τί άφησες κληρονομιά
που να εμπνέει τη νέα γενιά;

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
έντρομ, άβουλε συ φασουλή
βρώμισες τ' όνειρο και την ψυχή
άδειο πετσί χωρίς ψωμί.

Έντιμοι άνθρωποι, νέα γενιά
θάψτε τους έντιμους μες στα σπαρτά
κι αυτούς που φτιάξανε τον Παντελή
σκουλήκι άχρηστο σ' αυτή τη γη

http://www.youtube.com/watch?v=mBhe3DUiMGk

k_koulos

28-01-09, 01:11

θα τα αφησω ασχολιαστα ολα εκτος απο το θεμα της συμπαραστασης

Συμπαρασταση εχουν ολες οι κοινωνικες ομαδες που διεκδικουν τα αυτονοητα για αυτο και ζημιωνονται πολιτικα τα δυο κυριως κομματα ΝΔ και ΠΑΣΟΚ -

οι συμφορουμιτες ας βγαλουν τα συμπερασματα τους για το post σου:down:

αφιερωνω και ενα ωραιο τραγουδακι, λεγεται "ο κυρ Παντελης";)

για μένα συμπρασασταση δεν υφίσταται αφού δεν εισαι ανεξάρτητος αλλά αμεσα εξαρτημένος απο τις λοιπές κοινωνικές ομάδες. συμπαρασταση να κανεις για τα παιδια της Χ αφρικανικής χώρας.
για την διπλανή κοινωνική ομαδα που με την στάση της στα δικα της θέματα δειχνεί οτι δεν σέβεται εσένα που αύριο θα είσαι ο πελάτης/προμηθευτής/συνεργάτης της δεν αξίζει συμπαράσταση, αλλα γονιμη κριτική, ας μας ζητήσουν οι αγρότες να αγοράζουμε προιόντα απο τις λαικές και απο τους συναιτερισμούς τους, αλλα οχι θα κάνω συμπαρασταση απο το blog, και χαρούμενος θα πάω στο ΣΜ να απαλλοτριωσω υλικά απο τα κακα αφεντικα να δώσω στους φτωχούς.....
τι με νοιάζουν τα πραγματικά προβλήματα των αγροτών; εγω πρέπει να υπερασπιστώ το δικαιώμα τους στο να κλείνουν το δρόμο......

και απο παραγωγικότητα για την χώρα 0 , δεν έχει αναγκη, ειναι κακός δεξίος/ πασοκος που κυβερνα και δεν πρεπει να στηρίζουμε την χώρα. [ώρα πως γίνεται 5 εκ να ψηφίζουν τα 2 κόμματα, και αμέσως μετα να τους βρίζουν ανίκανους, ενώ αυτοί που τους έβγαλαν εκει είναι πολίτες με δικαιώματα ποτε δεν το κατάλαβα.....]

ο μονος τροπος που εχουν οι αγροτες για να διεκδικησουν ειναι τα μπλοκα - δηλαδη απο το 96 μεχρι σημερα 13 χρονια μετα τι κερδισαν που δεν βγηκαν - ξεκληριστηκαν χιλιαδες για να στοιβαχτουν με τους Καποδιστριες στη χοανη των αστικων κεντρων

2 θέματα εδώ

πρώτο ο Καποδίστριας και η αστυφυλία

πιασαρικό θέμα, αλλά πώς ακριβώς το μπλόκο των αγροτών θα καταπολέμησει την ιδέα που υπάρχει στο μυαλό του κάθε αγρότη, οτι με τις επιδοτήσεις θα πάρει τα λεφτά να αγοράσει τρίαρι στην πόλη, για να πηγαίνει η κυρία του για καφέ......

οι πραγματικοί αγρότες φίλε μου, δεν αφήνουν τα χωράφια τους, και αυτό φαίνετε απο τους παπούδες που αμα κάνεις μια βόλτα στα χωρία θα δεις να υπάρχουν ακόμα εκεί.
Αυτοί που φεύγουν είναι οι νέοι, που θέλουν την ευκολία τους, το να μην δουλεύουν και να πέφτουν οι επιδοτήσεις..... το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι ο καποδίστριας....

και έρχομαι στο 2 θέμα

λες οτι απο το 93 μέχρι το σήμερα δεν αλάξε κάτι. σε ρωτάω, απο το 81 μέχρι το 93 που άλλαξαν πολά, [αν δεχτούμε οτι άλλαξαν γιατι δεν βλέπω να γράφεις για τα χρόνια αυτά], τι έγινε και άλλαξαν; μήπβς έγιναν εργα υποδομής; μήπως ενισχύθηκαν οι συνετερισμοί με βιώσιμα έργα; ή απλά τότε εδινε λεφτά ανεξέλεγκτα το κράτος, και απλά θέλουμε το ίδιο να ξαναγίνει; και τι να πουν οι λοιπές κοινωνικές ομάδες στο παραπάνω αίτημα; να συμπαρασταθώ στον αγρότη για να του ξαναδίνουν επιδοτήσεις χωρίς ελεγχό;

μου αρέσει που έχεις τραγουδάκια και αφιερώνεις, πολύ καλό να κάνουμε και ενα φεστιβαλ της ΚΝΕ στα τέμπη, αλλα στην ουσία δεν απαντάς. Ποια απο τις κοινωνικές ομάδες που αναφέρεις κάνει καλα την δουλεία της ώστε να την "βοηθήσουμε στον δίκαιο αγώνα της"?

Παιχνίδι στις σκοπιμότητες του κάθε επιδοξού ηγέτη δεν είμαι, φρόντισε και συ τους αγώνες σου να τους κάνεις για αυτούς που αξίζουν, και όχι για να υπερασπιστείς τους αγρότες που θελουν να πιουν τσίπουρο στην εθνικη, τους μαθητες που δεν θέλουν σχολείο, ή τους οικολόγους που θυμόνται την φύση οταν τους διώχνουν απο το payroll του Βωβού.....

panther.

28-01-09, 12:27

Για μένα που είμαι μισθωτός ΝΑΙ κατά κύριο λόγο φταίνε οι εργαζόμενοι, για την συνδικαλιστική ηγεσία που επέλεγαν. (...)

Τώρα για τους αγρότες αυτά που λες, την σημερινή εποχή είσαι, δυστυχώς, εκτός. Αν μιλάμε για την εποχή του Μαρίνου Αντύπα τότε ΝΑΙ, χίλιες φορές μαζί σου. Είναι εντελώς διαφορετικά τα πράγματα, απ' ότι νομίζεις. Τουλάχιστον από αυτά που έχω δει στο χωριό του πεθερού μου, που είναι αγρότης, (για να μην γενικεύω και μάλιστα με απόλυτο τρόπο), σίγουρα δεν γνωρίζεις τι γίνεται.

H πλειοψηφια της φτωχομεσαιας αγροτιας εχει λιγοτερα απο 60 στρεμματα. Οι εργαζομενοι στη συντριπτικη πλειοψηφια τους παραμενουν ασυνδικαλιστοι και ειδικα στον ιδιωτικο τομεα. Αν εννοεις οτι εχουν ενα μεριδιο ευθυνης για αυτο το προσπερναω

Επειδή σήμερα πέθανε ο Πάνος Τζαβέλας, στιχουργός, μουσικός και ερμηνευτής του τραγουδιού, και μεγάλη προσωπικότητα για τη αριστερά...

ΚΥΡ- ΠΑΝΤΕΛΗ
Στίχοι - Μουσική - Ερμηνεία :
Πάνος Τζαβέλας

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
έχεις κατάστημα κάπου στη γη
πουλάς εμπόρευμα, βγάζεις λεφτά
πολλά λεφτά, πολλά λεφτά
Τις Κυριακές πρωί στην εκκλησιά
σταυροκοπιέσε στην Παναγιά

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
έχεις και σύζυγο, κόρη, παιδί
μοντέρνα έπιπλα, έγχρωμη tv,
τρως τροφή πνευματική.
Μακρυά από κόμματα μην βρεις μπελά,
"Πατρίς,θρησκεία και φαμελιά"

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
τι κι αν πεθαίνουνε πάνω στη γη
χιλιάδες άνθρωποι, χωρίς ψωμί,
μαύροι, λευκοί ή κίτρινοι.
Ο γιός σου μοναχά να 'ναι καλά
ν' αφήσεις τ' όνομα και τον παρά.

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
σκεύρωσες, σάπισες στο μαγαζί
τη νιότη ξόδεψες και την ορμή
για τη δραχμή, για το πετσί
δίπλα σου τ' όνειρο, η ζωή και το φως
μα εσύ στο κουφάρι σου κλεισμένος εντός.

Ξέρεις πως δώσανε κυρ-Παντελή
άλλοι τα νιάτα τους και τη ζωή
να γίνει τ' όνειρο φέτα ψωμί
να φας και ' συ κυρ-Παντελή;

Κι εσύ τι έδωσες κυρ-Παντελή;
πες μας τι έκανες σ' αυτή τη γη;
πες μας τί άφησες κληρονομιά
που να εμπνέει τη νέα γενιά;

Έντιμε άνθρωπε κυρ-Παντελή
έντρομ, άβουλε συ φασουλή
βρώμισες τ' όνειρο και την ψυχή
άδειο πετσί χωρίς ψωμί.

Έντιμοι άνθρωποι, νέα γενιά
θάψτε τους έντιμους μες στα σπαρτά
κι αυτούς που φτιάξανε τον Παντελή
σκουλήκι άχρηστο σ' αυτή τη γη

http://www.youtube.com/watch?v=mBhe3DUiMGk

Αθανατος!
Έφυγε από την ζωή χθες, σε ηλικία 84 χρονών ο τραγουδιστής και αγωνιστής της Αριστεράς, Πάνος Τζαβέλας.Ο Πάνος Τζαβέλας γεννήθηκε το 1925 στην Κοζάνη. Μαθητή του γυμνασίου τον βρίσκει ο παγκόσμιος πόλεμος και εντάσσεται στην ΕΠΟΝ. Τον επόμενο χρόνο βγαίνει στο βουνό με τον ΕΛΑΣ. Ξαναβγαίνει στο βουνό με το Δημοκρατικό στρατό, όπου τραυματίζεται, συλλαμβάνεται και ακρωτηριάζεται στο δεξί του πόδι.

Από εκεί αρχίζει ο δρόμος για τις φυλακές. Δικασμένος τρεις φορές σε θάνατο, αρρωσταίνει βαριά το 1959 από τη νόσο του Burgen και πηγαίνει στη Σοβιετική ¨Ένωση για θεραπεία. Έμεινε μέχρι το 1965. Αφού θεραπεύτηκε, του δόθηκε η ευκαιρία να σπουδάσει μουσική. Εκεί γνωρίζει και το μεγάλο Δημήτρη Σοστακόβιτς.

Γυρνά στην Ελλάδα το 1965, αλλά το 1968 φυλακίζεται πάλι, από το καθεστώς των συνταγματαρχών αυτή τη φορά, για παράνομη δράση ενάντια στη χούντα.
Αποφυλακίζεται το 1971 με «ανήκεστο βλάβη» και ξεκινά ως μουσικός να παίζει στις μπουάτ της Πλάκας.
Εκεί τον βρίσκει η μεταπολίτευση, όπου πλέον ελεύθερα τραγουδά τα τραγούδια της εθνικής αντίστασης.

Χιλιάδες νέοι αλλά και μεγαλύτεροι άνθρωποι κατακλύζουν το μαγαζί της οδού Κυδαθηναίων όπου τραγουδά, επτά μέρες τη βδομάδα. Πολλές φορές κάνει τρεις παραστάσεις τη νύχτα ώστε να χωρέσουν όλοι όσοι ήθελαν να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα.
Ήταν ο άνθρωπος που γνώρισε στους νεότερους το μουσικό, αλλά και ιστορικό έπος της εθνικής αντίστασης.
Η κηδεία του θα γίνει την Παρασκευή 30 Ιανουαρίου, στις 14.00 στο Νεκροταφείο Σχιστού.

... και χαρούμενος θα πάω στο ΣΜ να απαλλοτριωσω υλικά απο τα κακα αφεντικα να δώσω στους φτωχούς.....
τι με νοιάζουν τα πραγματικά προβλήματα των αγροτών; εγω πρέπει να υπερασπιστώ το δικαιώμα τους στο να κλείνουν το δρόμο......

αν δεν σε νοιαζουν γιατι μας σκοτιζεις; οσο για τις "απαλλοτριωσεις" τα εχεις μπλεξει.

πρώτο ο Καποδίστριας και η αστυφυλία

πιασαρικό θέμα, αλλά πώς ακριβώς το μπλόκο των αγροτών θα καταπολέμησει την ιδέα που υπάρχει στο μυαλό του κάθε αγρότη, οτι με τις επιδοτήσεις θα πάρει τα λεφτά να αγοράσει τρίαρι στην πόλη, για να πηγαίνει η κυρία του για καφέ...... :rofl::rofl:

παρε ενα κομπιουτερακι υπολογισε οποια καλλιεργεια θες επι 20 στρεμματα ή 40 και πεσ μου αν η επιδοτηση που εχει πει ο Χατζηγακης αν φτανει για να αγορασει ο αγροτης την πορτα απο το τριαρι :whistle:

και έρχομαι στο 2 θέμα

λες οτι απο το 93 μέχρι το σήμερα δεν αλάξε κάτι. σε ρωτάω, απο το 81 μέχρι το 93 που άλλαξαν πολά, [αν δεχτούμε οτι άλλαξαν γιατι δεν βλέπω να γράφεις για τα χρόνια αυτά], τι έγινε και άλλαξαν; μήπβς έγιναν εργα υποδομής; μήπως ενισχύθηκαν οι συνετερισμοί με βιώσιμα έργα; ή απλά τότε εδινε λεφτά ανεξέλεγκτα το κράτος, και απλά θέλουμε το ίδιο να ξαναγίνει; και τι να πουν οι λοιπές κοινωνικές ομάδες στο παραπάνω αίτημα; να συμπαρασταθώ στον αγρότη για να του ξαναδίνουν επιδοτήσεις χωρίς ελεγχό;

Οι συνεταιρισμοι επι της ουσιας διαλυθηκαν επι ΠΑΣΟΚ τη δεκαετια του 80 - αν θες τη γνωμη μουτο συνεταιριστικο κινημα ειναι σε σωστη κατευθυνση αλλα με τον τροπου που εφαρμοστηκε αποτελεσε παραδειγμα προς αποφυγη. Πες σε εναν αγροτη για συνεταιρισμο και να δεις τι εχει να σου πει.

Αλλα δεν εχει και ιδιατερη σημασια καθως οπως εχω ξαναγραψει οι αγροτες που ειναι τα μπλοκα ειναι νεοι αγροτες με νεες καλλιεργειες που τους παροτρυναν οι κυβερνησεις των τελευταιων ετων και τα προϊοντα που προωθουσε η ΕΕ.

pk33

28-01-09, 13:15

νέες καλλιέργειες: για να δούμε τις νέες καλλιέργειες που έχουν πρόβλημα:
1. Βαμβάκι...το ξέρετε αυτό το φυτό....μόλις πέρισυ άρχισαν να καλλιεργούν εκατομύρια στρέμματα στην Ελλάδα! Το ανακατεύουν και με μαρμαρόσκονη για να φτουρίσει!
2. Σιτάρι: Μια ακόμη νέα καλλιέργεια που ήρθε στην Ελλάδα ύστερα από 28 χρόνια προσπάθειας της ΕΕ.
3. Καλαμπόκι: Καλά αυτό το φυτό δνε το έχω δεί ποτέ στη ζωή μου...τρώγεται αυτό το πράγμα; με τι μοιάζει;

Ας δούμε και κάποιες άλλες καλλιέργειες για τις οποίες δεν άκουσα τίποτα:
1. Τομάτες (ναι αυτές που βάζουμε στη σαλάτα)
2. Μανιτάρια
3. Ακτινίδια
4. Σπαράγγια
5. Κρεμμύδια
κοκ

Επιτέλους οι αριστεροί παρακαλώ να βγάλετε τις κομματικές παροπίδες.
Είτε το θέλουμε είτε όχι, ο αγρότης στην Ελλάδα είναι ένας δημόσιος υπάλληλος που το μόνο που έχει μάθει είναι να βαριέται. Υπάρχει μία μικρή μειοψηφία που θαυματουργεί αλλά είναι μειοψηφία.

Στις λαϊκές βλέπω εμπόρους, Πακιστανούς, Αλβανούς κοκ αλλά ΚΑΝΕΝΑΝ αγρότη. Αυτό μπορεί κάποιος αριστερός να μου το ερμηνεύσει, στο πως συμβαδίζει με το ότι οι αγρότες είναι φτωχοί; Εγώ από την απλη λογική ξέρω πως αν δεν τα βγάζεις πέρα κόβεις τον εργάτη που σου κοστίζει 600 ευρώ το μήνα, και πας μόνος σου να πουλήσεις το προϊόν σου στη λαϊκή μήπως βγάλεις κάτι παραπάνω καρμπούμενος και το περιθώριο κέρδους του χονδρεμπόρου.
Το ΠΑΣΟΚ κετέστρεψε τους συνεταιρισμούς; Γιατί αραγε; Μήπως γιατί ήθελε να τους αναμορφώσει στα πρότυπα των κολχόζ της ΕΣΣΔ;

Για δείτε όμως από την άλλη το Συνεταιρισμό των παραγωγών μήλων της Ζαγοράς. Άραγε ήταν κάποιος από αυτούς τους αγρότες στα μπλόκα; Τι διαφορετικό έχουν αυτοί οι αγρότες από τους υπόλοιπους; Η απάντηση είναι: ΜΥΑΛΟ! Απλά κατάλαβαν ότι ο Συνεταιρισμός θα πρέπει να γίνει Α.Ε. και εντρύφυσαν από νωρίς στο χτίσιμο του brand όταν οι υπόλοιποι αγρότες πίνανε φραπέ.

Κάποιος αγρότης στην Επανωμή που καλλιεργούσε κρεμμύδια, πήγε σε μία έκθεση στην Ολλανδία. Από εκεί πήρε μία μηχανή που απλά χωρίζει τα κρεμμύδια σε σχέση με το μέγεθος τους και άρχισε να τα συσκευάζει έτσι και να κάνει εξαγωγές. Βλέπεις οι βλάκες οι ξένοι θέλουν να ξέρουν ότι σταθερά το κάθε κιλό έχει Χ κρεμμύδια. Ο τύπος πλέον δεν ασχολείται με την Ελλήνική αγορά. Εξάγει μόνος του και έχει πλουτίσει από τα ΚΡΕΜΜΥΔΙΑ!

Από την άλλη όμως δεν έχω ακούσει κανέναν αγρότη να φωνάζει προκειμένου το κράτος να αναγνωρίσει ότι μία Α.Ε. μπορεί να έχει δραστηριότητα αγρότης. Απλά τότε θα μπορύσαν αγρότες από διαφορετικές γεωγραφικές περιοχές να κάνουν εταιρίες-αγρότες και με τον τρόπο αυτό θα κάνανε και hedging για τα καιρικά φαινόμενα που είναι και ο χειρότερος εχθρός της παραγωγής.

Τέλος όσοι πιστεύουν ότι οι αγρότες δεν έχουν τιράρια κτλ στις πόλεις, ας κάνει μία περιοδία στις 3 πόλεις του Θεσσαλικού κάμπου, ας δει την Larissa by night, ας δει τις Serres by night, και τότε θα σταματήσει να δίνει τόσο δικαιοο στους κακόμοιρους φτωχού αγρότες.
Είναι υποκρισία να παραπινιέται οποίοσδήποτε ότι δεν τα βγάζει πέρα αλλά ταυτόχρονα να τα σπάει στα μπουζούκια, να πίνει 3-4 φραπέδες ητς μέρα στις καφετέριες και να έχει και στη δούλεψή του εργάτες. Εγώ είμαι μισθωτός και δεν κάνω τίποτα από αυτά αλλά πάλι δεν τα βγάζω πέρα. Όχι λοιπόν, δεν δίνω ΚΑΝΕΝΑ δίκαιο στους αγρότες.
Δεν δίνω ΚΑΝΕΝΑ δίκαιο σε όποιον εκβιάζει το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο. Εγώ δουλεύω σε ιδιωτική εταιρία και όπως όλοι οι ιδιωτικοί υπάλληλοι δεν έχουμε κανένα μέσο για να εκβιάσουμε το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο γιατί απλά δεν μισθοδοτούμαστε από τον κρατικό προϋπολογισμό. ΚΑΜΙΑ ΑΝΟΧΗ στους αγρότες και σε όποιον άλλο κλείνει δρόμους, κατεβάζει διακόπτες, σταματάει τρένα, ΜΕΤΡΟ, λεοφορεία αεροπλάνα.

panther.

28-01-09, 16:31

pk33

28-01-09, 17:56

δεν βλέπω όμως να λές κάτι για τους αγρότες που χαβαλεδιάζουν και αφήνουν τον αλβανό στο χωράφι. Ούτε βλέπω να σχολιάζεις το ότι δεν βλέπουμε αγρότες στις λαϊκές.

Νέα καλλιέργεια = νέο προϊόν. Το προϊόν μπορεί να είναι λαχανικό, εσπεριδοειδές, λουλούδι, εν γένει ότι καλλιεργείται στη γή, ακόμη και δέντρο για να γίνει καυσόξυλο. Οι βιολογικές εκδόσεις είναι νέες καλλιέργειες.
Πχ εντελώς διαφορετική είναι η δυναμική του βιολογικού βαμβακιού το οποίο είναι ανάρπαστο στο εξωτερικό από τους νεόπλουτους, όπως και του έγχρωμου βαμβακιού. Όμως οι φτωχοί έλληνες αγρότες επιμένουν στο αγνό παλιό βαμβάκι για να μπορούν να ρίχνουν και μαρμαρόσκονη.

Όσο για τη μοναδική περίπτωση του Συνεταιρισμού Ζαγοράς, υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις, όπως η ένωση αγροτικών συνεταιρισμών των Πεζών κρήτης, ή της Σητείας που παράγει πολύ καλό κόκκινο κρασάκι.

Οι "μοναδικές" περιπτώσεις που εσύ περιφρονείς δείχνουν τι μπορεί να κάνει κάποιος αγρότης αν δουλεύει το χωράφι του και δεν χαβαλεδιάζει ή μοιρολογεί ότι δεν έχει λεφτά ή κλείνει τους δρόμους

panther.

29-01-09, 09:29

δεν βλέπω όμως να λές κάτι για τους αγρότες που χαβαλεδιάζουν και αφήνουν τον αλβανό στο χωράφι. Ούτε βλέπω να σχολιάζεις το ότι δεν βλέπουμε αγρότες στις λαϊκές.

Θα συμφωνησω μαζι σου για το σημαντικο ρολο των μεταναστων που ζουν και εργαζονται στην Ελλαδα, οτι χωρις αυτους οι αγροτες σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο θα ειχαν παψει να υπαρχουν.

Φυσικα και υπαρχουν Αλβανοι μεταναστες που δουλευουν στα χωραφια αλλα περσι ηταν η πρωτη φορα (τουλαχιστο που εχω εγω υποψη μου) που σε αρκετες περιπτωσεις αγροτες δεν ειχαν την οικονομικη δυνατοτητα να μαζεψουν τη σοδεια με εργατες γης. Και λογω αυτης της καταστασης υπηρξαν και σοδειες που δεν μαζευτηκαν ολοκληρες.

Αν ειναι ετσι οπως τα λες τοτε για ποιο λογο αναγκαζονται πολλοι αγροτες να κανουν και μεροκαματα σε αλλες δουλειες για να μπορεσουν να τα φερουν βολτα και μακλιστα ηταν προταση των "αγροτοσυνδικαλιστων" της ΝΔ να μην δοθουν αποζημιωσεις σε αυτους για να καρπωθουν μονο οι τσιφλικαδες τα 500εκ ευρω με το προσχημα οτι δεν ειναι αμιγως αγροτες!

Δηλαδη ο φτωχος αγροτης που γυρνα απο εδω και απο εκει για κανενα μεροκαματο ενω εχει περισσοτερη αναγκη να μην παρει τιποτα για να μπορεσουν μετα να του παρουν και τα 10-20 στρεμματα που εχει.

Εφτασαν σε σημειΟ στα ΜΜε να λενε οτι οντως αγροτες με λιγα στρεμματα δεν μπορουν να επιβιωσουν και αρα να κανουν κατι αλλο. Μηπως με το νεο Καποδιστρια να πανε σε ποια πολη;

kennyyy

29-01-09, 09:59

Θα συμφωνησω μαζι σου για το σημαντικο ρολο των μεταναστων που ζουν και εργαζονται στην Ελλαδα, οτι χωρις αυτους οι αγροτες σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο θα ειχαν παψει να υπαρχουν.

Φυσικα και υπαρχουν Αλβανοι μεταναστες που δουλευουν στα χωραφια αλλα περσι ηταν η πρωτη φορα (τουλαχιστο που εχω εγω υποψη μου) που σε αρκετες περιπτωσεις αγροτες δεν ειχαν την οικονομικη δυνατοτητα να μαζεψουν τη σοδεια με εργατες γης. Και λογω αυτης της καταστασης υπηρξαν και σοδειες που δεν μαζευτηκαν ολοκληρες.

Αν ειναι ετσι οπως τα λες τοτε για ποιο λογο αναγκαζονται πολλοι αγροτες να κανουν και μεροκαματα σε αλλες δουλειες για να μπορεσουν να τα φερουν βολτα και μακλιστα ηταν προταση των "αγροτοσυνδικαλιστων" της ΝΔ να μην δοθουν αποζημιωσεις σε αυτους για να καρπωθουν μονο οι τσιφλικαδες τα 500εκ ευρω με το προσχημα οτι δεν ειναι αμιγως αγροτες!

Δηλαδη ο φτωχος αγροτης που γυρνα απο εδω και απο εκει για κανενα μεροκαματο ενω εχει περισσοτερη αναγκη να μην παρει τιποτα για να μπορεσουν μετα να του παρουν και τα 10-20 στρεμματα που εχει.

Εφτασαν σε σημειΟ στα ΜΜε να λενε οτι οντως αγροτες με λιγα στρεμματα δεν μπορουν να επιβιωσουν και αρα να κανουν κατι αλλο. Μηπως με το νεο Καποδιστρια να πανε σε ποια πολη;
1. Εντάξει αφού το είπαν τα ΜΜε...
2. 15+ χρόνια που τους είχαν δούλους ήταν καλά όμως;) Τώρα (και όχι μόνο τώρα..) απαιτούνε εκβιαστικά επειδή μπορούν από τον φορολογούμενο μισθωτό έλληνα πολίτη να πληρώσει τα σπασμένα τους...
3. τα bold και ειδικά χωρίς καμία παραπομπή σε πηγή δε δείχνουν γνώση του αντικειμένου. [need citation] κοινώς για κομμάτια τύπου
" προταση των ""αγροτοσυνδικαλιστων"" της ΝΔ να μην δοθουν αποζημιωσεις σε αυτους για να καρπωθουν μονο οι τσιφλικαδες τα 500εκ ευρω"
Και πες μου αν τυχόν και γνωρίζεις την αναλογία στρεμμάτων τσιφλικάδων και "φτωχολογιάς αγροτιάς" στον Θεσσαλικό Κάμπο και ποιοι κυρίως :whistle: κατεβαίνουν και πρωτοστατούν στα μπλόκα...;)
Είμαι σχεδόν βέβαιος εδώ και αρκετά ποστ ότι εντάξει κάποιοι ποστάρουν από άλλη γεωγραφική περιφέρεια εντελώς έξω από το θέμα ότι τους πασάρουν, αλλά δε βλέπω και κανέναν άλλο να έχει επίγνωση της κατάστασης, απλά πολλοί αναμεταδίδουν παθητικά ό,τι είναι πιο κοντά στην ιδεολογία τους.
Συμφωνώ απόλυτα στην πρώτη παράγραφό σου φυσικά. Και στο κομμάτι ότι οι Αλβανοί μετανάστες "δουλεύουν" γιατί πραγματικά αυτό είναι, δε μπορείς να τους πεις εργαζόμενους;) Χωρίς τους οικονομικούς μετανάστες, η ύπαιθρος θα είχε ερημώσει από χρόνια...

Κανένας πόνος δεν πάει περίπατο kennyyy, κατα καιρούς έχουν γίνει απόπειρες (π.χ. εργάτες στα φρούτα), αλλά ας μην αποδίδουμε διαστάσεις υπερήρωα στο κίνημα. Δεν υπάρχει κάποιο εξωθεσμικό "επαναστατικό" διευθυντήριο που σκορπάει τον πόνο του εδώ και εκεί... έτσι συμπεριφέρεται η εκκλησία και οι ΜΚΟ/φιλανθρωπίες. Όταν υπάρχουν οι συνθήκες, τότε ο καθένας (είτε μετανάστης, είτε ντόπιος) διεκδικεί τα δικαιώματα του με όποιο τρόπο διαθέτει, το οτι δεν το μαθαίνεις εσύ, δεν σημαίνει οτι δεν γίνεται
Καταλαβαίνεις τι εννοώ. Δε βλέπω κανένα κίνημα υπέρ των μεταναστών που είναι πραγματικά σκλάβοι στην αγροτική παραγωγή. Και σίγουρα δε βλέπω την ίδια "ευαισθησία" που υπήρξε σε περιπτώσεις σαν την κα. Κούνεβα. Περιστατικά σαν την Κούνεβα έχουν γίνει χιλιάδες και πολύ χειρότερα (ω ναι!) στις καλλιέργειες αλλά κανένα δε βρήκε συμπαράσταση από κανένα κόμμα/πολιτικό σχηματισμό.
Οι αγρότες είναι πολλοί και φέρνουν ψήφους. Οι εργοδότες 10-20-100 συνεργείων καθαρισμού είναι λίγοι και πιθανότατα δεν φέρνουν ψήφους ούτως ή άλλως...Καλώς ή κακώς αυτό είναι αλήθεια, άσχετα αν θεωρείς ότι δεν είναι αυτός ο λόγος της επιλεκτικής ευαισθησίας.
Αυτά για τώρα και επιφυλλάσομαι να διαβάσω κάποια ανάλυση για το ιστορικό του πως έφτασε στο σημερινό σημείο η κατάσταση και κυρίως το τι μπορεί να γίνει από δω και πέρα εκτός από τη γνωστή πρόταση να επιδοτούμε αυτή την κοινωνική ομάδα επ'άπειρον την οποία έχω ήδη καταλάβει....

pk33

29-01-09, 11:33

panther.

29-01-09, 12:36

1. Εντάξει αφού το είπαν τα ΜΜε...
2. 15+ χρόνια που τους είχαν δούλους ήταν καλά όμως;) Τώρα (και όχι μόνο τώρα..) απαιτούνε εκβιαστικά επειδή μπορούν από τον φορολογούμενο μισθωτό έλληνα πολίτη να πληρώσει τα σπασμένα τους...
3. τα bold και ειδικά χωρίς καμία παραπομπή σε πηγή δε δείχνουν γνώση του αντικειμένου. [need citation] κοινώς για κομμάτια τύπου
" προταση των ""αγροτοσυνδικαλιστων"" της ΝΔ να μην δοθουν αποζημιωσεις σε αυτους για να καρπωθουν μονο οι τσιφλικαδες τα 500εκ ευρω"
Και πες μου αν τυχόν και γνωρίζεις την αναλογία στρεμμάτων τσιφλικάδων και "φτωχολογιάς αγροτιάς" στον Θεσσαλικό Κάμπο και ποιοι κυρίως :whistle: κατεβαίνουν και πρωτοστατούν στα μπλόκα...;)

Αυτά για τώρα και επιφυλλάσομαι να διαβάσω κάποια ανάλυση για το ιστορικό του πως έφτασε στο σημερινό σημείο η κατάσταση και κυρίως το τι μπορεί να γίνει από δω και πέρα εκτός από τη γνωστή πρόταση να επιδοτούμε αυτή την κοινωνική ομάδα επ'άπειρον την οποία έχω ήδη καταλάβει....

1. το οτι το ειπαν τα ΜΜε το ανεφερα γιατι ειναι γνωστο ποια συμφεροντα εκπροσωπουν
2. εθελοτυφλουμε; υπαρχει ή οχι η ΚΑΠ της ΕΕ που στραγγαλιζει τους αγροτες; υπαρχει η στοχευση απο την ΕΕ να μειωθει το ποσοστο του ελληνικου πληθυσμου κατω του 7% του εργατικου δυναμικου;
3. Στοιχεια εχει το υπουργειο "γεωργιας" και μαλιστα με το επαισχυντο "μητρωο αγροτων" πανω στο οποιο προσπαθησουν να πατησουν και οι αγροτοσυνδικαλιστες" της ΝΔ στα Tεμπη.

Υπαρχουν δυο ειδων επιδοτησεις:

- αυτες που δινονται απλοχερα σε ιδιωτικες εταιρειες π.χ. αεροπορικες με το προσχημα της 11ης Σεπτεμβρη ή των 28δις στις Τραπεζες
- αυτες που (δεν) δινονται γιατι απλουστατα το εισοδημα ειναι στα ορια της εξαθλιωσης

Κατα τη γνωμη μου δεν υπαρχει αλλη λυση περα απο τις κινητοποιησεις για αξιοπρεπες εισοδημα εναντια στην ΚΑΠ. Αλλωστε το 2013 δεν ειναι μακρια.

........Auto merged post: panther. πρόσθεσε 4 λεπτά και 56 δευτερόλεπτα αργότερα ........

...Οι μικροί κλήροι να καλλιεργούνται εννιαία, μοιραζόμενοι τα κόστη (που ανα στρέμμα πλέον θα ήταν πολύ μικρότερα). Το ότι δεν δουλεύουν έτσι οι συνεταιρισμοί, οφείλεται στα μέλη τους, δηλαδή στους αγρότες.
Τώρα όποιος το παίζει αγρότης το Σαββατοκύριακο και οικοδόμος μέσα στη βδομάδα, όχι να μην πάρει επιδότηση γιατί είναι οικοδόμος στο επαγγελμα, όχι αγρότης.
:whistle:

δεν μπορουν να καλλιεργηθοουν ενιαια γιατι ειναι μικροι κληροι!

αυτο σημαινει οτι ειναι τεμπελης; Ή οτι δεν μπορει να τα φερει βολτα;
τι ευκολα που τα λετε ορισμενοι, αξοδευτα. Για πηγαιντε να δουλεψετε οικοδομη και χωραφι να δεις την καλοπεραση...

Praetorianos

29-01-09, 15:43

2. εθελοτυφλουμε; υπαρχει ή οχι η ΚΑΠ της ΕΕ που στραγγαλιζει τους αγροτες; υπαρχει η στοχευση απο την ΕΕ να μειωθει το ποσοστο του ελληνικου πληθυσμου κατω του 7% του εργατικου δυναμικου;
Τώρα τους στραγγαλίζει, τόσα χρόνια που τους χάϊδευε με ατέλειωτα χρήματα όλα ήταν καλά και έπιναν νερό στο όνομα της.

Υπαρχουν δυο ειδων επιδοτησεις:

- αυτες που (δεν) δινονται γιατι απλουστατα το εισοδημα ειναι στα ορια της εξαθλιωσης

53 εκατ. ευρώ εισέπραξαν οι αγρότες του Νομού Χανίων

Σχεδόν 53 εκατ. ευρώ εισέπραξαν οι αγρότες του Νομού Χανίων το 2008 από κοινοτικές επιδοτήσεις. Σ’ ότι αφορά τους υπόλοιπους νομούς της Κρήτης οι αγρότες του νομού Ηρακλείου εισέπραξαν περίπου 151 εκατ. ευρώ, του νομού Ρεθύμνου περίπου 61 εκατ. ευρώ και του νομού Λασιθίου 35,5 εκατ. ευρώ, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία που έδωσε στη δημοσιότητα ο ΟΠΕΚΕΠΕ. Για μια ακόμη χρονιά οι αγρότες του νομού Λάρισας αναδείχθηκαν «πρωταθλητές» στις εισπράξεις κοινοτικών ενισχύσεων και επιδοτήσεων με 190,5 εκατ. ευρώ. Συνολικά οι κοινοτικές ενισχύσεις που εισέπραξαν οι Έλληνες αγρότες το οικονομικό έτος 2008 ανήλθαν στα 2,656 δις ευρώ, έναντι 2,888 δις ευρώ το προηγούμενο οικονομικό έτος 2007.
Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του ΟΠΕΚΕΠΕ, το οικονομικό έτος 2008 (16 Οκτωβρίου 2007 - 15 Οκτωβρίου 2008) για τα ελληνικά αγροτικά προϊόντα καταβλήθηκαν από την Ευρωπαϊκή Ένωση κοινοτικές ενισχύσεις και επιδοτήσεις συνολικού ύψους 2.659.459.235 ευρώ, έναντι 2.888.631.692 ευρώ, που είχαν καταβληθεί για το οικονομικό έτος 2007 (μείωση κατά 8,2%).
Κατά γεωγραφική περιοχή, ο νομός με τις μεγαλύτερες εισπράξεις κοινοτικών αγροτικών ενισχύσεων και επιδοτήσεων ήταν και πάλι ο νομός Λάρισας, που αν και οι συνολικές εισπράξεις των αγροτών του μειώθηκαν κατά 34 εκατ. ευρώ, κατέλαβε την πρώτη θέση με 190,5 εκατ. ευρώ.
Μετά το νομό Λάρισας, στη δεύτερη θέση - όπως και πέρυσι - από πλευράς συνολικών εισπράξεων κοινοτικών ενισχύσεων και επιδοτήσεων ήρθε ο νομός Ηρακλείου Κρήτης με 150,9 εκατ. ευρώ, ενώ στην τρίτη θέση βρέθηκε και πάλι ο νομός Σερρών με 138,2 εκατ. ευρώ.
Την πρώτη πεντάδα στο σύνολο των κοινοτικών ενισχύσεων και επιδοτήσεων (μετά τους νομούς Λάρισας, Ηρακλείου και Σερρών) συμπληρώνουν οι νομοί Αιτωλοακαρνανίας με 135,9 εκατ. ευρώ και Θεσσαλονίκης με 124,8 εκατ. Ευρώ.

http://www.aera.gr/gr/content/view/3696/10255/

τι ευκολα που τα λετε ορισμενοι, αξοδευτα. Για πηγαιντε να δουλεψετε οικοδομη και χωραφι να δεις την καλοπεραση...
Εσύ δηλαδή έχεις δουλέψει και ξέρεις? Για πήγαινε να δουλέψεις οικοδομή, ορυχείο, υπηρεσία καθαριότητας, εναερίτης, εργάτης να δεις καλοπέραση.. What's your point?

Να τελειώνουμε τα παραμύθια με τους αγρότες

Η μαγική λέξη στον κόσμο της αγροτιάς είναι η λέξη επιδότηση. «Πόσα μας δίνετε να ανοίξουμε τους δρόμους», μας λένε οι αγρότες. Ωμός εκβιασμός, δίχως αμφιβολία. Κι άμα λάχει και πιούν και μία ρακί παραπάνω, μπορούν να εισβάλλουν και στη γειτονική Βουλγαρία...

Κάθε χρόνο τέτοια εποχή οι αγρότες κλείνουν με τα τρακτέρ τους δρόμους. Κι αντί το κράτος να επιβάλλει το νόμο και να ανοίξει τους δρόμους, οι πολιτευτές διαπραγματεύονται μαζί τους τα... λύτρα!

Είναι ο φόβος των κομμάτων της εξουσίας για τις ψήφους, είναι η νοοτροπία που καλλιεργήθηκε συστηματικά τις τελευταίες
δεκαετίες, είναι το ότι η ατιμωρησία είναι δεδομένη σε αυτή τη χώρα και ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι του κατέβει. Κι έτσι φτάσαμε στο σημείο το... αγροτικό κίνημα να... εισβάλλει στη γειτονική Βουλγαρία. Φανταστείτε, τώρα Τούρκους ή Αλβανούς αγρότες να επιχειρούσαν κάτι ανάλογο στα ελληνικά σύνορα. Ίσως φτάναμε και μέχρι τον ΟΗΕ...

Ακούμε από δημοσιογράφους και πολιτευτές για τα «δίκαια αιτήματα» των αγροτών. Βλέπουμε πολλούς «προοδευτικούς» συμπολίτες μας να αντιμετωπίζουν όλη αυτή την κατάσταση με κατανόηση και συμπάθεια. Οι αγρότες είναι χρεωμένοι επειδή έπεσαν οι τιμές των αγροτικών προϊόντων και ζητούν από εμάς τους υπόλοιπους να καλύψουμε τις υποχρεώσεις τους. Ποια η διαφορά αυτής της... κινητοποίησης από την αντίστοιχη των εργαζομένων του Ομίλου Λαναρά που ζητούσαν να συνεχιστεί πάση θυσία η λειτουργία των εργοστασίων για να μην χαθούν θέσεις εργασίας;

Πέρυσι η τιμή του καλαμποκιού ήταν ψηλά. Έβαλαν, λοιπόν, αρκετοί αγρότες καλαμπόκι «προεξοφλώντας» τα πιθανά κέρδη από την καλλιέργεια. Η τιμή του καλαμποκιού, όμως, έπεσε. Ποιος θα πληρώσει τα σπασμένα; Οι Έλληνες φορολογούμενοι. Λες και αν η τιμή του καλαμποκιού έκανε νέο ρεκόρ θα μοιραζόντουσαν τα κέρδη μαζί μας.

Σε τι διαφέρει ο αγρότης από τον κτηνοτρόφο ή από έναν οποιονδήποτε άλλον επαγγελματία; Γιατί οι έμποροι των Αθηνών δεν δικαιούνται να κλείσουν το Σύνταγμα μέχρι η κυβέρνηση να τους πληρώσει όλα τα διαφυγόντα κέρδη και τις πραγματοποιηθείσες ζημίες από τα επεισόδια του Δεκεμβρίου; Γιατί να μη δείξουμε την ίδια κατανόηση για τους επιχειρηματίες του κλάδου των τηλεπικοινωνιών που χρεοκόπησαν;

Μήπως ο αγρότης δεν είναι επιχειρηματίας; Θα πείτε ότι η δουλειά του αγρότη είναι δύσκολη. Κι η δουλειά σε ένα μηχανουργείο είναι εξίσου σκληρή, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο κρατικός προϋπολογισμός θα πληρώνει κάθε τρεις και λίγο τα μεροκάματα του βιοτέχνη.

Η αντιμετώπιση του αγροτικού ζητήματος έχει γίνει ταμπού. Οι αγρότες έχουν «δικαίωμα» να κλείνουν με τα τρακτέρ τους δρόμους και να οδηγούν στην απόγνωση χιλιάδες άλλους επαγγελματίες. Που το βρήκανε αυτό γραμμένο; Ποιος νόμος, ποια ηθική αρχή τους δίνει αυτό το δικαίωμα; Τα πολιτικά κόμματα φοβούνται τις ψήφους. Κι αν τους λέγαμε ότι σε περίπτωση που ενδώσουν θα χάσουν τις δικές μας ψήφους, μήπως αναγκαζόντουσαν να δουν την άλλη όψη των πραγμάτων;

Υπάρχουν μέτρα που μπορούν να ληφθούν για να ανακουφιστούν οι αγρότες δίχως να χρειαστεί να αδειάσουμε τα κρατικά ταμεία. Θα συνεργαστούν, όμως, οι αγρότες στο κτύπημα των κυκλωμάτων των μεσαζόντων; Όχι! Αν ήταν θα το είχαν κάνει μέχρι σήμερα. Αλλά είναι πιο βολικό για το... συνδικαλιστικό τους κίνημα να βγάζουν τα τρακτέρ στους δρόμους από το να αντιμετωπίσουν μαζικά και οργανωμένα εκείνους που κερδοσκοπούν ασύστολα σε βάρος τους. Έχουν μέχρι σήμερα καταγγείλει ένα -έστω ένα- πλαστό τιμολόγιο; Πότε, που και ποια ήταν η κατάληξη;

Ας σταματήσουμε κάποια στιγμή τα παραμύθια. Οι επιδοτήσεις δημιούργησαν μία κοινωνία στον Θεσσαλικό κάμπο που έμαθε ότι οι καινούργιες κατοικίες κτίζονται με τα λεφτά της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Έτσι μάθανε. Δεν φταίνε τόσο αυτοί, όσο όλοι εμείς οι υπόλοιποι που δεν έχουμε μέχρι σήμερα αντιδράσει...

Θα πει κάποιος, αφού το βλέπετε έτσι, γιατί δεν πάτε στο χωριό να κάνετε τη δουλειά του αγρότη; Δηλαδή, να πουλήσουμε το σπίτι μας στην πόλη, και να πάμε στο χωριό να αγοράσουμε άλλο σπίτι, να αγοράσουμε κτήματα, να αγοράσουμε γεωργικά μηχανήματα και να ξεκινήσουμε τη δουλειά. Όποιος υποστηρίζει ότι κάτι τέτοιο είναι εύκολο, δεν έχει παρά να εξετάσει το κόστος μιας τέτοιας επένδυσης! Εκτός κι αν μας δώσουν τα εύφορα κτήματά τους τζάμπα. Αλλά ποιος θα κάνει κάτι τέτοιο; Τα δικά τους, τα περιουσιακά τους στοιχεία, είναι δικά τους και πολύ καλά κάνουν και το βλέπουν έτσι. Τα πιθανά κέρδη είναι δικά τους και δεν μπορούμε να διαφωνήσουμε μαζί τους. Ο ζημιές τους γιατί θα πρέπει να είναι δικές μας;

Θανάσης Μαυρίδης
Λίγο υπερβολικός, αλλά εδώ έχω ακούσει άλλα κι άλλα..

vasim

29-01-09, 16:05

Επίδότηση και για ηλεκτρονικούς Υπολογιστες:

Δωρεάν 11.000 κομπιούτερ στους αγρότες

Αγρότες με κομπιούτερ! Με απόφαση του υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Ευάγγελου Μπασιάκου, θα διανεμηθούν 11.000 ηλεκτρονικοί υπολογιστές, συνολικής δαπάνης 14,3 εκατ. ευρώ. Το έργο εντάσσεται στο πρόγραμμα "Κοινωνία της Πληροφορίας" και στοχεύει στην υποβοήθηση των γεωργών στην εφαρμογή της νέας ΚΑΠ.

Οι ενδιαφερόμενοι αγρότες πρέπει να υποβάλλουν αίτηση μετά τις 8 Σεπτεμβρίου.

Ο ενδιαφερόμενος θα χρηματοδοτηθεί με το 80% της δαπάνης και μέχρι 1.040 ευρώ, ενώ προσφέρεται λογισμικό και διετής σύνδεση με το Ίντερνετ. Η κατανομή των ηλεκτρονικών υπολογιστών θα είναι: 10.000 σε αγρότες-κτηνοτρόφους και 1000 σε ψαράδες.

Οι προϋποθέσεις ένταξης στο πρόγραμμα είναι:

* Να ασκούν γεωργική-αλιευτική δραστηριότητα και παράλληλα άλλη εμπορική-επιχειρηματική δραστηριότητα, ή ελεύθερο επάγγελμα ή να είναι μισθωτοί.
* Η ποσοστιαία κατανομή του ατομικού εισοδήματος τους για ένα από τα τρία τελευταία χρόνια να είναι το 25% τουλάχιστον από αγροτικές δραστηριότητες (φυτική παραγωγή, δάση, κτηνοτροφία, αλιεία) και άλλο 25% τουλάχιστον από μη αγροτικές δραστηριότητες (αγροτουρισμός, εμπόριο, αγροτοβιοτεχνία, παραδοσιακή βιοτεχνία, χειροτεχνία κ.λπ).
* Να έχουν αποκτήσει αριθμό φορολογικού μητρώου και να έχουν υποβάλει μια τουλάχιστον δήλωση φορολογίας εισοδήματος.
http://www.infosoc.gr/infosoc/el-GR/grafeiotypou/news/opis_news/general/11000pcfree_04-09-2006.htm

pk33

29-01-09, 16:11

1
δεν μπορουν να καλλιεργηθοουν ενιαια γιατι ειναι μικροι κληροι!

αυτο σημαινει οτι ειναι τεμπελης; Ή οτι δεν μπορει να τα φερει βολτα;
τι ευκολα που τα λετε ορισμενοι, αξοδευτα. Για πηγαιντε να δουλεψετε οικοδομη και χωραφι να δεις την καλοπεραση...

Άμα διάβαζες αυτά που έγραφα θα καταλάβαινες τι έγραφα. Επειδή όμως δεν θέλεις να καταλάβεις θα σου το κάνω με παράδειγμα.
Έστω 4 αγρότες οι Α,Β,Γ,Δ. Ο καθένας τους έχει σχετικά μικρό κλήρο, περί τα 25 στρέμματα.
Αποφασίζουν λοιπόν απο κοινού να φτιάξουν μία ΕΠΕ με 25% μερίδιο ο καθένας που αυτή θα αγοράσει τρακτέρ, λοιπάσματα κτλ. ΑΣΧΕΤΑ με το τι θα καλλιεργήσουν, αμέσως το κόστος του πάγιου εξοπλισμού είναι στο 1/4 γιατί ένα τρακτέρ χαλαρά μπορεί να εξυπηρετήσει 100 στρέμματα. Αν είναι και κολλητά τα χωράφια τους, ακομη καλύτερα, θα χρειαστύν μία μόνο γεώτρηση κοκ.
Τώρα πάνε να πάρουν λοιπάσματα, σπόρους κτλ. Έχεις ακούσει για τις ποσοτικές εκπτώσεις; Αλλο να κάνεις στο μαγαζί τζίρο Χ ευρώ και άλλο 4Χ ευρώ.
Επίσης επειδή είναι 4 μπορούν ταυτόχρονα να πουλάνε σε 4 λαϊκές τη σοδειά τους εξαλείφοντας τους χονρδεμπόρους.

Αυτό που περιγράφω όμως είναι η δουλειά του συνεταιρισμού που το ΠΑΣΟΚ "αναμόρφωσε" σε κολχοζ και κομματικό μηχανισμό απασχόλησης στα πλαίσια των αριστερών ιδεολογιών για εξάλειψη της ανεργίας. Για την κατάντια αυτή όμως δεν φταίω εγώ αλλά τα μέλη του συνεταιρισμού που δεν πετάνε έξω τα κομματόσκυλα (κομματόσκυλο σε συνεταιρισμό: Στην συντρηπτική πλειοψηφία μέλος ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και εσχάτως έχουμε και φυντάνια της ΝΔ)

Επιμένεις ακόμη λοιπόν ότι δεν μπορούν να καλλιέργηθούν ενιαία επειδή είναι μικροί κλήροι;

Α και επειδή έχω δουλέψει οικοδομή, με τα μηχανήματα που έχει ο τεχνίτης στη διάθεσή του, μια χαρά δουλειά είναι. Η κούραση είναι τόση όση χρειάζεται για να μην έχεις ανάγκη το γυμναστήριο. Δουλεύεις 9 με 3 (γιατί πρέπει να σέβεσαι και τις ώρες κοινής ησυχίας).
Με τα έτοιμα κονιάματα δεν χρειάζεται να ξέρεις ούτε καν τη συνταγή για τσιμεντοκονία και σοβά
Εδώ υπάρχουν πλέον δουλειές στην οικοδομή που γίνονται έτσι ώστε να μην λερώνεις καν τα ρούχα σου!

Tiberius

29-01-09, 18:13

O πρωθυπουργός αναγγέλει μέτρα για τους αγρότες

50790

ciaoant1

29-01-09, 22:29

Με ύφος κυβερνητικού εκπροσώπου, ο πρόεδρος του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητήριου Αθηνών, Κωνσταντίνος Μίχαλος, επέπληξε τους αγρότες για τις κινητοποιήσεις τους από παράθυρο πρωινή εκπομπής, προκαλώντας τις αντιδράσεις τόσο των αγροτών όσο και του παρουσιαστή Δ. Καμπουράκη.
(ενδιαφέρον βίντεο)
http://www.tvxs.gr/v4231

ciaoant1

30-01-09, 22:13

Ένα ζευγάρι...

... αγρότες που, όταν δεν σκύβουν πάνω από ένα σωρό λογαριασμούς στο τραπέζι της κουζίνας, ξεπαγιάζουν γύρω από ένα μαγκάλι στα μπλόκα. Λυπούμαστε, μα αυτή είναι η εικόνα εδώ και χρόνια. Κι αυτό είναι το τίμημα της «προόδου».

Η επιβολή...

... της οικονομίας των ανοιχτών αγορών έχει σπρώξει τους αγρότες στην τελευταία και πιο οδυνηρή πράξη του δράματός τους. Και αφού έχει πια διαλυθεί η μυθολογία του ανεξάρτητου παραγωγού, αναγνωρίζουν σήμερα τους εαυτούς τους σαν υποτακτικούς και ευάλωτους κολίγους. Μια χούφτα γιγάντιες επιχειρήσεις έχουν επιβάλει τη συγκέντρωση και τον έλεγχο της παραγωγής και της διανομής τροφίμων. Από τα ίδια ακριβώς προϊόντα που οι αγρότες κάθε χρόνο ζημιώνονται, αυτές οι επιχειρήσεις Στην Ευρώπη...
βγάζουν ολοένα και περισσότερα κέρδη. Στην Ευρώπη...
... η κοινή αγροτική πολιτική όξυνε τις ανισότητες μεταξύ των αγροτών. Το 70% των ενισχύσεων που χορηγήθηκαν βάσει αυτής της πολιτικής κατέληξε στα χέρια του 20% των μεγαλύτερων αγροτοβιομηχανικών επιχειρήσεων. Οι μικρομεσαίοι αγρότες αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν μαζικά τα χωράφια τους. Σύμφωνα με την οργάνωση «Φίλοι της Γης», «τα τελευταία 25 χρόνια, το αγροτικό δυναμικό της Ευρώπης περιορίστηκε από 13 σε 7 εκατομμύρια, ενώ σε παραδοσιακά αγροτικές χώρες, όπως η Ιταλία, η Ισπανία και η Ελλάδα, ο ενεργός αγροτικός πληθυσμός μειώθηκε στο ένα πέμπτο σε σχέση με τη δεκαετία του 1950». Στο σύστημα διανομής τροφίμων κυριαρχεί σήμερα ένας μικρός αριθμός μεσαζόντων που έχουν τη δύναμη να επιβάλλουν τα συμφέροντά τους. Σε πολλά προϊόντα, οι αγροτικές τιμές έχουν πέσει σημαντικά τις τελευταίες δεκαετίες, όχι όμως και οι τιμές που πληρώνει ο καταναλωτής. Οι μεσάζοντες, τα σούπερ μάρκετ και οι μεγάλες αγροτοβιομηχανικές επιχειρήσεις τσεπώνουν τα κέρδη εις βάρος των αγροτών και των καταναλωτών. Για παράδειγμα, στη Βρετανία, μολονότι ο δείκτης τιμών λιανικής των τροφίμων έχει αυξηθεί 50% από το 1987, ο δείκτης τιμών παραγωγού έχει μειωθεί 3%. Στη Βρετανία, τη Γαλλία, τη Γερμανία και την Ισπανία, τα πέντε μεγαλύτερα σούπερ μάρκετ κάθε χώρας ελέγχουν το 30-50% της αγοράς τροφίμων. Και γενικότερα, έξι μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες ελέγχουν το 85% του παγκόσμιου εμπορίου σιτηρών και άλλες πέντε ελέγχουν τα 2/3 του παγκόσμιου εμπορίου γεωργικών φαρμάκων. «Η συγκέντρωση της παραγωγής και της διανομής τροφίμων σε λίγα χέρια έχει μετατρέψει τους αγρότες σε δουλοπάροικους στην ίδια τους τη γη», γράφει ο οικονομολόγος Ουίλιαμ Γκρέιντερ στο περιοδικό Σε ποιον...
«Νέισον». «Πρόκειται για μια νέα φεουδαρχία». Σε ποιον...
... ανήκει η φύση; αναρωτιούνται οι αγρότες που μέχρι σήμερα ζούσαν με την αυταπάτη μιας διπλής ταυτότητας: ιδιοκτήτες και εργάτες της γης. Από εδώ και πέρα διαπιστώνουν ότι είναι υποχρεωμένοι να πετάξουν τη μία και να κρατήσουν την άλλη. Το σύστημα που επιβλήθηκε σαν «πρόοδος» δένει τις τύχες των εργατών της γης με τις τύχες όλων των άλλων εργατών αυτού του κόσμου που υποδουλώθηκαν από τους νέους φεουδάρχες.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4499451&ct=2

ciaoant1

01-02-09, 22:37

Η καταστροφή της γεωργίας και η «εθνική στρατηγική» (http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/dt=31.01.2009,id=79151516)
Τα μπλόκα των αγροτών στους δρόμους, που επαναλαμβάνονται σχεδόν κάθε χρόνο την ίδια εποχή, είναι βέβαια ο μόνος τρόπος άμυνάς τους στη συστημική (οικονομική αλλά κάποτε και φυσική) βία που ασκείται εναντίον τους, σε ολόκληρη τη μεταπολεμική περίοδο ενσωμάτωσης της ελληνικής γεωργίας και της οικονομίας γενικότερα στη διεθνοποιημένη οικονομία της αγοράς, η οποία εντάθηκε μετά την ένταξή μας στην ΕΟΚ/Ε.Ε. Γι' αυτό και όλα τα κόμματα εξουσίας και τα ελεγχόμενα από τις ελίτ ΜΜΕ στράφηκαν, όπως πάντα, εναντίον των μπλόκων, φροντίζοντας συγχρόνως με κάποιες παροχές να διασπάσουν το μέτωπό τους, ικανοποιώντας κάποια βραχυπρόθεσμα αιτήματα και αφήνοντας στα μπλόκα τους «ταραξίες» μικρομεσαίους που έχουν το θράσος να αγωνίζονται και για τα πιο θεμελιακά, μακροπρόθεσμα προβλήματα, όπως αυτό της «εθνικής στρατηγικής» για τη γεωργία!

Από την άλλη μεριά, κόμματα της ρεφορμιστικής Αριστεράς, όπως ο ΣΥΡΙΖΑ, τάσσονται «αλληλέγγυα» στον αγώνα των αγροτών, προφανώς για ψηφοθηρικούς και μόνο λόγους, εφόσον δεν διανοούνται να θέσουν θέμα εξόδου από την Ε.Ε., η οποία είναι όμως ο κατ' εξοχήν φορέας της σημερινής παγκοσμιοποίησης στον χώρο μας, που οδήγησε στην καταστροφή της παραγωγικής δομής γενικά και του αγροτικού μας τομέα ειδικότερα.

Η πορεία της ελληνικής γεωργίας σε ολόκληρη τη μεταπολεμική περίοδο είναι μια συνεχής διαδικασία μαρασμού. Αυτό φαίνεται αρχικά από το γεγονός της ραγδαίως φθίνουσας αναλογίας του αγροτικού στο εθνικό προϊόν, που από 29% το 1951 έπεσε στο 7% μετά μισόν αιώνα, αλλά και από τον αντίστοιχο μαρασμό της αγροτιάς, που απασχολούσε σχεδόν τον μισό ενεργό πληθυσμό (47% το 1951), για να μειωθεί στο 1/3 στις αρχές της παρούσας δεκαετίας (16% το 2000-2002)1. Ομως, ενώ ο αγροτικός τομέας μέχρι την ένταξή μας στην ΕΟΚ το 1981 εξακολουθούσε να απασχολεί το 31% του ενεργού πληθυσμού (έναντι μέσου ποσοστού 6% στα μητροπολιτικά κέντρα της ΕΟΚ), στην περίοδο μετά την ένταξη σημειώνεται γενικό βάλτωμα της αγροτικής παραγωγής, παρά τις πολυδιαφημισμένες επιδοτήσεις από την ΚΑΠ (Κοινοτική Αγροτική Πολιτική).

Ετσι, ο αγροτικός πληθυσμός υπέστη πραγματική καθίζηση μεταξύ 1981 και 2001, αφού το ποσοστό των αγροτών στον συνολικό ενεργό πληθυσμό μειώθηκε στο μισό. Το ίδιο, βέβαια, συνέβη και στα μητροπολιτικά κέντρα, αλλά, ενώ εκεί μιλάμε για ένα 3% του ενεργού πληθυσμού που έπρεπε να βρει (και βασικά βρήκε) απασχόληση στον επεκτεινόμενο σύγχρονο τομέα των υπηρεσιών, στην Ελλάδα μιλάμε για ένα ποσοστό σχεδόν 16% του πληθυσμού, που αναγκάστηκε να στραφεί στις συνήθως αεριτζίδικες «υπηρεσίες». Ακόμη, ενώ η μείωση του αγροτικού πληθυσμού στα μητροπολιτικά κέντρα δεν επηρέασε την αγροτική παραγωγή τους, που συνέχισε να αυξάνει με γοργούς ρυθμούς, λόγω της μεγαλύτερης παραγωγικότητας, στην Ελλάδα βάλτωσε.

Ενώ, δηλαδή, ο μέσος ετήσιος ρυθμός αύξησης της αγροτικής παραγωγής στα μητροπολιτικά κέντρα την προηγούμενη εικοσαετία ήταν περίπου 1,5%, το αντίστοιχο ελληνικό ποσοστό ήταν αρνητικό (-0,2%)2! Και αυτό ενώ την εικοσαετία πριν από την ένταξη (1961-1981) η αγροτική παραγωγή μας αυξανόταν με μέσο ετήσιο ρυθμό 2,7%3! Οι συνέπειες είναι οι αναμενόμενες όσον αφορά το αγροτικό εισόδημα που, σύμφωνα με τη Eurostat, μειώνεται συνεχώς αυτή τη δεκαετία, με τον δείκτη του πραγματικού εισοδήματος των αγροτών να είναι σήμερα στο 83,1 (με βάση το 2000=100) - ενώ μείωση παρουσιάζει γενικότερα και ο μεσογειακός Νότος (Ιταλία, Πορτογαλία, Κύπρος)4.

Ο μαρασμός αυτός της αγροτικής μας παραγωγής έχει, βέβαια, καταστροφικές συνέπειες στην οικονομική αυτοδυναμία της χώρας σε σχέση με τον κρίσιμο τομέα διατροφής - πράγμα που δεν βλέπουν οι κοντόφθαλμοι πολιτικάντηδες των κομμάτων εξουσίας, που στρέφουν τους εξίσου κοντόθωρους εμπόρους, διαμετακομιστές κ.λπ. εναντίον των αγροτών και των μπλόκων τους. Το βάλτωμα της γεωργίας μας αντανακλάται και στο αγροτικό ισοζύγιο (εξαγωγές μείον εισαγωγές για τρόφιμα, ποτά, καπνό, βαμβάκι κ.λπ.) που επιδεινώνεται δραματικά μετά την ένταξη στην ΕΟΚ. Και αυτό παρά το γεγονός ότι στη γεωργία μας, ακόμη, απασχολείται τετραπλάσιο ποσοστό του ενεργού πληθυσμού σε σχέση με τα μητροπολιτικά κέντρα, τα οποία όμως έχουν συνήθως πλεόνασμα στο αγροτικό τους ισοζύγιο. Ετσι, ενώ στη μεταπολίτευση μέχρι την πλήρη ένταξή μας (1974-1980) υπήρχε ένα υγιές πλεόνασμα στο αγροτικό ισοζύγιο, που έφτανε κατά μέσον όρο τα 45 εκατ. δολ. ετησίως, αμέσως μετά την ένταξη (1981-1985) μετατρέπεται σε σημαντικό ετήσιο έλλειμμα 254 εκατ. δολ., για να εκτοξευθεί στα 1.860 εκατ. δολ. το 19975, ενώ από τότε φαίνεται ότι έχει εκραγεί6!

Τα πραγματικά αίτια της αγροτικής κρίσης δεν ανάγονται, βέβαια, όπως υποστηρίζει η ρεφορμιστική Αριστερά (ΣΥΝ, ΑΚΟΑ κ.λπ.) στις «κακές» αγροτικές πολιτικές των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ και της Ν.Δ., δηλαδή την κακοδιαχείριση των επιδοτήσεων κ.λπ., αλλά στην «αγοραιοποίηση» της οικονομίας γενικά (δηλαδή τη βαθμιαία απελευθέρωση των αγορών) και της γεωργίας ειδικότερα, μετά την ένταξή μας στην ΕΟΚ, όπως έδειξα αλλού7. Οι επιδοτήσεις, επομένως, της ΚΑΠ στον αγροτικό τομέα ουσιαστικά συγκάλυψαν την προϊούσα καταστροφή της παραγωγικής μας δομής, δημιουργώντας μια τεχνητή ευμάρεια -ιδιαίτερα ανάμεσα στους μεγαλοπαραγωγούς, που κυρίως τις εισέπρατταν- μέσω της παροδικής αύξησης του αγροτικού εισοδήματος.

Στην πραγματικότητα, όμως, οι επιδοτήσεις, ως τμήμα της ΚΑΠ και των συναφών περιορισμών που αυτή επέβαλε, συνέβαλαν σε κάτι πολύ σημαντικότερο: στην απόκρυψη της διαστρέβλωσης της παραγωγικής δομής που επέφερε η κοινοτική πολιτική, με τη μεταβίβαση του ελέγχου της αγροτικής παραγωγής σε εξωτερικά κέντρα. Σήμερα, το τι και πόσο παράγουμε έχει πολύ μεγαλύτερη σχέση με τις ανάγκες των εταίρων μας παρά με τις δικές μας ανάγκες σε αγροτικά προϊόντα!

Στις συνθήκες λοιπόν που ανέφερα, οι προτάσεις της ρεφορμιστικής Αριστεράς για αλλαγή της αγροτικής πολιτικής με στόχο την αναδιάρθρωση της παραγωγής σε προϊόντα «ζήτησης», διασφάλιση της οικογενειακής εκμετάλλευσης, αύξηση της ανταγωνιστικότητας κ.λπ. αποτελούν ανώδυνα ευχολόγια που έχει κάνει βαρετά η διαρκής επανάληψή τους. Είναι φανερό ότι καμία εθνική στρατηγική δεν είναι εφικτή στο πλαίσιο της Ε.Ε. και η γεωργία μας οδηγείται στη βαθμιαία εξαφάνισή της, μέχρις ότου καταντήσει και αυτή είδος τουριστικού φολκλόρ, τη στιγμή μάλιστα που ακόμη και ο τουρισμός («η βαρειά βιομηχανία μας»!) μπαίνει επίσης σε διαδικασία μαρασμού βραχυπρόθεσμα, λόγω της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης και μακροπρόθεσμα εξαιτίας της επιδείνωσης της οικολογικής κρίσης. Μια εθνική αγροτική στρατηγική μπορεί, επομένως, να καταστρωθεί μόνο με βάση ένα άλλο θεσμικό πλαίσιο, έξω από τη διεθνοποιημένη οικονομία της αγοράς και την Ε.Ε., που στόχο θα είχε την εθνική αυτοδυναμία, η οποία θα μπορούσε να εξασφαλίσει τη μεγιστοποίηση της αγροτικής παραγωγής και απασχόλησης και την αναβίωση της επαρχίας. Οι τρόποι υπάρχουν8. Εκείνο που λείπει είναι η συνειδητοποίηση για την ανάπτυξη ενός μαζικού κινήματος που θα πάλευε για τον στόχο αυτόν.

http://www.inclusivedemocracy.org/fotopoulos/

1. Βλ. World Bank, «World Economic Indicators '05», Πιν. 2.3 & 4.2 και Τ. Φωτόπουλος, «Εξαρτημένη Ανάπτυξη» (1985) πιν. Γ3.

2. «World Economic Indicators '05», Πιν. 4,1.

3. World Bank, World Development Reports 1980 & 1995, Πιν. 2.

4. Βλ. «Ελευθεροτυπία», 12/3/2008.

5. Τελευταία χρονιά για την οποία δίνει επίσημα στοιχεία η Τράπεζα της Ελλάδος (Μην. Στατ. Δελτίο Φεβρ. 2004).

6. Βλ. δηλώσεις υπ. Γεωργίας στη Βουλή, 28/1/2005.

7. Βλ. περιοδικό «Περιεκτική Δημοκρατία», αρ. 9 (Μάρτιος - Ιούνιος 2005).

8. Βλ. Τ. Φωτόπουλος, «Περιεκτική Δημοκρατία - 10 χρόνια μετά» («Ελ. Τύπος», 2008) κεφ. 7.

Υψηλότερα έως 120%
ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ οι αγρότες διεκδικούν εθνική ενίσχυση για όλα σχεδόν τα αγροτικά προϊόντα, οι αλυσίδες σουπερμάρκετ πωλούν έως και 120% υψηλότερα από τις τιμές παραγωγού φρούτα και λαχανικά
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=59388316

Οι «σημαντικές εξεγέρσεις» του κ. Χατζηγάκη
Γράφοντας λίγους μήνες μετά τις μεγάλες αγροτικές κινητοποιήσεις του Απριλίου του 1995 (επί κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ, δηλαδή) ο σημερινός υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης ειρωνευόταν την «αθηνοκεντρική Ελλάδα» που μόλις τότε «ανακάλυψε» τη σοβαρότητα του αγροτικού χώρου. «Αν λοιπόν ο εκσυγχρονισμός και οι ριζικές αλλαγές δεν επέλθουν άμεσα στην ελληνική γεωργία», προφήτευε ο κ. Χατζηγάκης, «τότε οι προ μερικών μηνών αγροτικές κινητοποιήσεις θα φαντάζουν στο εγγύς μέλλον ως απλά παιχνίδια. Γιατί οι σημαντικές εξεγέρσεις θα είναι μπροστά μας» (Σωτήρη Χατζηγάκη «Χωρίς συμβιβασμούς», εκδ. Λαβύρινθος, Αθήνα 1996, σελ. 528).
Να λοιπόν που κλήθηκε τώρα ο ίδιος ο κ. Χατζηγάκης να αντιμετωπίσει τη σημαντική αυτή αγροτική εξέγερση. Οι υποστηρικτές της κυβερνητικής πολιτικής κλείνουν το μάτι: ο κ. Χατζηγάκης, λένε, είναι ο κατάλληλος άνθρωπος, εφόσον είναι γνωστό ότι ανήκει στους υποστηρικτές της κρατικής παρέμβασης και όχι στους ακραίους νεοφιλελεύθερους, επομένως μπορεί να διαχειριστεί το πακέτο ενίσχυσης των αγροτών.

Μόνο που τους διαψεύδει ο ίδιος: «Η αντίληψη που με κατέτασσε στους κρατιστές, σε μια χρονική περίοδο μάλιστα που ο χαρακτηρισμός κρατιστής αποτελούσε τουλάχιστον ύβρι, ήταν και αυθαίρετη και άδικη. Γιατί είναι γνωστή η πίστη μου στη φιλελεύθερη πολιτική και στις αρχές και τις ιδέες του φιλελευθερισμού. Εγώ ήμουν εκείνος άλλωστε που ως υπουργός Γεωργίας εφήρμοσα και έκανα πράξη τολμηρές φιλελεύθερες πολιτικές» (σελ. 538).

Για να μας πείσει ότι εφάρμοσε «τολμηρές φιλελεύθερες πολιτικές» ο κ. Χατζηγάκης επικαλείται κάτι που το ξέρουν πολύ καλά οι αγρότες. Την απελευθέρωση των τιμών στα λιπάσματα, που προκάλεσε τη ραγδαία τους άνοδο. «Η απελευθέρωση των λιπασμάτων ήταν πράξη κατ' εξοχήν φιλελεύθερη: έγινε από μένα και χωρίς ν' ανοίξει μύτη. Αξίζει να σημειωθεί ότι, ενώ έπρεπε να απελευθερώσουν τα λιπάσματα από το 1985, κανείς υπουργός δεν το τολμούσε, δεδομένου ότι επρόκειτο περί ενός θέματος που "έκαιε" και περί ενός συνθέτου προβλήματος όπου εμπλέκονταν η βιομηχανία (τα τέσσερα εργοστάσια λιπασμάτων), ο αγροτικός τομέας (γιατί οι τιμές των λιπασμάτων έχουν άμεση σχέση με τον αγρότη), το νομισματοπιστωτικό σύστημα (χρέη προς την ΑΤΕ) και το συνεταιριστικό κίνημα, το οποίο είχε μέχρι τότε το έργο της μεταφοράς και της διακίνησης των λιπασμάτων».

Ο κ. Χατζηγάκης παραδέχεται ότι άμεσο αποτέλεσμα της απελευθέρωσης των τιμών των λιπασμάτων ήταν η αύξησή τους.

Περηφανεύεται μάλιστα που αυτή η αύξηση δεν ήταν και τόσο μεγάλη: «Η αύξηση της τιμής που προήλθε από την απελευθέρωση των λιπασμάτων, που σε άλλη περίπτωση θα μπορούσε να είναι πολύ μεγάλη, τελικά ήταν πολύ μικρότερη από την αναμενόμενη, ήταν δηλαδή της τάξεως του 16%» (σελ. 538).

Τώρα οι αγρότες περιλαμβάνουν στα πρώτα τους αιτήματα τη συγκράτηση των τιμών των λιπασμάτων. Ειρωνεία της τύχης: το ζητάνε από εκείνον που επαίρεται δημόσια ότι «κατόρθωσε» να αφήσει τις τιμές των λιπασμάτων «ελεύθερες», δηλαδή ασύδοτες, και επιχειρεί να σταματήσει την αιμορραγία του αγροτικού εισοδήματος με το περιβόητο πακέτο των 500 εκατομμυρίων.

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text/dt=31.01.2009,id=50119740

panther.

02-02-09, 10:56

Η επιθυμια καποιων (και απο το forum) που ελεγαν να κανουν μπλοκο οι αγροτες στον υπουργο Γεωργιας βρεθηκε αντιμετωπη ...με την καταστολη (για ακομη μια φορα)....

Τα τρακτέρ στην Αθήνα
Μπλόκο της αστυνομίας στο λιμάνι του Πειραιά για τους αγρότες από την Κρήτη

Δεκάδες αγροτικά μηχανήματα και τρακτέρ έκαναν «απόβαση» στο λιμάνι του Πειραιά
Αθήνα

Ένταση επικρατεί στο λιμάνι του Πειραιά, καθώς ισχυρές δυνάμεις της αστυνομίας εμποδίζουν περίπου 1.000 αγρότες, που έφθασαν τα ξημερώματα από την Κρήτη με δεκάδες τρακτέρ, να διαδηλώσουν στο κέντρο της Αθήνας με τα αγροτικά τους οχήματα.

Οι αγρότες έφθασαν στο λιμάνι του Πειραιά αποφασισμένοι να πραγματοποιήσουν πορεία προς το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης στην οδό Αχαρνών με τρακτέρ και αγροτικά μηχανήματα, ωστόσο συνάντησαν την άρνηση του εισαγγελέα και της αστυνομίας.

Μετά από σύντομη διαπραγμάτευση που δεν είχε αποτέλεσμα, οι Κρητικοί επιχείρησαν να διασπάσουν τον αστυνομικό κλοιό με τα αγροτικά οχήματα και έριξαν ξύλα και πατάτες κατά των ανδρών των ΜΑΤ, που απάντησαν με ρίψη δακρυγόνων.

Στη διάρκεια των επεισοδίων, ομάδα αγροτών έσπασαν μία σιδερένια πόρτα στο λιμάνι και βγήκαν στο δρόμο. Οι αγρότες έχουν αποκλείσει το ρεύμα προς το κέντρο του Πειραιά, δημιουργώντας προβλήματα στην κυκλοφορία.

Την ηλεκτρισμένη ατμόσφαιρα επιχειρεί να αποκλιμακώσει με μεσολάβησή του ο νομάρχης Πειραιά Γ.Μίχας, ο οποίος βρίσκεται επί τόπου. Στο λιμάνι έχει μεταβεί και ο πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ Αλέκος Αλαβάνος.

Οι αγρότες αρνούνται κατηγορηματικά να μεταβούν στο υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης πεζή και πρότειναν να τους δοθεί μία λωρίδα κυκλοφορίας στην Πειραιώς, προκειμένου να μεταβούν στο υπουργείο με ορισμένα τρακτέρ, ειρηνικά και συντεταγμένα. Ωστόσο, κάτι τέτοιο δεν έγινε αποδεκτό από τον εισαγγελέα και την αστυνομία.

Ο υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Μ.Παπαδόπουλος δήλωσε ότι περιμένει τους αγρότες στο υπουργείο για να συζητήσουν τα αιτήματά τους, ενώ σημείωσε ότι εάν δεν έρθουν εκείνοι θα μεταβεί ο ίδιος στο λιμάνι. Οι αγρότες απέρριψαν το ενδεχόμενο να πραγματοποιηθεί η συνάντηση στο λιμάνι.

Ο αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών Χρήστος Μαρκογιαννάκης είχε απηυθύνει έκκληση στους αγρότες της Κρήτης να μη μεταβούν στην Αθήνα με τρακτέρ και αγροτικά αυτοκίνητα, καθώς -όπως είπε- η παρουσία αγροτικών οχημάτων και τρακτέρ στους δρόμους της πρωτεύουσας θα δημιουργήσει πολλά προβλήματα.

Ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Σωτήρης Χατζηγάκης ζήτησε από τους Κρητικούς αγρότες να μη δυσκολέψουν τις διαπραγματεύσεις στις Βρυξέλλες, να μη διαχωρίζουν τον αγώνα τους από τη στάση όλων των άλλων αγροτών της Ελλάδας και να μην δημιουργήσουν κλίμα έντασης και αναταραχής στην Αθήνα, της οποίας, όπως είπε, «οι καταστηματάρχες και οι πολίτες έχουν ταλαιπωρηθεί πολύ ήδη από τον περασμένο Δεκέμβριο».

Ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Σ.Χατζηγάκης θα βρίσκεται από σήμερα, Δευτέρα, στις Βρυξέλλες προκειμένου να έχει διαβουλεύσεις για το πακέτο των 500 εκατ. ευρώ που προορίζονται για τους αγρότες.

Οι αγρότες της Κρήτης διαμαρτύρονται επειδή δεν έχουν συμπεριληφθεί στο εν λόγω πακέτο ενίσχυσης - αποζημιώσεων.

Παραμένει το τελευταίο μπλόκο

Όσον αφορά στα μπλόκα, οι αγρότες στη Νίκαια Λάρισας αποφάσισαν να αναστείλουν τις κινητοποιήσεις τους και το πρωί της Δευτέρας αποσύρουν τα τρακτέρ από το δρόμο.

Αποφάσεις για την περαιτέρω στάση τους αναμένεται να λάβουν την Τετάρτη οι αγρότες στον Προμαχώνα.

ΠΗΓΗ Newsroom ΔΟΛ

Rebel Scum

02-02-09, 11:05

Παρότι το συνεχές κλείσιμο των δρόμων της Αθήνας (και όχι μόνο) θεωρώ ότι πλέον έχει εξελιχθεί σε μέγιστη αντιδημοκρατική έκφραση διεκδίκησης αιτημάτων θα συμφωνήσω ότι αφού όλοι έχουν το δικαίωμα να κλείσουν τους δρόμους του κέντρου, άσχετα με τον αριθμό τους, γιατί όχι και οι αγρόες της Κρήτης.

panther.

02-02-09, 17:21

Σε λιγη ωρα - 17.00 ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ στους αγροτες στον ΗΣΑΠ Πειραια - Θα ακολουθησει συναυλια στον Αγ.Διονυσιο -

Καλουν οργανωσεις της Αριστερας, φορεις και συνδικατα του Πειραια

ciaoant1

02-02-09, 18:39

http://4.bp.blogspot.com/_Jtxb9AL8XfY/SYcKnDeavSI/AAAAAAAAJq8/NpNSLZAbcd0/s400/17950_normal.jpg
Και με ανάποδα το γκλομπ παρακαλώ...

http://3.bp.blogspot.com/_Jtxb9AL8XfY/SYcLebJEttI/AAAAAAAAJrE/fXV5Rddfd34/s400/LIMANINEW02_450x.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/9283/agrotesnq4.jpg

http://www.naftemporiki.gr/news/static/09/02/02//agrotes_epeisodia_3.jpg

Σημαντικό να στηριχθεί ο αγώνας των αγροτών, τόσο για τους ίδιους όσο και για όλο το λαό.
Οι πρωθούμενες πολιτικές από τους κυβερνώντες οδηγήσουν σε τραγική -περαιτέρω- μείωση του αγροτικού πληθυσμού, θα δημιουργήσουν νέα ανεργία, καθώς θα διαλυθεί ακόμα περισσότερο ο παραγωγικός ιστός στην Ελλάδα.
Απέναντι στη βίαιη καταστολή, η λύση δεν είναι βέβαια η συνέχιση αυτών των πολιτικών, με τους αγρότες να υποχωρούν, αλλά η ανατροπή των κυβερνώντων, που θα πρέπει αυτοί να υποχωρήσουν, κάνοντας δεκτά τα -έστω και κοντόφθαλμα (επιδοτήσεις)- αιτήματα των αγροτών.
Μακροπρόθεσμα βέβαια, θα πρέπει και οι αγρότες να αναβαθμίσουν και τα αιτήματά τους, δε μπορεί κανείς να βασίζεται σε επιδοτήσεις.
Υπάρχει πάντως ανάγκη να λυθούν καποια άμεσα προβλήματα, και ως εκ τούτου, η στήριξη του αγώνα των αγροτών είναι απαραίτητη.

........Auto merged post: ciaoant1 πρόσθεσε 3 λεπτά και 23 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Εξελίξεις από το αγροτικό «μέτωπο» στο λιμάνι του Πειραιά

Τελευταία Νέα:

17:09 : Απελευθερώθηκαν οι δύο αγρότες που είχαν συλληφθεί νωρίτερα στον Πειραιά. Παράλληλα, 5μελής αντιπροσωπεία των αγροτών θα συναντηθεί στο υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας στον Πειραιά, με τους υφυπουργούς Αγροτικής Ανάπτυξης και Οικονομικών. Παρόλα αυτά, οι αγρότες δηλώνουν ότι δεν αποχωρούν από το λιμάνι. Η εταιρεία ANEK ανακοίνωσε ότι, εκ των πραγμάτων, τα πλοία της θα μείνουν δεμένα σήμερα.

Το χρονικό της ημέρας

Περισσότεροι από 1.000 αγρότες και 300 τρακτέρ από την Κρήτη βρίσκονται από το πρωί στο λιμάνι του Πειραιά ζητώντας να πραγματοποιήσουν πορεία προς το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης στην οδό Αχαρνών.

Η κατάσταση είναι ιδιαίτερα έκρυθμη, καθώς από το πρωί ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις έχουν παραταχθεί μπροστά στους αγρότες μην επιτρέποντας την έξοδό τους από το λιμάνι. Η αστυνομία προχώρησε σε ρίψη χημικών, κρατώντας τους εντός του λιμανιού.

Η έξοδος των αγροτών από το λιμάνι θα εξαρτηθεί από την εισαγγελική απόφαση, η οποία αναμένεται. Οι αγρότες ζήτησαν να τους δοθεί μία λωρίδα κυκλοφορίας στην Πειραιώς και δεσμεύθηκαν να μην δημιουργήσουν προβλήματα στην κυκλοφορία. Πρόταση να μεταβούν στο υπουργείο με πούλμαν δεν έγινε δεκτή από τους αγρότες.

Νωρίτερα, ομάδα αγροτών προπηλάκισε τον βουλευτή Χανίων της ΝΔ, Μανούσο Βολουδάκη.

Η Ομοσπονδία Μηχανικών Εμπορικού Ναυτικού, εξέφρασε την πρόθεση της να μην επιτρέψει τον απόπλου κανενός πλοίου από τον Πειραιά, αν δεν αποχωρήσουν τα ΜΑΤ από το λιμάνι.

Συγκέντρωση έξω από τα γραφεία της Περιφέρειας Κρήτης πραγματοποιούν αγρότες της περιοχής, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για την αντιμετώπιση των Κρητών αγροτών που έφτασαν το πρωΐ στον Πειραιά. Στη συγκέντρωση μετέχουν δήμαρχοι, φορείς, πρόεδροι οργανώσεων και αγρότες.

Οι δήμοι του νομού Ηρακλείου είναι σήμερα κλειστοί σε ένδειξη συμπαράστασης προς τους αγρότες. Επίσης κλειστές είναι και οι υπηρεσίες της νομαρχιακής αυτοδιοίκησης Ηρακλείου. Στο μεταξύ σε κατάληψη του κτιρίου όπου στεγάζονται οικονομικές υπηρεσίες του νομού και τα διοικητικά δικαστήρια έχουν προχωρήσει οι αγρότες των Χανίων.

Έχουν πραγματοποιηθεί και αρκετές συλλήψεις αγροτών, ενώ οι συνάδελφοί τους προσπαθούν να πείσουν την αστυνομία να τους απελευθερώσει.

Παράλληλα, ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης θα μεταβεί σήμερα στις Βρυξέλλες για να συζητήσει για το πακέτο των 500 εκ. ευρώ.

Να έρθουν στο λιμάνι του Πειραιά, οι υπουργοί Αγροτικής Ανάπτυξης και Οικονομίας, ζητούν οι αγρότες της Κρήτης, σε περίπτωση που δεν τους επιτραπεί να μεταβούν με τα τρακτέρ τους στο υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, προκειμένου να επιδώσουν ψήφισμα με τα αιτήματά τους. Όπως έγινε γνωστό, στο λιμάνι του Πειραιά πρόκειται να μεταβούν οι υφυπουργοί Αγροτικής Ανάπτυξης και Οικονομίας.

Οι αγρότες ζητούν επίσης, την άμεση απελευθέρωση των 2 συναδέλφων τους που συνελήφθησαν το πρωί.

Οι αγρότες στο λιμάνι του Πειραιά αρνήθηκαν τη νέα πρόταση της κυβέρνησης σχετικά με συνομιλίες των υφυπουργών Εμπορικής Ναυτιλίας και του υφυπουργού Οικονομικών με αντιπροσωπεία των αγροτών, στο υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας, στον Πειραιά.

Οι αγρότες επιμένουν ότι θέλουν να συναντηθούν είτε με τον υπουργό Οικονομικών είτε με τον υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης.

Ραντεβού στις 18:00 το απόγευμα έδωσαν αγρότες και εκπρόσωποι φορέων του νομού Χανίων, που θα πραγματοποιήσουν συγκέντρωση συμπαράστασης στους αγρότες που παραμένουν στο λιμάνι του Πειραιά.

http://www.tvxs.gr/v4448

KLG

02-02-09, 18:54

panther.

02-02-09, 19:14

Τώρα που αποσύρθηκαν τα κομματόσκυλα απο τα μπλόκα, μπορούν τα ΜΑΤ με την σύμφωνη γνώμη των νοικοκυραίων, να αρχίσουν να δέρνουν τις "μειοψηφίες". Βέβαια με τους Κρητικούς να δώ πως θα τα βγάλουνε πέρα.

Πάντως το πρόβλημα των Κρητικών είναι οτι δεν πήρανε απο την πίτα, απο τον οποία όμως δεν ξέρουμε αν θα πάρουνε και οι υπόλοιποι. Για τα θεσμικά αιτήματα (αν υπήρχαν) δεν μάθαμε αν υλοποιήθηκαν. Τελικά όλα σταματάνε στα 500 μύρια?

οταν λες με τη συμφωνη γνωμη τι εννοεις και ποιοι ειναι οι νοικοκυρεοι;

Τα 500 μυρια ειναι ψιχουλα αλλα το προβλημα κατα τη γνωμη μου ειναι οτι μαλλον δεν ειχε ξεκαθαρη σταση ο αγροτικος κοσμος για την ΚΑΠ. Φυσικα κυρια ευθυνη εχουν οι αγροτοπατερες... αν και ειμαι σχεδον βεβαιως οτι η αγροτια θα ξαναβγει γιατι αλλιως θα παψει να υφισταται

KLG

02-02-09, 19:50

οταν λες με τη συμφωνη γνωμη τι εννοεις και ποιοι ειναι οι νοικοκυρεοι;

Οι γνωστοι και ως "αγανακτισμένοι", νοικοκυραίαοι, μαγαζάτορες... και οποιοδήποτε ρόλο επιλέγουν κάθε φορά για να καλύψουν τον αντιδραστικό τους ρόλο.

panther.

02-02-09, 20:10

Οι γνωστοι και ως "αγανακτισμένοι", νοικοκυραίαοι, μαγαζάτορες... και οποιοδήποτε ρόλο επιλέγουν κάθε φορά για να καλύψουν τον αντιδραστικό τους ρόλο.

ΟΚ. Παντως ακουσα το Μαρκογιαννακη να λεει οτι δεν πρεπει να πανε τα αγροτικα στο κεντρο γιατι η κοινωνια ειναι εναντια τους!

Συμφωνα με δημοσκοπησεις (ημερησιος τυπος) το 82% στηριζει τους αγροτες και θεωρει δικαια τα αιτηματα τους.

shaq141a

02-02-09, 21:42

Τιμή Κρητικού ελαιολάδου στην Ελβετία : 13 ευρώ το λίτρο. Τιμή πώλησης από τον παραγωγό στο Λασίθι: 1.8 ευρώ το λίτρο. Απλά τα πράγματα κάποιοι στη μέση βγάζουν υπερκέρδη και οι αγρότες ασχολούνται με τις επιδοτήσεις.

Καλά να πάθουν οι αγρότες που με τους συνεταιρισμούς τους δεν κατάφεραν τίποτα. Αντί να ελέγχουν την τυποποίηση και το trademarking των προιοντων τους το μόνο που τους ένοιαζε είναι πως να κλέψουν την ΕΕ και να πάρουν μεγαλύτερο μερίδιο επιδότησης από αυτό που τους αναλογούσε. Καλά να πάθουν αφού έχουν καταφέρει να πωλούν στο 1/6 της αξίας που έχει το προιον τους στα ράφια.

panther.

02-02-09, 22:12

Oi ιμπεριαλιστικες χωρες της ΕΕ ειναι που κλεβουν τον πλουτο των εξαρτημενων χωρων και οχι το αναποδο. Η ελληνικη οικονομια εχει χασει την παραγωγικη της βαση απο τοτε που μπηκε στην ΕΕ και εχει μετατραπει σε ενα διαμετακομιστικο κεντρο.

Η εξαρτηση αυτη εχει και σαν εκφραση καθε φορα τις οδηγιες - εντολες Αλμουνια και την επιτηρηση. Τα εχουμε ξαναπει οι επιδοτησεις καπου δινονται χωρις να δινουν λογαριασμο και καπου τους απαγορευονται. Για αυτο σπευδει και ο Χατζηγακης για να δωσει λογαριασμο για τα ψιχουλα.

Η κριση των ιμπεριαλιστικων χωρων θα πληρωθει απο τις χωρες σαν την ψωροκωσταινα...

Praetorianos

03-02-09, 02:36

Oi ιμπεριαλιστικες χωρες της ΕΕ ειναι που κλεβουν τον πλουτο των εξαρτημενων χωρων και οχι το αναποδο. Η ελληνικη οικονομια εχει χασει την παραγωγικη της βαση απο τοτε που μπηκε στην ΕΕ και εχει μετατραπει σε ενα διαμετακομιστικο κεντρο.
Γιατί σε κάθε post και εσύ και ο ciaoant1 επιτίθεστε κατά της ΕΕ. Δεν υπάρχει δηλαδή ούτε ένα καλό σε αυτή την ρημάδα την Ένωση? Το παιδί από πάνω σου λέει ότι σε χώρα εκτός ΕΕ η τιμή έχει πιάσει 13 ευρώ το λάδι, αμφιβάλλω αν σε μια χώρα εντός ΕΕ δεν πιάνει την ίδια -έστω λίγο χαμηλότερη- τιμή.

Με την ΕΕ μηδενίστηκαν οι δασμοί και μπορείς να πουλάς ελεύθερα τα προϊόντα σου σε όποια χώρα βρίσκεις πιο συμφέρουσα την αγορά. Αν εσύ επιμένεις να τα πουλάς εκεί που σου δίνουν τα λιγότερα δεν φταίει η πολιτική και τα "γενικά προστάγματα", ούτε οι θεωρίες συνομωσίας. Καλή η κριτική, δεν λέω ότι μόνο καλά ήρθαν με την Ένωση, αλλά αυτή η επίθεση σε κάθε post, με κάθε αφορμή και για κάθε περιστατικό καταντάει κουραστική. Το ίδιο κουραστική με την άρχουσα τάξη.

shaq141a

03-02-09, 12:05

Φίλε panther τι σχέση έχει η Ελβετία με την ιμπεριαλιστική ΕΕ;

Πάντως και στη Γερμανία περίπου τις ίδιες τιμές έχουν. Για όλα φταίνε οι αγρότες που δεν είναι άξιοι να εκλέξουν σωστούς συνδικαλιστές αλλά πάντα εκλέγουν με βάση το κόμα, μίζες κλπ. Και επειδή ζούσα στην Κρήτη σχεδόν όλη την προηγούμενη ζωή μου ξέρω πολύ καλά τι λέω.

ciaoant1

03-02-09, 21:01

http://3.bp.blogspot.com/_In1Qzjz0SdE/SYhL7JiACkI/AAAAAAAAAOk/i6RhqFuV_NE/s400/markogiannis+copy.jpg
Προχθές, σε εκδήλωση της ΝΔ στα Χανιά ο Χρήστος Μαρκογιαννάκης (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=2565878&postcount=108) (ή μήπως Μαρκογιάννης όπως τον λένε οι συντοπίτες του τώρα πια;) έλεγε "Θα καλοδεχτούμε τους αγρότες στην Αθήνα. Εγώ δε θα δώσω εντολή να σκίσουν τα λάστιχα των τρακτέρ, όπως είχε κάνει το ΠΑΣΟΚ" και άλλα πολλά όπως έδειξε και το Mega σήμερα το μεσημέρι (φαντάζομαι πως το βράδυ δεν θα προβληθεί αυτό το video).

Χθες, ύστερα από τις πολύωρες επιχειρήσεις των ΜΑΤ στο λιμάνι, για τις οποίες ο Αντώναρος είπε ότι "δεν ασκήθηκε βία", προσβάλλοντας για άλλη μια φορά την νοημοσύνη όσων είδαν στην τηλεόραση αστυνομικούς να ξυλοκοπούν αγρότες με τα γκλόμπ από την ανάποδη, ο κ. Μαρκογιαννάκης δήλωσε ότι "Δεν επετέθησαν οι αστυνομικοί. Τα τρακτέρ πέσανε πάνω τους με τις πιρούνες. Κινήθηκαν με... δολοφονικές διαθέσεις"! Όπως και ότι δεν θα αφήσει τους αγρότες να κυκλοφορούν με τα τρακτέρ στο κέντρο της Αθήνας!

http://parapolitiki.blogspot.com/2009/02/blog-post_494.html

Praetorianos

04-02-09, 01:34

Αδυναμίες στην ελληνική αγορά ελαιολάδου

Εγγενείς αδυναμίες παρουσιάζει η ελληνική αγορά ελαιολάδου, όπου οι παραγωγοί δεν επενδύουν με στόχο τη βελτίωση του προϊόντος τους, και οι καταναλωτές δεν κατέχουν βασικά χαρακτηριστικά του ποιοτικού ελαιολάδου. Μάλιστα, η κατάσταση αυτή διαπιστώνεται σε μία αγορά που έρχεται πρώτη στον κόσμο στην κατά κεφαλή κατανάλωση ελαιολάδου.

'Οπως επισημάνθηκε σε πρόσφατη σχετική εκδήλωση στα Νέα Μουδανιά Χαλκιδικής, από τους 400.000 τόνους ελαιολάδου που παράγεται στην Ελλάδα οι 200.000-250.000 τόνοι καταναλώνονται εγχωρίως, εκ των οποίων οι 60.000 σε χύμα μορφή, χωρίς να έχουν υποστεί τους απαραίτητους ελέγχους. Επιπλέον, από τους 120.000 τόνους που κατευθύνονται στο εξωτερικό, το 95% εξάγεται σε χύμα μορφή -κυρίως στην Ιταλία. Φυσικό επακόλουθο είναι ότι, εξαιτίας της περιορισμένης τυποποίησης του προϊόντος, η προστιθέμενη αξία και τα περιθώρια κέρδους του -κυρίως για λογαριασμό των μικρών επιχειρήσεων του κλάδου και των ελαιοπαραγωγών- είναι μικρά.

Τα ζητήματα της προώθησης και της αναβάθμισης του ελληνικού ελαιολάδου ξεκινούν από τα ελαιουργεία. Εκεί η τελική ποιότητά του καθορίζεται σε ποσοστό μέχρι 30%, οπότε επιβάλλεται η πιστοποίηση αυτών των μονάδων κατά HACCP.

Την ίδια στιγμή και ο 'Ελληνας καταναλωτής δεν είναι επαρκώς πληροφορημένος για τη διαβάθμιση της ποιότητας στο ελαιόλαδο. Σύμφωνα με έρευνα που διενήργησε το τμήμα Χημείας του ΑΠΘ, οι 'Ελληνες καταναλωτές χρησιμοποιούν επίθετα, όπως "παραδοσιακό" (59%), "γνήσιο" (53%) και "αυθεντικό" (38%), προκειμένου να αξιολογήσουν ποιοτικά το ελαιόλαδο, αλλά τα επίθετα αυτά στερούνται περιεχομένου.

Η ελληνική ελαιοκαλλιέργεια, όπως τονίστηκε στην εκδήλωση, πρέπει να προσαρμοστεί στις νέες συνθήκες, υιοθετώντας τις εναλλακτικές μορφές καλλιέργειας, που είναι φιλικές προς το περιβάλλον, ενώ η δευτερογενής μεταποίηση πρέπει να επενδύσει σοβαρά, ώστε να παράγει πιστοποιημένα προϊόντα με μικρό κόστος, δημιουργώντας ελληνικά brand names, προκειμένου να είναι αποτελεσματικότερη η προώθηση του προϊόντος σε νέες διεθνείς αγορές.

Πηγή: Δημήτρης Διαμαντίδης
.............

antreas9

04-02-09, 10:57

το θέμα λέει

Το τέλος για τους αγρότες στην Ευρώπη το 2013(?)
Η πάντα προνοητική μας κυβέρνηση, απλα τους βοηθάει στην .....εθελουσια έξοδο, με τόνους χημικών... (και πριν το 2013, ώστε....να μη ζήσουν το τέλος και πικραθούν)!

Μαρκογιαννάκης....:respekt:
πράγματι τους καλοδέχθηκε!
Σκέφτηκε ότι δε μπορεί να έχουν φάει αμέτρητο ξύλο και χημικά όλες οι ομάδες στον πληθυσμό, και να μην μείνουν αλώβητοι οι αγρότες!
Θα γυριζαν στην κρήτη, με το παράπονο ότι η κυβέρνηση κάνει διακρισεις!
Ετσι, δέχθηκαν τις φροντίδες της ελας, χαιδευτηκαν και αυτοί με 2-3 ζαρτινιέρες, και γύρισαν πίσω, νιώθοντας πια ελληνες πόλιτες!!!!!!!!!!

ΥΓ: Πολύ δυνατή ατάκα στο χθεσινό ράδιο άρβυλα,με αφορμή τη δήλωση μαρκογιαννάκη!
"χαρη σε αυτή τη δήλωση, μπορούμε επιτέλους να καταλάβουμε τη διαφορά μεταξύ πασοκ και νδ.
το πασοκ, σε κορόιδευε πίσω απο την πλάτη σου.Η νδ σε κοροιδεύει μπροστά στα ματιά σου....

k_koulos

04-02-09, 11:28

ωραία

διαμαρτυρήθηκαν και οι κρητικοί [καναν και μια συναυλία-γλέντι με τσικουδίες και μαντινάδες να βρουν καμια νύφη-γαμπρο απο τα σόγια στην Αθήνα με την ευκαιρία], και γύρισαν στο νησί τους.

αλήθεια οι αγρότες των ζωνιανών ήταν στον Πειρεα; οι αγρότες με τα διαμερίσματα [αγορασμένα απο τις επιδοτήσεις] στο ηράκλειο ήρθαν; και τα τρακτέρ των 40.000+ τα έχουν για να κουβαλάνε τα σακιά με τις ελιές; η μήπως χωράνε μέσα στα θερμοκήπια αυτα τα θηρία τρακτέρ που είδαμε στις κάμερες;;

κάτι δεν κολλάει εδώ!

α να μην ξεχάσω τον συμπαραστάτη των αγροτών ΓΑΠ, που απο το μόνο επαγγελμα που έχει κάνει [υπουργός κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ] έχει σημαντικό ρόλο, τόσο στις πολιτκές που σαν χώρα ακουλουθήσαμε στον αγροτικό τομέα, όσο και στον μη ελεγχο στον τρόπο που διατέθηκαν οι επιδοτήσεις επι κυβερνήσεων του κομμάτος του!!

γιατι καλός ο δράκος της κακίας δεξίας, αλλά το αγροτικό θα λυθεί μόνο αν οι αγρότες σταματήσουν να έχουν "προστάτες" στις παρανομές/παραλογες τακτικές του παρελθόντος....

antreas9

04-02-09, 13:10

δεν συμφωνώ με τα επιχείρηματα των αγροτών σε γενικά πλαίσια...
αλλά αυτό δε σημαίνει ότι επιτρέπεται να τους γεμίζεις χημικά...
Ουτε σημαίνει ότι πρέπει την ώρα που έρχεται ο τιτανοτεράστιος (που λέει και ο αλεφαντος) γιωργάκης (ωχ θεε μου,μεετά τον κωστάκη ο γιωργάκης? ΠΟΣΑ ΝΑ ΑΝΤΕΞΟΥΜΕ?), μπορείς να ρίχνεις δακρυγόνα (γελοιότατη απόφαση αυτή, και τόσο προβοκατόρικη υπέρ του γιωργάκη, που ούτε ο λαλιώτης δεν θα την σκεφτόταν)!
Επίσης, δε μπορείς να ειρωνεύεσαι σαν κυβερνών κόμμα, λέγοντάς του την κυριακή από τα ΠΛΕΟΝ αρμόδια χείλη "είστε καλοδεχούμενοι" , και δευτερα -τρίτη, να προπονείς τα ματ σου για να είναι ετοιμοπόλεμα στην επόμενη διαδήλωση φοιτητών και συνταξιούχων....

ΥΓ: φαντάζομαι ότι ο κωστάκης είναι τόσο επιτυχημένο πρωθυπουργός ακριβώς γιατί έχει κάνει διπλάσιες δουλειές από το γαπ, ε?
δηλαδή, ενώ ο γαπ εχει δουλέψει μόνο ως "γιος παπανδρέου", ο κωστάκης, εκτός από το όνομά του(!), έχει δουλέψει πυλοφόρι, μυστρί, βοθρατζής, οικονομικός αναλυτής, νταβατζης, γελωτοποιος κλπ, οπότε γνωρίζει πολύ καλύτερα τον απλό λαό....................

k_koulos

04-02-09, 13:17

ο κωστάκης [όπως τα λές δεν έχει κάνει τίποτα ουσιαστικό επαγγελματικά, και αυτό είναι και το μείον του για αρκετούς]

οι ίδιοι όμως προσάπτουν στον ΓΑΠ την εμπειρία του απο τις κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ και τους οργανισμούς, και γιαυτό η αναφορά, δεν έχω σκοπό να πείσω κανένα για τον κωστάκη [άσε που και να ήθελα δεν θα μπορούσα ;)]

τα χημικά, τα γλοπ εναντια στους συνταξιούχους, το ξεφούσκωμα στα λάστιχα και τόσες άλλες πρακτικές της αστυνομίας εκτός απο κατακριτέες είναι αντικείμενο του νήματος για την αστυνομία.....

στην ουσία απο τις αγροτικές κινητοποιείσεις κερδισμένοι βγαίνουν οι θεσαλλοι/μακεδόνες, ίσως οι Πελοποννήσιοι [αν γίνουν πράξη οι δεσμεύσεις για ένταξη των προϊόντων τους], και χαμένοι οι μη αγρότες Έλληνες, που για μια φορά ακόμα θα δουν ρευστό να πέφτει στις τσέπες των αγροτοπατέρων χωρίς να υπάρχει πραγματικός λόγος..... [χωρίς να υπολογίζω το τυχόν πρόστιμο αν κριθεί απο την ΕΕ το πακέτο μη νόμιμο....]

antreas9

04-02-09, 13:26

το πόσο άχρηστος είναι ο νυν πρωθυπουργος, το διαπιστώνουμε 5 χρόνια τώρα...
το πόσο άχρηστος είναι ο γαπ ως πρωθυπουργός, φοβάμαι ότι θα το διαπιστώσουμε σύντομα...
τα δακρυγόνα εναντιον των αγροτών και του γαπ (ΕΛΕΟΣ!), είναι θεμα του παρόντος νήματος!
γιατί ο αρμόδιος υπούργος τους χαρακτήρισε καλοδεχούμενους, και 24 ώρες μετά, τους γέμισε χημικά!
μην ξεχνάς άλλωστε ότι στους μόνους που ο δράκος της δεξιάς (μπου χα) έδωσε παροχές αμέσως, ήταν στους αγρότες, αρα μάλλον δεν είναι μόνοο ο γαπ επίδοξος προστάτης και γλύφτης της,σωστά?
Τέλος, δε θα διαφωνήσω ότι κακώς επιδοτείς τη συγκεκριμένη ομάδα ως κράτος, αλλά αφου΄πιστευεις στην ελευθερη οικονομία, τότε γιατί τους βάζεις περιορισμούς στις τιμές? γιατί επιδοτείς τις τράπεζες,και δεν αφήνεις να κλείσουν όσες δεν αντέχουν?
Δηλαδή, ελεύθερη οικονομία μεν, κρατικός παρεμβατισμός δε? πολύ περίεργη η ισορροπία που έχει διαλέξει ο καταπληκτικός μας πρωθυπουργός κωστάκης.................

George978

04-02-09, 13:33

και τα τρακτέρ των 40.000+ τα έχουν για να κουβαλάνε τα σακιά με τις ελιές;

40.000? φιλε εισαι ανενημερωτος , αυτα που βλεπεις ειναι 100 και πανω

k_koulos

04-02-09, 13:34

κοιτα που θα υποστήριξω τον "καταληλότερο".... λολ

λοιπόν οι δηλώσεις για καλοδεχούμενους, κτλ τκλ είναι πολιτικαντισμός, και καλά να πάθει ο κάθε αρμόδιος που τις έκανε [και να ξέρει οτι απο τον Ελ. λαό είναι καλοδεχούμενη η παραίτηση του;)]

τα χημικά στον ΓΑΠ δεν παίζει να είναι ενέργεια σώφρων και σωστής αστυνομίας, γιαυτο λέω οτι ανήκει σε άλλο νήμα, οι ανθρώποι [αγρότες] πήγαν μαζικά να υποδεχτούν τον ΓΑΠ, και τα ΜΑΤ νομίζαν οτι κάνουν ντου για να βγούν απο το λιμάνι, τι να λέμε τώρα δηλαδή......

Praetorianos

04-02-09, 15:08

γιατί επιδοτείς τις τράπεζες,και δεν αφήνεις να κλείσουν όσες δεν αντέχουν?
Δηλαδή, ελεύθερη οικονομία μεν, κρατικός παρεμβατισμός δε? πολύ περίεργη η ισορροπία που έχει διαλέξει ο καταπληκτικός μας πρωθυπουργός κωστάκης.................
Αν και εξοργιστικό αυτό το μέτρο, νομίζω ότι αν κλείσεις τις τράπεζες έτσι όπως είναι το σύστημα τώρα κάθε τομέας παραγωγής θα καταρρεύσει.

antreas9

04-02-09, 16:17

Praetorianos, έτσι είναι, ναι.
απλά προσπαθώ να εξηγήσω την σύγχυση στα κεφάλια των κυβερνώντων (επιτηδες δε χρησιμοποιησα τη λέξη μυαλά) και των υποστηρικτων τους, περί ελευθερίας στην οικονομία, και κρατικού παρεμβατισμού....

Praetorianos

05-02-09, 03:21

Ανοίγουν τα πορτοφόλια, ανοίγουν και οι δρόμοι

Η αγροτική πολιτική βασίζεται στο θεώρημα ότι μερικά χρήματα δεν φέρνουν την ευτυχία, αλλά δημιουργούν προσωρινά μια πολύ καλή απομίμηση της...

Δάκος και απεργοί

Όταν οι ελιές πιάνουν δάκο ο αγρότης γνωρίζει ότι πρέπει να τις ψεκάσει για να διώξει το επιβλαβές ζιζάνιο. Ομοίως όταν μια χώρα βρίσκεται σε απεργιακό κλοιό, ο Πρωθυπουργός γνωρίζει ότι πρέπει να γεμίσει τα πορτοφόλια με λεφτά για να καλμάρει η κατάσταση. Υπάρχουν βέβαια και ημίμετρα, όπως οι συγκρούσεις των απεργών με την αστυνομία. Αν όμως θέλει να δει πραγματικά αποτελέσματα, πρέπει να βάλει το χέρι στην τσέπη. Ακόμη και όταν προβάλλονται άλλα θεσμικά ή ιδεολογικά θέματα, ως γενεσιουργές αιτίες μιας απεργίας, ένα καλό μπαξίσι, διαλύει τα λίπη στη στιγμή.

Στην περίπτωση των αγροτών, η Κυβέρνηση αποφάσισε να τους «κόψει» ένα κουστουμάκι γύρω στο μισό δισ. και ανταμείφτηκε με το άνοιγμα των δρόμων. Μένουν κάτι υπόλοιπα από μπλόκα και μερικοί θερμόαιμοι Κρήτες, που θα κοστίσουν κάτι παραπάνω, αλλά η πολύτιμη «δημόσια τάξη» θα αποκατασταθεί. Τόσο η Κυβέρνηση, όσο και οι αγρότες, γνωρίζουν πολύ καλά ότι το πρόβλημα των δεύτερων δεν λύθηκε. Πήρε όμως παράταση για του χρόνου. Το κράτος ενεργεί με τη λογική «μέχρι τότε βλέπουμε» και οι αγρότες γύρισαν στα σπίτια τους με μια γλυκόπικρη γεύση. Πήραν μερικά μετρητά τώρα να βουλώσουν «τρύπες» αλλά γνωρίζουν ότι σύντομα θα πρέπει να ξαναβγούν στα μπλόκα για να ζητήσουν ξανά.

Vs

Πολιτικοί και λύσεις

Οι αγρότες βεβαίως, είναι ελεύθεροι επαγγελματίες και κακώς επιδοτούνται από το κράτος. Κάθε επιχείρηση πρέπει να καταγράφει τις ζημίες ή τα κέρδη της. Είναι η ανταμοιβή, η τιμωρία των επιλογών και της δουλειάς του καθενός. Από την άλλη πλευρά, οι αγρότες δεν έχουν τελειώσει κανένα πανεπιστήμιο του τύπου «Ανωτάτη Αγροτική» για να γνωρίζουν τι πρέπει να κάνουν. Σε συνδυασμό μάλιστα με την ανύπαρκτη -επί δεκαετίες- αγροτική πολιτική, δημιουργεί ένα εκρηκτικό μίγμα. Οι αγρότες σε πολλές περιπτώσεις δεν γνωρίζουν ποια καλλιέργεια θα ήταν προσοδοφόρα για τους ίδιους ή ακόμη και τι πρέπει να κάνουν για να αλλάξουν καλλιέργεια. Είδαν μερικούς πονηρούς που τα ΄κονόμησαν μια δυο χρονιές με το σιτάρι, και τον επόμενο χρόνο φύτεψαν όλοι σιτάρι.

Δεν έχει ασχοληθεί ποτέ σοβαρά μαζί τους, κανείς. Να διεξάγει έρευνες σχετικά με τα προϊόντα που ευδοκιμούν και τη συχνότητα καλλιέργειάς τους ώστε να παρακολουθείται η παγκόσμια ζήτηση. Να επιδοτήσει την αγορά εξοπλισμού και δημιουργία εγκαταστάσεων. Να τους μάθει εντέλει μια καινούρια μέθοδο καλλιέργειας ή να πραγματοποιήσει εντατικό marketing για τα προϊόντα τους. Προϊόντα που σημειωτέον, όταν βρίσκεται κάποιος με μεράκι, όρεξη και γνώσεις, μπορεί να τα κάνει εμπορικά. Κλασσικά παραδείγματα η μαστίχα και το φυτό κρόκος που «αναβαθμίστηκαν» σε παγκόσμιο επίπεδο λόγω του έξυπνου marketing. Προς το παρόν οι πολιτικοί μας προτιμούν εδώ και δεκαετίες να ρίχνουν ζεστό χρήμα στα πορτοφόλια, τροφοδοτώντας μια μαύρη τρύπα που ούτε ελπίδες έχει να γεμίσει ούτε φυσικά να εξαφανιστεί.

http://www.capital.gr/articles.asp?showlist=0&catid=14&id=667980&expand=1.....................

sdikr

05-02-09, 03:28

Τελικά πρέπει να κάνω λάθος εργασία, ουτε σε εμένα το κράτος κάνει διαφήμιση, ούτε σε εμένα λέει τι πουλάει φέτος (βέβαια μπορώ να το ψάξω αν θέλω)

panther.

05-02-09, 19:39

Ξεσήκωμα αγροτών και στη Βουλγαρία

Βούλγαροι αγρότες απέκλεισαν μεθοριακούς σταθμούς και δρόμους στο βόρειο και στο νότιο τμήμα της χώρας χθες Τετάρτη, ζητώντας υψηλότερες τιμές για τα προϊόντα τους, μετέδωσαν τοπικά ΜΜΕ.
Στη Ρούσε, η μόνη γέφυρα που διασχίζει το Δούναβη, στην μεθόριο Βουλγαρίας-Ρουμανίας, αποκλείσθηκε από διαδηλωτές αγρότες. Τα μπλόκα ανοίγουν κάθε δύο ώρες περίπου ώστε να περνούν ορισμένα φορτηγά με προορισμό τη Ρουμανία, που ήδη έχουν σχηματίσει μεγάλες ουρές.

Ανατολικά, στη Βίντιν, η αστυνομία απομάκρυνε βίαια μια "ανθρώπινη αλυσίδα" που είχαν σχηματίσει διαδηλωτές για να τερματίσει τον αποκλεισμό της γραμμής των φέρυ που διασχίζουν τον Δούναβη, ενώ ένα μπλόκο ήρθη στο τμήμα του οδικού δικτύου που οδηγεί στη Ρουμανία στο Οριάτσοβο, ανάμεσα στη Ρούσε και τη Βίντιν.

Οι διαδηλώσεις στο βορρά διοργανώθηκαν από οργανώσεις παραγωγών γαλακτοκομικών προϊόντων, που ζητούν την προστασία της κυβέρνησης έναντι του όλο και πιο σκληρού Ευρωπαϊκού ανταγωνισμού. Η Βουλγαρία εισήλθε στους κόλπους της ΕΕ το 2007 κι είναι η φτωχότερη χώρα-μέλος της.

Άλλοι αγρότες, περιλαμβανομένων καλλιεργητών καπνού, πραγματοποίησαν διαδηλώσεις εναντίον της κυβερνητικής πολιτικής όσον αφορά τη γεωργία στο κεντρικό και το νότιο τμήμα της Βουλγαρίας, ανεγείροντας και αυτοί μπλόκα κι εμποδίζοντας την διέλευση οχημάτων με προορισμό την Ελλάδα.

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

gagtzer

05-02-09, 22:20

Εμ έτσι είναι,μόνο εμείς θα τους κλείνουμε από εδώ;

ciaoant1

08-02-09, 17:15

Σπέρνουν νέο συνδικάτο
Μια νέα αγροτική οργάνωση ετοιμάζεται να γεννηθεί μετά τις τελευταίες δυναμικές κινητοποιήσεις, οι οποίες έκαναν εμφανή τη διάσπαση του αγροτικού συνδικαλιστικού κινήματος.
http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=78316604

Είναι ένα πρώτο βήμα - οι αγροτές αναγνωρίζουν σιγά-σιγά ότι δεν μπορούν να περιμένουν τίποτα καλό από τους κυβερνώντες.