Επιστροφή στο Forum : Το τέλος για τους αγρότες στην Ευρώπη το 2013(?)
Σελίδες :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
Δεν πρόκειται για κάποια "θεωρία συνομωσίας", ή για κάποιο εσχατολογικό σενάριο περί της συντέλειας του κόσμου.
Πρόκειται για την ωμή πραγματικότητα, όπως την περιγράφει η αρμόδια επίτροπος της ΕΕ για τη γεωργία - και αν για χώρες όπως πχ η Αγγλία, που ουσιαστικά δεν έχουν αγρότες, αυτό δεν σημαίνει και πολλά, στην Ελλάδα αυτό θα είναι καταστροφικό (χώρια βέβαια που ΟΛΟΙ οι λαοί θα υποφέρουν, καθώς πλέον θα αναγκαστούν να εισάγουν αγροτικά είδη από αλλού, με αποτέλεσμα η τροφή μας να είναι αμφίβολης/μειωμένης ποιότητας/μεταλλαγμένα, κτλ).
Δείτε και σχετικό άρθρο που παρουσιάστηκε...σε μια τοπική εφημερίδα της Κρήτης (εγώ τουλάχιστον δεν είδα τη σχετική είδηση κάπου αλλού-μάλλον το θέμα "θάφτηκε")
“Βρείτε άλλη δουλειά” προτρέπει τους αγρότες η επίτροπος Γεωργίας!
Να βρουν άλλη δουλειά προτρέπει τους αγρότες η επίτροπος Γεωργίας!
Να βρουν…δεύτερη δουλειά καλεί τους Έλληνες και γενικότερα τους Ευρωπαίους αγρότες η επίτροπος Γεωργίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης Μάριαν Φίσερ Μποέλ, διότι μετά το 2013 οι επιδοτήσεις θα υποστούν σημαντική μείωση.
Όπως είπε η Μ. Μποέλ σε συνέντευξη της στην εφημερίδα Φαϊνάσιαλ Τάιμς, μετά το 2013 τα διαθέσιμα χρήματα για τον αγροτικό τομέα θα είναι κατά πολύ λιγότερα από το ποσό των 45 δις ευρώ ετησίως που διατίθεται τώρα ετησίως.
«Οι αγρότες, επεσήμανε η κ. Μποέλ, θα χρειαστούν δεύτερο εισόδημα. Ήδη βλέπουμε ότι είναι πολλοί όσοι ασχολούνται πάρτ τάιμ με τα αγροτικά. Το σύστημα θα αλλάξει ριζικά μετά το 2013, με περικοπές που θα γίνουν στα 45 δις ευρώ το χρόνο που δίδονται για τον αγροτικό τομέα».
Αναφερόμενη στις μεγάλες αλλαγές η κ. Μποέλ είπε ότι «νομίζω ότι όλοι ξέρουν πως θα υπάρχουν λιγότερα διαθέσιμα χρήματα. Θα χρειαστεί να γίνει συζήτηση με τα κράτη μέλη και τους αγρότες για το πώς θα τα διαχειριστούμε. Πιστεύω, επεσήμανε η κ. Μποέλ, ότι θα δείτε την αύξηση της μερικής απασχόλησης στη γεωργία. Θα ζουν στη εξοχή, αλλά θα χρειάζονται ένα εισόδημα εκτός του αγροτικού τομέα».
«Αναταραχή»
Η κ. Μποέλ εξέφρασε την επιθυμία οι αγρότες να έχουν ένα διάστημα χάριτος (περίοδο ανάσας όπως χαρακτηριστικά ανέφερε), ώστε να προετοιμαστούν για τη μεγάλη αναταραχή.
Η ίδια, υπογράμμισε, δέχεται ήδη πιέσεις από τη Μ. Βρετανία και άλλα κράτη μέλη να ανοίξει ξανά το πακέτο των χρηματοδοτήσεων της ΚΑΠ κατά την τρέχουσα περίοδο.
Η επίτροπος Γεωργίας της Ε.Ε. είπε ότι θα πιέσει για αλλαγές της αγροτικής πολιτικής το 2008, έτος κατά το οποίο θα υπάρξει «εξονυχιστική» μελέτη για τη μελλοντική ΚΑΠ.
Η κ. Μποέλ επεσήμανε ότι ο σημερινός προϋπολογισμός της ΚΑΠ θα υποστηριχθεί από κράτη μέλη όπως η Γαλλία.
Τόνισε ωστόσο ότι «όλοι συνειδητοποιούν πως ο κόσμος αλλάζει, έστω κι αν δεν το θέλουμε».
Επίσης, η κ. Μποέλ επιβεβαίωσε ότι το 2007 θα γίνει αναθεώρηση των κοινών οργανώσεων αγοράς στα φρούτα και τα λαχανικά (κανονισμός σταφίδας) και του κρασιού, «διότι, όπως είπε, θέλουμε να δώσουμε ένα τέλος στην παρεμβατική αγορά», προαναγγέλλοντας ότι θα ισχύσει και σε αυτές η αποσύνδεση των επιδοτήσεων από την παραγωγή.
Αφού αναφέρθηκε σε μέτρα για τον αραβόσιτο και την κατάργηση των ποσοστώσεων στο γάλα, η κ. Μποέλ είπε ότι «οι αγρότες θα πρέπει να αναζητήσουν υψηλότερη ποιότητα στα προϊόντα τους».
Η επίτροπος Γεωργίας στην ουσία χαρακτήρισε μη βιώσιμες τις μικρές εκμεταλλεύσεις. Τόνισε μάλιστα ότι επιδιώκει να ανατρέψει τον κανόνα βάσει του οποίου επιδοτούνται ακόμα και οι μικρές εκμεταλλεύσεις των 0,3 εκταρίων (30 στρεμμάτων) «που έφερε το 2003 με τη νέα ΚΑΠ, 200.000 νέους μικροπαραγωγούς με μία χούφτα ζώα».
Εκτιμά ότι οι μεγάλες φάρμες θα τα καταφέρουν να επιβιώσουν στις αναθεωρήσεις.
Επεσήμανε ωστόσο ότι «όλοι οι δικηγόροι ετοιμάζονται να σπάσουν σε μικρά κομμάτια τις φάρμες για να μεγιστοποιήσουν τα ποσά των επιδοτήσεων». Όπως είπε απευθύνει έγκαιρη προειδοποίηση των αλλαγών και των αναταράξων που θα γίνουν στον αγροτικό τομέα.
Οι τιμές της γης στην Ευρώπη, κατέληξε η κ. Μποέλ, είναι υψηλές εξαιτίας των δικαιωμάτων και θα μπορούσαν να πέσουν σε μία νύκτα αν καταργούνταν οι κοινοτικές επιδοτήσεις όπως συνέβη στη Νέα Ζηλανδία τη δεκαετία του 1980.
http://www.patris.gr/articles/101026?PHPSESSID=7c1c5ab0c9e3de377b9511e1df650b1b
Εδώ και η αρχική συνέντευξη της επιτρόπου γεωργίας, στους Financial Times, για όσους θέλουν να δουν και το αυθεντικό κείμενο:
EU farmers ‘will need second income’
By Andrew Bounds in Brussels
Many farmers in the European Union will need a second income to survive in the next decade, the woman in charge of reforming the bloc’s agricultural subsidy regime has warned.
Mariann Fischer Boel, EU farm commissioner, says the agriculture sector will have to change radically to cope with the substantial cuts expected to the €45bn ($59bn, £30bn) annual subsidies after 2013, including the axing of almost all market-distorting measures.
Heralding big changes to Europe’s much criticised farm policies, she told the Financial Times in an interview: “I think everyone knows there will be less money available . . . so let’s have a discussion with the member states and farmers about how to adapt.”
“I think you will see an increase in the number of part-time farmers. They would live in the countryside but need an income outside the farming sector.”
Ms Fischer Boel wants farmers to have a breathing space to prepare for the upheaval and is resisting pressure from the UK and others to reopen the current Common Agricultural Policy budget settlement, which lasts until 2013.
In the meantime she will push for new reforms during a “health check” on farm policies in 2008; there will then be a thorough review of future CAP spending as part of a review of the whole EU budget in 2008/9.
Anticipating the support of CAP defenders such as France, the former farmer said: “Everybody realises the world is changing even if we do not like it.”
Ms Fischer Boel has already begun by proposing the abolition of guaranteed buying of maize (so-called intervention buying). Next year she will be tackling interference in the fruit and vegetable and wine sector and wants to end all intervention buying.
In another move to bring Europe’s farmers closer to the market, Ms Fischer Boel said she wants to end all quotas, including milk quotas which she would abolish when they expire in 2015.
Farmers would have to meet high animal welfare standards and tough environmental requirements to qualify for public subsidy, reducing pesticide and water use.
She also wants to reverse a 2003 reform that reduced the size of plot eligible for subsidies to 0.3ha. That brought 200,000 new smallholders with just a handful of animals into the CAP.
The Danish commissioner will also take on the UK and Germany by reviving the idea of a cap on the subsidy a single farm is entitled to receive.
Ms Fischer Boel thinks the great estates of the landed gentry might still survive the reforms, though. “All the lawyers are preparing to split up the farms” to maximise subsidy payments, she said.
She wanted to serve notice of the shake-up ahead of time, she said.
European land prices are high because of the rights to future subsidy and could tumble precipitately if they were abolished overnight, as in New Zealand in the 1980s.
http://www.ft.com/cms/s/0/021ba1e4-9760-11db-a680-0000779e2340.html?nclick_check=1
Αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο. Είναι γνωστό εδώ και πολλά χρόνια, Απλά οι κυβερνήσεις μας για λόγους πολιτικού κόστους προσπαθούν να το "τρενάρουν" το θέμα όσο το δυνατόν γίνεται.
Βέβαια θα μπορούσε κανείς να ισχυριστεί ότι αυτό γίνεται για την ομαλότερη μετάβαση της οικονομίας.
Με την ισχυροποίηση της Γαλλίας στην ΕΕ, αλλά και με την είσοδο των Ανατολικών χωρών που στη πλειοψηφία τους βρίσκονται σε αγροτικό μεσσαίωνα είμαι πάρα πολύ περίεργος να δω πως θα γίνει η μετάβαση αυτή.
Αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο. Είναι γνωστό εδώ και πολλά χρόνια, Απλά οι κυβερνήσεις μας για λόγους πολιτικού κόστους προσπαθούν να το "τρενάρουν" το θέμα όσο το δυνατόν γίνεται.
Παρόλα αυτά στην Ε.Ε. μας βάλανε με δόξες και τιμές, και το ευρώ μας φόρτωσαν να μας καβαλάει λές και είμαστε σαμάρι.
Αμήν και πότε!:) Ποιο το νόημα να παράγουμε βαμβάκι με ευρωπαικές τιμές ενώ μπορούμε να το εισάγουμε με πολύ χαμηλότερες; Α ναι, οι "αγρότες" του θεσσαλικού κάμπου...
Για τις ανατολικές χώρες είναι μεν ακόμα στην κομμουνιστική ανυπαρξία υπό μία έννοια αλλά κάνουν εντυπωσιακά βήματα προς τον τομέα των υπηρεσιών..Οι Ρουμανία/Πολωνία είναι κλασσικά παραδείγματα και δε νομίζω ότι θα έχουν τόσο μεγάλο πρόβλημα το 2013 συν του ότι είναι ούτως ή άλλως φτηνές χώρες και θα μπορούσαν να παράγουν αγροτικά προιόντα χωρίς επιδοτήσεις για αρκετό καιρό μέχρι να ολοκληρωθεί η μετάβαση.
Μας καβαλάει το ευρώ;...100$ το βαρέλι και διολισθαίνουσα δραχμή == πόσο η βενζίνη; Πόσο η βενζίνη και μεταφορές βασισμένες στη βενζίνη / ανύπαρκτο σιδηροδρομικό δίκτυο == πόσο οι τιμές των προιόντων;...:)
Αμήν και πότε!:) Ποιο το νόημα να παράγουμε βαμβάκι με ευρωπαικές τιμές ενώ μπορούμε να το εισάγουμε με πολύ χαμηλότερες; Α ναι, οι "αγρότες" του θεσσαλικού κάμπου...
Για τις ανατολικές χώρες είναι μεν ακόμα στην κομμουνιστική ανυπαρξία υπό μία έννοια αλλά κάνουν εντυπωσιακά βήματα προς τον τομέα των υπηρεσιών..Οι Ρουμανία/Πολωνία είναι κλασσικά παραδείγματα και δε νομίζω ότι θα έχουν τόσο μεγάλο πρόβλημα το 2013 συν του ότι είναι ούτως ή άλλως φτηνές χώρες και θα μπορούσαν να παράγουν αγροτικά προιόντα χωρίς επιδοτήσεις για αρκετό καιρό μέχρι να ολοκληρωθεί η μετάβαση.
Ήδη η αναζήτηση των "χαμηλότερων τιμών" και των "φτηνών λύσεων" στο τομέα της γεωργίας (και όχι μόνο βέβαια) έχει οδηγήσει σε προιόντα γεμάτα χημικά, σε μεταλλαγμένα που ρημάζουν τη γη (υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτωσεις), και γενικώς σε τροφή πολύ χαμηλής ποιότητας (και σε πολλές περιπτώσεις επικίνδυνης για την υγεία όσων την τρώνε).
Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, και περάσει αυτό το μέτρο, απλά θα πολλαπλασιαστούν τα κρούσματα σαπίλας στα γεργικά είδη, την ίδια ώρα που η γη εδώ στην Ελλάδα δε θα καλλιεργείται, ενώ είναι γόνιμη και υπάρχει πείνα (κάτι που από μόνο του είναι δείγμα του που έχουμε φτάσει), διότι "Ποιο το νόημα να παράγουμε βαμβάκι με ευρωπαικές τιμές ενώ μπορούμε να το εισάγουμε με πολύ χαμηλότερες;", όπως λες εσύ...
Στο βωμό του οικονομικού κέρδους κάποιων (της ελίτ), όλα τα υπόλοιπα προφανώς δεν μετρούν - μέχρι πότε όμως?
Μας καβαλάει το ευρώ;...100$ το βαρέλι και διολισθαίνουσα δραχμή == πόσο η βενζίνη; Πόσο η βενζίνη και μεταφορές βασισμένες στη βενζίνη / ανύπαρκτο σιδηροδρομικό δίκτυο == πόσο οι τιμές των προιόντων;...:)
Α, μα δεν "μας καβαλάει το ευρώ", άλλωστε το ευρώ νομισμα είναι, δεν μπορεί να καβαλήσει κανέναν.
Αυτοί που μας "καβαλούν" απλά μας επέβαλλαν το ευρώ (εξαιτίας της απιστευτης κερδοσκοπίας κάποιων που ληστευουν ουσιαστικά όλους τους λαούς του πλανητή), με αποτέλεσμα η φτωχεια να αυξηθεί, ενώ τώρα το πετρέλαιο έχει φτάσει (εξαιτίας της απιστευτης κερδοσκοπίας κάποιων που ληστευουν ουσιαστικά όλους τους λαούς του πλανητή) στα 100 δολλάρια/βαρέλι.
Και το "κερασάκι στην τούρτα" είναι ότι επειδή η συγκυρίες είναι τέτοιες ώστε το ευρώ να είναι ισχυρό (σε σχέση με το δολλάριο), όλοα αυτά τα λαμόγια προσπαθούν να βγουν και "από πάνω":
Αντί πχ να απολογηθούν για το ότι το πετρέλαιο έχει φτάσει στα 100 δολλάρια/βαρέλι, προσπαθούν να πείσουν ότι "πάλι καλά που εδώ υπάρχει το ευρώ και το πετρέλαιο δεν είναι τόσο ακριβό όσο θα ήταν αν είχαμε άλλο νόμισμα" (την ίδια ώρα που το πετρέλαιο κάθε χρόνο είναι όλο και πιο ακριβό!!! - αλλά αυτό προφανώς είναι ένα γεγονός για το οποίο δεν ευθύνονται οι κυβερνώντες, αυτοί...μας έσωσαν επειδή...ναι μεν φτώχυναν τον κόσμο με το ευρώ, αλλά συγκράτησαν κάπως τις τιμές του πετρελαίου - το ότι οι τιμές του πετρελαίου είναι σε εξωφρενικά ύψη χάρη στις πολιτικές τους, προφανώς είναι μια ασήμαντη λεπτομέρεια)
Όλα στο βωμό του γρήγορου κέρδους χωρίς δεύτερη σκέψη για τις συνέπειες.
Ρίξτε μια ματιά στο Zeitgeist (απλά περιγράφει απλά την πραγματικότητα).
Εδώ και μια δεκαετία ακούω τους παλιούς να λένε με έκδηλη δυσφορία οτι το παρόν καθεστώς να πληρώνεται κάποια ποσά ο αγρότης και να κάθεται θα μας εξαφανίσει.
Μεγαλώνοντας ,το τέλος των επιδοτήσεων ερμηνεύεται με κάπως πιο βολικό τρόπο (πχ θα σταματήσει το 2013 η επιδότηση για την ελιά ή άλλη καλλιέργεια).
Γιατι άραγε?
Γιατί με το υπάρχον καθεστώς ο παράγοντας "μεσάζων" δεν είναι συγκεκριμένος.
Με την κατέυθυνση της γεωργικής παραγωγής σε συγκεκριμένους τόπους το πράγμα απλοποιείται.
Αυτοί που θα στείλουν την παραγωγική διαδικασία στις χώρες που θέλουν οι ίδιοι θα την εκμεταλλευτούν και με το παραπάνω.Καλά ως εδώ.
Με αυτούς που μένουν πίσω τι γίνεται? Αναλαμβάνει το κράτος πρόνοιας?
Και ακόμα δεν είδαμε τίποτα , με τον πληθωρισμό να καλπάζει στο 4% και τα πορτοφόλια να συρρικνώνονται μέρα με τη μέρα σε λίγο θα τα δούμε όλα.
Και να σκεφτείς οτι ο νέος αγρότης επιδοτείται....................:hmm:
Ήδη η αναζήτηση των "χαμηλότερων τιμών" και των "φτηνών λύσεων" στο τομέα της γεωργίας (και όχι μόνο βέβαια) έχει οδηγήσει σε προιόντα γεμάτα χημικά, σε μεταλλαγμένα που ρημάζουν τη γη (υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτωσεις), και γενικώς σε τροφή πολύ χαμηλής ποιότητας (και σε πολλές περιπτώσεις επικίνδυνης για την υγεία όσων την τρώνε).
Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, και περάσει αυτό το μέτρο, απλά θα πολλαπλασιαστούν τα κρούσματα σαπίλας στα γεργικά είδη, την ίδια ώρα που η γη εδώ στην Ελλάδα δε θα καλλιεργείται, ενώ είναι γόνιμη και υπάρχει πείνα (κάτι που από μόνο του είναι δείγμα του που έχουμε φτάσει), διότι "Ποιο το νόημα να παράγουμε βαμβάκι με ευρωπαικές τιμές ενώ μπορούμε να το εισάγουμε με πολύ χαμηλότερες;", όπως λες εσύ...
Στο βωμό του οικονομικού κέρδους κάποιων (της ελίτ), όλα τα υπόλοιπα προφανώς δεν μετρούν - μέχρι πότε όμως?
Η γεωργική επανάσταση έφερε τη μαζική παραγωγή και εξάλειψε την πείνα στον πρώτο και δεύτερο κόσμο (και στο 2.5 σαν τις χώρες των βαλκανίων).
Αν προτιμάς την κολλεκτίβα αλά βόρεια κορέα με λιμούς και πείνα που τα κρύβουμε κάτω από το χαλί λογοκρίνοντας τα μέσα ενημέρωσης, πάω πάσο.
Αν για ελίτ πάλι, εννοείς τους τσιφλικάδες του κάμπου που ζούνε τόσα χρόνια από τις επιδοτήσεις, δε με ενδιαφέρει διόλου τι θα κάνουν, έχουν να φάνε 10 γενιές από την ΕΕ...:)
Γενικά, προφανώς είναι κακό πράγμα τα χημικά στις καλλιέργειες, αλλά δεν έχουμε κάτι καλύτερο για την ώρα. Μεταλλαγμένα ίσως, αλλά σε βάθος χρόνου, δεν είναι κάτι που μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα imho. Πάντως από την κατάσταση του Μεσαίωνα, διατροφικά εεεε είμαστε κάπως καλύτερα:)
Α, μα δεν "μας καβαλάει το ευρώ", άλλωστε το ευρώ νομισμα είναι, δεν μπορεί να καβαλήσει κανέναν.
Αυτοί που μας "καβαλούν" απλά μας επέβαλλαν το ευρώ (εξαιτίας της απιστευτης κερδοσκοπίας κάποιων που ληστευουν ουσιαστικά όλους τους λαούς του πλανητή), με αποτέλεσμα η φτωχεια να αυξηθεί, ενώ τώρα το πετρέλαιο έχει φτάσει (εξαιτίας της απιστευτης κερδοσκοπίας κάποιων που ληστευουν ουσιαστικά όλους τους λαούς του πλανητή) στα 100 δολλάρια/βαρέλι.
Και το "κερασάκι στην τούρτα" είναι ότι επειδή η συγκυρίες είναι τέτοιες ώστε το ευρώ να είναι ισχυρό (σε σχέση με το δολλάριο), όλοα αυτά τα λαμόγια προσπαθούν να βγουν και "από πάνω":
Αντί πχ να απολογηθούν για το ότι το πετρέλαιο έχει φτάσει στα 100 δολλάρια/βαρέλι, προσπαθούν να πείσουν ότι "πάλι καλά που εδώ υπάρχει το ευρώ και το πετρέλαιο δεν είναι τόσο ακριβό όσο θα ήταν αν είχαμε άλλο νόμισμα" (την ίδια ώρα που το πετρέλαιο κάθε χρόνο είναι όλο και πιο ακριβό!!! - αλλά αυτό προφανώς είναι ένα γεγονός για το οποίο δεν ευθύνονται οι κυβερνώντες, αυτοί...μας έσωσαν επειδή...ναι μεν φτώχυναν τον κόσμο με το ευρώ, αλλά συγκράτησαν κάπως τις τιμές του πετρελαίου - το ότι οι τιμές του πετρελαίου είναι σε εξωφρενικά ύψη χάρη στις πολιτικές τους, προφανώς είναι μια ασήμαντη λεπτομέρεια)
:rofl: καλωσήρθες στον 21ο αιώνα! Κολλεκτίβα, είπαμε...
Τεσπα, επειδή ακριβώς αυτές τις προτάσεις τις έχω ξαναδεί δεκάδες φορές με τα ίδια λόγια και επιχειρήματα, over and out από μένα:) Καλό 2008 για όλους μας και 2013 για τους "αγρότες" :)
LiveTVRadio
09-01-08, 17:38
Παρόλα αυτά στην Ε.Ε. μας βάλανε με δόξες και τιμές, και το ευρώ μας φόρτωσαν να μας καβαλάει λές και είμαστε σαμάρι.
:oneup::oneup::oneup::oneup:
Το ευρω κι αν καβαλάει ....
Παλια εκανες και λίγο οικονομία. Τώρα πας στο σουβλατζίδικο ζητας 1 σαντουιτς και πληρώνεις 750 δραχμές.
Μας καβαλάει το ευρώ;...
Eντάξει λάθος μου, δέν μας καβαλάει το ευρώ, τί κακό μπορεί να κάνει ένα άψυχο κέρμα?
Αυτοί που μας έβαλαν χωρίς να μας ρωτήσουν να το έχουμε νόμισμα μας καβάλησαν:down:
Revolution
09-01-08, 18:01
Μεχρι το 2020 δεν θα εχει μεινει τιποτα ορθιο στον πλανητη οποτε το αν θα εχουμε δουλεια η οχι ειναι το λιγοτερο που θα πρεπει να μας ενδιαφερει :D
κοίτα όταν είσαι αγροτής παίρνεις μια επιδότηση [πιο παλία γεναίεες τώρα λογικές]
αυτή σου δίνετια για κάποιον λόγο, κυρίως για να μπορέσεις να κάνεις την καλλιεργεία σου βιώσημη!
υπάρχουν μερικοί που παίρνουν τα λεφτά και τα επενδύουν στην γή τους, αυτοί δεν νομίζω να πεινάσουν.
υπάρχουν άλλοι που με τα λεφτά αγοράζουν κάθε 2 χρόνια νέα τρακτερ, λουλούδια στις πίστες κτλ τκλ [αυτοί θα καταστραφούν]
και υπάρχουν και οι έξυπνοι στην κρήτη [και άλλου όπου υπάρχουν ισχυρα πολιτικά ερείσματα] που με κομπίνες παίρνανε 2 και 3 φορές την ίδια επιδότηση για το ίδιο κτήμα, και τα λεφτά τα κάνανε διαμερίσματα και rooms to let. αυτοί επειδή δεν είναι χαζοί και έχουν και άκρες είναι που δημιουργούν κλίμα με δημοσιεύματα σαν το αρχικό για να μπορέσουν να εκμαιευόσουν καταστάσεις βολικές για αυτούς στην νέα τάξη πραγμάτων μετά το πέρας των επιδοτήσεων!
Η γεωργική επανάσταση έφερε τη μαζική παραγωγή και εξάλειψε την πείνα στον πρώτο και δεύτερο κόσμο (και στο 2.5 σαν τις χώρες των βαλκανίων).
...Ναι, σήμερα πάντως που μιλάμε, το 20% των Ελλήνων είναι κάτω από το όριο της φτώχειας (και αυτά είναι τα επίσημα στατιστικά, τα οποία πάντα μπορούν να μαγειρευτούν).
Τέλος πάντων όμως, σε αφήνω να μιλάς για τη...γεωργική επανάσταση, μιας και οι πιο πρόσφατες εξελίξεις στον κόσμο (πχ αυτό (http://politikokafeneio.com/ftoxia/ftoxia-apognosi.htm) ή αυτό (http://portal.kathimerini.gr/4Dcgi/4dcgi/_w_articles_kathextra_22_14/10/2007_207887)) δε φαίνεται να σε πολυενδιαφέρουν.
Αν προτιμάς την κολλεκτίβα αλά βόρεια κορέα με λιμούς και πείνα που τα κρύβουμε κάτω από το χαλί λογοκρίνοντας τα μέσα ενημέρωσης, πάω πάσο.
Όχι, δεν την προτιμώ, αυτό είναι δικό σου, εντελώς αυθαίρετο (και ψευδές) συμπέρασμα.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι όποιθος διαφωνεί με τις κυρίαρχες πολιτικές των κυβερνώντων είναι αυτομάτως υπέρ...της Β. Κορέας? Δηλαδή άλλη λύση δεν υπάρχει?
Μήπως υιοθετείς τη λογική που εισήγαγε η Θάτσερ "there is no alternative", ώστε να μην αμφισβητεί κανενας τις επιλογές της?
Να ξέρεις πάντως, όσο ακόμη θα ζούμε με τον μύθο τού «δεν υπάρχει άλλη λύση», αυτό το σύστημα θα τα καταφέρνει να ξεγλιστράει από τις κρίσεις του, εις βάρος μας.
Αν για ελίτ πάλι, εννοείς τους τσιφλικάδες του κάμπου που ζούνε τόσα χρόνια από τις επιδοτήσεις, δε με ενδιαφέρει διόλου τι θα κάνουν, έχουν να φάνε 10 γενιές από την ΕΕ...:)
Εννοώ τις μεγάλες βιομηχανίες τροφίμων/καλλιεργειών, κτλ, που θησαυρίζουν ενώ οι μικροί καλλιεργητές αναγκάζονται να δουλεύουν όλο και πιο πολύ, έναντι όλο και μικρότερης αμοιβής.
Έχεις ένα δίκιο όμως, εννοείται ότι υπάρχουν και μεγαλοτσιφλικάδες που και αυτοί εκμεταλλεύονται τους "απλούς" αγρότες.
Γενικά, προφανώς είναι κακό πράγμα τα χημικά στις καλλιέργειες, αλλά δεν έχουμε κάτι καλύτερο για την ώρα.
Ε? Έχεις μείνει πίσω.
Δεν έχεις ακούσει για βιολογικές καλλιέργειες?
Μεταλλαγμένα ίσως, αλλά σε βάθος χρόνου, δεν είναι κάτι που μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα imho.
Και πάλι έχεις μείνει πίσω, τα μεταλλαγμένα είναι ήδη εδώ -δες και ένα αποκαλυπτικό βιντεάκι για το τι "παιχνίδια" παίζονται (το βίντεο αυτό είναι ένα απλό παράδειγμα, εννοείται ότι υπάρχουν πολλά ακόμα):
http://youtube.com/watch?v=_u_pSHLDGCA
Πάντως από την κατάσταση του Μεσαίωνα, διατροφικά εεεε είμαστε κάπως καλύτερα
Δηλαδή μόνο με το Μεσαίωνα και με τη Β. Κορέα θα κάνεις συγκρίσεις?
Έτσι λίγο-πολύ θα καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι ότι και να γίνεται θα πρέπει να το δεχόμαστε, διότι " εεεε είμαστε κάπως καλύτερα από την κατάσταση του Μεσαίωνα" άσχετα αν βαδίζουμε από το κακό στο χειρότερο [αν όχι σε ένα νέο Μεσαίωνα]
:rofl: καλωσήρθες στον 21ο αιώνα!
Εγώ εδώ είμαι, εσύ που ζεις?
........Auto merged post: ciaoant1 added 5 Minutes and 5 Seconds later........
και υπάρχουν και οι έξυπνοι στην κρήτη [και άλλου όπου υπάρχουν ισχυρα πολιτικά ερείσματα] που με κομπίνες παίρνανε 2 και 3 φορές την ίδια επιδότηση για το ίδιο κτήμα, και τα λεφτά τα κάνανε διαμερίσματα και rooms to let. αυτοί επειδή δεν είναι χαζοί και έχουν και άκρες είναι που δημιουργούν κλίμα με δημοσιεύματα σαν το αρχικό για να μπορέσουν να εκμαιευόσουν καταστάσεις βολικές για αυτούς στην νέα τάξη πραγμάτων μετά το πέρας των επιδοτήσεων!
Ναι, υπάρχουν και αυτά.
όμως, αν διαβάσεις προσεκτικότερα το αρχικό άρθρο που παρέθεσα, και το άρθρο-συνέντευξη των Financial Times, θα δεις ότι το άρθρο της κρητικής εφημερίδας είναι μια απλή μετάφραση του άρθρου των Financial Times.
Άρα, ή η συνέντευξη είναι αυθεντική, ή οι μεγαλοτσιφλικάδες-λαμόγια κατάφεραν να την πλαστογραφήσουν, να τη βάλουν στους Financial Times, σε τοπικές εφημερίδες, και μάλιστα χωρίς η επίτροπος Γεωργίας της ΕΕ (που παραχώρησε τη συνέντευξη) ή οποιοσδήποτε άλλος να καταγγείλει αυτή την πλαστογραφία....:lol:
:lol: με έπιασες!
μόνο που αναφέρομαι στην πρώτη γραμμή του άρθρου π.χ. ["βρείτε άλλη δουλεία"]
αυτό δεν το λέει η επίτροπος όπως το εμφανίζει το άρθρο, ή τόσο λάθος κάνω;
εξάλλου ξέρεις πολλούς αγρότες να ζούν με κάτω απο 1 εκτάριο κτήματα σαν αποκλειστική απασχόληση;;;
ή στο παρακάτω δεν βρίσκεις κάποιο λάθος;
Η επίτροπος Γεωργίας στην ουσία χαρακτήρισε μη βιώσιμες τις μικρές εκμεταλλεύσεις. Τόνισε μάλιστα ότι επιδιώκει να ανατρέψει τον κανόνα βάσει του οποίου επιδοτούνται ακόμα και οι μικρές εκμεταλλεύσεις των 0,3 εκταρίων (30 στρεμμάτων) «που έφερε το 2003 με τη νέα ΚΑΠ, 200.000 νέους μικροπαραγωγούς με μία χούφτα ζώα».
[1 εκτάριο είναι 10 στρέμματα τα 0,3 εκτάρια πόσα στρέμματα είναι;]
Μάλλον εσύ με έπιασες:sorry:
Απλά νόμιζα ότι θεωρούσες ολόκληρη τη συνέντευξη ως "στημένη", γι' αυτό και αντέδρασα.
Προφανώς όμως κατάλαβα λάθος, και παίρνω πίσω αυτά που σου είπα
Τι να τους κάνουμε τους αγρότες ; Αφού σε λίγα χρονάκια ΤΑ ΠΑΝΤΑ θα παράγοντα σε βιομηχανικά εργαστήρια (πείτε τα και αγροτικά εργαστήρια αν σας πάει καλύτερα). Τώρα παράγονται "ΟΧΙ τα παντα" ...ακόμα δηλαδή.. και κανένας δεν θα γνωρίζει τι τρώει... (ενώ τώρααα....:p )
Eντάξει λάθος μου, δέν μας καβαλάει το ευρώ, τί κακό μπορεί να κάνει ένα άψυχο κέρμα?
Αυτοί που μας έβαλαν χωρίς να μας ρωτήσουν να το έχουμε νόμισμα μας καβάλησαν:down:
Γιατί ξέχασες τους πανηγυρισμούς. Δεν είδες πως θέσπισαν άμεσα ένα σωρό ελεγκτικούς μηχανισμούς για να καταφέρουν τελικά να εξισώσουν το 50άρικο με το 50λεπτο. Μήπως ξέχασες πόσες φορές τρελαθήκαμε να χοροπηδάμε από χαρά με τις απανωτές υποτιμήσεις της δραχμούλας.
Η εφαμρογή της νέας Κ.ΑΠ. ήδη περιορίζει τις επιδοτήσεις ως το 2012, σε πολλές περιοχές πλέον έιναι εμφανής οι περικοπές..
Δυστυχώς δεν ήμουν μέσα στα κόλπα τότε με τις υποτιμήσεις και στην αλλαγή με το ευρώ :(
Όσοι ήταν όμως.. ! ! ! Εξασφάλισαν απο τούδε και μετά γεννεές δεκατέσσαρες μην πώ τριάντατέσσαρες...
Δεν παρεμβαίνω στην συζήτηση, απλά κάποια στοιχεία για να την βοηθήσω.
Οι δείκτες της Eurostat (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/pls/portal/docs/PAGE/PGP_PRD_CAT_PREREL/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2007/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2007_MONTH_12/5-20122007-EN-AP.PDF)για την εξέλιξη του γεωργικού εισοδήματος από το 2000 μέχρι το 2007.
χωρίς σχόλια...
http://eh.net/encyclopedia/article/Stead.CAP
Διαβάζουμε λίγο ποια είναι η ΚΑΠ, ενημερωνόμαστε, και σχολιάζουμε για την αναδιάρθρωσή της μετά... ;)
(Συγχωρέστε το παιδαγωγικό μου ύφος, αλλά ήδη διάβασα αρκετά μαργαριτάρια εδώ από μερικούς)
ΕDIT Και αφήστε τα περί Ελληνικής γεωργικής πολιτικής, εδώ και αν δεν μιλάμε για μαύρα χάλια από κάθε κυβέρνηση που πέρασε (και κάθε είδους / κόμματος αντιπολίτευση που το μόνο που ήξερε ήταν να απαιτεί κονδύλια ;))
Πέρα από τα ωραία -όπως πάντα άλλωστε- λόγια των κυβερνώντων, η ύπαιθρος ερημώνει, πολλοί [μικροί] αγρότες εξαναγκάζονται να εγκαταλύψουν τον τόπο τους, η γη σε πολλές περιπτώσεις μένει ακαλλιέργητη, η ποιότητα των αγροτικών ειδών μειώνεται, και όλα αυτά θα συνεχιστούν με πιο έντονους ρυθμούς αν οι κυρίαρχες πολιτικές (όπως αυτές που προτείνει η επίτροπος γεωργίας της ΕΕ) συνεχίσουν να εφαρμόζονται χωρίς αντίσταση...
Άλλωστε, το σκεπτικό των κυβερνώντων μας το έχει περιγράψει με θαυμαστή ακρίβεια (έστω και άθελα του) ο...kennyyy(!) σε προηγούμενο ποστ του:
Ποιο το νόημα να παράγουμε βαμβάκι με ευρωπαικές τιμές ενώ μπορούμε να το εισάγουμε με πολύ χαμηλότερες;
Στο βωμό του κέρδους, οι κυβερνώντες δε φαίνεται να λογαριάζουν τίποτα...
Άντε επιτέλους καιρός ήτανε. Δεν είναι δυνατόν κάθε χρόνο να παράγονται πολλαπλάσια αγροτικά προιοντα από όσα χρειάζονται. Η υπερπαραγωγή αγροτικών προιοντων λόγω της γεωργικής επανάστασης και των νέων ποικιλιών έχει οδηγήσει στην παραγωγή πολλαπλάσιων ποσοτήτων από όσες χρειαζομαστε. Τόνοι λαδιού στην Κρητη δεν πωλείται μιας και η τιμή του είναι πια εξευτελιστική. Οταν πια το εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο έχει μόνο τη διπλάσια τιμή από το πετρέλαιο κίνησης, κάπου υπάρχει πρόβλημα υπερπαραγωγής. Το ίδιο συμβαιναι και με τα πορτοκάλια στην Κρήτη, τό ίδιο και με την σταφίδα.
Δυστυχώς ή ευτυχώς η τρομακτικά μεγαλύτερη παραγωγή λόγο της βελτίωσης της καλλιέργειας έχει οδηγήσει στην παραγωγή ποσοτήτων πολλαπλάσιων της ζήτησης. Ένα τέτοιο σύστημα επιβιώνει μονάχα σε περιβάλλοντα προστατευσισμού (δηλ επιδοτήσεις).
Nα προσθέσω στο ποστ του shaq παραπάνω πως δεκαετίες τώρα η κακή Επιτροπή επιδοτούσε προγράμματα αναδιάρθρωσης καλλιεργιών - αλλά εμείς προτιμούσαμε να καλλιεργούμε βαμβάκι (π.χ.) καταστρέφοντας τον υδροφόρο ορίζοντα στο βωμό μιας κοντόφθαλμης πολιτικής εύκολου κέρδους.
Κανένας πολιτικός (από ΚΑΜΙΑ παράταξη) ποτέ δεν είχε το θάρρος να πει "Ο Βασιλιάς είναι γυμνός".
Αλλά, μη φοβού, δε νομίζω η κάνουλα να κλείσει το 2013 - μάλλον κοντά στο 2020 θα είναι ;)
Α, και κάτι ακόμα και αυτό ξεφεύγει από τα στενά σύνορα της Ελλάδας:
Πολλοί προοδευτικοί άνθρωποι - ο όρος χρησιμοποιείται κυριολεκτικά και όχι με τον γελοίο δεξιοκαρατζαφερικό ειρωνευτικό ύφος - στην Ελλάδα και Ευρώπη κόπτονται και διαμαρτύρονται (σωστά!!!!!!!) γιατί τα πολύ φθηνότερα προϊόντα της Αφρικής (π.χ.) αποκλείονται από τις Ευρωπαϊκές αγορές.
Αυτό, είναι μία σαφής παρενέργεια της ΚΑΠ αφού αγοράζονται πατάτες Ελλάδας (Ιταλίας, Ισπανίας, Βελγίου) ενώ είναι πολύ φθηνότερο να καλλιεργούνται στο Μαρόκο. Το παράδειγμα είναι προφανώς αυθαίρετο (δεν γνωρίζω καν αν στο Μαρόκο καλλιεργούνται πατάτες) αλλά υπάρχει ας πούμε σαφές πρόβλημα στην αγορά πουλερικών όπου η Ουκρανία εξάγει πολύ φθηνότερα (και πιστοποιημένα στα ISO EE) αλλά οι παραγωγοί κρατών-μελών ασκούν πίεση να αποκλείονται από τις Ευρωπαϊκές αγορές.
Άντε επιτέλους καιρός ήτανε. Δεν είναι δυνατόν κάθε χρόνο να παράγονται πολλαπλάσια αγροτικά προιοντα από όσα χρειάζονται. Η υπερπαραγωγή αγροτικών προιοντων λόγω της γεωργικής επανάστασης και των νέων ποικιλιών έχει οδηγήσει στην παραγωγή πολλαπλάσιων ποσοτήτων από όσες χρειαζομαστε. Τόνοι λαδιού στην Κρητη δεν πωλείται μιας και η τιμή του είναι πια εξευτελιστική. Οταν πια το εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο έχει μόνο τη διπλάσια τιμή από το πετρέλαιο κίνησης, κάπου υπάρχει πρόβλημα υπερπαραγωγής. Το ίδιο συμβαιναι και με τα πορτοκάλια στην Κρήτη, τό ίδιο και με την σταφίδα.
Δυστυχώς ή ευτυχώς η τρομακτικά μεγαλύτερη παραγωγή λόγο της βελτίωσης της καλλιέργειας έχει οδηγήσει στην παραγωγή ποσοτήτων πολλαπλάσιων της ζήτησης. Ένα τέτοιο σύστημα επιβιώνει μονάχα σε περιβάλλοντα προστατευσισμού (δηλ επιδοτήσεις).
...Και την ίδια ώρα που υπάρχει "υπερπαραγωγή αγροτικών προιοντων", υπάρχουν -για φαντάσου- και αμέτρητοι άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν να φάνε τίποτα...
Αλλά, αλλοίμονο, δεν είναι οικονομικά συμφέρον να φάνε αυτοί τα..."υπερπαραγώμενα" αγροτικά προιόντα. Άρα δεν τα τρώνε, και συχνά μένουν απούλητα/σαπίζουν/η γη μένει ακαλλιέργητη!!!!
Και δε μιλάω μόνο για τον αποκαλούμενο "τρίτο κόσμο", μιλάω και για ανθρώπους που ζουν στον "πολιτισμένο κόσμο"...
-Προτείνω σε όλους όσους διαβάζουν το thread αυτό να διαβάσουν ένα καταπληκτικό και διαχρονικό βιβλίο, σχετικό με το θέμα, το "Τα σταφύλια της οργής" του Τζων Στάινμπεκ - μου το είχε δανείσει ένας φίλος και το θεωρώ ένα από τα καλύτερα βιβλία που έχω βιβλία που έχω διαβάσει ποτέ...
ciaoant1,
Χωρίς καμία δόση ειρωνείας θα σου πρότεινα να διαβάσεις και για τα περίφημα "Βουνά Βουτύρου και Λίμνες Γάλακτος" που δημιούργησε η ΚΑΠ στην Ευρώπη εις βάρος όλων αυτών των φτωχών σε τρίτες χώρες που αναφέρεσαι.
Ή για τις Ελληνικές χωματερές με ροδάκινα ;) (Αλήθεια, υπάρχουν ακόμα; )
Πολλοί προοδευτικοί άνθρωποι - ο όρος χρησιμοποιείται κυριολεκτικά και όχι με τον γελοίο δεξιοκαρατζαφερικό ειρωνευτικό ύφος - στην Ελλάδα και Ευρώπη κόπτονται και διαμαρτύρονται (σωστά!!!!!!!) γιατί τα πολύ φθηνότερα προϊόντα της Αφρικής (π.χ.) αποκλείονται από τις Ευρωπαϊκές αγορές.
Σωστά, "ελεύθερη αγορά", το οικονομικό κέρδος πάνω από όλα, κτλ, κτλ, κτλ.
Καλλιεργειες θα γινονται μονο σε αφρικη και σε αλλες φτωχες περιοχες...
Εκεί οι -ήδη πάμφτωχοι- καλλιεργητές θα δουλευουν για ένα κομμάτι ψωμί (γι' αυτό εκεί τα προιόντα είναι φτηνά-επειδή οι μισθοί είναι εξευτελιστικοί), και αν υπάρχουν κάποιοι "περίεργοι" που θέλουν να καλλιεργούν τη γη των ευρωπαικών (και γενικότερα των "πολιτισμένων") χωρών, θα πρέπει να ανταγωνιστούν (ελεύθερη αγορά) τα φτηνά εισαγόμενα προιόντα, δηλαδή ουσιαστικά να ρίξουν και άλλο τα μεροκάματα...
Αν δε θέλουν, η γη θα μένει ακαλλιέργητη, διότι είναι...οικονομικά ασύμφορο να καλλιεργείται, την ίδια ώρα που ένα ολοένα και αυξανόμενο κομμάτι του πληθυσμού είναι κάτω από το όριο της φτώχειας (20% σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία στην Ελλαδα και ανεβαίνει).
Ωραία πρόοδος, απορώ γιατί κάποιοι αντιστέκονται....:hmm:
........Auto merged post: ciaoant1 added 9 Minutes and 45 Seconds later........
ciaoant1,
Χωρίς καμία δόση ειρωνείας θα σου πρότεινα να διαβάσεις και για τα περίφημα "Βουνά Βουτύρου και Λίμνες Γάλακτος" που δημιούργησε η ΚΑΠ στην Ευρώπη εις βάρος όλων αυτών των φτωχών σε τρίτες χώρες που αναφέρεσαι.
Ή για τις Ελληνικές χωματερές με ροδάκινα ;) (Αλήθεια, υπάρχουν ακόμα; )
Τζων Στάινμπεκ - Τα σταφύλια της οργής [απόσπασμα]:
...Ένα τέτοιο έγκλημα γεπερνά κάθε δημόσια καταγγελία. Μια τέτοια πίκρα είναι ανίκανα τα δάκρυα να τη συμβολίσουν. όλες μας οι επιτυχίες καταρρέουν μπροστά σ' αυτή μας την αποτυχία. Εύφορη γη, ολόισιες αράδες δέντρα, ρωμαλέοι κορμοί, καρποί ωριμασμένοι. Και τα ετοιμοθάνατα παιδιά από πελάγρα πρέπει να πεθάνουν, γιατί δε βγαίνει κέρδος από τα πορτοκάλια. Και οι γιατροί της δημαρχίας συμπληρώνουν τα πιστοποιητικά - πέθανε από υποσιτισμό - γιατί τα τρόφιμα πρέπει να σαπίσουν, πρέπει να σαπίσουν με το ζόρι...
Και αν δε θέλεις να διαβάσεις Στάινμπεκ, διάβασε ιστορία, στο κεφάλαιο σχετικά με την πτώση της Ρώμης - δες τι λέει για την εξάφάνιση των μικροκαλλιεργητών λίγο πριν την τελική πτώση, και μετά τα ξανασυζητάμε...
Σωστά, "ελεύθερη αγορά", το οικονομικό κέρδος πάνω από όλα, κτλ, κτλ, κτλ.
Καλλιεργειες θα γινονται μονο σε αφρικη και σε αλλες φτωχες περιοχες...
Εκεί οι -ήδη πάμφτωχοι- καλλιεργητές θα δουλευουν για ένα κομμάτι ψωμί (γι' αυτό εκεί τα προιόντα είναι φτηνά-επειδή οι μισθοί είναι εξευτελιστικοί), και αν υπάρχουν κάποιοι "περίεργοι" που θέλουν να καλλιεργούν τη γη των ευρωπαικών (και γενικότερα των "πολιτισμένων") χωρών, θα πρέπει να ανταγωνιστούν (ελεύθερη αγορά) τα φτηνά εισαγόμενα προιόντα, δηλαδή ουσιαστικά να ρίξουν και άλλο τα μεροκάματα...
Αν δε θέλουν, η γη θα μένει ακαλλιέργητη, διότι είναι...οικονομικά ασύμφορο να καλλιεργείται, την ίδια ώρα που ένα ολοένα και αυξανόμενο κομμάτι του πληθυσμού είναι κάτω από το όριο της φτώχειας (20% σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία στην Ελλαδα και ανεβαίνει).
Ωραία πρόοδος, απορώ γιατί κάποιοι αντιστέκονται....:hmm:
You have your facts very wrong...
Αυτοί που 'αντιστέκονται΄δεν είναι άλλοι από τους Ευρωπαίους μεγαλοπαραγωγούς (αλήθεια, έχεις δει ποτέ το ποσοστό επιδοτήσεων ΚΑΠ που πηγαίνει στο μόλις 5% όλων των γεωργών; ).
Γι'αυτό σου λέω - get your facts straight....
Ξεκίνα από την wiki σελίδα (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Agricultural_Policy) που δεν είναι και άσχημη γενικά - απλά προφανώς της λείπει η ανάλυση - και προχώρα στα λινκς που παραθέτει...
Εσύ μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι λέω...
Δε διαφωνώ μόνο με τα νέα μέτρα που ετοιμάζουν οι κυβερνώντες, δε διαφωνώ δηλαδή μόνο με τη νέα ΚΑΠ.
Διαφωνώ και με την παλιά.
Οι μεγαλοτσιφλικάδες απλά διαφωνούν με ότι ψαλιδίζει τα κέρδη τους, δε διαφωνούν γενικά με την ΚΑΠ (κάθε άλλο).
Απογοητευτικά πολλά από τα σχόλια για forum τεχνολογίας. Νομίζω ότι δεν έχει γίνει κατανοητό ότι η γεωργική εκμετάλευση εντός ΕΕ γίνεται πλέον με μορφή βιομήχανίκης παραγωγής και όχι σε ατομικό επίπεδο. Αυτό είναι δεδομένο στις δυτικοευρωπαϊκές χώρες εδώ και χρόνια. Κατά συνέπεια ή θα αντιληφθούμε κάποια στιγμή ότι η γεωργία δεν είναι το να πάρουμε εξοχικό και τζιπ με τα λεφτά των επιδοτήσεων αλλά ούτε και έχω δέκα πακιστινούς να δουλεύουν στα χωράφια μου και τα πουλάω στην λαϊκή, ή θα ξυπνήσουμε μια μέρα και θα δούμε την αγροτική μας παραγωγή σε μια καταστάση αντίστοιχη με αυτές του τέλους των μπακάλικων , των βιομηχανιών κλωστοϋφαντουργίας κοκ.
Και επειδή κάπου έγινε αναφορά για την γεωργική επανάσταση να θυμίσω ότι επάνω σε αυτήν έχουν καθίσει πλέον η βιομηχανική επανάσταση και η επανάσταση της πληροφορίας. Με άλλα λόγια ή θα εκσυγχρονιστούμε βιομηχανοποιώντας την παραγωγή μας ή όταν θα έρθει η ώρα της κρίσης θα αρχίσουμε να χτυπιόμαστε (πάλι) στα κανάλια "που είναι κράτος;".
Οι επιδοτήσεις είχαν συγκεκριμένο σκοπό. Να δώσουν στους αγρότες τα εργαλεία και τις γνώσεις για να είναι ανταγωνιστικοί και να προσαρμοστούν στην αγορά της Ευρώπης με τυποποίηση, εκμοντερνισμό των μέσων παραγωγής, οργάνωση κλπ.
Τώρα αν κάποιοι (οι περισσότεροι δηλαδή) χρησιμοποιούσαν τις επιδοτήσεις απλά για να αγοράζουν καταναλωτικά αγαθά και δεν επένδυαν στην δουλειά τους... πρόβλημά τους.
LiveTVRadio
13-01-08, 23:16
Οι επιδοτήσεις είχαν συγκεκριμένο σκοπό. Να δώσουν στους αγρότες τα εργαλεία και τις γνώσεις για να είναι ανταγωνιστικοί και να προσαρμοστούν στην αγορά της Ευρώπης με τυποποίηση, εκμοντερνισμό των μέσων παραγωγής, οργάνωση κλπ.
Τώρα αν κάποιοι (οι περισσότεροι δηλαδή) χρησιμοποιούσαν τις επιδοτήσεις απλά για να αγοράζουν καταναλωτικά αγαθά και δεν επένδυαν στην δουλειά τους... πρόβλημά τους.
-----
καλα, τωρα καλά πάτε στην λαικη και αγοράζετε φτηνα. Κάτσε να σταματησουν να υπάρχουν έλληνες αγρότες και βλέπουμε μετα τιμές
Αμήν και πότε!:) Ποιο το νόημα να παράγουμε βαμβάκι με ευρωπαικές τιμές ενώ μπορούμε να το εισάγουμε με πολύ χαμηλότερες; Α ναι, οι "αγρότες" του θεσσαλικού κάμπου...
Με αυτο το σκεπτικο δε θα επρεπε να παραγουμε τιποτα, αφου θα μπορουσαμε να το εισαγουμε φθηνοτερα απο την Κινα...
Απο αυτο που ειπες υποθετω οτι μαλλον δεν εχεις ασχοληθει πραγματικα με οικονομικα, διαφορετικα θα καταλαβαινες ποσο ακυρο ειναι αυτο που εγραψες...
-----
καλα, τωρα καλά πάτε στην λαικη και αγοράζετε φτηνα. Κάτσε να σταματησουν να υπάρχουν έλληνες αγρότες και βλέπουμε μετα τιμές
Ναι.. το βλέπω και τώρα... Οι πατάτες είναι πιο φθηνές από την Αίγυπτο παρά από την... Λάρισα!!! Άσε μας ρε φίλε. Αν θέλουν να υπάρχουν ας παράγουν. Όχι να πουλάνε μούρη με τα λεφτά της Ε.Ε. Σιγά μην τους ταΐζει για πάντα. Δηλαδή αν δεν υπήρχε η Ε.Ε. τι θα κάνανε; Για απάντησέ μου; Ποιον θα έκλεβαν; (γιατί οι περισσότεροι δηλώνουν και περισσότερες εκτάσεις από ότι δουλεύουν).
Oι αγρότες αυτοκτόνησαν μόνοι τους..
Οταν σε όλη την ΕΕ άλλοι προσπαθούσαν να βελτιώσουν την παραγωγή τους οι δικοί μας
έπαιζαν τις επιδοτήσεις στο μπαρμπούτι και αγόραζαν αγροτικά ακριβότερα και απο διαμέρισμα...
Μόνο που δεν σκέφτηκαν ότι κάποτε οι επιδοτήσεις τελειώνουν....
Τα υπόλοιπα τώρα.. σε μια παγκοσμιποιημένη οικονομία σαφώς και θα αγοράζουμε ή θα προσπαθούμε
ναγοράσουμε το καλύτερο όσο φθηνότερα γίνεται. Αν αυτό είναι απ την Κίνα ή το Αφγανιστά ελάχιστα
με ενδιαφέρει.. Πώς σου φαίνεται η ιδεα να δίνεις 100 ευρώ για ένα ζευγάρι παπούτσια ; Δεν θα βολευτεί
κάποιος χαμηλόμισθος με παπούτσια των 20 ευρώ made in china ? Θα δώσει 100 ?
Μα και να θέλει δεν τον παίρνει να δίνει 100 ευρώ για παπούτσια ευρωπαϊκά.
Το ίδιο ισχύει για όλα τα προϊόντα..
ΜΕΙΩΣΗ ή και κατάργηση της στήριξης των βιολογικών προϊόντων αποφάσισε η κυβέρνηση
Κόβουν τις βιοεπιδοτήσεις
Της ΝΑΤ. ΜΠΕΡΗ
Στον «αέρα» μένουν οι παραγωγοί βιολογικών προϊόντων μετά την πρόσφατη απόφαση της κυβέρνησης να μειώσει ή ακόμη και να καταργήσει τις επιδοτήσεις.
Σύμφωνα με το Πρόγραμμα Αγροτικής Ανάπτυξης «Αλέξανδρος Μπαλτατζής», το οποίο παρουσιάζεται στην ιστοσελίδα του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, στο πλαίσιο του Δ' Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης, από τις επιδοτήσεις εξαιρούνται ολοκληρωτικά τα κηπευτικά και τα οπωροφόρα, ενώ μηδενίζονται οι επιδοτήσεις για τις αγελάδες κρεατοπαραγωγής και τα χοιρινά (αναλυτικά στον πίνακα).
«Αν και οι αρμόδιοι υπουργοί είχαν διαβεβαιώσει πως όχι μόνο δεν θα περικοπούν οι επιδοτήσεις, αλλά θα ικανοποιηθούν και χρόνια αιτήματα του κλάδου, συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο», τονίζει σε ανακοίνωσή του ο Οργανισμός Ελέγχου και Πιστοποίησης Βιολογικών Προϊόντων ΔΗΩ.
«Χωρίς διάλογο»
«Με τα προτεινόμενα αυτά μέτρα όχι απλώς σταματούν η στήριξη και η ανάπτυξη της βιολογικής γεωργίας, αλλά υπονομεύεται η ίδια η ύπαρξή της», τονίζει ο πρόεδρος της ΔΗΩ Σπύρος Σγούρος.
«Είναι μια αιφνιδιαστική αλλαγή στάσης και προσανατολισμού στην υποστήριξη της βιολογικής γεωργίας. Δεν έχει προηγηθεί», επισημαίνει ο ίδιος, «κανένας διάλογος και καμία ενημέρωση των φορέων του χώρου. Η απόφαση αυτή θα έχει δυσμενείς επιπτώσεις καθώς η επέκταση της βιολογικής συναντούσε ήδη κάποια προβλήματα και τώρα αυτά μεγεθύνονται.
Με αυτό το πρόγραμμα το υπουργείο ουσιαστικά καταργεί τη βιολογική κτηνοτροφία. Οι τιμές που προβλέπει είναι εξευτελιστικές και δεν καλύπτουν ακόμη και τα στοιχειώδη κόστη».
Σε ερώτησή μας για το ρόλο των επιδοτήσεων και γιατί δίνεται τέτοια σημασία, ο διευθυντής επικοινωνίας της ΔΗΩ Κώστας Παζαρακιώτης μάς απάντησε: «Πάντα βλέπαμε τις επιδοτήσεις με κριτική στάση. Επισημαίναμε πάντα ότι δεν θα έπρεπε να στεκόμαστε στις επιδοτήσεις.
Ομως ο παραγωγός αντιμετωπίζει ένα κόστος μετατροπής για να γίνει από συμβατικός σε βιοκαλλιεργητής. Αυτό κάλυπτε η επιδότηση. Επιπλέον αποτελούσε και ένα κίνητρο για κάποιον να ενταχθεί στη βιολογική οικογένεια. Να επιλέξει να ασχοληθεί με τη βιολογική γεωργία ή να μετατρέψει τη συμβατική του σε βιολογική. Με τη μείωση των επιδοτήσεων», καταλήγει ο κ. Παζαρακιώτης, «μειώνεται πια και η πιθανότητα να ασχοληθεί κάποιος με τη βιολογική γεωργία».
Το Πρόγραμμα
Το Πρόγραμμα Αγροτικής Ανάπτυξης εμφανίζεται στην ιστοσελίδα του υπουργείου και παρέχεται η δυνατότητα αποστολής παρατηρήσεων. «Αν δεν είναι τρικ σημαίνει ότι μπορεί να το επανεξετάσει κάποιος», μας λέει ο ο πρόεδρος της ΔΗΩ Σπ. Σγούρος. «Καλούμε τον υπουργό να έρθει σε επικοινωνία με όλους τους φορείς και να προχωρήσει σε άμεσα και διορθωτικά μέτρα».
Αν και είχαν γίνει σημαντικά βήματα στην παραγωγή βιολογικών προϊόντων δυστυχώς, όπως φαίνεται, θριαμβεύει η πολιτική της χημικής γεωργίας και των μεταλλαγμένων...
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 21/01/2008
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,dt=21.01.2008,id=90606560
φίλε μακάρι να ασχολείσαι με τα βιολογικά σωστά, αν και δεν νομίζω οτι θα θιγόσουν τότε!
η βιολογική γεωργία όπως εφαρμόζεται στο 80% σήμερα αποτελείτε απο άτομα που ασχολούνται ευκαιριακά και με σκοπό να πάρουν την επιδότηση+ να έχουν λιγότερο κόστος με αυξημένες τιμές παραγωγού, δεν είναι μεμπτο, αλλά δεν είναι και η λύση!
δεν στρέφεσαι στα βιολογικά για να πάρεις 5 χρόνια την επιδότηση και μετά πάλι συμβατική καλλιέργεια, και δυστυχώς το μεγαλύτερο ποσοστό, αυτό έκανε, οπότε και καλώς η νέα αγροτική πολιτική τους περιορίζει!
Τα λεφτά αυτά αν στραφούν στην ενημέρωση του πολίτη για τα όποια θετικά των βιολογικών και στον εξορθολογισμό του τρόπου ελέγχου / οργάνωση της αγοράς, θα είναι ένα μεγάλο +, αλλά δυστυχώς και εκεί βλέπω να υπάρχει παγιωμένη θέση απο άτομα που προσπαθούν να "βρομίσουν" τον χώρο με τις ξεπερασμένες πρακτικές τους!
Η βιολογική γεωργία απο μόνη της αν γίνει σωστά φτάνει για να καλύψει το όποιο κόστος, αλλά οι έμποροι βιολογικών είχαν βρεί πάτημα στις επιδοτήσεις και έπαιρναν φτηνά αυτά που πουλάγανε στη συνέχεια ακριβά!
Για περισσότερα ψάξε να βρείς τα συμβόλαια παράδοσης βιολογικού γάλατος [τιμές παρόμοιες με του συμβατικού για τον παραγωγό / διπλάσιες για τον τελικό καταναλωτή], η δες το πως γίνονται οι πιστοποιήσεις....
Να ελεγχουνε που πανε τα λεφτα (στη Βιολογικη) θα επρεπε...Οχι να τα κοψουνε!:evil:
Ήδη η αναζήτηση των "χαμηλότερων τιμών" και των "φτηνών λύσεων" στο τομέα της γεωργίας (και όχι μόνο βέβαια) έχει οδηγήσει σε προιόντα γεμάτα χημικά, σε μεταλλαγμένα που ρημάζουν τη γη (υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτωσεις), και γενικώς σε τροφή πολύ χαμηλής ποιότητας (και σε πολλές περιπτώσεις επικίνδυνης για την υγεία όσων την τρώνε).
Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση, και περάσει αυτό το μέτρο, απλά θα πολλαπλασιαστούν τα κρούσματα σαπίλας στα γεργικά είδη, την ίδια ώρα που η γη εδώ στην Ελλάδα δε θα καλλιεργείται, ενώ είναι γόνιμη και υπάρχει πείνα (κάτι που από μόνο του είναι δείγμα του που έχουμε φτάσει), διότι "Ποιο το νόημα να παράγουμε βαμβάκι με ευρωπαικές τιμές ενώ μπορούμε να το εισάγουμε με πολύ χαμηλότερες;", όπως λες εσύ...
Στο βωμό του οικονομικού κέρδους κάποιων (της ελίτ), όλα τα υπόλοιπα προφανώς δεν μετρούν - μέχρι πότε όμως?
Α, μα δεν "μας καβαλάει το ευρώ", άλλωστε το ευρώ νομισμα είναι, δεν μπορεί να καβαλήσει κανέναν.
Αυτοί που μας "καβαλούν" απλά μας επέβαλλαν το ευρώ (εξαιτίας της απιστευτης κερδοσκοπίας κάποιων που ληστευουν ουσιαστικά όλους τους λαούς του πλανητή), με αποτέλεσμα η φτωχεια να αυξηθεί, ενώ τώρα το πετρέλαιο έχει φτάσει (εξαιτίας της απιστευτης κερδοσκοπίας κάποιων που ληστευουν ουσιαστικά όλους τους λαούς του πλανητή) στα 100 δολλάρια/βαρέλι.
Και το "κερασάκι στην τούρτα" είναι ότι επειδή η συγκυρίες είναι τέτοιες ώστε το ευρώ να είναι ισχυρό (σε σχέση με το δολλάριο), όλοα αυτά τα λαμόγια προσπαθούν να βγουν και "από πάνω":
Αντί πχ να απολογηθούν για το ότι το πετρέλαιο έχει φτάσει στα 100 δολλάρια/βαρέλι, προσπαθούν να πείσουν ότι "πάλι καλά που εδώ υπάρχει το ευρώ και το πετρέλαιο δεν είναι τόσο ακριβό όσο θα ήταν αν είχαμε άλλο νόμισμα" (την ίδια ώρα που το πετρέλαιο κάθε χρόνο είναι όλο και πιο ακριβό!!! - αλλά αυτό προφανώς είναι ένα γεγονός για το οποίο δεν ευθύνονται οι κυβερνώντες, αυτοί...μας έσωσαν επειδή...ναι μεν φτώχυναν τον κόσμο με το ευρώ, αλλά συγκράτησαν κάπως τις τιμές του πετρελαίου - το ότι οι τιμές του πετρελαίου είναι σε εξωφρενικά ύψη χάρη στις πολιτικές τους, προφανώς είναι μια ασήμαντη λεπτομέρεια)
+100000000000000
........Auto merged post: turienzo added 31 Minutes and 44 Seconds later........
1.Αν ελεγχεις τη διανομη τροφιμων ελεγχεις το πλυθησμο
2.Αν ελεγχεις τις μεγαλες εταιριες διανομης τροφιμων μπορεις να περασεις οτι χημικα γουσταρεις σε καθε ειδους τροφη.
3.Αν ελεγχεις τις εταιρειες μπορεις να πιεσεις ωστε το προιον να σταματαει στο καρπο.Δηλαδη να μη μπορει αλλος να καλλιεργησει απο αυτο που του πουλας.
4.Αν ελεγχεις τη χημικη συσταση των πολιτων (γιατι ειμαστε οτι τρωμε) μπορεις να κανεις τρελά σεναρια πραγματικοτητα
5.Αν γουσταρεις να μειωσεις τον πληθυσμο , περνας μεσα ενα ωραια γτιαγμενο υιο , και μιλας για επιδημιες.
6.Αν θες οι πολιτες να σε εμπιστευτουν , δημιουργεις πανικό.Δεν υπαρχει χρημα , ολοι στρεφονται εναντιον αλλων αθωων , τραβας και μια κριση , αν καποιος παει να αντιδρασει τον χριζεις και αντιχριστο .Βγαινεις την αλλη μερα ."Εχω θεραπεια".Αυτο ηταν
Γιατι ολα αυτα;
Για να ελεγχεις ολους αυτους που ειναι ετοιμοι να σε ριξουν (η ηταν παλια) με καθε μ*****α που τους επιβαλλεις.
Ακουγεται λιγο Λικοπουλος κετσι?Λοιπον
Ψαξτε αρθρα και βιντεο του Alex Jones . Ιδια με του Λιακοπουλου ,χωρις την υπερβολικη δοση φαντασιας(βλεπε ελωχειμ) που σε οδηγει να μη πιστευεις λεξη απο οσα λεει.
Με λιγα λογια . Eχω αηδιασει απο ολα τα Control Freaks . Καλη μας τυχη.
Επαναφέρω το θέμα, καθώς οι κινητοποιήσεις των αγροτών (και όχι μόνο βέβαια) στην Ευρώπη, και ιδιαίτερα στη Γαλλία (όπου υπάρχει και οργανωμένο αριστερό-λαικό κίνημα, αλλά βέβαια και πολλοί αγρότες), φέρνουν απ' ότι φαίνεται αποτελέσματα.
Συγκεκριμένα, ο Σαρκοζί, πιεζόμενος προφανώς από αυτές τις κινητοποιήσεις και τη λαική δυσαρέσκεια...έκανε επίθεση στον ΠΟΕ(!!!) [ΠΟΕ=Παγκόσμιος Οργανισμός Εμπορίου], διότι αυτός ο ργανισμός προωθεί τη μειωση της αγροτικής παραγωγής (αυτό δηλαδή που προωθεί και η ΕΕ, με το 2012 να περικόπτονται οι αγροτικές επιδοτήσεις).
Όσο όμως υποκριτικό και αν είναι να ακούς έναν από τους σημαντικότερους ηγέτες της ΕΕ να υπερασπίζεται τους αγρότες (που διαρκώς εξωθούνται από την ΕΕ στο να εγκαταλέιψουν τις καλλιέργιες τους, όπως αποδεικνύει και η διαρκής μέιωση του αγροτικού πληθυσμού στα κράτη-μέλη της ΕΕ), είναι σαφώς ένα σημάδι ότι πλέον η άρχουσα τάξη φοβάται τη λαική οργή εναντίον της. Γι αυτό και ο Σαρκοζί έφτασε το σημείο να δηλώσει ότι "δεν θα επιτρέψει να υπάρξει μια συμφωνία στον ΠΟΕ που θα θυσίαζε την αγροτική παραγωγή «στο βωμό του παγκόσμιου φιλελευθερισμού» και θα επέφερε την κατάργηση 100.000 θέσεων εργασίας."
Και "αντι-νεοφιλελευθερος" ο Σαρκοζί(?!)...
Αναλυτικά η είδηση εδώ:
Κόντρα κορυφής για το εμπόριο
Επίθεση Σαρκοζί στον ΠΟΕ για τις προτάσεις μείωσης της αγροτικής παραγωγής
Επίθεση κατά του προέδρου του Παγκόσμιου Οργανισμού Εμπορίου Πασκάλ Λαμί και του αρμόδιου επιτρόπου της ΕΕ Πίτερ Μάντελσον, εξαπέλυσε ο Γάλλος πρόεδρος Νικολά Σαρκοζί, σχετικά με τις προτάσεις τους για την αγροτική παραγωγή.
Ο Γάλλος πρόεδρος δήλωσε την Δευτέρα, σε συνέντευξή του στο τηλεοπτικό κανάλι France 3, πως δεν θα επιτρέψει να υπάρξει μια συμφωνία στον ΠΟΕ που θα θυσίαζε την αγροτική παραγωγή «στο βωμό του παγκόσμιου φιλελευθερισμού» και θα επέφερε την κατάργηση 100.000 θέσεων εργασίας.
«Οι κ.κ. Λαμί και Μάντελσον θα ήθελαν να μας κάνουν να δεχθούμε μια συμφωνία βάσει της οποίας η Ευρώπη θα δεσμευόταν να μειώσει κατά 20% την αγροτική παραγωγή της και να μειώσει κατά 10% τις αγροτικές εξαγωγές της» είπε.
«Είναι κατάργηση 100.000 θέσεων εργασίας, δεν θα το αφήσω να συμβεί» προσέθεσε.
«Η περαιτέρω επίθεση του προέδρου Σαρκοζί στον Πίτερ Μάντελσον, ως εμπορικό διαπραγματευτή της ΕΕ, καθώς και στον Πασκάλ Λαμί, είναι απογοητευτική. Τέτοιες επικρίσεις είναι εσφαλμένες και αδικαιολόγητες» ανέφερε, την Τρίτη, ο εκπρόσωπος του κ. Μάντελσον σε δήλωσή του
«Σε μια δύσκολη περίοδο στις παγκόσμιες εμπορικές διαπραγματεύσεις, η ΕΕ είναι ανάγκη να διατηρήσει την ενότητά της. Η Επιτροπή θα συνεχίσει να εργάζεται προς το συμφέρον όλων των κρατών μελών για να πετύχει ένα δίκαιο και ισορροπημένο αποτέλεσμα στο 'Γύρο της Ντόχα' των παγκόσμιων εμπορικών διαπραγματεύσεων» υπογράμμισε.
Οι διαπραγματεύσεις του λεγόμενου «Γύρου της Ντόχα», που ξεκίνησαν το 2001 στην πρωτεύουσα του Κατάρ, βρίσκονται εδώ και πολλούς μήνες σε αδιέξοδο.
Ο κ. Λαμί συγκάλεσε τους υπουργούς 30 μεγάλων εμπορικών δυνάμεων στις 21 Ιουλίου στη Γενεύη σε μια σύνοδο ύστατης ευκαιρίας που μπορεί να διαρκέσει μία εβδομάδα για να επιχειρηθεί η ολοκλήρωση των διαπραγματεύσεων.
Newsroom ΔΟΛ
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=915639&lngDtrID=251
Επ' ευκαιρία πάντως, δημοσιεύω ένα πολύ ενδιαφέρον κείμενο σχετικά με την "πολυδιαφημισμένη" αγροτική πολιτική της ΕΕ, που λέει πολλές αλήθειες σχετικά μετους πραγματικούς στόχους της:
Αγροτικές κινητοποιήσεις
ΠΑΥΛΟΣ ΦΡΑΓΚΟΣ
Για μία ακόμη χρονιά γίναμε μάρτυρες των μαζικών αγροτικών κινητοποιήσεων οι οποίες απασχόλησαν όλους μας. Κινητοποιήσεις οι οποίες έρχονται σαν συνέχεια προηγουμένων κινητοποιήσεων, αφού στην ουσία τα προβλήματα του αγροτικού κόσμου της χώρας παραμένουν άλυτα. Οι εξεγέρσεις όμως αυτές δεν αφορούν απλώς τα αιτήματα των αγροτών για πρόσκαιρη βελτίωση των αγροτικών εισοδημάτων. Το πρόβλημα είναι πέρα από τα μπλόκα και τις διεκδικήσεις για 300 ή 600 δις που ορισμένοι βολεμένοι τεχνοκράτες καριέρας προσπαθούν να μας πείσουν. Επίσης το πρόβλημα είναι πέρα από το «δικαίωμα του οικογενειάρχη να πάει εκδρομή» όπως έντεχνα τα ΜΜΕ προσπαθούν να βγάλουν προς τα έξω. Το πρόβλημα ξεπερνά τους αγρότες, ξεπερνά την συγκεκριμένη οικονομική κοινωνική τάξη και μας αφορά όλους.
Οι μαζικές κινητοποιήσεις των αγροτών αλλά και οι αντίστοιχες κινητοποιήσεις των επαγγελματοβιοτεχνών, των μισθωτών, των συνταξιούχων και των εργατών δεν είναι ούτε παροδικές, ούτε άσχετες μεταξύ τους. Αποτελούν στην ουσία τμήμα της βαθιάς κρίσης του μεταπολεμικού μοντέλου ανάπτυξης. Στην πραγματικότητα, η κρίση αυτή αφορά στην βαθμιαία καταστροφή της παραγωγικής δομής μας, εφόσον, μετά την δραστική αποβιομηχάνιση της χώρας, η ένταξή μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση (ΕΕ) φέρνει σήμερα την αποσύνθεση και του αγροτικού τομέα. Το βασικό επιχείρημα που χρησιμοποίησαν κατά κόρον τόσο οι διάφοροι «εκσυγχρονιστές» όσο και οι συμπαθούντες «προοδευτικοί» διανοούμενοι συνοψίσθηκε από τον Υπ. Γεωργίας, που με μία συνειδητή απόπειρα συσκότισης της πραγματικότητας, δήλωσε ότι η Ελλάδα ωφελείται καθοριστικά από την Κοινοτική πολιτική, είναι χώρα που μόνο λαμβάνει στον γεωργικό τομέα. Όμως, οι Κοινοτικές επιδοτήσεις είναι μόνο η μία πλευρά της εξίσωσης. Η άλλη πλευρά –η σημαντικότερη– είναι η μετά την ένταξή μας στην ΕΟΚ παράλληλη αποσύνθεση του αγροτικού τομέα. Πρώτα, στα χέρια της Κοινοτικής Αγροτικής Πολιτικής (ΚΑΠ), που ανέκαθεν καθοριζόταν με βάση τα συμφέροντα των ισχυρών «Βορείων» εταίρων μας, και σήμερα, στο έλεος των δυνάμεων της αγοράς που, μέσω της GATT, οδηγεί στη σταδιακή εξαφάνιση κάθε προστασίας της αγροτικής παραγωγής, είτε σε εθνικό είτε σε Κοινοτικό επίπεδο. Πράγμα που σημαίνει ότι η ΚΑΠ πνέει τα λοίσθια και η αγροτική παραγωγή στην ΕΕ ενσωματώνεται σταδιακά στη διεθνοποιημένη οικονομία της αγοράς. Οι μεταβιβάσεις επομένως από την ΕΕ προς τον αγροτικό τομέα (επιδοτήσεις κ.λπ.), για τις οποίες καμαρώνουν οι «εκσυγχρονιστές» και οι «προοδευτικοί» διανοούμενοι, έπαιξαν κατ’ αρχήν τον ίδιο ακριβώς ρόλο που παίζουν γενικότερα οι μεταβιβάσεις της ΕΕ σε σχέση με την ελληνική οικονομία. Ουσιαστικά, συγκαλύπτουν την προϊούσα καταστροφή της παραγωγικής μας δομής δημιουργώντας μία τεχνητή ευμάρεια μέσω της παροδικής αύξησης των εισοδημάτων. Στην πραγματικότητα όμως οι επιδοτήσεις, ως τμήμα της ΚΑΠ και των περιορισμών που επέβαλε στο τι παράγουμε και πόσο παράγουμε, συνέβαλαν σε κάτι πολύ σημαντικότερο: στην απόκρυψη της διαστρέβλωσης της παραγωγικής δομής μας που επέφερε η Κοινοτική πολιτική. Διότι σήμερα το τι και πόσο παράγουμε έχει πολύ μεγαλύτερη σχέση με τις ανάγκες των «Βορείων» εταίρων μας παρά με τις δικές μας ανάγκες σε αγροτικά προϊόντα. Γενικά, η ΚΑΠ θέτει συνεχή όρια για τη φυτική και ζωική παραγωγή, για τη συνεχή μείωση εκτάσεων και αγροκαλλιεργειών, όχι μόνο για πλεονασματικά, αλλά ακόμη και για ελλειμματικά προϊόντα όπως ο καπνός και το βαμβάκι. Έτσι οι επιδοτήσεις, με τη βοήθεια του άνισου σε βάρος των αγροτών μας ανταγωνισμού από τις ανταγωνιστικότερες μονάδες του Βορρά, «έπεισαν» τους αγρότες μας να ξεριζώσουν δεκάδες χιλιάδες σταφίδες και αμπέλια στην Κρήτη και την Πελοπόννησο, να συρρικνώσουν την παραγωγή και ποσότητα εξαγωγών καπνού, να μειώσουν την παραγωγή σκληρού σταριού, να παράγουν οπωροκηπευτικά για τις χωματερές κ.λπ.
Η φιλολογία υπέρ του ελευθέρου εμπορίου (δηλ. της αγοραιοποίησης της γεωργίας, είτε στο πλαίσιο της ΕΕ είτε στο παγκόσμιο επίπεδο) βασίζεται στη θεωρία ότι οι εισαγωγές από πιο ανταγωνιστικές χώρες θα κρατήσουν τις τιμές χαμηλές προς όφελος των καταναλωτών, ενώ οι ανταγωνιστικές εξαγωγές μας θα ωφεληθούν αντίστοιχα, σύμφωνα με την αρχή του συγκριτικού πλεονεκτήματος. Στην πραγματικότητα, όμως όσον αφορά στα αγροτικά προϊόντα, το εμπόριο διαμορφώνεται όχι με βάση το συγκριτικό πλεονέκτημα αλλά τη συγκριτική επιδότηση, πράγμα που σημαίνει ότι οι παραγωγοί των πλούσιων χωρών του Βορρά διαθέτουν ένα απόλυτο πλεονέκτημα έναντι των λοιπών. Οι παγκόσμιες τιμές είναι αυτές των βαριά επιδοτούμενων προϊόντων του πλούσιου Βορρά που εκτοπίζουν τους ανεξάρτητους μικροπαραγωγούς του Νότου καταστρέφοντας την οικονομική αυτοδυναμία τους και δημιουργώντας νέες μορφές εξάρτησης από τον Βορρά. Ακόμη, αντίθετα με τα υποστηριζόμενα από τους διεθνείς οργανισμούς, η διεθνοποίηση των προϊόντων διατροφής δεν αποτελεί απάντηση στο πρόβλημα της φτώχειας. Ιδιαίτερα μάλιστα όταν τα αποτελέσματα της διεθνοποίησης αυτής είναι η καταδίκη ενός τέταρτου του παγκόσμιου πληθυσμού σε πείνα. Και αυτό παρά το γεγονός ότι σύμφωνα με το World Food Programme του ΟΗΕ υπάρχουν τρόφιμα για να θρέψουν μιάμιση φορά τον πληθυσμό της γης!
Όμως, η ΚΑΠ απλώς συνέβαλε στη διαστρέβλωση της αγροτικής μας δομής, με τη μεταβίβαση του ελέγχου της αγροτικής παραγωγής σε εξωτερικά κέντρα. Ο βασικός λόγος που οδήγησε στην πρόωρη αποσύνθεση του αγροτικού τομέα είναι η μετά την ένταξή μας αγοραιοποίηση του αγροτικού τομέα, δηλαδή η ανάθεση βασικά της τύχης του στις δυνάμεις της αγοράς, διαδικασία που θα ενταθεί τα προσεχή χρόνια και θα οδηγήσει σε ακόμη μεγαλύτερη μείωση του αγροτικού εισοδήματος, ως αποτέλεσμα της μείωσης της παραγωγής και της παράλληλης μείωσης των επιδοτήσεων. Η αγοραιοποίηση αυτή σημαίνει ότι οι μόνοι που θα επιβιώσουν στον ανταγωνισμό είναι οι οικονομικά ισχυρότεροι, δηλαδή οι τεράστιες αγρο-επιχειρήσεις που εξαπλώνονται σήμερα παντού στον Βορρά και οι οποίες με τη συγκέντρωση κεφαλαίου και καλλιεργούμενων εκτάσεων που διαθέτουν είναι ασυναγώνιστες. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό ότι η αγοραιοποίηση της γεωργίας που εισάγει η GATT στην πραγματικότητα δεν εμποδίζει τη συνέχιση της υψηλής επιδότησης των αγροτικών προϊόντων του Βορρά, όπου οι έμμεσες επιδοτήσεις με βάση τις τιμές απλώς αντικατεστάθησαν από τις άμεσες επιδοτήσεις στον παραγωγό οι οποίες εξαιρούνται από τις διατάξεις για τη μείωση των επιδοτήσεων. Έτσι, όποιος έχει την οικονομική δύναμη να πληρώνει τις μεγαλύτερες επιδοτήσεις επιπλέει στον αγροτικό ανταγωνισμό. Αν προσθέσουμε λοιπόν στις αυξημένες Κοινοτικές επιδοτήσεις υπέρ του Βορρά, σε σχέση με τον Μεσογειακό Νότο, τις υψηλότερες εθνικές επιδοτήσεις τις οποίες οι πλούσιες χώρες έχουν την δυνατότητα να πληρώνουν στους αγρότες τους, τότε μπορούμε ν αντιληφθούμε σε τι είδους ελεύθερο ανταγωνισμό ρίχνεται η ελληνική γεωργία όταν για τα προϊόντα του Βορρά η συνολική στήριξη φθάνει σχεδόν τα δυο τρίτα της αξίας παραγωγής (25% Κοινοτικής στήριξης συν 40% εθνικής στήριξης) –και αντίστοιχη είναι η στήριξη των προϊόντων των ΗΠΑ– ενώ για τα ελληνικά προϊόντα η συνολική στήριξη μόλις ξεπερνά το ένα τρίτο της αξίας παραγωγής (20% Κοινοτική συν... 17% εθνική).
Η μόνη «επιλογή» επομένως που έχουν οι μικρομεσαίοι αγρότες μας, στο σημερινό θεσμικό πλαίσιο, είναι να αφεθούν στις δυνάμεις της αγοράς που θα οδηγήσουν στην αναπόφευκτη συγκέντρωση όσον αφορά στο μέγεθος αγροτικών εκμεταλλεύσεων και οι ίδιοι, εγκαταλείποντας τη γη τους, να προστεθούν στους χιλιάδες ανέργους των πόλεων. Και είναι αυτή η επιλογή, στην οποία καταδικάζονται οι αγρότες μας, που τους έχει φέρει σε απόγνωση και στις μαζικές κινητοποιήσεις, υπερασπίζοντας ουσιαστικά το πραγματικό συμφέρον της χώρας.
Είναι επομένως φανερό ότι η βαθιά αυτή κρίση είναι συστημική και αφορά στο ίδιο το σύστημα της οικονομίας της αγοράς και δεν είναι δυνατόν να ικανοποιηθεί με μέτρα όπως πλασματικές αυξήσεις της παραγωγής με σκοπό τις πρόσκαιρες αυξήσεις στην «Ευρωπαϊκή Ελεημοσύνη» που λέγεται επιδότηση. Μόνο μέσα σ’ ένα σύστημα όπου οι ίδιοι οι πολίτες, ως παραγωγοί και καταναλωτές, θα αναλάβουν άμεσα τον έλεγχο της παραγωγής-διανομής-κατανάλωσης με βάση τις δικές τους επιλογές, τις ανάγκες και τις προτεραιότητες και όχι με βάση τις «επιταγές» της αγοράς (δηλαδή των οικονομικών ελίτ που την ελέγχουν, όπως σήμερα), πράγμα που δεν μπορεί να γίνει παρά μόνο στο πλαίσιο της Περιεκτικής Δημοκρατίας – ενός συστήματος ριζοσπαστικής οργάνωσης της κοινωνίας στα πλαίσια της οποίας θα παράγονται προϊόντα όχι για τα τεράστια κέρδη που θα αποφέρουν στις οικονομικές ελίτ, αλλά για την ικανοποίηση των πραγματικών αναγκών των ανθρώπων, όπως οι ίδιοι τις καθορίζουν.
Στο ενδιάμεσο στάδιο οι αγρότες μας θα πρέπει να οργανωθούν σε ένα αδέσμευτο από κόμματα μαζικό κίνημα που θα επιδιώξει την εξασφάλιση της επιβίωσης του αγροτικού μας τομέα μέσω της στροφής του προς την κάλυψη των εσωτερικών αναγκών και όχι της εξωτερικής αγοράς με βάση τις ποσοστώσεις της ΕΕ όπως σήμερα. Όπως έδειξαν και οι τελευταίες κινητοποιήσεις, το γεγονός ότι το αγροτικό κίνημα είναι απόλυτα εξαρτημένο από τα κόμματα εξουσίας ήδη οδήγησε στην αποτελμάτωση των αγώνων τους. Η ανάπτυξη επομένως ενός ανεξάρτητου αγροτικού κινήματος με απώτερο στόχο την Περιεκτική Δημοκρατία είναι επιτακτική ανάγκη για την ίδια την επιβίωση των αγροτών μας και το σταμάτημα του μαρασμού του αγροτικού τομέα.
http://www.inclusivedemocracy.org/pd/is4/issue_4_comments_pavlos.htm
Θυμίζω επειδή προέρχομαι απο ελαιοπαραγωγική περιοχή ότι η μείωση των επιδοτήσεων και η εφαρμογή της ΚΑΠ αποτελεί μείζον θέμα συζήτησης, με φόβους οτι αρκετοι αγρότες θα εγκαταλείψουν τις καλλιεργειες. Παλιότερα που δίνονταν αφειδώς υπήρχε μέγα κατάχρηση ιδίως απο την πλευρά της Κρήτης όπου πανώγραφαν και μόνο σε 1 Νομό, στο Ηράκλειο αν θυμάμαι καλά, με το Μητρώο βρέθηκαν αποκλίσεις 2 εκ. ελαιόδεντρα απο τα πραγματικά.
biofuels :whistle:
Αν το πετρέλαιο ξεπεράσει τα 250 δολάρια, οι αγρότες θα θυσαυρίσουν :whistle:
Τα βιοκαύσιμα πάντως ήδη αμφισβητούνται και από ένα σημαντικό κομμάτι της ίδιας της άρχουσας τάξης, διότι ένα μεγάλο μέρος των καλλιεργιών καταλήγει να γίνεται καύσιμο, την ίδια ώρα που μιλάμε πλεον για "επισιτιστική κρίση".
Μεγαλο θέμα, θα πρέπει να το αναλύσουμε περισσότερο...
Προς το παρόν, δείτε και αυτό:
Πρόταση της Ε.Ε. για κατάργηση κονδυλίων σε μικρές εκμεταλλεύσεις
Οι "μικροί" αγρότες στο στόχαστρο... (http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/07/06/1535532.htm)
Πρόταση της Ε.Ε. για κατάργηση κονδυλίων σε μικρές εκμεταλλεύσεις
Eκτός κοινοτικών επιδοτήσεων κινδυνεύει να βρεθεί ένας στους τέσσερις αγρότες
Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ ON LINE Κυριακή, 6 Ιουλίου 2008 07:00
Εκτός συστήματος κοινοτικών επιδοτήσεων (ενιαία ενίσχυση της καινούργιας ΚΑΠ θα τεθεί σχεδόν ένας στους τέσσερις Έλληνες αγρότες, στην περίπτωση που υιοθετηθεί η πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για κατάργηση από το 2009 και μετά της χορήγησης ενιαίας ενίσχυσης στις μικρές αγροτικές εκμεταλλεύσεις. Η απώλεια κοινοτικών πόρων υπολογίζεται ότι θα είναι της τάξης των 28,4 εκατ. ευρώ το χρόνο.
Στις προτάσεις της για το λεγόμενο έλεγχο υγείας (check up) της καινούργιας ΚΑΠ η Κομισιόν εισηγείται την κατάργηση της χορήγησης κοινοτικής επιδότησης στους αγρότες που εισπράττουν ενιαία ενίσχυση λιγότερο από 250 ευρώ το χρόνο ή διαθέτουν αγροτική εκμετάλλευση έκτασης μικρότερης των 10 στρεμμάτων. Το ποιο από τα δύο κριτήρια θα ισχύσει, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή το αφήνει στη διακριτική ευχέρεια των κρατών-μελών.
Με βάση τα στοιχεία του ΟΠΕΚΕΠΕ για τις πληρωμές ενιαίας ενίσχυσης του 2007, σήμερα ενιαία ενίσχυση κάτω από 250 ευρώ εισπράττουν 209.903 Έλληνες αγρότες. Την ίδια στιγμή δηλώνουν ότι κατέχουν αγροτική εκμετάλλευση (επιλέξιμη προς επιδότηση έκταση) κάτω των 10 στρεμμάτων 277.489 αγρότες.
Ποσοστό 23,5%
Στην πρώτη περίπτωση το ποσοστό των αγροτών που τίθεται από του χρόνου εκτός κοινοτικών επιδοτήσεων ανέρχεται στο 23,5% του συνόλου των δικαιούχων ενιαίας ενίσχυσης, χωρίς φυσικά στο συνολικό αριθμό επιδοτούμενων αγροτών να υπολογίζονται οι παραγωγοί φρουτολαχανικών και οι αμπελοκαλλιεργητές, οι οποίοι από φέτος και του χρόνου αντίστοιχα μπαίνουν στο καθεστώς της ενιαίας ενίσχυσης της νέας ΚΑΠ. Στη δεύτερη περίπτωση το ποσοστό των αγροτών που τίθενται εκτός κοινοτικών επιδοτήσεων υπερβαίνει το 31% του συνόλου.
Στην περίπτωση που υιοθετηθεί από το Συμβούλιο υπουργών Γεωργίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης η πρόταση της Κομισιόν και ισχύσει το κριτήριο των χρημάτων (μέχρι 250 ευρώ το χρόνο), τότε η συνολική απώλεια της χώρας μας από κοινοτικές επιδοτήσεις υπολογίζεται σε 28,4 εκατ. ευρώ ετησίως. Στην άλλη περίπτωση, που ισχύσει το κριτήριο της έκτασης (μέχρι 10 στρέμματα), τότε η απώλεια κοινοτικών πόρων ανέρχεται στα 123,8 εκατ. ευρώ ετησίως.
Η ΠΑΣΕΓΕΣ
Η διαφορά μεταξύ των δύο περιπτώσεων αγγίζει τα 100 εκατ. ευρώ και για το λόγο αυτό η διοίκηση της ΠΑΣΕΓΕΣ έχει προτείνει και η ηγεσία του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων προσανατολίζεται στην υιοθέτηση του κριτηρίου των χρημάτων.
Φυσικά στο μεσοδιάστημα των διαπραγματεύσεων για τον έλεγχο υγείας της καινούργιας ΚΑΠ θα γίνουν προσπάθειες όπως τα δύο αυτά κριτήρια μειωθούν, αλλά οι πιθανότητες, με τα σημερινά δεδομένα και τη γνωστή διαπραγματευτική καχεξία της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων σε ευρωπαϊκό επίπεδο, φαντάζουν από μηδαμινές έως καθόλου.
ΣΤΕΛΙΟΣ ΣΑΡΑΝΤΗΣ
alexandrozz
07-07-08, 02:08
Να ελεγχουνε που πανε τα λεφτα (στη Βιολογικη) θα επρεπε...Οχι να τα κοψουνε!:evil:
Εδώ είναι ένα μεγάλο θέμα. Βγήκαν και έδωσαν στους αγρότες λεφτά σαν να δίνεις χαρτζιλίκι σε μικρά παιδιά. Δίνεις που δίνεις τα λεφτά πες τους και πώς να τα χρησιμοποιήσουν. Νομίζω είχε γίνει παρεξήγηση για το τι σημαίνει επιδότηση και δεν είναι λίγοι οι αγρότες που άρχισαν να κυκλοφορούν με 'μπέμπες' και τα άλλα τα αυτοκίνητα με το λειψό αστεράκι μπροστά. Υπήρχε κακός (έως και μηδαμινός σχεδιασμός) από την αρχή.
Τα βιοκαύσιμα πάντως ήδη αμφισβητούνται και από ένα σημαντικό κομμάτι της ίδιας της άρχουσας τάξης, διότι ένα μεγάλο μέρος των καλλιεργιών καταλήγει να γίνεται καύσιμο, την ίδια ώρα που μιλάμε πλεον για "επισιτιστική κρίση".
Μεγαλο θέμα, θα πρέπει να το αναλύσουμε περισσότερο...
Και τι τον νοιάζει τον αγρότη τι θα γίνουν τα προιοντα του. Αν του δίνουν παραπάνω λεφτά αυτοί που θέλουν να κάνουν βιοκαύσιμα ποσώς τον ενδιαφέρει αν θα πεινάσουν στην Αφρική οι άνθρωποι. Τώρα για την άρχουσα τάξη... σε καπιταλιστική κοινωνία ζούμε, ας διαλέξουν αυτοκίνητο ή λιγότερο φαί για τους φτωχούς. Να είσαι σίγουρος ότι θα διαλέξουν το 1ο.
Πιθανόν. Ομολογώ ότι το συγκεκριμένο θέμα δε το γνωρίζω τόσο καλά όσο θα ήθελα, ωστόσο νομίζω ότι πέρα από τη στάση της αρχουσας τάξης, θα πρέπει να δούμε και την στάση του λαού, που μπορεί να κοντράρει την άρχουσα τάξη...
Θα επανέλθω πάντως επί του θέματος, έχει σίγουρα πολύ ενδιαφέρον...
5 εκατ. στρέμμ. άφησε χέρσα η νέα ΚΑΠ (http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=98078288)
Κοντά στα 5 εκατ. στρέμμ. χωραφιών έμειναν πέρσι χέρσα σε σύγκριση με τις καλλιεργούμενες εκτάσεις πριν από την εφαρμογή της νέας ΚΑΠ (2004).
Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Στατιστικής Υπηρεσίας (ΕΣΥΕ), το 2007 έμειναν εκτός παραγωγικής διαδικασίας 4.898.000 στρέμμ., εκτάσεις που αντιστοιχούν στο 12,8% της αγροτικής γης. Τα χωράφια που καλλιεργούνται μειώνονται την τελευταία τετραετία που εφαρμόζεται η νέα ΚΑΠ.
αν για χώρες όπως πχ η Αγγλία, που ουσιαστικά δεν έχουν αγρότες, αυτό δεν σημαίνει και πολλά
Αυτό για ξανακοίτα το!
στην Ελλάδα αυτό θα είναι καταστροφικό
Για όσους ζουν από επιδοτήσεις ώστε να παράξουν σαβούρα που μπορούμε να πάρουμε με τα μισά λεφτά από τον αφρικανό ή από τον ασιάτη ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΟ αγρότη και εμείς να πληρώσουμε λιγότερα και αυτός να ΖΗΣΕΙ καλύτερα.
Αυτό χωρίς να υπολογίσουμε το θέμα του νερού (π.χ. βαμβάκι στην Ελλάδα - πάρε το Αιγυπτιακό, που είναι το καλύτερο στο κόσμο γιατί το βρέχει ο Νείλος, και άσε τις γεωτρήσεις στην Ελλάδα σε εποχή που λείπει το νερό.)
Μάλλον, δεν είσαι τόσο ΔΙΕΘΝΙΣΤΗΣ ή ΟΙΚΟΛΟΓΟΣ όσο νομίζεις.
(χώρια βέβαια που ΟΛΟΙ οι λαοί θα υποφέρουν, καθώς πλέον θα αναγκαστούν να εισάγουν αγροτικά είδη από αλλού, με αποτέλεσμα η τροφή μας να είναι αμφίβολης/μειωμένης ποιότητας/μεταλλαγμένα, κτλ).
Δεν μπορείς να εισάγεις τα πάντα απέξω. Μόνο προϊόντα cargo μπορούν να έρθουν. Σιτάρι, καλαμπόκι, ρύζι, φασόλια, κλπ.
Ευπαθή προϊόντα, μόνο σε κατεψυγμένα και μόνο από «κοντά» μπορούν να έρθουν. Ήδη τα μισά προϊόντα του μπαρμπαστάθη είναι Βουλγάρικα.
Για όσους ζουν από επιδοτήσεις ώστε να παράξουν σαβούρα που μπορούμε να πάρουμε με τα μισά λεφτά από τον αφρικανό ή από τον ασιάτη ΕΞΑΘΛΙΩΜΕΝΟ αγρότη και εμείς να πληρώσουμε λιγότερα και αυτός να ΖΗΣΕΙ καλύτερα.
Και τι θα γίνουν οι αγρότες?
Θα εξαφανιστούν?
Ή μήπως νομίζεις ότι είναι θετικό να μένει ακαλλιέργητη η γη, διότι υπάρχουν αλλού "φτηνοί αγρότες", και άρα θα πρέπει να εισάγουμε από εκεί προιόντα?
Σε παραπάμπω πάντως και στην υπογραφή μου...
Αυξάνονται με μία υπογραφή ως και 70% τα επιτόκια των αγροτών
31 Ιουλίου 2008, 10:30
Το χειρότερο παιγνίδι επεφύλασσε η κυβέρνηση και ειδικότερα το οικονομικό επιτελείο στους αγρότες, που καλούνται να πληρώσουν ακόμη περισσότερο τα δάνεια, για τις ανάγκες των δραστηριοτήτων.
Η προνομιακή σχέση της Αγροτικής Τράπεζας με τους αγρότες, κυρίως στις δανειακές καλύψεις, τελειώνει δια χειρός… Γιώργου Αλογοσκούφη και μάλιστα αιφνιδιαστικά στο μέσον του καλοκαιριού και ενώ το κόστος παραγωγής «πνίγει στα χρέη» μια από τις κρισιμότερες κοινωνικές ομάδες.
Ο Υπουργός Οικονομίας προχώρησε σε μια απόφαση, που καταδικάζει την αγροτική οικονομία και σε κάθε περίπτωση θα προκαλέσει «έκρηξη» στους αγρότες όλων των περιοχών. Αφού αφαίρεσε από τις τσέπες των αγροτών με «λογιστικά τερτίπια», πάνω από 85 εκ. ευρώ ετησίως, μειώνοντας έως και 45% σε σχέση με πέρσι την επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο πετρέλαιο για αγροτική χρήση, δίνει τώρα τη χαριστική βολή.
Υπέγραψε απόφαση (Γενική Διεύθυνση Οικονομικής Πολιτικής, Διεύθυνση Πιστώσεων και Δημοσίων Υποθέσεων, Τμήμα Α, α.π. 34225/Β. 859-23/7/2008) με την οποία παύει να ισχύει η επιδότηση επιτοκίου των αγροτικών δανείων από 1/7/2008.
Ούτε λιγότερο, ούτε περισσότερο προσθέτει δύο και πλέον ποσοστιαίες μονάδες στα επιτόκια, που ήδη βαραίνουν τους αγρότες και τις αγροτικές επιχειρήσεις, ακόμη και εάν πρόκειται για καλλιεργητικά δάνεια μικρής διάρκειας. Δεν έφθανε δηλαδή η πρόσφατη αύξηση των επιτοκίων, που ήλθε από την Ευρώπη, η κυβέρνηση αποφάσισε ότι δεν επιθυμεί πλέον να στηρίζει την αγροτική οικονομία και αλλάζει «ρότα» μετά από πολλές δεκαετίες. Το χειρότερο είναι ότι δεν υπήρξε καμία απολύτως διαβούλευση με κανένα και η επίμαχη απόφαση αιφνιδίασε τους πάντες. Ακόμη και τα στελέχη της Αγροτικής Τράπεζας, που χθες το βράδυ συμμετείχαν σε πολύωρη σύσκεψη για το μέλλον και της ίδιας της Τράπεζας, που πλέον διαφαίνεται ακανθώδες.
Έτσι και η ΑΤΕ έχει ελάχιστες επιλογές, αλλά ακόμη λιγότερες οι αγρότες. Σε κάθε περίπτωση ο χειμώνας θα είναι ιδιαίτερα θερμός στις αγροτικές περιοχές, στις οποίες δεν μπορεί κανείς να αποκλείσει την εμφάνιση και την παραμονή των τρακτέρ στις εθνικές οδούς επί μακρόν.
Οι «στρατηγοί του κάμπου», που εμφανίζονται απόλυτα πειθαρχημένοι στις κυβερνητικές επιλογές θα βρεθούν οπωσδήποτε μεταξύ «σφύρας και άκμονος», χωρίς να μπορούν να απορροφήσουν την αναμενόμενη δυσαρέσκεια.
Από την άλλη πλευρά, ανεξάρτητοι τραπεζικοί αναλυτές σε μια πρώτη αντίδραση δεν αποκλείουν η απόφαση να σηματοδοτεί ουσιαστικά την επιτάχυνση των διαδικασιών ιδιωτικοποίησης της τελευταίας ουσιαστικά κρατικής τράπεζας. «Εάν προτίθενται να την πουλήσουν», αναφέρουν χαρακτηριστικά, «είναι αναγκασμένοι να αφαιρέσουν τα προνόμια, που νοθεύουν τον ανταγωνισμό και προκαλούν δυσαρέσκεια στις άλλες τράπεζες, οι οποίες τα δύο τελευταία χρόνια επιδιώκουν την επέκτασή τους στον αγροτικό τομέα».
Σε κάθε περίπτωση μια τέτοια απόφαση δεν μπορεί παρά να έχει επιπτώσεις και στην διαμόρφωση της τιμής της μετοχής της Τράπεζας, που το τελευταίο διάστημα ακολουθεί και επηρεάζεται από την κακή πορεία του χρηματιστηρίου.
Σύμφωνα με άλλες εκτιμήσεις η κυβέρνηση θα αντιμετωπίσει κλιμακούμενη δυσαρέσκεια στις αγροτικές και ημιαστικές περιοχές και το γεγονός αυτό από μόνο του απομακρύνει το ενδεχόμενο άμεσων εθνικών εκλογών.
http://www.zougla.gr/news.php?id=5701
@ ADSLgr.com All rights reserved.