Επιστροφή στο Forum : Αναστολή εκτέλεσης προστίμου €20 εκατoμμυρίων για τον ΟΤΕ
Την προσωρινή αναβολή της εκτέλεσης του προστίμου ύψους 20 εκατ. ευρώ που είχε επιβάλει η ΕΕΤΤ στον ΟΤΕ αποφάσισε το Διοικητικό Εφετείο ύστερα από αίτημα της πρώτης, όπως αναφέρει στο πρωινό της report η Proton Securities.
Το Εφετείο, σύμφωνα με δημοσιεύματα του Τύπου, θα συνεδριάσει εκ νέου για την υπόθεση στις 11 Ιουνίου, σημειώνει η χρηματιστηριακή.
Το πρόστιμο, σύμφωνα με την ΕΕΤΤ, επιβλήθηκε τον περασμένο Ιούλίο ύστερα από καταγγελίες εταιρειών για τις πρακτικές και την τιμολογιακή πολιτική της ΟΤΕ Α.Ε. στις υπηρεσίες ευρυζωνικότητας (πακέτο προσφοράς Conn-X περιόδου 2004-2006). Η Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, θεωρούσε τότε ότι υπήρχαν "σημαντικές παραβατικές συμπεριφορές και καταστρατήγηση διατάξεων του δικαίου του ελεύθερου ανταγωνισμού εκ μέρους της ΟΤΕ Α.Ε." και συγκεκριμένα "του άρθρου 2 του ν.703/1977 περί ελεύθερου ανταγωνισμού (δηλαδή κατάχρηση δεσπόζουσας θέσης) στην Ελληνική αγορά της ευρυζωνικότητας, με τη μορφή «συμπίεσης περιθωρίου - margin squeeze»."
Πηγές : Proton Securities (https://www.proton.gr/gmb/HTMLs/2008-01-17.html) euro2day (http://www.euro2day.gr/articles/148829/)
Παλαιότερα σχετικά δημοσιεύματα :
- Διοικητικό πρόστιμο στην εταιρεία ΟΤΕ Α.Ε. για σοβαρή κατάχρηση δεσπόζουσας θέσης (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1332527)
- ΟΤΕ: Ανακοίνωση για πρόστιμα από ΕΕΤΤ (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1332841&postcount=1)
- Ανακοίνωση ΟΤΕ σχετικά με το πρόσφατο πρόστιμο της ΕΕΤΤ (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1341093&postcount=1)
Ορθότερο θα ήταν να αναφέρεται ως "αναστολή" και όχι ως "αναβολή" εκτέλεσης. Δυστυχώς όμως έτσι αναφέρεται και στις πηγές του άρθρου...:hmm:
Η αναστολή σημαίνει "αναβολή επ αόριστον". Η συγκεκριμένη αναβολή έχει ημερομηνία λήξης.
Η αναστολή σημαίνει "αναβολή επ αόριστον". Η συγκεκριμένη αναβολή έχει ημερομηνία λήξης.
Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω
http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%B7&dq=
αλλά και ως ασχολούμενος επαγγελματικά με τα νομικά ;)
Η αναστολή σημαίνει "αναβολή επ αόριστον". Η συγκεκριμένη αναβολή έχει ημερομηνία λήξης.
Αναστολή σημαίνει "αναβολή μέχρι την εκδίκαση της υπόθεσης".
ok. ;) Εστω στον τίτλο ας υπάρχει το σωστό.
Την προσωρινή αναβολή της εκτέλεσης του προστίμου ύψους 20 εκατ. ευρώ που είχε επιβάλει η ΕΕΤΤ στον ΟΤΕ αποφάσισε το Διοικητικό Εφετείο ύστερα από, ####### όπως αναφέρει στο πρωινό της report η Proton Securities.
Κάτι λείπει εκεί που είναι το #######.
Κάτι λείπει εκεί που είναι το #######.
"αίτημα της πρώτης"
Αναστολή εκτέλεσης προστίμου €20 εκατoμμυρίων για τον ΟΤΕ
Τωρα αυτο ειναι καλο η κακκο;
Τωρα αυτο ειναι καλο η κακκο;
Εξαρταται ποιους θα ρωτησεις,οι οπαδοι του ΟΤΕ θα πουν οτι ειναιι κατι το σωστο/καλο/υπεροχο/δικαιο/μοναδικο/καταπληκτικο κτλ,κτλ,οι οπαδοι των εναλακτικων θα πουν οτι ειναι κατι το λαθος/κακο/ασχημο/αδικο/καταστροφικο κλπ κλπ
Χε χε καλό φίλε HIK248 :) . Απ' ό,τι φαίνεται ένας χρόνος είναι το χρονικό διάστημα αναβολής της επιβολής του προστίμου.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyepix_2_17/01/2008_255700
Δηλαδή το πρόστιμο αφορούσε σε πρακτικές της περιόδου 2004-2006, επιβληθηκε το 2007 και θα πληρωθεί ....αν πληρωθεί το 2008.
Ανεξάρτητα από το αν ήταν δίκαιο ή όχι το πρόστιμο, εφοσων πρόκειται για πρόστιμο εμπορικής πρακτικής που υποτίθεται ότι βλάπτει τους ανταγωνιστές, άρα επιβλήθηκε για αθέμιτο ανταγωνισμό, είναι τουλάχιστον απαράδεκτο να πληρώνεται 4 χρόνια μετά!
Δηλαδή αν έκλεινε μία εταιρία στο μεταξύ λόγω του αθέμιτου ανταγωνισμου, τι θα έκανε το κράτος, θα έπαιρνε το πρόστιμο για να αναστήσει την εταιρία;
Αναστολη σημαινει σταματαω μεχρι το χ,ψ, γεγονος-χρονο
Αναβολη σημαινει επ'αοριστον
Το θεμα ειναι γιατι αναβολη???Ενα προστιμο επιβαλλεται μια χρονικη στιγμη για καποιο γεγονος.Επειδη αυτο το γεγονος πχ εξαλειφθηκε 8 μηνες μετα δεν σημαινει οτι ακυρωνεται η τοτε αποφαση και η τοτε διαπιστωση-παραβαση. Το Εφετειο δλδ θα επρεπε απλα να αποφανθει για το υψος του προστιμου και οχι για αυτη καθε αυτη την επιβολη.
Ειναι σαν να λες σε καποιον που εκλεψε πριν απο 3 χρονια και εκδικαζεται σημερα οτι τοτε που εκλεψε ειχε αναγκη γιατι πειναγαν τα παιδια του αλλα σημερα δεν θα το ξαναεκανε γιατι εχει πιασει το Τζοκερ η γυναικα του.Οποτε θα πρεπει να αναβληθει η επιβολη της ποινης του.
Δυστυχως ως γενικοτερη διαπιστωση αυτο ειναι απο τα βασικοτερα προβληματα αυτης της χωρας.
Ολες οι Αρχες επιβαλλουν υπερογκα προστιμα πχ Εφορια,Αστυνομια κτλ και μετα ερχονται και κανουν μαζι σου διακανονισμο και συμβιβασμο.
Πχ η Τροχαια σου λεει 900 ευρω για το Κοκκινο αλλα αν τα πληρωσεις αμεσα 50% εκπτωση!!!
Τι ειναι ρε παιδια η παραβαση???Παπουτσι στον Καλογηρου ή αγγουρακια στα Καρφουρ να εχει εκπτωση.
Το προστιμο πρεπει να ειναι προστιμο.
Δεν μπορει η Εφορια να σου λεει 1 εκατ ευρω προστιμο σε μια εταιρεια και μετα η εταιρεια να κανει διακανονισμο με τον Εφορα (νομιμο διακανονισμο οχι "μαυρο") και να πληρωνει το 1/3 και σε δοσεις.
Αρα εκ των προτερων ο "κακος" επιχειρηματιας ξερει πως οτι και αν βρει ο φορολογικος ελεγχος στο τελος θα πληρωσει πολυ λιγοτερο και με ατοκες δοσεις.
Αρα ποιοις ο λογος να του επιβαλλεις τεραστιο προστιμο αν στο τελος τον καλεσεις να πληρωσει μικροτερο???Για τα ματια του κοσμου???Ή για τους μακακες που δεν θα προσφυγουν στον διακανονισμο ειτε γιατι δεν το ξερουν ειτε γιατι δεν εχουν cash τα λεφτα???
Για αυτους μετα δεν ειναι αδικο???Δλδ πριμοδοτεις την τον "παρανομο" που εχει ρευστοτητα να πληρωσει αμεσα και τιμωρεις αυτον που δεν εχει???
Ολο αυτο το κυκλωμα λοιπον των παραβασεων και των ποινων που δεν υλοποιουνται ποτε στο 100% δεν προκαλει το κοινο περι δικαιου αισθημα???
Στο τελος τελος ολοι ξερουν οτι πχ η ΕΕΤΤ εριξε στον ΟΤΕ 20 εκατ. προστιμο ωστε με το διακανονισμο, το Εφετειο και την κλαψα να πεσει κατω απο το μισο.
Εεε τοτε ας εριχναν κατευθειαν 8 εκατ. αλλα ας ηταν αμειληκτοι και να τα στοιχειωθετουσαν κατα τετοιο τροπο ωστε να τα εισεπρατταν μεχρι τελευταιας δεκαρας και να μην μπορουσε το χ,ψ Εφετειο ή ο χ,ψ διακανονισμος να τα μειωσουν.
Εγω δλδ γιατι να πληρωσω προστιμο πχ στην Εφορια για εκπροθεσμη φορολογικη δηλωση και ο χ,ψ επιχειρηματιας να ερθει σε διακανονισμο του προστιμου των εκατ.????Επειδη τα δικα του ειναι πολλα???Αναλογικα με το μισθο μου και το δικο μου προστιμο ειναι μεγαλο.Με ρωτησε κανενας πως βγαζω ή που μου χρειαζονται τα ΧΧ ευρω του δικου μου προστιμου???
Μου θυμιζει την περιπτωση της Siemens η οποια πριν απο μερικα χρονια εφαγε προστιμο για φορολογικες παραβασεις υψος πολλων εκατ. Ενω μπορουσε οπως ολες οι επιχειρησεις να προσφυγει στην εφορια και αν ερθει σε διακανονισμο και να πληρωσει λιγοτερο και σε δοσεις, η εντολη απο τη Γερμανια ηταν "πληρωστε το προστιμο ολοκληρο αυριο το πρωι". Οπως και εγινε.Ενω δλδ μια πολυεθνικη μπορουσε να γλιτωσει καμποσα εκατ. δεν το εκανε, δεν μπηκε στη διαδικασια να κλαφτει και να ζητησει διακανονισμο, αλλα αποδεχθηκε την "παραβαση" της και πληρωσει ολοκληρο το προστιμο που της οριστηκε.
Φυσικα την επομενη το πρωι μερικα απο τα μεγαλα κεφαλια της ελληνικης Siemens, τα οποια δεν φροντισαν να μην γινουν αυτες οι φορολογικες παραβασεις, απολυθηκαν.Αλλα αυτο ειναι αλλουνου παπα Ευαγγελιο.
........Auto merged post: Sebu added 2 Minutes and 47 Seconds later........
Δηλαδή το πρόστιμο αφορούσε σε πρακτικές της περιόδου 2004-2006, επιβληθηκε το 2007 και θα πληρωθεί ....αν πληρωθεί το 2008.
Ανεξάρτητα από το αν ήταν δίκαιο ή όχι το πρόστιμο, εφοσων πρόκειται για πρόστιμο εμπορικής πρακτικής που υποτίθεται ότι βλάπτει τους ανταγωνιστές, άρα επιβλήθηκε για αθέμιτο ανταγωνισμό, είναι τουλάχιστον απαράδεκτο να πληρώνεται 4 χρόνια μετά!
Δηλαδή αν έκλεινε μία εταιρία στο μεταξύ λόγω του αθέμιτου ανταγωνισμου, τι θα έκανε το κράτος, θα έπαιρνε το πρόστιμο για να αναστήσει την εταιρία;
Σε τετοιες περιπτωσεις ολες οι εταιρειες κανουν προβλεψη προστιμων,φορολογικων παραβασεων,ανελεγκτων χρησεων (τουλαχιστον με τα Διεθνη Λογιστικα Προτυπα ειναι 100% υποχρεωμενες) κτλ και ετσι η δαπανη που ενδεχομενα θα προκυψει καποια στιγμη στο μελλον, απο ενα προστιμο που εχει επιβληθει αλλα ειναι στη φαση της επανεξετασης-δικαστικα-διακανονισμου, εμφανιζεται ορθα στα βιβλια τους.
Αν τωρα ειναι μικροτερη λογω του Εφετειου πολυ απλα την υπερβαλουσα προβλεψη θα την γυρισει ως εσοδο της τρεχουσας χρησης, απο αχρησιμοποιητες προβλεψεις προηγουμενων χρησεων.
Εξαρταται ποιους θα ρωτησεις,οι οπαδοι του ΟΤΕ θα πουν οτι ειναιι κατι το σωστο/καλο/υπεροχο/δικαιο/μοναδικο/καταπληκτικο κτλ,κτλ,οι οπαδοι των ενλακτικων θα πουν οτι ειναι κατι το λαθος/κακο/ασχημο/αδικο/καταστροφικο κλπ κλπ
Αν οπου ΟΤΕ βαλουμε...cosmoline ας πουμε δεν θα μιλαγαμε για διαπλοκες κλπ...;
Αν οπου ΟΤΕ βαλουμε...cosmoline ας πουμε δεν θα μιλαγαμε για διαπλοκες κλπ...;
Αυτη δεν ειναι που πηρε την αδεια wimax και ανηκει στον Κοντομηναη κανω λαθος;
Οποτε πιθανως να εμφανιζοτνα και αυτο,τα επιχειρηματα εξαλλου τροποπoιουνται αναλογα με την περισταση.
Δεν ειμαι καθόλου βεβαιος πως ειναι μια θετικη εξελικη αυτη για τον ΟΤΕ.
Οι γνωστες της αγορας ξέρουν πως με το προστιμο των 20 εκ. της ΕΕΤΤ, στον ΟΤΕ ανοιγαν σαμπάνιες γιατι γνωριζαν πως αν δεν ερχονταν η ΕΕΤΤ θα ερχονταν η Βιβιαν και τοτε το προστιμο δεν θα ήταν 20 μυρια...
Φαίνεται ομως πως μετα ξεθάρεψαν και θέλησαν να γλυτωσουν και τα 20 εκ (που ήταν ομολογουμενως ενα μικρο ποσο σε σχεση με τα προστιμα που κυκλοφορουν στην ευρωπη)...
Αν τελεσιδικήσει η αποφαση υπερ ΟΤΕ, τοτε θα αρχίσουν να ερχονται χαρτια απο τις Βρυξελες. Και τα νουμερα που θα γραφουν πανω τους θα ειναι μαλλον μεγάλα....
Για να τελειώνουμε την παραφιλολογία, τα πράγματα έχουν ως εξής (AFAIK, IANAL):
Η ΕΕΤΤ έβαλε ένα πρόστιμο στον ΟΤΕ, ύψους 20 εκ. ευρώ.
Ο ΟΤΕ προσέφυγε στα δικαστήρια (τα πρόστιμα της ΕΕΤΤ πηγαίνουν σε δεύτερο βαθμό στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών). Η υπόθεση εκκρεμεί και θα εκδικαστεί σε κάποιο Χ χρόνο.
Ο ΟΤΕ όφειλε να πληρώσει το πρόστιμο και εφόσον αποδειχθεί ότι αδικώς του επιβλήθηκε (ή ότι του επιβλήθηκε υπέρογκο πρόστιμο) θα έπαιρνε τα χρήματα του προστίμου πίσω όταν η υπόθεση θα εκδικαζόταν.
Ο ΟΤΕ όμως ζήτησε αναστολή του προστίμου από το ίδιο δικαστήρια, δηλαδή να μην το πληρώσει μέχρι να αποφανθεί το δικαστήριο αν του επιβλήθηκε δικαίως τέτοιο ποσό, ισχυριζόμενος ότι θα είναι μεγάλο πλήγμα για την επιχείρηση.
Η αναστολή του δόθηκε: αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα το πληρώσει, σημαίνει πως θα το πληρώσει αφού εκδικάστεί η υπόθεση του. Αν φυσικά αποφανθεί έτσι το δικαστήριο.Το μόνο θέμα προς αμφισβήτηση, είναι κατά πόσον ο ΟΤΕ έπρεπε να πάρει την αναστολή ή όχι. Αν δηλαδή επηρρεάζεται σημαντικά η επιχείρηση από ένα τέτοιο πρόστιμο.
Ο ΟΤΕ μπορεί να είναι μεγάλος οργανισμός, αλλά και 20 εκ. ευρώ δεν είναι και λίγα. Debatable, αλλά μόνον αυτό.
To θεμα επομενως ειναι αν στις οικονομικες καταστασεις που θα δημοσιευσει ο οργανισμος για τη χρηση 1/1-31/12/2007 θα εχει κανει Προβλεψη για το προστιμο των 20 εκατ. ευρω.Το προστιμο αυτο θα πρεπει να προβλεφθει και να βαρυνει την χρηση που αφορα δλδ αυτην που εκλεισε.
Αν τα οικονομικα αποτελεσματα του οργανισμου δεν περιλαμβανουν την προβλεψη για 20 εκατ. προστιμο και το δικαστηριο δικαιωσει την ΕΕΤΤ τοτε ο ΟΤΕ θα πληρωσει το 2008 ενα προστιμο το οποιο θα εμφανισει λανθασμενα στα εξοδα του 2008 καθως αφορα το 2007 και θα επρεπε να επιβαρυνει την εν λογω κλειομενη χρηση αρα μειωνοντας τα κερδη και το τυχον μερισμα των μετοχων.
Το ερωτημα λοιπον ειναι κατα ποσο εχει γινει προβλεψη.Οικονομικα και ελεγκτικα τουλαχιστον με βαση τα ΔΛΠ πρεπει να εχει γινει διαφορετικα ειναι παρανομοι.Και ενας καλοθελητης στη Γενικη Συνελευση του καλοκαιριου μπορει να κανει παπαδες προσβαλοντας και την εταιρεια και το κυρος των ορκωτων ελεγκτων.
Είχε καεί ο δικαστης απότην ΟΝ.
η ζημια που εχει υποστει η αγορα ολα αυτα τα χρονια απο τις πρακτικες του ΟΤΕ ειναι τεραστια
τα 20 μυρια ειναι ενα ασημαντο ποσο σε σχεση με αυτα που εχει αποκομισει ο ΟΤΕ
Οι γονεις του το καλο κρατος οι μετοχοι του διαφοροι κουμπαροι και η καλη του νονα
ΕΕΤΤ θα φροντισουν να μην χαλασουν την επιδερμιδα της καλης νυφης τωρα που δοκιμαζει
με διαφορους γαμπρους
βεβαια τα παπαγαλακια θα βοηθησουν σ αυτο
η ζημια που εχει υποστει η αγορα ολα αυτα τα χρονια απο τις πρακτικες του ΟΤΕ ειναι τεραστια
τα 20 μυρια ειναι ενα ασημαντο ποσο σε σχεση με αυτα που εχει αποκομισει ο ΟΤΕ
Οι γονεις του το καλο κρατος οι μετοχοι του διαφοροι κουμπαροι και η καλη του νονα
ΕΕΤΤ θα φροντισουν να μην χαλασουν την επιδερμιδα της καλης νυφης τωρα που δοκιμαζει
με διαφορους γαμπρους
βεβαια τα παπαγαλακια θα βοηθησουν σ αυτο
Άντε να ξεκινήσω εγώ να βοηθάω μέχρι να βρούμε το σωστό γαμπρό. Φαντάσου και να μην ήταν και καλή η νονά μου η ΕΕΤΤ τι πρόστιμο θα είχα φάει.
η ζημια που εχει υποστει η αγορα ολα αυτα τα χρονια απο τις πρακτικες του ΟΤΕ ειναι τεραστια
τα 20 μυρια ειναι ενα ασημαντο ποσο σε σχεση με αυτα που εχει αποκομισει ο ΟΤΕ
Οι γονεις του το καλο κρατος οι μετοχοι του διαφοροι κουμπαροι και η καλη του νονα
ΕΕΤΤ θα φροντισουν να μην χαλασουν την επιδερμιδα της καλης νυφης τωρα που δοκιμαζει
με διαφορους γαμπρους
βεβαια τα παπαγαλακια θα βοηθησουν σ αυτο
Αλήθεια πόσα του χρωστάει ακόμα η πρώην sparknet;
πόσα οι άλλοι πάροχοι;
Δεν θα ήθελα να δώ τον ΟΤΕ να κάνει αυτά που θα κάνανε πχ οι ιδιωτικοί
:down: :down: :down:
:up::up::up:
η ζημια που εχει υποστει η αγορα ολα αυτα τα χρονια απο τις πρακτικες του ΟΤΕ ειναι τεραστια
τα 20 μυρια ειναι ενα ασημαντο ποσο σε σχεση με αυτα που εχει αποκομισει ο ΟΤΕ
Οι γονεις του το καλο κρατος οι μετοχοι του διαφοροι κουμπαροι και η καλη του νονα
ΕΕΤΤ θα φροντισουν να μην χαλασουν την επιδερμιδα της καλης νυφης τωρα που δοκιμαζει
με διαφορους γαμπρους
βεβαια τα παπαγαλακια θα βοηθησουν σ αυτο
η αγορά έχει πάθει ζημιά η ο ΟΤΕ? αν ήθελε το κράτος να ανοιξει η αγορά, ας εδινε επιδοτησεις στους εναλλακτικους, ο ΟΤΕ ειναι οργανισμός, ΑΕ, δεν χρωστάει σε κανέναν.
Αλήθεια αυτά που του χρωστάνε οι εναλλακτικοι του τα δώσανε? κατέβασμα στους διακοπτες τους χρειαζεται, οχι να μιλανε κιολας.
η αγορά έχει πάθει ζημιά η ο ΟΤΕ? αν ήθελε το κράτος να ανοιξει η αγορά, ας εδινε επιδοτησεις στους εναλλακτικους, ο ΟΤΕ ειναι οργανισμός, ΑΕ, δεν χρωστάει σε κανέναν.
Αλήθεια αυτά που του χρωστάνε οι εναλλακτικοι του τα δώσανε? κατέβασμα στους διακοπτες τους χρειαζεται, οχι να μιλανε κιολας.
ειναι δυσκολο να εισαι ΔΥ στις μερες μας,ε;
ειναι δυσκολο να εισαι ΔΥ στις μερες μας,ε;
δεν καταλαβα τι σημαινει να εισαι ΔΥ?:hmm:
Παιδια θα μου λυσετε μια απορια? Ποτε σε αυτη τη χωρα οι πολιτικοι θα παψουν να ανακατευονται παντου, να ακυρωνουν αποφασεις και αλλα τετοια. Να δω πολιτικο να παρεμβει σε κατι που γινεται αδικα σε καποιον πολιτη και χωρις να παρει μιζα. Αρε Ελλαδα. Το ωραιο ειναι οτι η Ελλαδα εχει παρει τοσα χρηματα για επενδυσεις σε τεχνολογια και ειμαστε και πιο πισω απο την Νιγηρια(παραδειγμα ειναι). Ποτε θα παρει αναποδες η ΕΕ για την διαφθορα στην Ελλαδα, αλλα και παλι εμεις θα το πληρωσουμε...Αμαν πια.
Απο ποτε η ασκηση ενος ΝΟΜΙΜΟΥ δικαιωματος αποτελει σκανδαλο?
Αν δεν γνωριζετε νομικα, καλο θα ηταν να μασατε παρα να μιλατε...
Απο ποτε η ασκηση ενος ΝΟΜΙΜΟΥ δικαιωματος αποτελει σκανδαλο?
Αν δεν γνωριζετε νομικα, καλο θα ηταν να μασατε παρα να μιλατε...
Τα είδαμε τα νομικά με τον ΟΤΕ.
Ότι γουστάρει κανει ο ΟΤΕ με την οικονομική δύναμη που έχει, την οποία δύναμη την απέκτησε με τον κόπο του πατέρα μου και των υπολοίπων εδω πέρα με το να πληρώνουν για τηλέφωνο και να έχουν μηδαμηνες υπηρεσίες μέχρι πριν κάποια χρόνια.
Η ιδιωτικοποιησή του βελτίωση την κατάσταση, αλλά να μην ξεχνάμε οτί ο ΟΤΕ πλέον δεν ανήκει στον ελληνικό λαό αλλά σε ιδιώτες.
Τώρα περιμέμουνε μπάς και με κανα πρόστιμο καταφέρει και δίνει περισσότερες πόρτες στους εναλλακτικούς παροχείς ανα μέρα.
Οσα και να πληρώσει ο ΟΤΕ με την ζημια που κάνει στις εναλλακτικές εταιρίες λίγα θα είναι.
Για να μην αναφέρω και ότι πλέον θα έχουμε πάλι μονοπώλιο του ΟΤΕ αλλα επειδή υπάρχουν και κάποιοι εναλλακτικοί παροχείς θα έχουμε την ψευδαίσθηση του υγειούς ανταγωνισμού.
Μόνο η Forthnet και οι Hellas online φαίνονται ικανές να σπάσουν το μονοπώλιο εάν τις αφήσουν βέβαια. Αν τις αφήσουν βέβαια γιατί οι διορισμοί γίνονται μόνο στον ΟΤΕ και όχι σε αυτούς, και ο νοών νοείτο.
Παιδια θα μου λυσετε μια απορια? Ποτε σε αυτη τη χωρα οι πολιτικοι θα παψουν να ανακατευονται παντου, να ακυρωνουν αποφασεις και αλλα τετοια. Να δω πολιτικο να παρεμβει σε κατι που γινεται αδικα σε καποιον πολιτη και χωρις να παρει μιζα. Αρε Ελλαδα. Το ωραιο ειναι οτι η Ελλαδα εχει παρει τοσα χρηματα για επενδυσεις σε τεχνολογια και ειμαστε και πιο πισω απο την Νιγηρια(παραδειγμα ειναι). Ποτε θα παρει αναποδες η ΕΕ για την διαφθορα στην Ελλαδα, αλλα και παλι εμεις θα το πληρωσουμε...Αμαν πια.
Δεν καταλαβαινω,τι σχεση εχουν οι πολιτικοι με την συγκεκριμενη αποφαση;:what::confused:
Ενοεις πως το δικαστηριο εβγαλε αυτη την αποφαση λογω πολιτικης πιεσης:confused:
Αν δεν γνωριζετε νομικα, καλο θα ηταν να μασατε παρα να μιλατε...
Για πες μας εσυ λοιπον σε ποια χωρα το κρατος διοριζει σε ιδωτικη εταιρεια τον προεδρο;Δεν ξερω ποιοι ειναι ΔΥ εδω μεσα και θιγονται αλλα λιγο σεβασμος στους πολιτες που τους ταιζουν δεν θα εβλαπτε.....
Για πες μας εσυ λοιπον σε ποια χωρα το κρατος διοριζει σε ιδωτικη εταιρεια τον προεδρο;Δεν ξερω ποιοι ειναι ΔΥ εδω μεσα και θιγονται αλλα λιγο σεβασμος στους πολιτες που τους ταιζουν δεν θα εβλαπτε.....
Εσάς τους "πολίτες" ποιος σας ταϊζει?
Ένας fan των ΔΥ:p
Εσάς τους "πολίτες" ποιος σας ταϊζει?
Ένας fan των ΔΥ:p
Οποιος και να μας ταιζει...δεν τον γραφουμε εκει που δεν πιανει μελανι γιατι ξερουμε οτι κανεις και τιποτα δεν ειναι δεδομενο....οπως ο μισθος,η συνταξη και τα προνομια των ΔΥ.Και καλα αυτων που μπηκαν με ΑΣΕΠ.Οι εξοργιστικοι ειναι οι....Τσεκουδες.Αυτοι που γλυφουν κατουρημενες ποδιες και ψαχνουν βυσματα για να βολευτουν.
Ο ΟΤΕ εχει το προνομιο της πολιτικης καλυψης.Δεν μηδενιζω την προσπαθεια του ΟΤΕ.Αλλα αν δεν εμπαιναν και ιδιωτες ακομα θα ειχαμε....dial-up.
ειδικά οι κάτοικοι της επαρχίας καλό θα είναι να δείχνουν τον απαιτούμενο σεβασμό σε επιχειρήσεις όπως οι ΔΕΚΟ, ΔΕΗ, ΟΤΕ
Αν ήταν στο έλεος των ιδιωτών θα ζούσαν με λαδοφάναρα και ταμ ταμ
ειδικά οι κάτοικοι της επαρχίας καλό θα είναι να δείχνουν τον απαιτούμενο σεβασμό σε επιχειρήσεις όπως οι ΔΕΚΟ, ΔΕΗ, ΟΤΕ
Αν ήταν στο έλεος των ιδιωτών θα ζούσαν με λαδοφάναρα και ταμ ταμ
Καλα μη φας,εχουμε γλαροσουπα....
Δεν εχω προβλημα με τις ΔΕΚΟ αλλα με τους μονιμους ΔΥ..
Καλα μη φας,εχουμε γλαροσουπα....
Δεν εχω προβλημα με τις ΔΕΚΟ αλλα με τους μονιμους ΔΥ..
μην νομίζεις ότι δεν αντιλαμβάνεται κανείς την ειρωνεία σου σαν έλλειψη επιχειρημάτων.
με αυτή έχεις ξεμείνει, στέγνωσες από κάθε τι άλλο.
Οποιος και να μας ταιζει...δεν τον γραφουμε εκει που δεν πιανει μελανι γιατι ξερουμε οτι κανεις και τιποτα δεν ειναι δεδομενο....οπως ο μισθος,η συνταξη και τα προνομια των ΔΥ
Και γω που νόμιζα ότι αν μπω στο δημόσιο θα μαζεύω σκουπίδια (δημοτικός υπάλληλος), θα ξεσκατίζω γέρους (νοσοκόμος), θα έχω να κάνω με τα μικρά άγρια θηρία(εκπαιδευτικος), θα.... Αν κατάλαβα καλά χωρίς να δουλεύω θα έχω σίγουρο μισθό αν είμαι ΔΥ. Να πάω και γώ λοιπόν:oneup: Και γω που νόμιζα ότι σίγουρο μισθό χωρίς να δουλεύεις έχεις μόνο με την πολύ χρήσιμη κοινωνικά "δουλειά" του κηφήνα ...μετόχου, πλουσιόπαιδου, διευθυντή κλπ. "επαγγέλματα"... Δεν μου τα είπαν καλά...:twisted:
........Auto merged post: dimig33 added 7 Minutes and 29 Seconds later........
.Και καλα αυτων που μπηκαν με ΑΣΕΠ.Οι εξοργιστικοι ειναι οι....Τσεκουδες.Αυτοι που γλυφουν κατουρημενες ποδιες και ψαχνουν βυσματα για να βολευτουν.
Ενώ στον ιδιωτικό τομέα "ανεβαίνεις με την αξία σου":rofl:, ούτε κατουρημένες ποδιές, ούτε :censored: χρειάζεται να παίρνεις στους "πολίτες" αφεντικά σου, ούτε το σκ...ό σου παξιμάδι χρειάζεται να κάνεις, ούτε τίποτα!:rofl::rofl:
Ο ΟΤΕ εχει το προνομιο της πολιτικης καλυψης.Δεν μηδενιζω την προσπαθεια του ΟΤΕ.Αλλα αν δεν εμπαιναν και ιδιωτες ακομα θα ειχαμε....dial-up.
Και θα πρόσθετα ότι αν δεν υπήρχαν ιδιώτες "παραγωγοί" ρεύματος δεν θα είχε έρθει ακόμα το τριφασικό:rofl::rofl:
μην νομίζεις ότι δεν αντιλαμβάνεται κανείς την ειρωνεία σου σαν έλλειψη επιχειρημάτων.
με αυτή έχεις ξεμείνει, στέγνωσες από κάθε τι άλλο.
Για μενα ειναι απλο.Εχω ενα μαγαζι.Αν πηγαινει καλα θα τρωμε ολοι.Εγω και οι υπαλληλοι(που δεν εχω).Αν παει στραβα τοτε θα...πληρωσουμε ολοι.Δεν διανοουμε πως θα δουλευω μονο και μονο για να μην μειωθει ο μισθος των υπαλληλων.
Ετσι και με τις ΔΕΚΟ.Ειναι μαγαζια ολων μας.Αν δεν πανε καλα θα την πληρωσουν ολοι την νυφη.Οχι μονο οι ιδιοκτητες(πολιτες).Οπως στο μαγαζι μου δεν θα παρω....μονιμο υπαλληλο ετσι και στις ΔΕΚΟ.
Μην κανετε σαν το Αναστασιαδη που κρυβετε πισω απο...την εφημεριδα του.Η μονιμοτητα ειναι το θεμα και οχι τοσο οι ΔΕΚΟ.
Για μενα ειναι απλο.Εχω ενα μαγαζι.Αν πηγαινει καλα θα τρωμε ολοι.Εγω και οι υπαλληλοι(που δεν εχω).Αν παει στραβα τοτε θα...πληρωσουμε ολοι.Δεν διανοουμε πως θα δουλευω μονο και μονο για να μην μειωθει ο μισθος των υπαλληλων.
Όπως τα λες για σένα! άμα θες να μιλήσεις γενικότερα χρειάζονται άλλες προϋποθέσεις από τον προσωπικό εμπειρισμό σου. Α και μην ξεχάσεις να αυξήσεις τον μισθό στους υπαλλήλους σου αν πας καλά για να μοιραστείτε τα κέρδη:rofl:
Όπως τα λες για σένα! άμα θες να μιλήσεις γενικότερα χρειάζονται άλλες προϋποθέσεις από την προσωπικό εμπειρισμό σου. Α και μην ξεχάσεις να αυξήσεις τον μισθό στους υπαλλήλους σου αν πας καλά για να μοιραστείτε τα κέρδη:rofl:
ετσουξε λιγο.ε;
ετσουξε λιγο.ε;
ξερω γω? Για να το λες εσύ κάτι θα ξέρεις...;)
ειναι δυσκολο να εισαι ΔΥ στις μερες μας,ε;
τώρα κατάλαβα ότι με είπες Δημόσιο Υπάλληλο. Κάνεις μεγάλο λάθος. Είμαι ελεύθερος επαγγελματιίας, Τοπογράφος μηχανικός, με δικό μου εξοπλισμό και σε όποιο βουνό να κοιτάξεις, πάνω θα με βρεις.Και απαξίωσες και να μου απαντησεις κιολας. Η αποψή μου όμως για τον ΟΤΕ ειναι αυτή, τι να κάνω που δε συμφωνεί με τη δική σου?
Η αποψή μου όμως για τον ΟΤΕ ειναι αυτή, τι να κάνω που δε συμφωνεί με τη δική σου?
Να την εχεις και να τη χαιρεσαι....
Δε απαξιωσα να απαντησω.Δεν ειδα το ποστ.Η αλληθεια ειναι οτι πιστεψα πως εισαι ΔΥ.Λαθος.
........Auto merged post: stelpas added 3 Minutes and 41 Seconds later........
ξερω γω? Για να το λες εσύ κάτι θα ξέρεις...;)
χαριτωμενο....
χαριτωμενο....
Μάλλον αντίστοιχο του δικού σου σχολίου θα το χαρακτήριζα εγώ..
βγηκε αρκετα ΟΤ , η ουσια του μηνυματος ειναι το προστιμο στον ΟΤΕ. Δεν ξερω αν ειχε το δικαιωμα νομικα να ζητησει αναστολη του προστιμου. Απο ΟΣΟ ξερω απο αναλογα προστιμα σε ιδιωτες (οχι αναλογα σε ποσα) ΠΡΩΤΑ πληρωνει οτι πρεπει να πληρωσει ο 'παραβατης' και αν αποδειχτει μετα στο δικαστηριο η 'αθωοτητα' του του επιστρεφεται το ποσο... βεβαια αυτο μπορει να παρει χρονια, αλλα ετσι ειναι υποχρεωμενος....
Σε σχεση με το ΟΤ, ε μην τα παραλεμε... οχι πως χαρη στις ΔΕΚΟ οι επαρχιωτες εχουμε (Θεσ/νικη ειμαι) φως, νερο κλπ... Απλα δεν υπηρχε δυνατοτητα για ανταγωνισμο απο ιδιωτικες επιχειρισεις τοσα χρονια....πλεον η υποδομη ειναι στις ΔΕΚΟ, δεν ειναι ευκολο να βρεθουν επενδυτες που θα χωσουν ΤΟΟΟΟΣΟΟΟ χρημα σε μια χωρα που ειναι μεσα στα λαμογια και στην γραφειοκρατεια....
Μην μιλησουμε για την ΕΡΤ που την χρυσοπληρωνουμε για να .... εχει τακτοποιησει πολλα γαλαζια κ πρασινα παιδακια....
Να την εχεις και να τη χαιρεσαι....
Δε απαξιωσα να απαντησω.Δεν ειδα το ποστ.Η αλληθεια ειναι οτι πιστεψα πως εισαι ΔΥ.Λαθος.
........Auto merged post: stelpas added 3 Minutes and 41 Seconds later........
χαριτωμενο....
δεν εχω κανει τα χαρτια μου ποτε σε ΑΣΕΠ, και δεν με ενδιαφερει κιολας. παρολα αυτα, εχω φιλους ΔΥ, που μπηκαν με ΑΣΕΠ, με πτυχια και μεταπτυχιακά, και που προερχονται απο τον ιδιωτικο τομεα και δουλευουν. το προβλημα με αυτους ειναι οτι οι καρεκλοκενταυροι διευθυντες τους τους δημιουργουν προβλήματα (χαλανε την πιατσα κλπ). παροτι ομως ειμαι ελ.επαγγελματιας, θεωρώ ότι οι ΔΥ με προσοντα αμοιβονται πολύ λίγο, και δεν εχει δικαιωμα κανενας να τους κατηγορει. Αυτοί που γλειφουν και ανεβαινουν τώρα, υπάρχουν και στο δημοσιο και στον ιδιωτικό τομεα...
ειναι θεμα ανθρωπων, μην κατηγοριοποιούμε τους ανθρωπους.
Μη συγκρινουμε τον ΟΤΕ ΔΕΚΟ και τον ΟΤΕ με Ιδιωτικο-οικονομικα κριτηρια λειτουργιας. Ο πρωτος εβαζε δικτυο πανελλαδικα και ο δευτερος, προκειμενου να αυξησει την κερδοφορια του, μας γονατισε με απιστευτες χρεωσεις σε τηλεφωνια, καθυστερησεις στο adsl για να κονομαει απ'τις χρονοχρεωσεις κτλ.
Ναι στο δημοσιο ορθολογικα επιχειρουμενο μονοπωλιο που εχει ως στοχο την προσιτη, ποιοτικη πανελλαδικη καλυψη.
Οχι στο ιδιωτικο μονοπωλιο που εχει ως στοχο την μεγιστοποιηση του κερδους εις βαρος του κοινωνικου συνολου (ΟΤΕ 1997-2000κατι)
Ναι (σε σχεση με το ιδιωτικο μονοπωλιο), του ιδιωτικου ανταγωνισμου - γιατι μονο ετσι (ανταγωνισμος) προχωρανε σε "πλειοδοσια" ποιοτικων χαρακτηριστικων οι ιδιωτικες επιχειρησεις με παραλληλη μειωση του περιθωριου κερδους.
Και οσο για τα "εμεις πληρωνουμε τον ΟΤΕ" - αυτα δεν ισχυουν. Τον πληρωνε ο ελληνικος λαος ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΑ.. τα τελευταια χρονια εχει δωσει απιστευτο χρημα στα ταμεια του δημοσιου - και δε το εννοω αυτο απ'τις πωλησεις μετοχων, αλλα απ'την υπερκερδοφορια που τον χαρακτηριζει ως επιχειρηση. Ειναι λαθος αντιληψη οτι ΔΕΚΟ=ζημιογονες, ΟΤΕ=ΔΕΚΟ αρα ΟΤΕ=Προβληματικη επιχειρηση που την πληρωνουμε. Τσου. Δεν παει ετσι. Ο ΟΤΕ απ'τα μεσα του 90, οταν και ιδιωτικοποιηθηκε, εχει δωσει σε κερδη και φορους στο Δημοσιο >4 δις €. Τα οποια αν δε τα εδινε ο ΟΤΕ, θα τα πληρωναμε ως φορολογουμενοι. Βεβαια και οι υψηλες τιμες ΟΤΕ, εμμεσος φορος ειναι υπο μια εννοια (οταν δεν μπορεις να επιλεξεις κατι αλλο) αλλα λεμε.
Δηλαδή ο καλός ΟΤΕ πληρώνει φόρους στο κράτος?
Δεν θα έπρεπε
Μήπως θα έπρεπε να εχει ειδική φορολόγηση για τα υπερκέρδη που έχει λόγω
του εξαναγκασμού που επιβάλει στην αγορά
με κάθε μέθοδο
να διατηρει μεχρι σημερα πανω απο 80% της Ελληνικής αγορας
επιβάλλοντας στους πελάτες του απίστευτες τιμές
δια χειριζόμενος κατά το δοκούν το δημόσιο δίκτυο μεταγωγής ξευτελίζοντας την όποια προσπάθεια του όποιου παρόχου
δεν φτάνει μόνο η ειδική μεταχείριση από την ΕΕΤΤ
έχουμε και ειδική δικαστική μεταχείριση
αλλά και αν όλα στραβώσουν δημιουργούνται και ειδικοί φωτογραφικοί νόμοι
και δε φτάνει το χάλι που εχει το Ελληνικο τηλεπικοινωνιακο τοπίο εχουμε και τα βολεμένα παπαγαλακια να μας θυμιζουν ποσο καλος ειναι ο πΟΤΕς και οι συνΕλληνες ω της επαρχιας του οφειλουν την υπαρξη τους τουλαχιστον
Ντροπη
Μη συγκρινουμε τον ΟΤΕ ΔΕΚΟ και τον ΟΤΕ με Ιδιωτικο-οικονομικα κριτηρια λειτουργιας. Ο πρωτος εβαζε δικτυο πανελλαδικα και ο δευτερος, προκειμενου να αυξησει την κερδοφορια του, μας γονατισε με απιστευτες χρεωσεις σε τηλεφωνια, καθυστερησεις στο adsl για να κονομαει απ'τις χρονοχρεωσεις κτλ.
Ναι στο δημοσιο ορθολογικα επιχειρουμενο μονοπωλιο που εχει ως στοχο την προσιτη, ποιοτικη πανελλαδικη καλυψη.
Οχι στο ιδιωτικο μονοπωλιο που εχει ως στοχο την μεγιστοποιηση του κερδους εις βαρος του κοινωνικου συνολου (ΟΤΕ 1997-2000κατι)
Ναι (σε σχεση με το ιδιωτικο μονοπωλιο), του ιδιωτικου ανταγωνισμου - γιατι μονο ετσι (ανταγωνισμος) προχωρανε σε "πλειοδοσια" ποιοτικων χαρακτηριστικων οι ιδιωτικες επιχειρησεις με παραλληλη μειωση του περιθωριου κερδους.
Και οσο για τα "εμεις πληρωνουμε τον ΟΤΕ" - αυτα δεν ισχυουν. Τον πληρωνε ο ελληνικος λαος ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΑ.. τα τελευταια χρονια εχει δωσει απιστευτο χρημα στα ταμεια του δημοσιου - και δε το εννοω αυτο απ'τις πωλησεις μετοχων, αλλα απ'την υπερκερδοφορια που τον χαρακτηριζει ως επιχειρηση. Ειναι λαθος αντιληψη οτι ΔΕΚΟ=ζημιογονες, ΟΤΕ=ΔΕΚΟ αρα ΟΤΕ=Προβληματικη επιχειρηση που την πληρωνουμε. Τσου. Δεν παει ετσι. Ο ΟΤΕ απ'τα μεσα του 90, οταν και ιδιωτικοποιηθηκε, εχει δωσει σε κερδη και φορους στο Δημοσιο >4 δις €. Τα οποια αν δε τα εδινε ο ΟΤΕ, θα τα πληρωναμε ως φορολογουμενοι. Βεβαια και οι υψηλες τιμες ΟΤΕ, εμμεσος φορος ειναι υπο μια εννοια (οταν δεν μπορεις να επιλεξεις κατι αλλο) αλλα λεμε.
εγώ θέλω να προσθέσω ότι είναι λάθος γενικότερα να πιστεύουμε ότι εμείς πληρώνουμε τον οτε, την ολυμπιακή και πάει λέγοντας. ναι η ολυμπιακή χρωσταει της μιχαλούς αυτή τη στιγμή, αλλά της χρωστάει το κράτος. και στα ταμεία το κράτος ποτέ δεν πλήρωσε το 30% που επρεπε να πληρώνει. φυσικά ο έλληνας φορολογουμενος καλυπτει τρυπες που θα επρεπε να καλυπτει το κρατος απο αλλους πορους, αλλα τα τρωνε, τα παιζουν στα χρηματιστηρια, τα κανουν ομολογα κλπ. όμως θεωρώ απαράδεκτο να ερχονται σε αντιπαραθεση οι πολιτες αυτης της χώρας, με τους δημοσιους υπαλληλους, οτι εγω σε πληρωνω ρε, και την καρεκλα που καθεσαι κλπ, ενω και αυτοι παιρνουν 3 και 60 και προσοντα εχουν πλεον οι πιο πολλοι, και πτυχια κλπ, και το θεωρω απαραδεκτο ο καθε ένας, πολλές φορες αμορφωτος και πολλες φορες φοροφυγας, να κανει επιθεση στον υπάλληλο, μιας και αυτο ειναι ευκολο. και ειπα, δεν ειμαι δ.υ. , ελευθερος επαγγελματιας ειμαι. Ας ενωθουμε ολοι οι πολιτες της χωρας εναντιον της διαφθορας των πολιτικων που μας κυβερνουν, και να κοιταξουμε ολοι να εξισωθουμε προς τα πανω και οχι να ψοφησει η κατσικα του γειτονα. Μπορουμε απο τις επομενες εκλογες να απεχουμε οργανωμενα ολοι? να εχει 80% αποχή? και να βγουμε στους δρομους να φωναζουμε ολοι μαζι για τα δικαιωματα ολων?
@ ADSLgr.com All rights reserved.