Τελικα ηταν ντοπε...??? [Αρχείο] - Σελίδα 4

opener

07-04-08, 22:51

Ντοπαρισμένη Πολιτεία

ΤΟ ΘΛΙΒΕΡΟ σ' αυτή τη νέα πρωτοφανή ιστορία μαζικού ντόπινγκ, που έπληξε τον ελληνικό αθλητισμό, δεν είναι μόνον ότι 11 αρσιβαρίστες βρέθηκαν φαρμακωμένοι με ουσίες που σκοτώνουν ακόμα και ελέφαντα!

ΟΧΙ, το χειρότερο, που ξεπερνά και αυτά τα όρια του γελοίου, είναι ότι από σήμερα, το κράτος, το οποίο είναι ο κατ' εξοχήν υπεύθυνος για την εξάπλωση της ντόπας στον αθλητισμό και την κοινωνία, θα προσπαθήσει να ασκήσει τον ελεγκτικό του ρόλο και να βάλει τα πράγματα στη θέση τους...

ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ για ένα κράτος-ντοπαριστή, το οποίο χρόνια τώρα ζητάει από ομοσπονδίες, αθλητές και προπονητές, όλο και περισσότερες νίκες, όλο και μεγαλύτερα ρεκόρ, όλο και πιο βαρύτιμα μετάλλια! Για να τα εξαργυρώσει ως δικές του επιτυχίες, σε μια κοινή γνώμη που είναι πρόθυμη να ζήσει ακόμα και χωρίς άρτο -φθάνει να έχει θεάματα...

ΕΙΝΑΙ γνωστά τα κίνητρα που δίνει η ελληνική Πολιτεία για τον σκοπό αυτόν: χρήματα (πολλά χρήματα), επαγγελματική αποκατάσταση στις ένοπλες δυνάμεις, πρακτορεία ΠΡΟΠΟ και πλούσιες χορηγίες μέσω εταιρειών που ελέγχονται από το κράτος. Επίσης, οι επιχορηγήσεις προς τις αθλητικές ομοσπονδίες είναι ευθέως ανάλογες με τις επιτυχίες που σημειώνουν οι αθλητές ή οι εθνικές τους ομάδες, ενώ προνόμια (για την εισαγωγή τους στα ΑΕΙ) παρέχονται και στους αθλητές - μαθητές των λυκείων, που από την τρυφερή ηλικία των 15-16 χρόνων μπαίνουν στο κυνήγι της νίκης και του ρεκόρ.

ΠΩΣ γίνονται όμως όλ' αυτά; Ή μάλλον, είναι δυνατή η κατάκτηση μεταλλίων σε Ολυμπιακούς, Παγκόσμιους ή Ευρωπαϊκούς Αγώνες, χωρίς τη λεγόμενη «επιστημονική υποστήριξη»; Οχι, απαντούν οι ειδικοί. Προσποιείται ότι δεν ξέρει το κράτος. Και έτσι συνεχίζει, από τη μια να ντοπάρει τους αθλητές με τα κίνητρα που τους παρέχει και από την άλλη να προσπαθεί να τους ελέγξει για τη χρήση απαγορευμένων ουσιών και μεθόδων.

ΑΠΟ ΤΗΝ άποψη αυτή, εδώ και πολλά χρόνια, έχουμε γίνει Ανατολική Γερμανία. Γιατί ο πρωταθλητισμός μας δεν είναι απλά κρατικοδίαιτος, είναι κρατικός. Αλλά με τους κινδύνους για τους αθλητές να είναι ασυγκρίτως μεγαλύτεροι, καθώς εδώ η ντόπα είναι τελείως ανεξέλεγκτη και ξεκινάει από πολύ μικρές ηλικίες.

ΤΟ ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ του κράτους είναι ότι οι πρωταθλητές λειτουργούν ως κράχτες των παιδιών στους χώρους άθλησης, μακριά από τα ναρκωτικά. Ομως, η μάστιγα του ντόπινγκ κοινωνικά είναι, κατ' αναλογίαν, πιο επικίνδυνη από τη μάστιγα των ναρκωτικών. Γιατί, πολύ απλά, τα ναρκωτικά απαξιώνουν τους χρήστες τους, ενώ η ντόπα τούς καταξιώνει και τους ηρωοποιεί στα μάτια μιας νεολαίας, που ψάχνει, με κάθε τρόπο, δικαίωμα στη ζωή, δικαίωμα στο όνειρο. Είναι ώρα, λοιπόν, η Πολιτεία να αντιληφθεί τα εγκλήματά της και να διαγράψει το αμαρτωλό παρελθόν. Αλλωστε, σε όλες τις πραγματικά προηγμένες χώρες του κόσμου ο επαγγελματικός αθλητισμός είναι ιδιωτική υπόθεση και όχι υπόθεση του κράτους και εθνικό ζήτημα, όπως εδώ

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,id=92982672,69239408,77327344,91386224,99272432,10800816,55065840,18830384,33013168,40764208,46229680,62520880

Το παραπανω αρθρο νομιζω οτι τα λεει ολα.

Hengeo

08-04-08, 00:28

Και ο στρουθοκαμηλισμός συνεχίζεται. Δηλαδή, υπάρχει κανείς που παίρνει χάπια και σκευάσματα, χωρίς να ξέρει τι είναι; Έλεος δηλαδή, είπαμε να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, αλλά αυτό καταντάει γελίο! Προσπαθούν να τα κουκουλώσουν, προβάλοντας μία εντελώς γελοία δικαιολογία, που μόνο κάποιος πολύ ρομαντικός ή με πολλές παρωπίδες θα πίστευε!

Προσωπικά με τους αθλητές και τους προπονητές δεν έχω τίποτα, ούτε τους θεωρώ άχρηστους, ούτε απαξιώνω τις χιλιάδες ώρες προπόνησης που έχουν κάνει (διότι οι ουσίες από μόνες τους δεν αρκούν), και τις προσωπικές-αθλητικές επιτυχίες που είχαν. Για μένα δεν έχει αλλάξει κάτι, δεν ήταν καμμία έκπληξη αυτή η αποκάλυψη, αφού είναι γνωστό ότι πρωταθλητισμός χωρίς ουσίες δεν γίνεται, δυστυχώς έτσι γίνεται το 'παιχνίδι' πλέον, και πάντα το ντόπινγκ είναι πολλά βήματα μπροστά από το αντι-ντόπινγκ. Τα λέω λίγο ψυχρά, αλλά προτιμώ τον ρεαλισμό, παρά να πιστεύω ότι υπάρχει ρομαντισμός, ενώ ζήτημα αν υπάρχουν ψήγματα πλέον..

contime

08-04-08, 00:39

Και μενα μου τη σπαει ρε γαμωτο... Ας βγουνε να πουνε, ξερετε καναμε λαλακια, μας επιασαν κι ετσι εχουν τα πραγματα... Αυτη η κοροιδια με τους κινεζους, πρεπει να σταματησει...
Ιδια ιστορια ειχαμε και με Κεντερη - Θανου, άλλα παραμυθια και σκηνοθεσιες τοτε, τρακαρισματα και αλλες φιδιες...:down:

andreasermones

08-04-08, 01:30

βασικα το θεμα δεν ειναι στην επικαιροτητα, προσπαθει ομως απεγνωσμενα να μπει, απο τα μεσα που θελουν να σε καθηλωνουν εκει, να μην πηγαινεις πουθενα....να τους αφηνεις ακομα και την τελευταια ποσοστιαια μοναδα τηλεθεασης...:down:
και στην επικαιροτητα δεν ειναι, γιατι πολυ απλα δεν αποτελει ειδηση, αλλα ντε φακτο κατασταση!
οπωσ ο θανος πιανει μαυρους χρονους και ειναι κατασπρος, η ενα γερασμενο αλογο, τυπου αστραχαν....βγαινει ξαφνου πρωτο,ωχ!τι εκπληξη...
εδω ταιριαζει ταμαμ: ο κοσμος τοχει τουμπανο και μεις κρυφο καμαρι...., ευγενικη αμυλα - καλοπρπεραιτος ανταγωνισμος και παπατζες.....

ετσι το θεμα ειναι οτι δεν το κανουμε μονο εμεις....αλλα ρε γαμωτο μονο εμας πιανουνε???? φτουυυυυυ αντε το θεμαι ειναι οτι πλεον αθλητης χωρις ντοπα δεν νοειται....εχει γινει κατεστημενο πια...οσο για τις ιστοριες πε αγριους και το δηθεν λαθος ωραια εγινε...τα τσακαλια μας και ολοι οι αλλοι γιατροι κτλπ δεν το βρηκαν καλεεε??>?εεε???μαλλον τα καμανε σ...τα και δεν ξερουνε τι να πουνε και τα ξανακαμανε σ...τα

sperxios

08-04-08, 02:12

Σιγά ρε... σώνει και καλά να βγάλουμε τους αθλητές και τον Ιακώβου κακούς για να ικανοποιήσουμε την κακία μας... και να μην χρειαστεί να πάρουμε πίσω ίσως ότι είπαμε...
Δεν σου φτάνει η εξήγηση της εταιρίας; Εσύ θες να βλέπεις συνωμοσία από πίσω; Με το ζόρι φταίνε δηλαδή;
Ώπα vasper αλλά εσυ προκρίνεις μια θεωρία συνωμοσίας και όχι εμείς!
Μάτια έχουμε και βλέπουμε, μην αντιστρέφεις την πραγματικότητα.
(αν και φοβάμαι ότι έχει αρχίσει να σου γίνεται συνήθεια, προχθές έλεγες ότι η Μακεδονία έφτανε στη Τραπεζούντα! (http://adslgr.com/forum/showthread.php?p=1936443&highlight=%D4%F1%E1%F0%E5%E6%EF%FD%ED%F4%E1#post1936443))

Ο κανόνας του Ocam λέει ότι είναι πιο πιθανό για την ντόπα να ευθύνονται οι Έλληνες παράγοντες, και όχι οι Κινέζοι!
Αυτοί που προκρίνουν ως εξήγηση τη λάθος παρτίδα των Κινέζων φέρουν το βάρος της απόδειξης.

manoulamou

08-04-08, 08:05

opener

08-04-08, 10:21

Ακουσα κατι που μου αρεσε, δεν το συμμεριζομαι
ομως δινει τροφη για σκεψη και σηκωνει πολλη συζητηση:
"Τα αναβολικα ειναι πολυ χειροτερα απ τα ναρκωτικα γιατι δεν απαξιωνουν
αντιθετα καταξιωνουν κοινωνικα αυτους που τα παιρνουν!":twisted:

ΤΟ ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ του κράτους είναι ότι οι πρωταθλητές λειτουργούν ως κράχτες των παιδιών στους χώρους άθλησης, μακριά από τα ναρκωτικά. Ομως, η μάστιγα του ντόπινγκ κοινωνικά είναι, κατ' αναλογίαν, πιο επικίνδυνη από τη μάστιγα των ναρκωτικών. Γιατί, πολύ απλά, τα ναρκωτικά απαξιώνουν τους χρήστες τους, ενώ η ντόπα τούς καταξιώνει και τους ηρωοποιεί στα μάτια μιας νεολαίας, που ψάχνει, με κάθε τρόπο, δικαίωμα στη ζωή, δικαίωμα στο όνειρο. Είναι ώρα, λοιπόν, η Πολιτεία να αντιληφθεί τα εγκλήματά της και να διαγράψει το αμαρτωλό παρελθόν. Αλλωστε, σε όλες τις πραγματικά προηγμένες χώρες του κόσμου ο επαγγελματικός αθλητισμός είναι ιδιωτική υπόθεση και όχι υπόθεση του κράτους και εθνικό ζήτημα, όπως εδώ

http://www.enet.gr/online/online_tex...29680,62520880

Ντοπαρισμένοι από τα θρανία =
http://www.tovimadaily.gr//Article.aspx?d=20080408&nid=8111297&sn=&spid=

conpap

08-04-08, 11:00

Ακουσα κατι που μου αρεσε, δεν το συμμεριζομαι
ομως δινει τροφη για σκεψη και σηκωνει πολλη συζητηση:
"Τα αναβολικα ειναι πολυ χειροτερα απ τα ναρκωτικα γιατι δεν απαξιωνουν
αντιθετα καταξιωνουν κοινωνικα αυτους που τα παιρνουν!":twisted:

Αυτό είναι ΤΟ πρόβλημα!
Και δεν καταξιώνουν μόνον αυτούς που τα παίρνουν - δυστυχώς
Καταξιώνουν και αυτούς που τους τα δίνουν ακόμη δυστυχέστερα
Δηλαδή τον προπονητή, τον σύλλογο, την ομοσπονδία, τον ΣΕΓΑΣ, την ΓΓΑ, την εκάστοτε κυβέρνηση, εμάς!
Οπότε είναι πολύ δύσκολο όλοι αυτοί να ξεπέσουν στην απαξίωση επειδή θα βλάψουν την υγεία τους μερικοί "αστραχάν" του αθλητισμού. Αναμένεται λοιπόν άγριου ντοπαρίσματος συνέχεια μετά απ τα "σκληρά μέτρα" που θα παρθούν για μια ακόμη φορά. Αυτή η αισιοδοξία μου πρωϊ - πρωΐ δεν παίζεται ...

vasper

08-04-08, 11:53

Ώπα vasper αλλά εσυ προκρίνεις μια θεωρία συνωμοσίας και όχι εμείς!
Μάτια έχουμε και βλέπουμε, μην αντιστρέφεις την πραγματικότητα.

Δεν αντιστρέφω τίποτα. Απλά δεν κρίνω ότι όλοι ντοπάρονται από ένα γεγονός. Οι θεωρίες συνωμοσίας είναι η μόνη αντιστροφή της πραγματικότητας.

(αν και φοβάμαι ότι έχει αρχίσει να σου γίνεται συνήθεια, προχθές έλεγες ότι η Μακεδονία έφτανε στη Τραπεζούντα! (http://adslgr.com/forum/showthread.php?p=1936443&highlight=%D4%F1%E1%F0%E5%E6%EF%FD%ED%F4%E1#post1936443))

Κατά την διάρκεια της Οθωμανικής αυτοκρατορίας υπήρξε διοικητική διαίρεση με το όνομα Μακεδονία που έφθανε μέχρι την Τραπεζούντα. Έλεγξέ το και μετά να μιλάς. :evil:

Ο κανόνας του Ocam λέει ότι είναι πιο πιθανό για την ντόπα να ευθύνονται οι Έλληνες παράγοντες, και όχι οι Κινέζοι!
Αυτοί που προκρίνουν ως εξήγηση τη λάθος παρτίδα των Κινέζων φέρουν το βάρος της απόδειξης.

Ευθύνες υπάρχουν. Και ανήκουν και στην πολιτεία και στην ομοσπονδία. Αλλά όχι να καταδικάζουμε χωρίς να έχουμε όλα τα στοιχεία. Σίγουρα δεν είναι όλα άσπρο μαύρο.

opener

08-04-08, 23:38

Μεχρις τωρα οι γονεις ελεγαν τα γνωστα
" να ειναι στον αθλητισμο το παιδι, να μην μπλεξει με τα ναρκωτικα"
και απο οτι φαινεται ξεκαθαρα πια, τα εστελναν (αλλοι εν αγνοια τους/και αλλοι εν γνωσει τους) συστημενα στα "νομιμα ναρκωτικα"=ντοπα.

Ακολουθει ο "τιμοκαταλογος" =

Τα προνόμια των πρώτων

Μεγάλη κουβέντα όλες αυτές τις ημέρες για τα περίφημα προνόμια των πρωταθλητών μας.
Τα χρήματα και τις κάθε είδους παροχές που κερδίζουν αφού πρώτα μας κάνουν «εθνικά υπερήφανους».
Ας πάρουμε λοιπόν χαρτί και μολύβι για να υπολογίσουμε πόσο ακριβώς αποτιμώνται οι μεγαλύτερες αθλητικές διακρίσεις.

Η κατάκτηση ενός χρυσού ολυμπιακού μεταλλίου ισοδυναμεί αυτόματα με σχεδόν 300.000 ευρώ μετρητά στον τραπεζικό λογαριασμό του θριαμβευτή.
190.756 ευρώ βάσει της αθλητικής νομοθεσίας και επιπλέον 100.000 ευρώ από τα ΕΛΤΑ
(182.062 ευρώ το συνολικό ποσό για ασημένιο ολυμπιακό μετάλλιο, 127.715 για χάλκινο, με την κλιμακωτή διαβάθμιση να συνεχίζεται μέχρι την 8η θέση).
Αυτό είναι το στάτους που διαμορφώθηκε λίγο πριν από τους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας.

Από εκεί και πέρα υπάρχει πάντοτε το γνωστό καθεστώς της ένταξης στις Ενοπλες Δυνάμεις και της πριμοδότησης από τον ΟΠΑΠ.
Διάκριση σε Ευρωπαϊκό, Παγκόσμιο Πρωτάθλημα και Ολυμπιακούς Αγώνες σημαίνει σίγουρη θέση σε κάποιο από τα Σώματα Ασφαλείας (με, τιμητικά, υποτυπώδη παρουσία στην υπηρεσία).
Δηλαδή, εγγυημένος μισθός και σύνταξη αξιωματικού.
Από την πλευρά του ΟΠΑΠ έρχεται το «λαχείο» της δωρεάν άδειας πρακτορείου ΠΡΟ-ΠΟ.

Οι αθλητές απολαμβάνουν προνόμια από μικρή ηλικία.
Η κατάκτηση μιας πανελλήνιας νίκης σε οποιοδήποτε ολυμπιακό άθλημα προσφέρει αυτόματα τα απαραίτητα μόρια για την εισαγωγή του στη Γυμναστική Ακαδημία, χωρίς να χρειαστούν καν εξετάσεις.

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,id=82200816

edit

Και αυτο απο την εταιρεια =

Η Auspure «είναι μία πολυσχιδής εταιρεία Επιστημών Ζωής, η οποία ειδικεύεται στην έρευνα, ανάπτυξη ...
Είμαστε αφοσιωμένοι στην προμήθεια ενεργών φαρμακευτικών συστατικών, ενδιαμέσων και υπηρεσιών με πλήρη έλεγχο ποιότητας. Αυτή περιλαμβάνει επίσης αποκλειστικές υπηρεσίες κατά παραγγελία υπό καθεστώς εμπιστευτικότητας και είναι αυτή τη στιγμή η υποδιεύθυνση με τη μεγαλύτερη πρόοδο μέσα στην εταιρεία. Προσφέρουμε μια πορεία απόλυτα ομαλή από την έρευνα μέχρι την παρασκευή, από τον έλεγχο ποιότητας μέχρι την τεχνική κατοχύρωση (συμπεριλαμβανομένης της παροχής πακέτων με τεχνικά δεδομένα), από σύνθετα προγράμματα μέχρι προωτογενή σχεδιασμό......

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,id=90103408

opener

09-04-08, 09:47

....Αναφερόμενος σ' έναν διάλογο που είχε με τον γιο του, Ανδρέα, όταν ήταν 16 χρόνων, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, σε ομιλία που πραγματοποίησε χθες στη Νομική Σχολή Αθηνών εν όψει των φοιτητικών εκλογών, έθιξε και το ζήτημα που «καίει» εδώ και λίγες ημέρες τον ελληνικό αθλητισμό.
Οπως είπε: «Οταν ήταν περίπου 16 χρόνων, ήταν καλός αθλητής στον στίβο, έπαιρνε πολλά μετάλλια, και τον ρώτησα: "Ανδρέα, μήπως θέλεις να μπεις στον πρωταθλητισμό;".
Μου λέει, "μπαμπά, όχι". Του λέω "γιατί;". Και μου απάντησε: "Από εδώ και πέρα, αν θέλω να συνεχίσω, πρέπει να παίρνω φάρμακα. Δεν θέλω φάρμακα"».....

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,id=54277232

Θα τρελλαθουμε τελειως.
Ο γιος του ειπε ... και ο μπαμπας τι εκανε για το προβλημα που του ειπε ο γιος του? Τζογκινγκ?

conpap

09-04-08, 10:19

Θα τρελλαθουμε τελειως.
Ο γιος του ειπε ... και ο μπαμπας τι εκανε για το προβλημα που του ειπε ο γιος του? Τζογκινγκ?

Όχι... σκέφτηκε πολιτικά: άσε τα κορόιδα να παίρνουν φάρμακα ... ο γιός μου δεν είναι κορόιδο
Εξ άλλου δεν θα χρειαστεί ούτε τα χρήματα ούτε την επαγγελματική αποκατάσταση που προσφέρει ένα μετάλλιο

emeliss

09-04-08, 10:29

Κάντε μια διακρίση. Μην συγκρίνετε τον ερασιτεχνικό αθλητισμό με τον επαγγελματικό. Είναι διαφορετικά θέματα. Τα συμπληρώματα στο επαγγελματικό κομμάτι ήταν είναι και θα είναι απαραίτητα. Απλά ανάλογα με την εποχή αλλάζει η λίστα των απαγορευμένων. Εξάλλου ο πρωταθλητισμός έχει παρενέργειες στο σώμα ακόμα και χωρίς άλλες ουσίες. Στο πρωταθλητισμό δουλεύεις το σώμα σου με τρόπο που δεν είναι σχεδιασμένο να δουλέψει. Τα προβλήματα φαίνονται αργότερα.

Στους ερασιτέχνες αθλητές τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά. Δίνουν ουσίες, νόμιμες ή παράνομες στα ανήλικα παιδιά; Βρείτε αυτούς που τα προωθούν, δώστε τους και κλείστε τους μέσα.

Φουσκωτοί σε διάφορα γυμναστήρια δεν είναι αθλητές.

opener

09-04-08, 11:24

Όχι... σκέφτηκε πολιτικά: άσε τα κορόιδα να παίρνουν φάρμακα ... ο γιός μου δεν είναι κορόιδο
Εξ άλλου δεν θα χρειαστεί ούτε τα χρήματα ούτε την επαγγελματική αποκατάσταση που προσφέρει ένα μετάλλιο

:respekt:

Κάντε μια διακρίση. Μην συγκρίνετε τον ερασιτεχνικό αθλητισμό με τον επαγγελματικό. Είναι διαφορετικά θέματα. Τα συμπληρώματα στο επαγγελματικό κομμάτι ήταν είναι και θα είναι απαραίτητα. Απλά ανάλογα με την εποχή αλλάζει η λίστα των απαγορευμένων. Εξάλλου ο πρωταθλητισμός έχει παρενέργειες στο σώμα ακόμα και χωρίς άλλες ουσίες. Στο πρωταθλητισμό δουλεύεις το σώμα σου με τρόπο που δεν είναι σχεδιασμένο να δουλέψει. Τα προβλήματα φαίνονται αργότερα.

Στους ερασιτέχνες αθλητές τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά. Δίνουν ουσίες, νόμιμες ή παράνομες στα ανήλικα παιδιά; Βρείτε αυτούς που τα προωθούν, δώστε τους και κλείστε τους μέσα.

Φουσκωτοί σε διάφορα γυμναστήρια δεν είναι αθλητές.

Τι διακριση να κανουμε :hmm:
Μα πως θα πας στον επαγγελματικο? Κατ ευθειαν?
Δεν ειναι ο ερασιτεχνικος το πρωτο βημα και ο επαγγελματικος το δευτερο?
Μα δεν "προετοιμαζονται" απο τον ερασιτεχνικο για να πανε στον επαγγελματικο?

Αυτη ειναι η λυση στο προβλημα?
Για σκεψου, αν καταργηθουν τα προνομια τι νομιζεις οτι θα γινει?
Θα περνουν ντοπα με επαθλο μονο το στεφανι?

manoulamou

09-04-08, 11:27

Αμα ελαχιστοποιηθουν τα κινητρα για συνεχεις διακρισεις, υπερανθρωπες επιδοσεις και συλλογη μεταλλιων
τοτε θα υπαρξει μια αμεση πτωση της χρησης καθε ειδους ντοπας!
Ξερω ενα σωρο γονιους (οχι μονο τα ανωριμα παιδακια τους) που με την απλη προοπτικη της εισαγωγης σε ΑΕΙ/ΤΕΙ
με αυξημενα μορια εκστασιαζονται, οσο για το οικονομικο δελεαρ
αμεσα με bonus και εμμεσα με διορισμο σε μονιμες δημοσιες θεσουλες θα εδιναν τα παντα
ακομη και εαν ηταν απολυτα σιγουροι πως θα κατεληγαν αργοτερα με σοβαρα προβληματα και αναπηριες ....
Για να μην θυμηθουμε τα τρομακτικα αποτελεσματα της ανωνυμης ερευνας
που εγινε αναμεσα σε πρωτ-αθλητες που συμμετειχαν στους Ολυμπιακους της Ατλαντα.

conpap

09-04-08, 11:47

Το αθλητικό πνεύμα είναι όντως το στεφάνι απο κλάδο ελαίας
Ότι δήποτε πέρα απο αυτό διαστρεβλώνει παντελώς την έννοια του αθλητισμού

Να θυμίσω επίσης κάτι που έχουμε ξεχάσει εντελώς τις τελευταίες δεκαετίες:
Ο άνθρωπος αθλείται, γυμνάζεται για να έχει μια καλή σωματική και κατά συνέπεια διανοητική υγεία
έτσι ώστε να είναι αποδοτικός και χρήσιμος στον εαυτό του, στην εργασία του και στην κοινωνία
Δεν γυμνάζεται για να ... γυμνάζεται!
Δηλαδή ο σκοπός της άθλησης ΔΕΝ είναι η .. άθληση!
Δεν είναι σωστό να υπάρχει επαγγελματίας αθλητής!
Είναι διαστροφή της έννοιας του αθλητισμού ο επαγγελματισμός σε οποιοδήποτε άθλημα
Και εξ αιτίας αυτής της συγκεκριμένης διαστροφής της έννοιας του αθλητισμού υπάρχει η ντόπα
η σάρα και η μάρα και το κακό συναπάντημα στον αθλητισμό - που ΔΕΝ είναι αθλητισμός έτσι όπως κατάντησε.

Θέλετε να σταματήσει αύριο κιόλας η ντόπα στον - κατ' ευφημισμόν πια - "κλασσικό" αθλητισμό;
Κόψτε ΟΛΑ τα προνόμια! Εντελώς! και για όλους!
Οϋτε χρήματα ούτε γυμναστική ακαδημία ούτε αξιωματικοί ούτε σώματα ασφαλείας

Νικαετός

09-04-08, 11:58

albatross

09-04-08, 16:46

Πάντως απ' οτι ακουσα θα στείλουν και παλαιότερα δείγματα ουρων για έλεγχο, ως προς τη συγκεκριμένη ουσία. Μάλλον για κουκουλωμα παει το θεμα. Θα υπάρξουν πιστεύω οσο το δυνατό λιγότερα θύματα... Οι αθλητές πάντως εν προκειμένω είναι 2 φορές θύματα. Και την υγεία τους χαλασαν, κ την υποληψη τους. Οι ηθικοι αυτούργοι θα μείνουν γνωστοι "αγνωστοι"... για ευνοητους λόγους οπως ειπε και χθες ο Λαζοπουλος.

giannhs1984

10-04-08, 09:34

Από πάντα οι Ολυμπιονίκες είχαν ειδικά προνόμια. Από πάντα. Και δεν ήταν ο κλάδος ελαίας το κίνητρο (ποτέ).

Αν είναι (ήταν) σωστό ή όχι δεν το κρίνω, απλά λέω πως πάντα συνέβαινε συμβαίνει και θα συνεχίσει να συμβαίνει.

Τι βλέπω εγώ? Ή θα συνεχίσει η ίδια κατάσταση (να κοροιδευόμαστε δηλαδή), ή θα επιτραπούν και επίσημα τα φάρμακα.

Να καταργηθούν δυστυχώς αποκλείεται... (είναι πολλά τα γκαφρά Άρη).
η υστεροφημια ηταν το κινητρο τοτε και τωρα δεν εχει αλλαξει και κατι....

........Auto merged post: giannhs1984 added 0 Minutes and 46 Seconds later........

Πάντως απ' οτι ακουσα θα στείλουν και παλαιότερα δείγματα ουρων για έλεγχο, ως προς τη συγκεκριμένη ουσία. Μάλλον για κουκουλωμα παει το θεμα. Θα υπάρξουν πιστεύω οσο το δυνατό λιγότερα θύματα... Οι αθλητές πάντως εν προκειμένω είναι 2 φορές θύματα. Και την υγεία τους χαλασαν, κ την υποληψη τους. Οι ηθικοι αυτούργοι θα μείνουν γνωστοι "αγνωστοι"... για ευνοητους λόγους οπως ειπε και χθες ο Λαζοπουλος.
σαφως και θα στειλουν μαλλον δειγμα απο πριν ξεκινησουν την θεραπεια:rofl::rofl:

opener

10-04-08, 10:47

η υστεροφημια ηταν το κινητρο τοτε και τωρα δεν εχει αλλαξει και κατι....

Ναι, ναι, αυτο και μονον ειναι παντοτε το κινητρο!!! :crazy:

υστεροφημία η : η καλή φήμη που συνοδεύει κπ. μετά το θάνατό του: Φροντίζει για την ~ του. Tο σημαντικό επιστημονικό του έργο τού εξασφάλισε την ~.

manoulamou

10-04-08, 11:37

Την σημερον ημεραν :p ελαχιστοι κανουν κατι απλα και μονο για την δοξα και την υστεροφημια!
Money talks... Βεβαια στην Μυτιληνη αν τους μιλησεις απαξιωτικα για τον "γιο του ανεμου"
μπορει και να σε λιθοβολησουν...
Οσο για την Βερουλη που πιαστηκε ντοπαρισμενη (http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Verouli) ανταμειφθηκε γενναιοδωρα
και καταξιωθηκε με θεσεις πολιτικες και αθλητικες πχ ΟΑΚΑ, Ηρακλειο Αττικης
ειναι και στο σημερινο ΔΣ της ΕΟΑΒ...:worthy::worthy:

D_J_V

10-04-08, 11:44

Αλήθεια αυτές οι ΑΠΑΤΕΣ ο ΚΕΝΤΕΡΙΞ και ο/η ΘΑΝΟΥ που βρίσκονται?
Θα τρέξουν στο Πεκίνο?
Που τους έχουν κρύψει και τους φουσκώνουν ????

andreasermones

10-04-08, 14:38

χεχε τους ετοιμαζουν για σουπερ αθλητες μαλλον....το θεμα ειναι οτι μπηκαν και εισαγγελεις στο παιχνιδι που σημαινει οτι γινεται εντελως σοβαρο γιατι δυσκολο το βλεπω να ναι και αυτοι στο φασκελοκουκουλωστα....

manoulamou

10-04-08, 14:41

το θεμα ειναι οτι μπηκαν και εισαγγελεις στο παιχνιδι που σημαινει οτι γινεται εντελως σοβαρο
γιατι δυσκολο το βλεπω να ναι και αυτοι στο φασκελοκουκουλωστα....
ΕΕΕχμμμ μην παρεις και ορκο για την ανεξαρτητη ελληνικη δικαιοσυνη:rolleyes:
εχουμε και προσφατο το παραδικαστικο κυκλωμα ή προσωπικες εμπειριες απ τη βωβοπολη.
Για να μην αναφερθουμε στην σπουδη να χωσουν την 35χρονη στη στενη
πριν καλα-καλα πηδηξει (στο φωταγωγο) ο γελαστος χοντρουλης...:crazy:

opener

10-04-08, 21:56

Για διαβαστε και το παρακατω αρθρο.
Η αναφορα του Ιταλου ερευνητη χρονολογειται απο τον Φεβρουαριο του 2007.
Αλλα βλεπεις ηταν πριν σκασει το τωρινο σκανδαλο και αν καποιος ελεγε κατι θα επεφταν ολοι να τον κατηγορησουν οτι "Ολα αυτα ειναι σεναρια την ξενων που μας ζηλευουν".

«Χώρα που παράγει και εξάγει...»
ΕΚΘΕΣΗ-ΚΑΤΑΠΕΛΤΗΣ ΤΗΣ WADA ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΤΟΠΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΜΕ ΠΕΡΙΟΠΤΗ ΘΕΣΗ ΠΑΝΤΟΥ.

Διεθνή κόμβο παρασκευής και διακίνησης στεροειδών θεωρεί τη χώρα μας ο Παγκόσμιος Οργανισμός καταπολέμησης του ντόπινγκ, ο ίδιος που διεξάγει τους ελέγχους ανά τον κόσμο.

«Η Ελλάδα παράγει και εξάγει περισσότερα αναβολικά απ' όσα μπορεί να καταναλώσει», είναι η ανατριχιαστική κατακλείδα της έκθεσης του ειδικευμένου στο ντόπινγκ ερευνητή Αλεσάντρο Ντονάτι, για την επίσημη ιστοσελίδα της WADA. Η αναφορά του Ιταλού έχει τίτλο «Η Παγκόσμια Διακίνηση των Διεγερτικών Ουσιών», περιέχει κεφάλαιο που ονομάζεται «Η Ελλάδα και ο μύθος της Ολυμπίας» και χρονολογείται από το Φεβρουάριο του 2007. Αν στο μεταξύ έχει αλλάξει κάτι, είναι προφανώς προς το χειρότερο...

«Υπάρχουν διαδρομές που περνούν από τις δημοκρατίες της τέως Σοβιετικής Ενωσης, την Ελλάδα και την Κύπρο», γράφει απερίφραστα στη μακροσκελή αναφορά του ο Ντονάτι. Και επικαλείται έκθεση των σουηδικών αρχών (2003), σύμφωνα με την οποία η Ελλάδα είναι τρίτο σε σπουδαιότητα διαμετακομιστικό κέντρο αναβολικών μετά τις Βαλτικές δημοκρατίες (όπου δρουν ρωσικά κυκλώματα) και την Ταϊλάνδη, την οποία θεωρούν βασίλειο των Κινέζων: «Η Ελλάδα παράγει πολύ περισσότερα αναβολικά απ' όσα μπορεί να καταναλώσει», ωστόσο «για τους Ελληνες είναι πιο βολικό να αγοράζουν τις ουσίες από ξένες χώρες όπως η Ρωσία, ώστε να αποφεύγουν τις ("εξαιρετικά σπάνιες", γράφει) εφόδους των αστυνομικών»!....

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,id=42039360

conpap

10-04-08, 22:22

Πάντως σίγουρα θα έπρεπε να μας κάνει εντύπωση πώς τα τελευταία 15 χρόνια ξεχάσαμε πόσα μετάλλια έχουμε κερδίσει! Αλήθεια είναι κάποιος που να γνωρίζει και να θυμάται πόσα ακριβώς; :lol: εγώ όχι πάντως
Πρίνα όμως το 1990 ήταν πολύ εύκολο να τα θυμάται κάποιος γιατί ήταν ένα αργυρό άντε με το ζόρι χάλκινο ανά Ολυμπιάδα! Ευτυχώς που είχαμε Βαλκανικούς και Μεσογειακούς αγώνες τότε (αλήθεια συνεχίζονται αυτοί?) και παρηγοριόμασταν και με κανένα χρυσό
Απ το 1990 και μετά όμως χάθηκε ο λογαριασμός!
Η Ελλάδα γέννησε και γέμισε ξαφνικά υπερανθρώπους!
Παγκόσμια ρεκόρ, χρυσά αργυρά και χάλκινα μετάλια και δεν συμμαζεύεται.
Ωραίες εποχές!

Και μετά ... ξυπνήσαμε....

ESP1982

11-04-08, 11:25

Από πάντα οι Ολυμπιονίκες είχαν ειδικά προνόμια. Από πάντα. Και δεν ήταν ο κλάδος ελαίας το κίνητρο (ποτέ).

Αν καταργούσε κάποιος τα προνόμια αυτά, καλά θα ήταν. Ένα κλαδί ελιάς, το μετάλιο και σπίτι τους. Είμαι εκτός πραγματικότητας όμως. :p

Το point πλέον δεν είναι να μην κλέψεις με ντόπες. Είναι να κλέψεις και να μη σε πιάσουν. :lol:

D_J_V

11-04-08, 11:27

manoulamou

11-04-08, 12:10

Ρε γαμώτο ... ΟΛΗ η ΕΛΛΑΔΑ είναι μια απάτη...
Απάτη ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, απάτη (και άπατη) ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ, απάτη ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ, απάτη ΔΙΚΑΣΤΕΣ, απάτη ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ, απάτη ΤΑ ΠΑΝΤΑ...
Μήπως κι εμείς είμαστε μια απάτη και δε το ξέρουμε ?? (The Matrix)
Μηπως κι εσυ εισαι βαλτός απ τον εθνικο μας εκδοτη-διωκτη του blogme.gr (http://www.liako.gr/index.jsp):p??????????

albatross

11-04-08, 12:30

Ρε γαμώτο ... ΟΛΗ η ΕΛΛΑΔΑ είναι μια απάτη...
Απάτη ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, απάτη (και άπατη) ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ, απάτη ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ, απάτη ΔΙΚΑΣΤΕΣ, απάτη ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ, απάτη ΤΑ ΠΑΝΤΑ...
Μήπως κι εμείς είμαστε μια απάτη και δε το ξέρουμε ?? (The Matrix)

Μηπως κι εσυ εισαι βαλτός απ τον εθνικο μας εκδοτη-διωκτη του blogme.gr (http://www.liako.gr/index.jsp):p??????????

Bασικά ειναι Ολυμπιακος με συνειδηση... ;) :p
(πλακα κάνω, μην αρπαχτουμε ε; )

conpap

14-04-08, 21:54

Ήταν!
Όχι απλώς ντοπέ.. καραντοπέ λέμε!
Εδώ παραιτήθηκαν και απ τον έλεγχο του δεύτερου δείγματος
Που σημαίνει πλήρη αποδοχή και αναγνώριση του ντοπαρίσματος.

ksipsi

14-04-08, 23:33

Από πάντα οι Ολυμπιονίκες είχαν ειδικά προνόμια. Από πάντα. Και δεν ήταν ο κλάδος ελαίας το κίνητρο (ποτέ).

Οντως ειχαν ειδικα προνομια αλλα μονο ο πρωτος.;)

Εδω βραβευονται ολοι ακομα και οι ογδοοι αν δεν κανω λαθος.

Επισης ειχαν ειδικα προνομια επειδη θεωρουνταν προστατες της πολης-κρατους που θα τους εσωζε-βοηθουσε σε εναν πολεμο. Σημερα πλεον δεν ισχυει κατι τετοιο. Το εναντιον δε μαλιστα, μιας και με τοσους πολλους ολυμπιονικες αξιωματικους στο στρατο μαυρο φιδι που μας εφαγε απαξ και γινει πολεμος... :whistle:

manoulamou

15-04-08, 09:14

O tempora, o mores!
Οπως λεει και το Ευαγγελιο περι μωρων παρθενων...:evil:
Καποτε ολα γινονταν για την δοξα και την υστεροφημια
τωρα μονο για την ισοβια εξασφαλιση, δηλαδη Money, money, money...
Αλλά αυτος ο βιος μαλλον πολυ συντομος και οδυνηρος καταληγει!

conpap

15-04-08, 10:03

Αλλά αυτος ο βιος μαλλον πολυ συντομος και οδυνηρος καταληγει!

Απλά δυσκολευόμαστε να κατανοήσουμε σχετικά νωρίς την ματαιότητά του πέραν της αναγκαιότητας για επιβίωση. Και μπαίνουμε σε ένα κυνήγι του "όλο και περισσότερα" και σε μια προσπάθεια απόκτησης ασφάλειας που ποτέ δεν υπάρχει. Εκ των πραγμάτων είμαστε απόλυτα εκτεθειμένοι και απόλυτα ανασφαλείς απέναντι ακόμη και στο χειρότερο ενδεχόμενο και κανένας δεν μπορεί να μας διασφαλίσει απο τίποτε ούτε και εμείς οι ίδοι τον εαυτό μας. Ζούμε νομίζοντας ότι έχουμε ασφάλεια ή εξασφάλιση σε όλα τα επίπεδα αλλά αυτό παραμένει πάντα μια ψευδαίσθηση. Η πραγματικότητα είναι τραγικά και όμορφα απλούστερη και σίγουρα παντελώς ανασφαλής σε κάθε μας στιγμή. Πάντα και για όλους έτσι ήταν και έτσι θα παραμένει. Και όσο νωρίτερα το κατανοήσει κάποιος τόσο πιο άνετα θα ζήσει την όποια ζωή του

PopManiac

15-04-08, 10:40

Ναι, ωραία τα καταφέραμε, πάλι όλοι σαν κοινωνία καθόμαστε και υποκρινόμαστε πως έχουμε σοκαριστεί και 'πέσαμε από τα σύνεφα'...

Και υποκρινόμαστε και λέμε "κρίμα στα μετάλλια" κλπ κλπ...

Τώρα, μεταξύ μας, υπάρχει κανείς που πιστεύει πως οι αθλητές (όλοι όχι μόνο οι Ολυμπιονίκες αλλά ΟΛΟΙ / ΟΛΕΣ μετέχοντες και μετέχουσες) ΔΕΝ παίρνουν αναβολικά; Ίσως όχι για την σκοποβολή - που κι εκεί παίζεται - αλλά σε αθλήματα όπου αποδεδειγμένα τα παγκόσμια ρεκόρ και οι επιδόσεις των πρώτων ξεπερνούν κατά πολύ τις ανθρώπινες δυνατότητες;

Απλά το θέμα ήταν πως έπιασαν εμάς και δεν την γλυτώσαμε (στην Αμερική έχουν ήδη πάει άτομα φυλακή). Γιατί αλλιώς, όλοι είμαστε εκείνοι που 'δίνουμε' τα αναβολικά στους αθλητές ;)

Η Πολιτεία με τα αξιώματα και τις μόνιμες θέσεις / μισθούς στο Δημόσιο (και τα διαμερίσματα, κλπ κλπ), η αγορά με τα διαφημιστικά συμβόλαια, οι δημοσιογράφοι που γνωρίζουν τι γίνεται και κάνουν τα στραβά μάτια, και η κοινωνία γενικά με τους πανηγυρισμούς στο Σύνταγμα και τις φιέστες υποδοχής των ολυμπιονικών.

Ας κόψουμε λοιπόν την υποκρισία και ας αποφασίσουμε.

Αν θέλετε, αυτό ισχύει και για όλες τις υπόλοιπες χώρες μιας και όλοι θέλουν να δουν τη σημαία τους στην πρώτη θέση γνωρίζοντας όμως το τίμημα που πληρώνει ο αθλητής / αθλήτρια.

Στην τελική μπορούμε να αποφασίσουμε παγκοσμίως να 'μηδενίσουμε' όλα τα ρεκόρ και να ξεκινήσουμε από την αρχή με πολιτική μηδενικής ανοχής όπου ούτε nanogram ουσιών θα είναι αποδεκτό και θα αποκλείονται οι παραβάτες εφ' όρου ζωής

ή

Αποδεχόμαστε το καθεστώς και παύουμε να κάνουμε τις μυξοπαρθένες και ρυθμίζουμε την αγορά εξασφαλίζοντας τουλάχιστον πως οι αθλητές / αθλήτριες θα έχουν μία στοιχειώδη προστασία από τις πλέον επικίνδυνες και θανατηφόρες ουσίες.

Τα υπόλοιπα είναι απλά άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

manoulamou

15-04-08, 10:49

Σωστα: η υποκρισια περισσεψε, οσο εφερναν τα ρεκορ και τα χρυσα
δεν ετρεχε τιποτα, (σχεδον) ολοι πανηγυριζαν!
Ξαφνικα ξυπνησαμε και ριχνουμε το αναθεμα στους αθλητες, αντε και τον προπονητη...
Ας αποφασισει η κεντρικη διοικηση με εντολη των πολιτικων
πως μας ενδιαφερει ο μαζικος αθλητισμος και οχι οι φανφαρες.
Ολα τ αλλα ειναι ημιμετρα και φαρισσαϊσμοι.
Δεν μπορουμε να καταστρεφουμε εν γνωσει μας την υγεια καποιων
(αυτο κανει ο επαγγελματικος πρωταθλητισμος)
για το θεαμα και τα τεραστια συμφεροντα που το εξ-υπηρετουν
δλδ ΜΜΕ, μανατζερς και εταιριες αθλητικων ειδων!

Ολυμπιακα, αθλητικα ιδεωδη και διεθνεις επιτροπες, my ass:twisted:

conpap

15-04-08, 11:04

@PopManiac :respekt:

Έχουν αδειάσει τα σύννεφα τα τελευταία χρόνια στην ελλάδα
Σε λίγο θα πέφτουν απ το ... διάστημα :lol:

stp

15-04-08, 13:04

giannhs1984

15-04-08, 13:12

Οντως ειχαν ειδικα προνομια αλλα μονο ο πρωτος.;)

Εδω βραβευονται ολοι ακομα και οι ογδοοι αν δεν κανω λαθος.

Επισης ειχαν ειδικα προνομια επειδη θεωρουνταν προστατες της πολης-κρατους που θα τους εσωζε-βοηθουσε σε εναν πολεμο. Σημερα πλεον δεν ισχυει κατι τετοιο. Το εναντιον δε μαλιστα, μιας και με τοσους πολλους ολυμπιονικες αξιωματικους στο στρατο μαυρο φιδι που μας εφαγε απαξ και γινει πολεμος... :whistle:
με τα λιγα που ξερω ο ορος τιμιτικα παραμενει στην ουσια ειναι σαν εφερδοι αξιωματικοι με περιορισμενα καθηκοντα απαξ και θελησουν να κανουν καριερα δηλαδη εαν ενας βερος ταγματαρχης πει σε εναν ολυμπιονικη ταμγαταρχη(μεγαλο βαθμο αλλα νταξ) να κανει κατι θα το κανει και θα πει και ενα τραγουδι

........Auto merged post: giannhs1984 added 0 Minutes and 59 Seconds later........

Και στη σκοποβολή και στο σκάκι (σοβαρά) υπάρχουν απαγορευμένες ουσίες .... (στην σκοποβολή είναι κυρίως ηρεμιστικά για σταθερό χέρι και μείωση των παλμών της καρδιάς π.χ. αλκοόλ, στο σκάκι είναι πάλι ηρεμιστικά και ουσίες που βοηθούν στη συγκέντρωση)

Η λίστα http://www.wada-ama.org/en/prohibitedlist.ch2

'Οσον αφορά τη σπουδαιότητα των χρημάτων και των χορηγών --- Στην Ανατολική Γερμανία και στην ΕΣΣΔ, ούτε χορηγούς είχαν ούτε χρήματα έπαιρναν. Θέσεις και δόξα .... Αυτά αρκούν
δηλαδη συγνωμη περνουν αναβολικα για να ηρεμησουν το χερι και τους παλμους? δεν μπορουν να τους μαθουν τα πιο απλα κολπα για σκοποβολη? αν ειναι δυνατον

stp

15-04-08, 17:17

δηλαδη συγνωμη περνουν αναβολικα για να ηρεμησουν το χερι και τους παλμους? δεν μπορουν να τους μαθουν τα πιο απλα κολπα για σκοποβολη? αν ειναι δυνατον

Κοίτα τα χημικά τα παίρνεις ΑΦΟΥ έχεις κάνει τα άλλα κόλπα --- είναι όπως και στα υπόλοιπα αθλήματα -- τα χημικά δεν τα παίρνεις για να γίνεις αθλητής αλλά για να σηκώσεις το 1 κιλό παραπάνω ή να πηδήξεις 2 εκατοστά παραπάνω ή να τρέξεις κάποια δέκατα γρηγορότερα

sperxios

15-04-08, 17:30

Κοίτα τα χημικά τα παίρνεις ΑΦΟΥ έχεις κάνει τα άλλα κόλπα --- είναι όπως και στα υπόλοιπα αθλήματα -- τα χημικά δεν τα παίρνεις για να γίνεις αθλητής αλλά για να σηκώσεις το 1 κιλό παραπάνω ή να πηδήξεις 2 εκατοστά παραπάνω ή να τρέξεις κάποια δέκατα γρηγορότεραΣτα περισσότερα αθλήματα τα αναβολικά χρειάζονται κατά τη διάρκεια της προετοιμασίας,
για να τη βγάλουν εις πέρας οι πρωταθλητές χωρίς τραυματισμούς.

Καταλαβαίνω βέβαια και γιατί σε μερικά άλλα, πχ στην ποδηλασία, είναι πρακτικά "απαραίτητα" και κατά τον αγώνα
(ανάγκη για πολλά ερυθρά-οξυγόνο).

conpap

15-04-08, 17:37

Φαντάζομαι κάποιοι να ξέρουν τι σημαίνει αιματοκρίτης 60 + με χρήση ερυθροποιητίνης
Και σε τι κινδύνους βάζει την ίδια του την ζωή όποιος την μεταχειρίζεται
Απο εκεί και πέρα τι να συζητήσουμε;

stp

15-04-08, 17:42

Στα περισσότερα αθλήματα τα αναβολικά χρειάζονται κατά τη διάρκεια της προετοιμασίας,
για να τη βγάλουν εις πέρας οι πρωταθλητές χωρίς τραυματισμούς.

Καταλαβαίνω βέβαια και γιατί σε μερικά άλλα, πχ στην ποδηλασία, είναι πρακτικά "απαραίτητα" και κατά τον αγώνα
(ανάγκη για πολλά ερυθρά-οξυγόνο).

Βεβαίως, αλλά μην ξεχνάς ότι υπάρχουν και ορισμένα αναβολικά που αυξάνουν τη μυική μάζα (άρα και τη δύναμη) τόσο που δεν θα γινόταν απλώς με γυμναστική π.χ. τεστοστερόνη.

Και αυτό γίνεται κατά τη διάρκεια της προετοιμασίας επίσης !

dchatz

15-04-08, 17:50

Πρέπει επίσης να σταματήσουν τα οικονομικά πριμ στους ολυμπιονίκες. Όποιος γουστάρει να κάνει πρωταθλητισμό. Αλλιώς κάνε κάτι άλλο. Επί δραχμών το χρυσό σε ολυμπιάδα ήταν 70.000.000 πριμ (όπως και σε παραολυμπιάδα) + μόνιμες θέσεις στο δημόσιο τιμής ένεκεν κλπ.
Αυτά δεν είναι κίνητρα για ντοπάρισμα ;

manoulamou

15-04-08, 19:05

Μερικοι προτεινουν να καταργηθουν τα κινητρα που δινει
(προφανως απ την τσεπη τους) το κρατος σε πρωταθλητες και Ολυμπιονικες!
Αυτο απλα μεταβιβαζει την ευθυνη στον ιδιωτη
αλλά μακροπροθεσμα δεν λυνει το θεμα της ντοπας...
Οσο υπαρχουν τα καθε ειδους καροτα, το μαστιγιο θα παραμενει
πολυ μεταξωτο για τις πλατες μερικων!!!
Γι αυτο πρεπει ν αλλαξει και το νομικο πλαισιο της τιμωριας
ΟΛΩΝ οσοι εχουν συμφερον απ τις ενισχυτικες ουσιες και πρακτικες
σε ολα τα επιπεδα και οχι μονο αθλητες (που ειναι τα τελικα θυματα)...

D_J_V

15-04-08, 20:33

Νομίζω οτι το αναλύσαμε το θέμα αρκετά...
Οσο το τραβάμε πιο ρεζίλι γινόμαστε...

conpap

15-04-08, 22:01

Κύριοι mods ..
Μήπως είναι καιρός να βάλετε κάνα λουκετάκι στο παρόν;
Δεν νομίζω νάχει κανένα νόημα πλέον το θέμα μιάς και το παραδέχτηκε η ομάδα και αναμένει τις ποινές της
Απ' όσο άκουσα η ομάδα παραιτήθηκε απ το δεύτερο δείγμα οπότε τι να συζητάμε εάν ήταν ντοπέ;

opener

15-04-08, 22:30

...... Γιατί αλλιώς, όλοι είμαστε εκείνοι που 'δίνουμε' τα αναβολικά στους αθλητές ;)

Η Πολιτεία με τα αξιώματα και τις μόνιμες θέσεις / μισθούς στο Δημόσιο (και τα διαμερίσματα, κλπ κλπ), η αγορά με τα διαφημιστικά συμβόλαια, οι δημοσιογράφοι που γνωρίζουν τι γίνεται και κάνουν τα στραβά μάτια, και η κοινωνία γενικά με τους πανηγυρισμούς στο Σύνταγμα και τις φιέστες υποδοχής των ολυμπιονικών......

Μια παρατηρηση μονο για τα παραπανω:
Καταλαβαινω οτι δεν εννοεις πραγματικα το "ολοι" και το "η κοινωνια γενικα".

Εγω παντως εχω την εντυπωση οτι στους πανηγυρισμους και τις φιεστες πανε αυτοι που στην κυριολεξια
"ειναι για τα ... πανηγυρια"!!!