PDA

Επιστροφή στο Forum : Ασφαλιστικό Νομοσχέδιο, πού το βρίσκω?



Σελίδες : 1 [2]

Tiberius
17-03-08, 11:51
αντιπολίτευση που αντιδρούσε δυναμικά; :hmm::hmm:
δεν πιστεύω να εννοείς την ΝΔ, γιατί αυτή ήταν αντιπολίτευση. Αυτή δεν έχει σχέση με τα συνδικάτα, δεν μπορεί να οργανώσει απολύτως τίποτα

Ο κόσμος οδήγησε τον Σημίτη σε αναδίπλωση, ήταν η μεγαλύτερη απεργία της μεταπολίτευσης

Nαί εννοώ την ΝΔ αλλά δέν στάθηκε καθόλου πιστή σε αυτά που έλεγε τότε όταν έγινε κυβέρνηση. Κατα τα άλλα άν βλέπεις στις δημοσκοπήσεις οτι προηγείσαι με καμιά 10ριά μονάδες διαφορά απο το δεύτερο κόμμα λογικό είναι να μήν υπολογίζεις τίποτα.

ggeorgan
17-03-08, 11:58
Πριν γινει το ασφαλιστικο του 1990 μπορουσα να φυγω χωρις οριο ηλικιας
με μειωμενη συνταξη σχεδον επιδομα, στα 15 ετη εργασιας σαν μητερα ανηλικων παιδιων.
Ειχα αποφασισει να αποσυρθω πολυ μετα τα 22, ισως και στα 30 λογω και του μεγαλυτερου εφαπαξ...
Για ενα σωρο λογους + υγεια κλπ με το νεο νομο εφυγα στα 17 και εμεινα 4 χρονια
ανασφαλιστη και χωρις συνταξη ωσπου να συμπληρωσω το νεο οριο ηλικιας (42).
Τωρα μετα βιας καθαριζω 600 ευρω με επικουρικο
και τις προσαυξησεις κι ολα αυτα βεβαια στο προνομιουχο ρετιρε της Εθνικης! :rolleyes:
Και επιμενω οτι ηθελα να παραμεινω οσο το δυνατο περισσοτερο
γιατι δεν μου αρεσε να κοπροσκυλιαζω οσα και να μου εδιναν, αισθανομουν αναπηρη...
Αντι να κανουν ολες οι κυβερνησεις πολιτικη επιδοματων, προωρων συνταξεων και εθελουσιων εξοδων
ας εδιναν λιγο μεγαλυτερους μισθους και συνταξεις
σε αυτους που τις εχουν πραγματικα αναγκη, τα λεφτα ανακυκλωνονται!!!:)

Προσδόκιμο ἐπιβιώσεως 82 χρόνια, συνταξιοδότηση στὰ 42 χρόνια, 600 εὐρώ 14 φορές τόν χρόνο σημαίνουν συνολικές πληρωμές γιά σύνταξη 336.000 εὐρὼ ! Καί τά ἀποταμίευσες με 17 χρόνια ὑπηρεσίας καί 4 χρόνια ἀναγκαστικῆς ἀργίας ! 21 χρόνια ταλαιπωρία, 40 χρόνια ὠφέλεια. Θαυμάσια ἐπένδυση ! Φυσικά μέ ἔξοδα τῶν ὑπολοίπων, πρώτα στό ταμεῖο καὶ, ἀφοῦ, ὅπως εἶναι λογικό, φαληρίσει, τῶν φορολογουμένων.
Τό ταμεῖο θὰ φαληρίσει διότι ἡ Ἐθνικὴ δέν μπορεῖ νὰ εἶναι ἀνταγωνιστικὴ ὅταν πληρώνει τέτοιους τζερεμέδες. Λέει, λοιπόν, στην κυβέρνηση. Ἀνάλαβέ τους ἐσὺ, εἰ δ` ἄλλως μὲ ἐξαγοράζουν ἤ κλείνω.
Ἀξίζει θαυμασμὸ τὸ πῶς μιὰ μέθοδος προωθήσεως τῆς κοινωνικῆς ἀλληλεγγύης καταλήγει νὰ προωθεῖ ἀκριβῶς τὸ ἀντίθετο, τὸ συμφέρον τών λίγων καὶ πλουσίων.

Νικαετός
17-03-08, 11:58
ισχύουν και για τους ασφαλισμένους πριν το 92

H σύζυξ είναι το 1983... + 2 χρόνια ΙΚΑ πριν

vasper
17-03-08, 11:59
Nαί εννοώ την ΝΔ αλλά δέν στάθηκε καθόλου πιστή σε αυτά που έλεγε τότε όταν έγινε κυβέρνηση. Κατα τα άλλα άν βλέπεις στις δημοσκοπήσεις οτι προηγείσαι με καμιά 10ριά μονάδες διαφορά απο το δεύτερο κόμμα λογικό είναι να μήν υπολογίζεις τίποτα.

Η Ν.Δ. απλά δεν υπολογίζει πολιτικό κόστος (σπάνια το έκανε). Ευτυχώς δηλαδή γιατί τότε θα είχαμε άλλο ένα φιάσκο τύπου Γιαννίτση. Όσο για το σε ΔΕΝ τι μένει πιστή, για δώσε ένα παράδειγμα;

Εξάλλου η πλειοψηφία των δημοσίων υπαλλήλων που θίγονται δεν είναι δικοί της διορισμένοι... :twisted:

........Auto merged post: vasper added 0 Minutes and 47 Seconds later........


ισχύουν και για τους ασφαλισμένους πριν το 92

Σίγουρα όχι όλες οι αλλαγές. Αλλά δεν ξέρω για την συγκεκριμένη.

Tiberius
17-03-08, 12:00
Η Ν.Δ. απλά δεν υπολογίζει πολιτικό κόστος (σπάνια το έκανε). Ευτυχώς δηλαδή γιατί τότε θα είχαμε άλλο ένα φιάσκο τύπου Γιαννίτση. Όσο για το σε τι μένει πιστή, για δώσε ένα παράδειγμα;


Σε τίποτα δέν έμεινε πιστή, τα ίδια ακριβώς λέω και εγώ.

manoulamou
17-03-08, 12:11
Προσδόκιμο ἐπιβιώσεως 82 χρόνια, συνταξιοδότηση στὰ 42 χρόνια, 600 εὐρώ 14 φορές τόν χρόνο σημαίνουν συνολικές πληρωμές γιά σύνταξη 336.000 εὐρὼ ! Καί τά ἀποταμίευσες με 17 χρόνια ὑπηρεσίας καί 4 χρόνια ἀναγκαστικῆς ἀργίας ! 21 χρόνια ταλαιπωρία, 40 χρόνια ὠφέλεια. Θαυμάσια ἐπένδυση ! Φυσικά μέ ἔξοδα τῶν ὑπολοίπων, πρώτα στό ταμεῖο καὶ, ἀφοῦ, ὅπως εἶναι λογικό, φαληρίσει, τῶν φορολογουμένων.
Τό ταμεῖο θὰ φαληρίσει διότι ἡ Ἐθνικὴ δέν μπορεῖ νὰ εἶναι ἀνταγωνιστικὴ ὅταν πληρώνει τέτοιους τζερεμέδες. Λέει, λοιπόν, στην κυβέρνηση. Ἀνάλαβέ τους ἐσὺ, εἰ δ` ἄλλως μὲ ἐξαγοράζουν ἤ κλείνω.
Ἀξίζει θαυμασμὸ τὸ πῶς μιὰ μέθοδος προωθήσεως τῆς κοινωνικῆς ἀλληλεγγύης καταλήγει νὰ προωθεῖ ἀκριβῶς τὸ ἀντίθετο, τὸ συμφέρον τών λίγων καὶ πλουσίων.

Οταν ομως τα εδινε η εργοδοσια προσοχη
οχι μονο η κυβερνηση που διοριζε τις διοικησεις
στις κρατικες τραπεζες, αλλα στον ευρυτερο χωρο ηταν ολα ωραια και καλα!
Τοτε δεν εμπαινε θεμα εισφορων και βιωσιμοτητας των Ταμειων...
Δεν κλεβεις κατι οταν το διεκδικησεις και στο δωσουν!!!
Οσο για τις κατακαημενες τις Τραπεζες ας μην αναφερθω στο ποσο
κερδοφορες ηταν τοτε, ανεξαρτητων πλεοναζοντος προσωπικου*** και εισφορων, ποσο μαλλον τωρα.
Σιγα μην λυπηθουμε τους επισημους τοκογλυφους που βγαζουν κι απ την μυγα ξυγκι!:twisted:
Και στο κατω-κατω η κοινωνικη ασφαλιση ειναι ακριβως αυτο ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ
δεν μπορουν ολα σε αυτη τη ζωη να ειναι μονο λογιστικη και οικονομικα
εαν ηταν ετσι δεν επρεπε καν να πληρωνουν οι εργοδοτες ...



***τουλαχιστον στην Εθνικη πλεοναζανε μονο κατι χρωματιστα παιδακια
που πιανανε τις ξαπλωστες στις Διοικητικες Υπηρεσιες, οχι στα υποκαταστηματα...

lewton
17-03-08, 12:56
Δεν νομίζω ότι την πιάνει η αλλαγή. Μπορεί να πάρει πρόωρη σύνταξη από τα 50 και μετά, εξαρτάται πότε τα παιδιά ενηλικιώνονται. Αν τα παιδιά είναι ανήλικα και στα 55 της, μπορεί να πάρει τότε πλήρη σύνταξη. Αλλά δεν μπορεί να πάρει στα 55 πλήρη σύνταξη αν τα παιδιά δεν είναι τότε ανήλικα με τον νόμο που ισχύει σήμερα. Οπότε με το που ενηλικιωθούν το όριο πάει στα 60. Αντιθέτως με τον νέο νόμο το όριο παραμένει στα 55 για πλήρη σύνταξη.

Η λογική είναι απλή. Η αλλαγή αυτή έγινε γιατί πρόσεξαν ότι γυναίκες που πχ τα παιδιά τους ενηλικιώνονταν στα 52, έβγαιναν σε πρόωρη σύνταξη στα 51, αν ενηλικιώνονταν στα 53, τότε έβγαιναν στα 52 και πάει λέγοντας. Θεωρώ ότι μαζί με το μέτρο της επιπλέον 6άμηνης άδειας μετά την γέννα με αποδοχές είναι πολύ καλύτερο από το ισχύον καθεστώς.

Συμφωνώ απόλυτα.
Αυτό έκανε και η μητέρα μου. Βγήκε με πρόωρη σύνταξη στα 45 της λίγο πριν ενηλικιωθώ, και την είχα όλη μέρα στο σπίτι ενώ πλησίαζαν οι πανελλήνιες... :down:

lewton
17-03-08, 12:59
Η Ν.Δ. απλά δεν υπολογίζει πολιτικό κόστος (σπάνια το έκανε). Ευτυχώς δηλαδή γιατί τότε θα είχαμε άλλο ένα φιάσκο τύπου Γιαννίτση. Όσο για το σε τι μένει πιστή, για δώσε ένα παράδειγμα;
Βιβλίο ιστορίας ΣΤ' δημοτικού.

manoulamou
17-03-08, 13:26
Ασχετο και ελαφρως :offtopic:
βαλτε το σε spoiler ή στειλτε pm στην αναγκη:)
Οσον αφορα τον ΟΓΑ και τους ανασφαλιστους/χωρις συνταξη
τι ακριβως ισχυει ξερει κανείς, αλλαζει τωρα κατι;
Σκεφτεται να ενταχθει η πεθερα μου που ειναι 80 κατι
και ουσιαστικα δεν εχει κανενα εισοδημα πλεον...:hmm:

vasper
17-03-08, 16:55
Βιβλίο ιστορίας ΣΤ' δημοτικού.

sorry? Για το βιβλίο είπαν ότι δεν θα κάνουν κάτι μέχρι να έχουν απάντηση από ειδικούς. Δεν είχαν πει κάτι διαφορετικό. Πολύ καλά έκαναν... Κάνα σοβαρό;

lewton
17-03-08, 16:56
sorry? Για το βιβλίο είπαν ότι δεν θα κάνουν κάτι μέχρι να έχουν απάντηση από ειδικούς. Δεν είχαν πει κάτι διαφορετικό. Πολύ καλά έκαναν... Κάνα σοβαρό;
Είδες απάντηση από ειδικούς;

vasper
17-03-08, 16:58
Είδες απάντηση από ειδικούς;

!!! Η Ακαδημία Αθηνών δεν μετράει; Μόνο η Ρεπούση μετράει ως ειδική; Μέχρι και ευκαιρία για αλλαγές της έδωσαν...!!! Ε δεν τις έκανε... δεν ήθελε... δεν ξέρω, και το απέσυραν. Μια χαρά. Να μην συνωστιζόμαστε κιόλας...

manoulamou
17-03-08, 22:06
Για τους ανασφαλιστους που πανε ΟΓΑ στα γεραματα
που ρωτησα πιο πριν (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=1890084&postcount=59) ξερει κατι θετικο κανείς;

ggeorgan
18-03-08, 08:23
Οταν ομως τα εδινε η εργοδοσια προσοχη
οχι μονο η κυβερνηση που διοριζε τις διοικησεις
στις κρατικες τραπεζες, αλλα στον ευρυτερο χωρο ηταν ολα ωραια και καλα!
Τοτε δεν εμπαινε θεμα εισφορων και βιωσιμοτητας των Ταμειων...
Δεν κλεβεις κατι οταν το διεκδικησεις και στο δωσουν!!!
Μὰ αὐτὸ λέμε! Δὲν στὸ δίνουν ἀπὸ τὴν τσέπη τους, ἀλλ᾿ ἀπὸ τὴν τσέπη τῶν συναδέλφων. Γι᾿ αὐτὸ μποροῦν νὰ εἶναι «γενναιόδωροι». Μνημονεύουν μὲ ξένα κόλλυβα ...

Οσο για τις κατακαημενες τις Τραπεζες ας μην αναφερθω στο ποσο
κερδοφορες ηταν τοτε, ανεξαρτητων πλεοναζοντος προσωπικου*** και εισφορων, ποσο μαλλον τωρα.
Σιγα μην λυπηθουμε τους επισημους τοκογλυφους που βγαζουν κι απ την μυγα ξυγκι!:twisted:
Μὰ δὲν ζητοῦν νὰ τὶς λυπηθεῖς. Τοὺς συναδέλφους πρέπει νὰ λυπηθεῖς. Αὐτὸ σημαίνει ἐργατικὴ ἀλληλεγγύη καὶ ἑνότητα. Νά ἀρνηθοῦμε προνόμια ποὺ ξέρουμε ὅτι θὰ τὰ πληρώσουν συνάνθρωποί μας.

Και στο κατω-κατω η κοινωνικη ασφαλιση ειναι ακριβως αυτο ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ
δεν μπορουν ολα σε αυτη τη ζωη να ειναι μονο λογιστικη και οικονομικα
εαν ηταν ετσι δεν επρεπε καν να πληρωνουν οι εργοδοτες ...

Καὶ δὲν πληρώνουν. Αὐτὴ εἶναι ἡ μεγαλύτερη ἐπιτυχία ἐργοδοσίας καὶ κράτους. Ἐνῶ οἱ εἰσφορὲς βγαίνουν 100% ἀπὸ τὸν κόπο τοῦ ἐργαζομένου, τόσο τὸ κράτος ὅσο καί ἡ ἐργοδοσία κατάφεραν, χάρη στὴν ἀνοησία καὶ τὴν μυωπικὴ πλεονεξία ἐργαζομένων καὶ συνδικαλιστῶν, νὰ ἔχουν λόγο γιὰ τὴν διαχείρισή τους. Ἱστορικῶς, οἱ συντροφίες κοινωνικῆς ἀλληλοβοηθείας δὲν εἶχαν καμμία σχέση οὔτε μὲ τοὺς ἐργοδότες, οὔτε μὲ τὸ κράτος. Τότε, βλέπετε, οἱ ἡγέτες τῆς ἐργατικῆς τάξεως διάβαζαν ...


***τουλαχιστον στην Εθνικη πλεοναζανε μονο κατι χρωματιστα παιδακια
που πιανανε τις ξαπλωστες στις Διοικητικες Υπηρεσιες, οχι στα υποκαταστηματα...
Στά ὑποκαταστήματα, ὅμως, ἀλλαξαν ἀπό τότε πολλὰ στὴν δουλειὰ ποὺ κάνουν οἱ ὑπάλληλοι, ἔτσι δὲν εἶναι; Ἡ τεχνολογία, ὑπολογιστὲς κλπ ...

21century
18-03-08, 14:21
ΑΝτιγράφω ένα απόσπασμα αρκετά ενδιαφέρον από το http://greekmme.blogspot.com
'ΧΙΛΙΑΔΕΣ είναι τα εξοργισμένα μηνύματα πολιτών και επιχειρήσεων σε Μ.Μ.Ε. που στρέφονται κατά των απεργών της Δ.Ε.Η. τόσο για ζημιές σε ηλεκτρικά είδη και συσκευές αλλά και σε επαγγελματίες που χάνουν τα κέρδη τους και τα προιόντα τους από τις εκτεταμένες διακοπές ηλεκτροδότησης. Επιμελητήρια και Εμπορικοί Σύλλογοι στρέφονται στην διαδικασία μαζικών αγωγών σε μια εποχή που η οικονομία πλήττεται από τις διακοπές της Δ.Ε.Η. αλλά και τις συναλλαγές στην αγορά που πάνε άσχημα όσο περνούν οι μέρες. Αφήστε που ορισμένοι δεν έχουν ούτε συντάξεις, ούτε ψωμί, ούτε εργασία. Το Ψωμί, Παιδεία, Ελευθερία που πήγε άραγε παιδιά;
->ΕΚΕΙΝΟ που ωστόσο προβληματίζει είναι όσα ακούγονται σε πηγαδάκια, γειτονιές και δρόμους, αλλά και η εκτίμηση αρκετών πολιτικών παρατηρητών και συνδικαλιστών ότι ‘πάνε να λύσουν το Ασφαλιστικό ζήτημα, εκείνοι που έχουν ήδη επιλύσει το δικό τους!’ εννοώντας σαφέστατα τους πολιτικούς, βο-υ-λευτές και παρατρεχάμενους. Αυτή αλήθεια είναι Ελλάδα δικαίου, ισονομίας και ισοπολιτείας που πρεσβεύει το Σύνταγμα ή το θυμούνται οι κύριοι με τις γραβάτες όποτε και όταν τους συμφέρει;'

Νικαετός
18-03-08, 14:49
Όλα από μέλη της ΝΔ...;) (Αλήθεια ποιος τα μέτρησε και τα ανέβασε σε "χιλιάδες" ? )

maxcp
18-03-08, 15:02
η ανακοινωση των τεχνικων στα μμε που λεει 'εναντια στο ασφαλιστικό της κυβέρνησης για τα ΜΜΕ'ελπιζω να ειναι λάθος διατυπωση κ όχι ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ...
δηλαδη καπου κατανταει κ γελοιο ο καθενας για την παρτη του,ετσι?

vasper
19-03-08, 15:12
Αυτό είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα. Ειδικά στην ΔΕΗ που μιλάνε για ισχυρό ταμείο στην ουσία όμως με λεφτά που μεταφέρονται απ' ευθείας από τα κέρδη της εταιρίας στα αποθεματικά του ταμείου (και όχι από τις εισφορές μόνο), με ειδική συμφωνία μάλιστα που υπέγραψε πρώην υπουργός... άντε να τους πείσεις ότι δεν μπορούν να συνεχίσουν αυτό το βιολί χωρίς να προσφέρουν και στο υπόλοιπο σύστημα ασφάλισης. Γιατί τα λεφτά από τα κέρδη της ΔΕΗ δεν είναι του ταμείου της ΔΕΗ. Είναι του κράτους.

Συμφωνώ πχ ότι οι εναερίτες της ΔΕΗ πρέπει να είναι στα βαρέα και ανθυγιεινά. Το ίδιο και οι εργαζόμενοι στα λιγνιτωρυχεία. Αλλά όχι και να απαιτούν τα ρετιρέ να μείνουν ρετιρέ χρησιμοποιώντας ως εφαλτήριο αυτά τα δίκαια αιτήματα!!!

manoulamou
20-03-08, 11:33
Μὰ αὐτὸ λέμε! Δὲν στὸ δίνουν ἀπὸ τὴν τσέπη τους, ἀλλ᾿ ἀπὸ τὴν τσέπη τῶν συναδέλφων. Γι᾿ αὐτὸ μποροῦν νὰ εἶναι «γενναιόδωροι». Μνημονεύουν μὲ ξένα κόλλυβα ...

Σε ποιους συναδελφους αναφερεσαι αυτους που ποτε δεν εκαναν απεργια στις μικρες
ιδιως τραπεζες
επαιρναν διπλασιες αποδοχες και συγγρονως κερδιζαν τα δηθεν προνομια
απ τα χαμενα μεροκαματα τα δικα μας;


Μὰ δὲν ζητοῦν νὰ τὶς λυπηθεῖς. Τοὺς συναδέλφους πρέπει νὰ λυπηθεῖς. Αὐτὸ σημαίνει ἐργατικὴ ἀλληλεγγύη καὶ ἑνότητα. Νά ἀρνηθοῦμε προνόμια ποὺ ξέρουμε ὅτι θὰ τὰ πληρώσουν συνάνθρωποί μας.

Για ποια επιβαρυνση και πληρωμη μιλας, αντιθετα κερδος ειχαν απ τις απεργιες των τραπεζιτικων
γιατι μετα διεκδικουσαν εστω ενα μερος απο αυτα που εμεις μετα απο πολυημερες απεργιες κερδιζαμε!
Και μαλιστα πολλοι απ αυτους που πριν μας κατεκριναν επι του καναπεους...


Καὶ δὲν πληρώνουν. Αὐτὴ εἶναι ἡ μεγαλύτερη ἐπιτυχία ἐργοδοσίας καὶ κράτους. Ἐνῶ οἱ εἰσφορὲς βγαίνουν 100% ἀπὸ τὸν κόπο τοῦ ἐργαζομένου, τόσο τὸ κράτος ὅσο καί ἡ ἐργοδοσία κατάφεραν, χάρη στὴν ἀνοησία καὶ τὴν μυωπικὴ πλεονεξία ἐργαζομένων καὶ συνδικαλιστῶν, νὰ ἔχουν λόγο γιὰ τὴν διαχείρισή τους. Ἱστορικῶς, οἱ συντροφίες κοινωνικῆς ἀλληλοβοηθείας δὲν εἶχαν καμμία σχέση οὔτε μὲ τοὺς ἐργοδότες, οὔτε μὲ τὸ κράτος. Τότε, βλέπετε, οἱ ἡγέτες τῆς ἐργατικῆς τάξεως διάβαζαν ...
Για την κακοδιαχειρηση/καταληστευση των ταμειων δεν φταινε οι μισθοσυντηρητοι εργαζομενοι που διεκδικουν,
αλλά το κρατος που δεν εφαρμοζει σωστα τους νομους προς ολες τις κατευθυνσεις!
Το ζητουμενο δεν ειναι γιατι καποιοι εχουν καλυτερες συνταξεις
αλλά γιατι καποιοι εχουν πεινας ή καθολου! Εξισωση προς τα πανω πρεπει να κανουν
και οχι προς τα κατω, ομως που να περισσεψουν λεφτα απο τις λαμογιες και τα αναψυκτηρια...
Να κυνηγησουν αλυπητα αυτους που παραβαινουν νομους τους καθε ειδους φυγαδες και το ιδιο το κρατος,
αντι να χαριζουν χρεη και εισφορες δις ευρω και αντι να ζητανε συνεχως θυσιες απο μισθωτους και συνταξιουχους!!!



Στά ὑποκαταστήματα, ὅμως, ἀλλαξαν ἀπό τότε πολλὰ στὴν δουλειὰ ποὺ κάνουν οἱ ὑπάλληλοι, ἔτσι δὲν εἶναι; Ἡ τεχνολογία, ὑπολογιστὲς κλπ ...
Οταν εφυγα ηδη σχεδον ολες οι υπηρεσιες ηταν πληρως και απολυτα μηχανοργανωμενες.
Δεν εγινε καμια επανασταση μετα, περαν της αποδυναμωσης σε προσωπικο των καταστηματων
και οχι βεβαια των καλοπαιδων των διοικητικων κλιμακιων(των κατα δηλωσιν δικων τους δλδ)
Καθως επισης της απολυτης αποχαλινωσης σε προμηθειες για καθε ειδους εργασια σε ολες τις τραπεζες
και της αλιευσης παντου μαζικως πελατων θυματων για τοκογλυφικες συναλλαγες
ειτε σε πιστωτικες καρτες ειτε σε απιστευτων ορων δανεια!!!

no_logo
22-03-08, 06:01
Αρχιζει η συλλογή υπογραφών για να πιέσουμε τον πρόεδρο της δημοκρατίας να αποπέμψει το νόμο για το ασφαλιστικό πίσω στην Βουλή. Να υπενθυμίσω ότι τα κόμματα της αντιπολίτευσης έχουν ήδη ζητήσει την διενέργεια δημοψηφίσματος και έχει παγώσει ο νόμος για το ασφαλιστικό μέχρι την τετάρτη που θα συζητηθεί στην βουλή η πρόταση για το δημοψήφισμα

Περισσότερα για την πρόταση του δημοψηφίσματος μπορείτε να δείτε εδώ (http://www.syriza.gr/news/alekos-alabanos-zitame-dimopsifisma-gia-to-asfalistiko)


Το μάζεμα των υπογραφών θα διαρκέσει μέχρι την Τετάρτη 26 Μαρτίου. Στειλτε όσες υπογραφές μέχρι αυτή την ημερομηνία στο info@syriza.gr


Κατεβάστε το συνημμένο αρχείο από εδώ (http://www.syriza.gr/news/keimeno_ypografn.doc/view) και μαζέψτε υπογραφές μέχρι την τετάρτη 26 Μαρτίου
Υπογράψτε στην ηλεκτρονική ψηφοφορία που ξεκίνησε εδώ (http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?syn0803)

lewton
22-03-08, 12:58
Αρχιζει η συλλογή υπογραφών για να πιέσουμε τον πρόεδρο της δημοκρατίας να αποπέμψει το νόμο για το ασφαλιστικό πίσω στην Βουλή. Να υπενθυμίσω ότι τα κόμματα της αντιπολίτευσης έχουν ήδη ζητήσει την διενέργεια δημοψηφίσματος και έχει παγώσει ο νόμος για το ασφαλιστικό μέχρι την τετάρτη που θα συζητηθεί στην βουλή η πρόταση για το δημοψήφισμα

Περισσότερα για την πρόταση του δημοψηφίσματος μπορείτε να δείτε εδώ (http://www.syriza.gr/news/alekos-alabanos-zitame-dimopsifisma-gia-to-asfalistiko)


Το μάζεμα των υπογραφών θα διαρκέσει μέχρι την Τετάρτη 26 Μαρτίου. Στειλτε όσες υπογραφές μέχρι αυτή την ημερομηνία στο info@syriza.gr


Κατεβάστε το συνημμένο αρχείο από εδώ (http://www.syriza.gr/news/keimeno_ypografn.doc/view) και μαζέψτε υπογραφές μέχρι την τετάρτη 26 Μαρτίου
Υπογράψτε στην ηλεκτρονική ψηφοφορία που ξεκίνησε εδώ (http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?syn0803)

Αυτό γιατί μου θυμίζει έντονα κάποιον μακαριστό;

manoulamou
22-03-08, 13:54
Οποιος συμφωνει και θελει υπογραφει κι οποιος δεν θελει οχι.
Δεν θα μοιραστουν μετα συγχωροχαρτια ή κομματικες ταυτοτητες
ουτε θα καουν εις την πυραν οσοι διαφωνουν με την προταση για το δημοψηφισμα
ή για να μην το εγκρινει τυπικα ο προεδρος...:twisted:








Mακαριστος, αναδελφος, απασχολησιμοτητα, μη-πολεμος ...
Κατι οροι εεε; Αντε να δουμε τι θ ακουσουμε ακομη;

zeta
22-03-08, 16:19
Ασχετο και ελαφρως :offtopic:
βαλτε το σε spoiler ή στειλτε pm στην αναγκη:)
Οσον αφορα τον ΟΓΑ και τους ανασφαλιστους/χωρις συνταξη
τι ακριβως ισχυει ξερει κανείς, αλλαζει τωρα κατι;
Σκεφτεται να ενταχθει η πεθερα μου που ειναι 80 κατι
και ουσιαστικα δεν εχει κανενα εισοδημα πλεον...:hmm:
αυτό που ξέρω, είναι ότι ο ογα δεχεται τους πάντες, απλά νομίζω ότι πρεπει να εχεις ενα στρεμμα γης, ή να εισαι συζυγος αγροτη (ψαρά κλπ) χωρις αλλη απασχοληση...
δεν ξερω πως ακριβως γινεται, αλλα γινεται. αυτό που έκαναν καποιοι ειναι οτι γραφτηκαν ογα και πληρωσαν για 5 χρονια, καλες εισφορές, και παίρνουν αρκετά καλά λεφτά, σε σχέση με αυτά που έχουν πληρώσει...
τώρα βέβαια φαντάζομαι την πεθερά σου δεν την παίρνει να το κανει αυτο, αλλά 200 κάτι ευρώ θα τα παρει..
ολους τους δεχεται, δεν ξερω ακριβως την προυποθεση, και η πεθερα μιας φίλης μου παίρνει ογα, που δεν ειναι αγροτισσα, και ο αντρας της ειναι συνταξιουχος Δ.Υ. Αυτή δεν έχει δουλέψει ποτέ, νοικοκυρά είναι.
αρχικά ο ΟΓΑ ως βοήθημα ξεκίνησε, τελικά βλέπω ότι έχει εξελιχθεί σε συνταξιοδοτικό οργανισμό..

no_logo
22-03-08, 16:34
Αυτό γιατί μου θυμίζει έντονα κάποιον μακαριστό;


καμία σχέση
το πρώτο ήταν μια ανοησία από οργανισμό (εκκλησία) που δεν δικαιούται να έχει λόγο για τα πολιτικά δρώμενα.
Το δεύτερο είναι πρωτοβουλία όλης της αντιπολίτευσης (στήριξη στην βουλή), συνδικαλιστικών οργανώσεων και εργαζομένων

vasper
22-03-08, 17:58
καμία σχέση
το πρώτο ήταν μια ανοησία από οργανισμό (εκκλησία) που δεν δικαιούται να έχει λόγο για τα πολιτικά δρώμενα.

Σοβαρά; Δηλαδή οι παπάδες δεν είναι πολίτες αυτής της χώρας; Τι είναι; Εξωγήινοι; Που το λέει αυτό το Σύνταγμα;

Είμαι σίγουρος ότι δεν εννοείς "δικαίωμα". Εννοείς ότι δεν είναι ειδικοί, ούτε έχουν σχέση με το αντικείμενο της πολιτικής οπότε δεν θα έπρεπε να αποφασίζουν.

Να σου υπενθυμίσω ότι ούτε εσύ ούτε εγώ είμαστε ειδικοί στο ασφαλιστικό... αν και μας αφορά όπως το θρήσκευμα αφορά την Εκκλησία....!!!

manoulamou
22-03-08, 18:03
Δικαιωμα σαφως και εχουν να λενε την αποψη τους σαν απλοι πολιτες
αλλά οχι απο αμβωνος/σαβουροκαναλων επηρεαζοντας τους πιστους,
ουτε να κατεβαινουν με τα λαβαρα της Επαναστασης
στους δρομους αμα κατι δεν τους αρεσει!
Και ιδιως οταν αναφερομαστε ειτε σε δικαιωματα πολιτικα ή ατομικα
ειτε σε θεματα εξωτερικης πολιτικης, υπαρχουν αλλοι εκλεγμενοι να το κανουν!
Ουτε οι Αγιατολαχ ουτε οι Ταλιμπαν να ηταν...:evil:

vasper
22-03-08, 18:08
Δικαιωμα σαφως και εχουν να λενε την αποψη τους σαν απλοι πολιτες
αλλά οχι απο αμβωνος/σαβουροκαναλων επηρεαζοντας τους πιστους,
ουτε να κατεβαινουν με τα λαβαρα της Επαναστασης
στους δρομους αμα κατι δεν τους αρεσει!
Και ιδιως οταν αναφερομαστε ειτε σε δικαιωματα πολιτικα ή ατομικα
ειτε σε θεματα εξωτερικης πολιτικης, υπαρχουν αλλοι εκλεγμενοι να το κανουν!
Ουτε οι Αγιατολαχ ουτε οι Ταλιμπαν να ηταν...:evil:

χμ... την επόμενη φορά που θα κατέβουν "οι ειδικοί για το ασφαλιστικό οικονομολόγοι" συνδικαλιστές στους δρόμους ξαναπέστο αυτό...!!! Σημείωση ότι θεωρώ ότι έχουν κάθε δικαίωμα να κατέβουν στους δρόμους και να χρησιμοποιήσουν όλα τα μέσα στην διάθεσή τους. Δημοκρατία έχουμε...

manoulamou
22-03-08, 18:22
Μα οι παπαδες δεν ειναι εκλεγμενοι απο τη βαση της Εκκλησιας
(ασε που θα πρεπε αλλά τεσπα, δεν με νοιαζουν τα της ΑΕ)για κατι τετοιο
Εκεινο που ειναι απαραδεκτο ειναι η εμπλοκη και η επιδιωξη επηρεασμου
οχι μονο των απλων πιστων αλλά και των εκλεγμενων αντιπροσωπων μας
σε θεματα που δεν ειναι της αρμοδιοτητας τους!
Η ηθικη στην καθημερινη ζωη μας με βαση τας Γραφας και τιποτε παραπανω δλδ...
:ontopic:

zeta
22-03-08, 20:50
τα δόγματα δεν έπρεπε να εχουν καμμία θέση στο κράτος, όπως και οι παπάδες δεν έπρεπε να είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Αλήθεια, πόσο δουλεύουν οι παπάδες?
η θρησκεία είναι η μεγαλύτερη πλάνη που έχει συντελεστεί εις βάρος της ανθρωπότητας, όχι να έχει και άποψη. όποιος θέλει να πιστεύει, δικαίωμά του, αλλά δεν μπορεί η εκκλησία να έχει άποψη και να επεμβαίνει. Τότε, να αρχίσουμε να διορίζουμε και μουσουλμάνους, και βουδιστές, και ότι άλλο με αυτή τη λογική.
τότε να αρχίσουν και οι πρόεδροι των ΠΑΕ να έχουν άποψη για θέματα ηθικής και πολιτικής.

vasper
22-03-08, 21:30
τα δόγματα δεν έπρεπε να εχουν καμμία θέση στο κράτος, όπως και οι παπάδες δεν έπρεπε να είναι δημόσιοι υπάλληλοι. Αλήθεια, πόσο δουλεύουν οι παπάδες?
η θρησκεία είναι η μεγαλύτερη πλάνη που έχει συντελεστεί εις βάρος της ανθρωπότητας, όχι να έχει και άποψη. όποιος θέλει να πιστεύει, δικαίωμά του, αλλά δεν μπορεί η εκκλησία να έχει άποψη και να επεμβαίνει. Τότε, να αρχίσουμε να διορίζουμε και μουσουλμάνους, και βουδιστές, και ότι άλλο με αυτή τη λογική.
τότε να αρχίσουν και οι πρόεδροι των ΠΑΕ να έχουν άποψη για θέματα ηθικής και πολιτικής.

Δημοκρατικότατη άποψη... Αυτό το "όχι και να έχει άποψη" είναι όλα τα λεφτά.

Όσο για το γιατί πληρώνονται από το κράτος, ιστορία ξέρεις;

Οι πρόεδροι των ΠΑΕ έχουν τέτοια άποψη. Αν θέλουν να την πουν με γεια τους με χαρά τους. Είσαι ελεύθερη να διαφωνήσεις μαζί τους. Αλλά άποψη μπορούν να έχουν ΟΛΟΙ για ΟΛΑ. Δεν σου αρέσει; Κρίμα... Άποψή σου...:whistle:

no_logo
22-03-08, 21:47
Σοβαρά; Δηλαδή οι παπάδες δεν είναι πολίτες αυτής της χώρας; Τι είναι; Εξωγήινοι; Που το λέει αυτό το Σύνταγμα;

Είμαι σίγουρος ότι δεν εννοείς "δικαίωμα". Εννοείς ότι δεν είναι ειδικοί, ούτε έχουν σχέση με το αντικείμενο της πολιτικής οπότε δεν θα έπρεπε να αποφασίζουν.

Να σου υπενθυμίσω ότι ούτε εσύ ούτε εγώ είμαστε ειδικοί στο ασφαλιστικό... αν και μας αφορά όπως το θρήσκευμα αφορά την Εκκλησία....!!!

ψάχνεις να κάνεις θέμα εκεί που δεν υπάρχει
Στο μήνυμα μου μιλάω για οργανισμό = εκκλησία που έκανε το δημοψήφισμα και όχι για άτομα= παπάδες
Το παπαδαριό σαν άτομα φυσικά πρέπει να έχει άποψη. Ο κάθε παπα-Τάκης, παπα-κώστας, παπα-αλόμα, παπα-κλαίρη πρέπει να έχει άποψη

zeta
22-03-08, 21:59
Δημοκρατικότατη άποψη... Αυτό το "όχι και να έχει άποψη" είναι όλα τα λεφτά.

Όσο για το γιατί πληρώνονται από το κράτος, ιστορία ξέρεις;

Οι πρόεδροι των ΠΑΕ έχουν τέτοια άποψη. Αν θέλουν να την πουν με γεια τους με χαρά τους. Είσαι ελεύθερη να διαφωνήσεις μαζί τους. Αλλά άποψη μπορούν να έχουν ΟΛΟΙ για ΟΛΑ. Δεν σου αρέσει; Κρίμα... Άποψή σου...:whistle:

για πες μου εσύ που ξέρεις ιστορία...
αν είχαν τη δύναμη, και δεν τους είχαν ξεπεράσει οι καιροί, στην ιερά εξέταση θα έστελναν κόσμο ακόμα....ναι δημοκρατικότατη ειναι η άποψή μου. φυσικά ο καθένας μπορεί να εκφράσει την άποψή του, ελεύθερα, ΑΛΛΑ:
εγώ πχ έχω άποψη για τον ΟΤΕ, χωρίς να ειμαι οτετζου, κάνω συζήτηση λοιπον με φιλους, γνωστούς, στο φορουμ, κλπ. ΔΕΝ βγήκα ομως ποτέ στην τηλεόραση να την πω, γιατί ειμαι αναρμόδια. Καταλαβαίνεις τη διαφορά? και δεν αφορίζω τον κόσμο που έχει ελεύθερες σχέσεις. ποιοι, οι ανώμαλοι... Αυτός ήταν πάντα ο σκοπός και ο ρόλος της εκκλησίας, να κάνει κοινωνικό έλεγχο, να ελέγχει το μυαλό των ανθρώπων, και να διασπειρει το φόβο στις συνειδήσεις,και παλαιότερα το έκανε με τη βία. Κατάλαβες τη διαφορά? τότε να έρθουν και οι χουντικοί και ο βασιλιάς και να επέμβουν στα καθημερινά δρώμενα της χώρας μας. Μόνο ο λαΙκιστής Καρατζαφέρης είπε τέτοιο ανήκουστο επιχείρημα για το βασιλιά, ότι δηλ σε δημοκρατική χώρα ζούμε, άρα μπορώ να μιλάω ελεύθερα υπερ του βασιλιά. Το ότι όλα αυτά έχουν βλάψει τη δημοκρατία, και την ατομική ελευθερία των πολιτών, οπως επιβεβαιώνει και η ελευθερία, δεν έχει καμμία σημασία? Ε, λοιπόν, για μένα και για κάθε δημοκρατικό πολίτη, έχει. Και δεν δέχομαι να βγαίνει το παπαδαριό στην τηλεόραση και να λεει ότι να'ναι. Να βγουν και οι μουσουλμάνοι τότε, και να λένε διάφορα, να δουμε θα σου αρέσει?

vasper
22-03-08, 22:02
ψάχνεις να κάνεις θέμα εκεί που δεν υπάρχει
Στο μήνυμα μου μιλάω για οργανισμό = εκκλησία που έκανε το δημοψήφισμα και όχι για άτομα= παπάδες
Το παπαδαριό σαν άτομα φυσικά πρέπει να έχει άποψη. Ο κάθε παπα-Τάκης, παπα-κώστας, παπα-αλόμα, παπα-κλαίρη πρέπει να έχει άποψη

Δεν ήταν δημοψήφισμα. Μάζεμα υπογραφών ήταν... Σιγά μην ήταν δημοψήφισμα..!!!

no_logo
22-03-08, 22:25
500.000 ΠΟΛΙΤΕΣ ΣΕ ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑ

Χωρίς περίθαλψη

Μισό εκατομμύριο εργαζόμενους μαζί με τις οικογένειές τους θέτει εκτός υγειονομικής περίθαλψης ο νέος ασφαλιστικός νόμος. Η αύξηση του ελάχιστου ορίου ενσήμων από τα 50 στα 100 για τη χορήγηση βιβλιαρίου υγείας και στα 120 για παροχές σε χρήμα (εξετάσεις σε διαγνωστικά κέντρα, χρήματα για τον τοκετό, ημερομίσθια σε περίπτωση ασθενείας κ.ά.) αφορά 320.000 ασφαλισμένους στο ΙΚΑ. Πρόκειται κυρίως για ευκαιριακά εργαζόμενους, αλλά και αλλοδαπούς οι οποίοι, μαζί με τις οικογένειές τους, φτάνουν συνολικά τους 500.000 πολίτες.

*Ολοι αυτοί, σε περίπτωση που απαιτηθεί να λάβουν υγειονομική φροντίδα, θα είναι υποχρεωμένοι είτε να νοσηλευτούν με χαρτί απορίας από τον οικείο δήμο, είτε να στραφούν, αν μπορούν βεβαίως, στον ιδιωτικό τομέα.

*Η επιλογή αυτή, η αύξηση δηλαδή των ενσήμων για παροχή υγειονομικής περίθαλψης, σημαίνει αύξηση (διπλασιασμό για την ακρίβεια) των ασφαλιστικών εισφορών. Ετσι και το τρίτο «δεν» του Κ. Καραμανλή δεν τηρείται μετά τις υποσχέσεις για μη αύξηση των ορίων ηλικίας που αυξήθηκαν από 2 έως 10 χρόνια και την μη μείωση των συντάξεων, όταν οι επικουρικές καθηλώνονται στο 20%.

*Είναι χαρακτηριστικό ότι η εισηγητική έκθεση του νόμου θεωρεί ότι ο διπλασιασμός των προϋποθέσεων χορήγησης βιβλιαρίου υγείας θα φέρει οικονομίες 120 εκατ. ευρώ, σε ένα σύνολο 570 εκατ. προσδοκώμενων από τον εξορθολογισμό των δαπανών υγείας.

Με άλλα λόγια, παραδέχεται η κυβέρνηση ότι το όριο των ενσήμων αυξήθηκε ώστε να αποκλείσει εργαζόμενους από τις παροχές υγείας, για λόγους οικονομίας, ενώ ταυτόχρονα ομολογεί ότι το πάρτι της διασπάθισης των χρημάτων των ασφαλισμένων (450 εκατ.) γίνεται με τις φαρμακευτικές εταιρείες και τα διαγνωστικά κέντρα...


ΧΡ. ΜΕΓΑΣ

LiveTVRadio
23-03-08, 10:56
Κίνησε η γερακινα ( updated visrion)

Κίνησε, η πετραλίνα
για βουλή, νομο να φερει.
ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ,
οι εργάτες απεργουν.

Και γεμίσαμε σκουπίδια,
απεργει και η ΔΕΗ,
ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ,
εργαζομενοι πεινουν.

Κι έγινε, χαμος στο STATE
απεργουν και στην A.T.E.
ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ ντρουμ,
αει να δουμε τι θα δουμ.

manoulamou
23-03-08, 16:05
Το μονο βεβαιο ειναι πως συνταξη αξιοπρεπη
δεν προκειται να δουμ
με ή χωρις Πετραλινα, με ή χωρις αναψυκτηρια Μαγγινα!
Και καλα ολα αυτα τα κ@λοπαιδα οι πολιτικαντηδες, που μια ζωη (μας) δουλευουν
τους επιασε ξαφνικα ο πονος για τους φουκαραδες
που κυνηγανε ολημερις το ευρω με το δικανο...
Πως να καταλαβει ενας μονιμα χορτατος τον πεινασμενο???

ggeorgan
24-03-08, 17:05
Σε ποιους συναδελφους αναφερεσαι αυτους που ποτε δεν εκαναν απεργια στις μικρες
ιδιως τραπεζες
επαιρναν διπλασιες αποδοχες και συγγρονως κερδιζαν τα δηθεν προνομια
απ τα χαμενα μεροκαματα τα δικα μας;

Για ποια επιβαρυνση και πληρωμη μιλας, αντιθετα κερδος ειχαν απ τις απεργιες των τραπεζιτικων
γιατι μετα διεκδικουσαν εστω ενα μερος απο αυτα που εμεις μετα απο πολυημερες απεργιες κερδιζαμε!
Και μαλιστα πολλοι απ αυτους που πριν μας κατεκριναν επι του καναπεους...

Ἐννοῶ αὐτοὺς ποὺ θὰ δουλέψουν γιὰ νὰ παὶρνει κάποιος ἄλλος σύνταξη γιὰ 40 χρόνια ἔχοντας δουλέψει 17 χρόνια (καὶ μείνει ἀνασφάλιστος ἄλλα 4). Κάποιος θὰ τὰ πληρώσει ὅλα αὐτὰ καὶ σίγουρα δὲν θὰ εἶναι προνομιοῦχος. Ἀλλὰ, ἀφοῦ ἐμεῖς βολευτήκαμε ... Αὐτὸ εἶναι ἐργατικὴ καὶ ταξικὴ ἀλληλεγύη.


Για την κακοδιαχειρηση/καταληστευση των ταμειων δεν φταινε οι μισθοσυντηρητοι εργαζομενοι που διεκδικουν,
αλλά το κρατος που δεν εφαρμοζει σωστα τους νομους προς ολες τις κατευθυνσεις!
Το ζητουμενο δεν ειναι γιατι καποιοι εχουν καλυτερες συνταξεις
αλλά γιατι καποιοι εχουν πεινας ή καθολου! Εξισωση προς τα πανω πρεπει να κανουν
και οχι προς τα κατω, ομως που να περισσεψουν λεφτα απο τις λαμογιες και τα αναψυκτηρια...
Να κυνηγησουν αλυπητα αυτους που παραβαινουν νομους τους καθε ειδους φυγαδες και το ιδιο το κρατος,
αντι να χαριζουν χρεη και εισφορες δις ευρω και αντι να ζητανε συνεχως θυσιες απο μισθωτους και συνταξιουχους!!!
Κακοδιαχείριση καὶ καταλήστευση εἶναι οἱ συντάξεις στὰ 42 χρόνια ἡλικίας. Ἀλλὰ τὴν ψηφίζουμε καὶ αὐτὴν καὶ τὴν ἄλλη κακοδιαχείριση ἀβέρτα.Ἡ ἀριθμητικὴ λέει ὅτι ἐξίσωση πρὸς τὰ πάνω (21 χρόνια δουλειὰ γιὰ 42 χρόνια σύνταξη) δὲν γίνεται. Κι ἂν κανεὶς τολμοῦσε νὰ ἐφαρμόσει πλήρως τοὺς ἀσφαλιστικοὺς νόμους, θὰ ἔτρωγε μαῦρο στὶς ἐκλογὲς. Πρῶτα ἀπ' ὅλους θὰ ἔπρεπε νὰ κλείσει τὰ κάθε λογῆς δημόσια τεμπελχανεῖα ποὺ γράφουν τὸ ΙΚΑ στὰ παλιά τους τὰ παπούτσια.


Οταν εφυγα ηδη σχεδον ολες οι υπηρεσιες ηταν πληρως και απολυτα μηχανοργανωμενες.
Δεν εγινε καμια επανασταση μετα, περαν της αποδυναμωσης σε προσωπικο των καταστηματων
και οχι βεβαια των καλοπαιδων των διοικητικων κλιμακιων(των κατα δηλωσιν δικων τους δλδ)
Καθως επισης της απολυτης αποχαλινωσης σε προμηθειες για καθε ειδους εργασια σε ολες τις τραπεζες
και της αλιευσης παντου μαζικως πελατων θυματων για τοκογλυφικες συναλλαγες
ειτε σε πιστωτικες καρτες ειτε σε απιστευτων ορων δανεια!!!

Τὸ web banking πρὶν ὀκτὼ χρόνια ποὺ ἔφυγα ἐγὼ δὲν εἶχε οὐσιαστικὴ διάδοση.
Τώρα γιὰ τὴν τοκογλυφία, τὶ νὰ πῶ. Ὁ Ἀριστοτέλης κὶ ὁ Μωάμεθ θεωροῦσαν κάθε εἴδους τόκο κλοπή. Ἂν αὐτοὶ οἱ τιτάνες δὲν μποροῦν νὰ πείσουν καὶ ὁ κόσμος ἐξακολουθεῖ νὰ ἐπιλέγει νὰ δανείζει καὶ νὰ δανείζεται, δὲν νομίζω ὅτι ἔχει νόημα νὰ ἐξακολουθεῖ νὰ ἀποδοκιμάζει κανεὶς κάτι ποὺ κάνει ὁ κάθε γείτονάς του.

bzzt
25-03-08, 02:29
Είδη μαζεύονται μαζικά υπογραφές στους δρόμους. Ηλεκτρονικά οι υπογραφές μαζεύονται εδώ. (http://www.petitiononline.com/syn0803/petition.html)

Xguru
26-03-08, 03:29
Η κυβέρνηση γιατί είναι τόσο αδιάλακτη και ξεροκέφαλη στο ασφαλιστικό; Η χώρα είναι λες και βρίσκεται σε πόλεμο και εκείνη κάνει σαν να μην συμβαίνει τίποτα.

Δε μπορούσε να κάνει μια διακομματική και όσο τραβήξει; Στο μεσοδιάστημα για να κερδίσει χρόνο ας φροντίσει για την καλύτερη διαχείριση των χρημάτων των ταμείων.

zeta
26-03-08, 03:31
ελα καλέ που ειναι αδιάλλακτη η κυβέρνηση? μεταρύθμιση κάνει!!!:p
να αρπάξει τα λεφτα θελει, εδω και τωρα για να κλεισει τρυπες, και δεν την νοιάζει τιποτε άλλο.

dimig33
27-03-08, 12:32
Στο σάιτ του ΣΥΡΙΖΑ http://www.syriza.gr (http://www.syriza.gr/) ή κατευθείαν στο petitiononline (http://www.petitiononline.com/syn0803/petition.html)

apok
27-03-08, 12:35
Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος που στο site τους έχουν τις πληροφορίες στα Αγγλικά;

Για να μπορεί π.χ να υπογράψει και ο Γερμανός, Ιταλός, Αμερικάνος πολίτης :lol:

Προχειροδουλειά!!

vasper
27-03-08, 13:22
ελα καλέ που ειναι αδιάλλακτη η κυβέρνηση? μεταρύθμιση κάνει!!!:p
να αρπάξει τα λεφτα θελει, εδω και τωρα για να κλεισει τρυπες, και δεν την νοιάζει τιποτε άλλο.

Καλά κάνει και είναι αδιάλλακτη. Για αυτό την ψηφίσαμε. Όχι για να κάθετε να νταντεύει τους βολεμένους της γενιάς του Πολυτεχνείου...

dimig33
27-03-08, 13:34
Καλά κάνει και είναι αδιάλλακτη. Για αυτό την ψηφίσαμε. Όχι για να κάθετε να νταντεύει τους βολεμένους της γενιάς του Πολυτεχνείου...

"Δεν θα πεθάνουμε ποτέ κουφάλα νεκροθάφτη" που λέει και το τραγούδι. Και η σημερινή νεολαία έχει ήδη αγριέψει και θα γίνει ακόμα πιο άγρια. "Ο καιρός γαρ εγγύς" που λεει και ένας δικός σου:twisted:

vasper
27-03-08, 13:51
"Δεν θα πεθάνουμε ποτέ κουφάλα νεκροθάφτη" που λέει και το τραγούδι. Και η σημερινή νεολαία έχει ήδη αγριέψει και θα γίνει ακόμα πιο άγρια. "Ο καιρός γαρ εγγύς" που λεει και ένας δικός σου:twisted:

Ποιος είναι ο δικός μου; Ο Μέγας Λιακό; Δηλαδή δικός σου ποιος είναι; Ο Κάτμαν; :twisted:

LiveTVRadio
29-03-08, 09:32
http://img509.imageshack.us/img509/8572/leopardln2.jpg

LiveTVRadio
29-03-08, 14:14
Οπως λεμε, απο έξω εμφανιση, απο μεσα ....
:p

@ ADSLgr.com All rights reserved.