Επιστροφή στο Forum : Ο Δαρβίνος αντεπιτίθεται!
Για ακόμη μια φορά:
Είναι "πραγματικά επιστημονική" η... άγνοια του Bliz σχετικά με το... τι είναι τα μαγνητικά πεδία, όταν αναρωτιέται "γιατί το ένα μαρκούτσι κολλάει μόνο του στο ψυγείο, μα το άλλο θέλει μία ηλεκτρογκουμούτσα κολλημένη επάνω του"
Διάβασε ξανά τι έγραψα ... δεν αναρωτήθηκα πουθενά αυτό που εσύ κατάλαβες.
Με το παράδειγμα του ηλεκτρομαγνήτη, έδειξα απλά και κατανοητά σε όλους (ίσως όχι σε εσένα όπως βλέπω) το χοντρό λάθος του φίλου που υποστήριζε ότι ο μαγνητισμός δεν είναι ενέργεια γιατί δεν επιφέρει μετακίνηση, και ότι ο ηλεκτρομαγνητισμός παράγει μόνο θερμότητα.
Απλά, βασικά πράγματα ...αν τα μπλέκουμε και αυτά, καήκαμε .
This runs counter to the intuition of special relativity,
which states that information cannot
be transmitted faster than the speed of light.
Δεν ισχύει αυτό που λες.
Άλλωστε το γράφει και παραπάνω -> intuition -> διαίσθηση.
Υπάρχουν θεωρίες - όπως θεωρία είναι και αυτή της σχετικότητας - που σβήνουν το "not".
Τέτοια είναι π.χ. η θεωρία των Ταχυονίων (Tachyons):
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=316837&postcount=20
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=316855&postcount=27
Διάβασε ξανά τι έγραψα ... δεν αναρωτήθηκα πουθενά αυτό που εσύ κατάλαβες.
Με το παράδειγμα του ηλεκτρομαγνήτη, έδειξα απλά και κατανοητά σε όλους (ίσως όχι σε εσένα όπως βλέπω) το χοντρό λάθος του φίλου που υποστήριζε ότι ο μαγνητισμός δεν είναι ενέργεια γιατί δεν επιφέρει μετακίνηση, και ότι ο ηλεκτρομαγνητισμός παράγει μόνο θερμότητα.
Απλά, βασικά πράγματα ...αν τα μπλέκουμε και αυτά, καήκαμε .
η οθόνη σου που αυτή τη στιγμή ασκεί δύναμη στο γραφείο σου παράγει ενέργεια?
Αμα η μαγνήτες μπλιζαρντ βγαζαν ενέργεια απο το πουθενά θα τα είχαμε λύσει τα προβληματά μας
Επίσης τους ελλάστικους μαγνήτες που κολλάνε στο ψυγείο σου από τις πιτσαρίες δεν τους βρηκαμε στην φύση! Οπως και το πλαστικο γύρω -γυρω από την πόρτα του ψυγείου σου για να ""κουμπώνει" καλά είναι 100% τεχνικά φτιαγμένοι, κατι που σημαίνει οτι για να τους φτιάξαμε ξέρουμε και πως λειτουργούνε! Δεν υπάρχει κανένα μυστήριο λοιπόν!
Διάβασε ξανά τι έγραψα ... δεν αναρωτήθηκα πουθενά αυτό που εσύ κατάλαβες.
Με το παράδειγμα του ηλεκτρομαγνήτη, έδειξα απλά και κατανοητά σε όλους (ίσως όχι σε εσένα όπως βλέπω) το χοντρό λάθος του φίλου που υποστήριζε ότι ο μαγνητισμός δεν είναι ενέργεια γιατί δεν επιφέρει μετακίνηση, και ότι ο ηλεκτρομαγνητισμός παράγει μόνο θερμότητα.
Απλά, βασικά πράγματα ...αν τα μπλέκουμε και αυτά, καήκαμε .
-Πας αχολείο?
Οχι τώρα ... αλλά υποθέτω ακόμα παπαγαλία τα διδάσκουν όλα , έτσι ?
Γιαυτό και όταν κάπου χρειάζεται ελάχιστη δόση κριτικής και απλής σκέψης, μπορεί να γίνει Ο χαμός .
Η δική μου είναι ότι οι χριστιανοί κολάνε το Θεό τους σε όλα τα πράγματα που είναι σκοτεινά, άγνωστα, νεκροφιλικά και προσπαθούν να τρομάξουν το κόσμο για δικό τους πολιτικό και οικονομικό όφελος. Ταυτοχρόνως μάχονται οτιδήποτε βγάζει το κόσμο από το φόβο και την άγνοια, γιατί κινδυνεύει «το ψωμάκι τους».
Η επιστήμη και η δημοκρατία υπήρξε χαρακτηριστικό θύμα τους στο παρελθόν. Όποιος θέλει να εγκαθιδρύσει μία δικτατορία, τον «ένα και μοναδικό Θεό» φέρνει ως «έμπνευση». Η δικιά τι έλεγε; «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών».
Καμία σχέση ... ο Θεός των Χριστιανών είναι το αντίθετο από όλα όσα λές, και πολλοί προσπαθούν να τον "κουκουλώσουν" ή να διαστρεβλώσουν την αλήθεια με τρόπους σαν αυτούς που ανέφερες , για να περάσουν την δικτατορία τους, την πολιτική τους, την κάθε θεωρεία τους , και ότι τους βόλευε και τους βολεύει.
Δεν το κάνουν ούτε οι πραγματικοί Χριστιανοί, ούτε όσοι σέβονται την αλήθεια .
mrwireless
14-10-05, 11:45
Το ενδιαφερον στην ιστορια με το μαγνητακι που δεν ξεκολλαει ακομα και μετα απο δεκαετιες δεν εχει να κανει τοσο με τις ιδιοτητες του φυσικου μαγνητη - που και αυτες δεν εχουν εξηγηθει επαρκως - οσο με τη βαρυτητα
- ως γνωστον, συμφωνα με την παραδοσιακη Φυσικη, η βαρυτητα, οπουδηποτε στο συμπαν, δεν παραγει εργο. Αυτο ισχυει και για το μαγνητακι, και για την περιστροφη της σεληνης γυρω απο τη γη, κλπ
Ιδου τι λεει ο περιφημος Δημοπουλος, που προφανως δεν αρκειται στις αναλυσεις των σχολικων βιβλιων...
"...Το «πρόβλημα» είναι το εξής: Κοιτάζοντας μέσα από ένα τηλεσκόπιο το σύμπαν, οι αστρονόμοι έχουν διαπιστώσει ότι διαστέλλεται, και μάλιστα διπλασιάζει το μέγεθός του κάθε 10 δισεκατομμύρια χρόνια. Ωστόσο, όταν άρχισαν να μετράνε τη μάζα του ανακάλυψαν με έκπληξη ότι το σύμπαν θα έπρεπε να διαστέλλεται με ασυγκρίτως μεγαλύτερη ταχύτητα. Συγκεκριμένα, θα έπρεπε να διπλασιάζει το μέγεθός του κάθε 10-33 δευτερόλεπτα! Αν ήταν έτσι, δεν θα βλέπαμε καθόλου άστρα στον ουρανό, αφού εκείνα θα απομακρύνονταν με μεγαλύτερη ταχύτητα από το φως που θα εξέπεμπαν! Τι συμβαίνει λοιπόν; Φαίνεται ότι κάπου «χάνεται» ένα μεγάλο μέρος βαρυτικής ενέργειας, αυτής δηλαδή που δίνει στην ύλη τη μάζα της.
«Έχουμε τέσσερις δυνάμεις στο σύμπαν», μου εξηγεί ο Δημόπουλος. «Τον ηλεκτρομαγνητισμό, την ασθενή και ισχυρή πυρηνική δύναμη και τη βαρύτητα.
Για τις τρεις πρώτες είμαστε σίγουροι ότι εξασκούνται σε έναν τρισδιάστατο χώρο.
Η βαρύτητα όμως, θα μπορούσε να εξασκείται σε ένα χώρο με πέντε διαστάσεις.
Φανταστείτε ένα ποτάμι που ξαφνικά διακλαδίζεται σε πέντε παραπόταμους. Ξαφνικά η ροή του ποταμού έχει μειωθεί, η ισχύς του έχει διαιρεθεί στα πέντε. Εμείς, στον τρισδιάστατο χώρο που ζούμε «αισθανόμαστε» τρεις από τους παραποτάμους της βαρύτητας αφού οι άλλοι δύο – η βαρύτητα που «λείπει» από το σύμπαν – κυλάνε σε άλλες, «κρυμμένες» διαστάσεις»...."
Αρα λοιπον καπου "λειπει" βαρυτητα...και ψαχνουν να βρουν που πηγαινει...
Εδώ υπάρχει παρανόηση λόγω της χρήσης των τεχνικών όρων.
Χρησιμοποιούμε τον όρο ταχύτητα εσφαλμένα για να αποδόσουμε τον όρο ΡΥΘΜΟΣ (rate) μετάγωγής δεδομένων.
Η ταχύτητα μετριέται σε μέτρα ανά δευτερόλεπτο, δηλαδή m/s. Ο ρυθμός μεταγωγής σε «κομμάτια» (πληροφορίας) ανά δευτερόλεπτο, δηλαδή bit/sec μεταγωγή της πληροφορίας σχετικά με τη κατάσταση ενός δυαδικού συστήματος (π.χ. διακόπτη on/off) στη μονάδα του χρόνου. Εφόσον λοιπόν δεν υπάρχει ούτε ταχύτητα σε m/s ούτε μάζα σε kg δεν εφαρμόζεται πάνω στη μεταγωγή ο περιορισμός της εξίσωσης της σχετικότητας, η οποία τι λέει:
Η μάζα, δηλαδή η μονάδα μέτρησης της αδράνειας ενός σώματος, μεταβάλεται συναρτήσει της ταχύτητάς του:
http://en.wikipedia.org/math/8cb9e01a8eedc54c9b29c5b8f9629fa0.png
«Και πού είναι η ταχύτητα;» ακούω να ρωτάνε στο ακροατήριο, είναι μέσα στο μετασχηματισμό του Lorentz ο οποίος λέει το εξής:
http://en.wikipedia.org/math/8e1c2250c39f8a196dddbda35b1bcdce.png
Τι λένε αυτά τα δύο μαζί;
Ότι αν η ταχύτητα γίνει c, τότε το κλάσμα γίνεται 1, 1-1=0 και 1/0 δεν ορίζεται, ενώ για u->c έχουμε m->άπειρο και ως εκ τούτου είναι αδύνατον να δημιουργήσουμε μία δύναμη που να επιταγχύνει αυτό το σώμα προς αυτή τη ταχύτητα, διότι αυτή θα πρέπει να είναι άπειρη.
Όμως η πληροφορία είναι άυλη και δεν μετριέται η μετάδοσή της στη βάση της ταχύτητας, αλλά στη βάση του ρυθμού μεταγωγής. Οπότε ξεχάστε το περιορισμό του ρυθμού μεταγωγής στη βάση της θεωρίας της σχετικότητας.
Η πληροφορία είναι άυλη, όμως μέσω των τεχνικών μέσων μεταφοράς της έχει υλικούς φορείς. Παλιά ήταν το χαρτί ή άλλα μηχανικά μέσα (π.χ. δίσκος πικάπ), αργότερα ο ηλεκτρισμός, τώρα το φως.
Η μεταγωγή της πληροφορίας μέσω των ηλεκτρικών και φωτεινών πηγών χρησιμοποιεί τη μέθοδο των παλμικών ακολουθιών, κάτι αντίστοιχο με τα σήματα μορς. Φέρει πειν αρκετά συχνά βρίσκει κάποιος το manchester encoding στα δίκτυα υπολογιστών (δείτε wikipedia και google για αυτό.)
Ως εκ τούτου, η μεταγωγής της υπόκειται στους περιορισμούς μεγίστου ρυθμού παραγωγής των παλμών στη ΠΗΓΗ, της ταχύτητας μετάδοσης των παλμών στο ΜΕΣΟ και τους περιορισμούς αναδόμησης των παλμών στον παραλήπτη.
Παλιά ο ρυθμός μεταγωγής είχε σχέση με το ρυθμό μεταφοράς των μηχανικών εξαρτημάτων που την περιείχαν (π.χ. μαρμάρινες πλάκες, κέρινες πλάκες, πάπυροι, γράμματα, δίσκοι γραμμοφώνου, κασσέτες κλπ.) Επίσης περιοριζόταν από τη δυνατότητα μεταγωγής των ίδιων των συσκευών (π.χ. ρυθμός πατήματος του πλήκτρου του τηλέγραφου από τη χειριστή.)
Στις μέρες η παραγωγή γίνεται από ολοκληρωμένα που δουλεύουν στο εύρος των gigahertz και η μεταφορά χρησιμοποιώντας το φως. Εφόσον το φως μεταδίδεται στο μέσο του με τη ταχύτητα των 300,000Km/s περίπου, τότε και ο ρυθμός μεταφοράς είναι τόσος.
Τι λέει τώρα η κβαντική θεωρία. Υπάρχουν ορισμένες παράμετροι/μεταβλητές που περιγράφουν τη κατάσταση ενός κβαντικού συστήματος. Η απλή παρατήρηση αυτού του συστήματος έχει ως αποτέλεσμα την αλλαγή τους.
Ας το πούμε απλά ότι «το κοιτάς και ντρέπεται και αλλάζουν οι ιδιότητες και η συμπεριφορά του».
Η αλλαγή είναι στιγμιαία και καθόλο το εύρος του συστήματος. Αν δύο ανεξάρτητοι παρατηρητές σε μεγάλη απόσταση παρατηρούν ένα σύστημα το οποίο εκτείνεται αρκετά ώστε να τους περιλαμβάνει, τότε η είσοδος ενός τρίτου παρατηρητή θα φέρει αλλαγές στο σύστημα με τρόπο που και οι δύο θα το γνωρίζουν αμέσως.
Αυτό μπορεί να χρησιμοποιηθεί για στιγμιαία μετάδοση της πληροφορίας αλλά και ως τρόπος εξασφάλισης εμπιστευτικότητας. Ξέρεις τι σημαίνει με το που κοιτάς μία ροή πληροφοριών αυτές οι πληροφορίες αν αλλάζουν και να γίνονται άχρηστες οπότε να μη μπορείς να τις υποκλέψεις;
Αυτό λοιπόν είναι το «παράδοξο». Και είναι παράδοξο διότι είναι «αντιδιαισθητικό» στο πλαίσιο της θεωρίας της σχετικότητας, με τον ίδιο τρόπο που και η θεωρία της σχετικότητας ήταν αντιδιαισθητική στο πλαίσιο της κλασσικής Νευτώνιας.
Το θέμα είναι ότι επειδή καμία από αυτές τις θεωρίες δεν μας παραδόθηκε από το Θεό στο όρος Σινά, ως εκ τούτου δεν είναι ιερές. Όταν τις βρούμε ελλειμάτικές ως προς τη περιγραφή των δεδομένων που έχουμε από διασταυρωμένα πειράματα, τότε τις κατουράμε και γράφουμε καινούργιες. Και αυτό είναι η ομορφία της επιστήμης. Τίποτα δεν είναι «υπεράνω». Έχει ανατροπές που ούτε ο Sir Arthur Conan Doyle δεν είχε στις ιστορίες του Sherlock Holmes.
Σας παρακαλω, ας κανει ενας μοντ σπλιτ τα της φυσικης σε αλλο νημα...
KΡΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΑΡΒΙΝΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ
Οσοι ακολουθούν δεν είναι « δημιουργιστές - creationist » .
Βιολόγοι , παλαιοντολόγοι , ανθρωπολόγοι κ.α Ανάμεσά τους τουλάχιστον
δύο Νομπελίστες . Οχι μόνο αμερικανοί αλλά και
εγγλέζοι και άλλοι .
Απάτη , θεωρία της πλάκας , αντι/επιστημονική θεωρία , χοντρό παραμύθι ,
υποθέσεις άνευ βάσεως , αναπόδεικτες μπούρδες -
είναι μερικοί μόνο από τους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιούν για να
χαρακτηρίσουν τον δαρβινισμό .
Απολαύστε σε ελεύθερη προσφορά .
"Paleontologists [fossil experts] have paid an exorbitant price for Darwin's argument. We fancy ourselves as the only true students of life's history, yet to preserve our favored account of evolution by natural selection we view our data as so bad that we almost never see the very process we profess to study."—*Steven Jay Gould, The Panda's Thumb (1982), pp. 181-182 [Harvard professor and the leading evolutionary spokesman of the latter half of the twentieth century].
"The problem of the origin of species has not advanced in the last 150 years. One hundred and fifty years have already passed during which it has been said that the evolution of the species is a fact but, without giving real proofs of it and without even a principle of explaining it. During the last one hundred and fifty years of research that has been carried out along this line [in order to prove the theory], there has been no discovery of anything. It is simply a repetition in different ways of what Darwin said in 1859. This lack of results is unforgivable in a day when molecular biology has really opened the veil covering the mystery of reproduction and heredity . .
"Finally, there is only one attitude which is possible as I have just shown: It consists in affirming that intelligence comes before life. Many people will say this is not science, it is philosophy. The only thing I am interested in is fact, and this conclusion comes out of an analysis and observation of the facts."—*G. Salet, Hasard et Certitude: Le Transformisme devant la Biologie Actuelle (1973), p. 331.
"The theories of evolution, with which our studious youth have been deceived, constitute actually a dogma that all the world continues to teach; but each, in his specialty, the zoologist or the botanist, ascertains that none of the explanations furnished is adequate . . It results from this summary, that the theory of evolution is impossible."—*P. Lemoine, "Introduction: De L' Evolution?" Encyclopedie Francaise, Vol. 5 (1937), p. 6.
"Darwinism is a creed not only with scientists committed to document the all-purpose role of natural selection. It is a creed with masses of people who have at best a vague notion of the mechanism of evolution as proposed by Darwin, let alone as further complicated by his successors. Clearly, the appeal cannot be that of a scientific truth but of a philosophical belief which is not difficult to identify. Darwinism is a belief in the meaninglessness of existence."—*R. Kirk, "The Rediscovery of Creation," in National Review, (May 27, 1983), p. 641.
"I have always been slightly suspicious of the theory of evolution because of its ability to account for any property of living beings (the long neck of the giraffe, for example). I have therefore tried to see whether biological discoveries over the last thirty years or so fit in with Darwin's theory. I do not think that they do. To my mind, the theory does not stand up at all."—*H. Lipson, "A Physicist Looks at Evolution," Physic Bulletin, 31 (1980), p. 138.
"Evolution is baseless and quite incredible."—*John Ambrose Fleming, President, British Association for Advancement of Science, in The Unleashing of Evolutionary Thought.
"Unfortunately, in the field of evolution most explanations are not good. As a matter of fact, they hardly qualify as explanations at all; they are suggestions, hunches, pipe dreams, hardly worthy of being called hypotheses."—*Norman Macbeth, Darwin Retried (1971), p. 147.
"This general tendency to eliminate, by means of unverifiable speculations, the limits of the categories Nature presents to us, is the inheritance of biology from The Origin of Species. To establish the continuity required by theory, historical arguments are invoked, even though historical evidence is lacking. Thus are engendered those fragile towers of hypothesis based on hypothesis, where fact and fiction intermingle in an inextricable confusion."—*W.R. Thompson, "Introduction," to Everyman's Library issue of *Charles Darwin's, Origin of Species (1956 edition).
" Scientists who go about teaching that evolution is a fact of life are great con men, and the story they are telling may be the greatest hoax ever. In explaining evolution we do not have one iota of fact.' A tangled mishmash of guessing games and figure juggling [Tahmisian called it]."—*The Fresno Bee, August 20, 1959, p. 1-B [quoting T.N. Tahmisian, physiologist for the Atomic Energy Commission].
" The theory [of evolution] is a scientific mistake.' "—*Louis Agassiz, quoted in H. Enoch, Evolution or Creation, (1966), p. 139. [Agassiz was a Harvard University professor and the pioneer in glaciation.]
"[In Darwin's writings] possibilities were assumed to add up to probability, and probabilities then were promoted to certitudes."—*Agassiz, op. cit., p. 335.
"[Darwin could] summon up enough general, vague and conjectural reasons to account for this fact, and if these were not taken seriously, he could come up with a different, but equally general, vague and conjectural set of reasons."—*Gertrude Himmelfarb, Darwin and Darwinian Revolution (1968), p. 319.
"Ultimately the Darwinian theory of evolution is no more nor less than the great cosmogenic myth of the twentieth century . . the origin of life and of new beings on earth is still largely as enigmatic as when Darwin set sail on the [ship] Beagle."—*Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis (1986), p. 358.
"Unfortunately for Darwin's future reputation, his life was spent on the problem of evolution which is deductive by nature . . It is absurd to expect that many facts will not always be irreconcilable with any theory of evolution and, today, every one of his theories is contradicted by facts."—*P.T. Mora, The Dogma of Evolution, p. 194.
"Darwinism is a creed not only with scientists committed to document the all-purpose role of natural selection. It is a creed with masses of people who have, at best, a vague notion of the mechanism of evolution as proposed by Darwin, let alone as further complicated by his successors."—*S. Jaki, Cosmos and Creator (1982).
"We are certainly not arguing here that differential survival of whole organisms does not occur. This must inevitably happen [i.e. some species become extinct]. The question that we must ask is, does this represent the controlling dynamic of organic evolution? Cannot a similar argument be equally well-constructed to `explain' any frequency distribution? For example, consider rocks which vary in hardness and also persist through time. Clearly the harder rocks are better `adapted' to survive harsh climatic conditions. As Lewontin points out, a similar story can be told about political parties, rumors, jokes, stars, and discarded soft drink containers."—*A.J. Hughes and *D. Lambert, "Functionalism, Structuralism, `Ways of Seeing,' " Journal of Theoretical Biology, 787 (1984), pp. 796-797.
We have suffered through two world wars and are threatened by an Armageddon. We have had enough of the Darwinian fallacy."—*Kenneth Hsu, "Reply," Geology, 15 (1987), p. 177.
"Therefore, a grotesque account of a period some thousands of years ago is taken seriously though it be built by piling special assumptions on special assumptions, ad hoc hypothesis [invented for a purpose] on ad hoc hypothesis, and tearing apart the fabric of science whenever it appears convenient. The result is a fantasia which is neither history nor science."—*James Conant [chemist and former president, Harvard University], quoted in Origins Research, Vol. 5, No. 2, 1982, p. 2.
"It is inherent in any definition of science that statements that cannot be checked by observation are not really saying anything—or at least they are not science."—*George G. Simpson, "The Nonprevalence of Humanoids," in Science, 143 (1964) p. 770.
"In accepting evolution as fact, how many biologists pause to reflect that science is built upon theories that have been proved by experiment to be correct or remember that the theory of animal evolution has never been thus approved."—*L.H. Matthews, "Introduction," Origin of Species, Charles Darwin (1971 edition).
"Through use and abuse of hidden postulates, of bold, often ill-founded extrapolations, a pseudoscience has been created. It is taking root in the very heart of biology and is leading astray many biochemists and biologists, who sincerely believe that the accuracy of fundamental concepts has been demonstrated, which is not the case."—*Pierre P. de Grasse, The Evolution of Living Organisms (1977), p. 202.
"The fact is that the evidence was so patchy one hundred years ago that even Darwin himself had increasing doubts as to the validity of his views, and the only aspect of his theory which has received any support over the past century is where it applies to micro-evolutionary phenomena. His general theory, that all life on earth had originated and evolved by a gradual successive accumulation of fortuitous mutations, is still, as it was in Darwin's time, a highly speculative hypothesis entirely without direct factual support and very far from that self-evident axiom some of its more aggressive advocates would have us believe."—*Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis (1986), p. 77.
Απάτη , θεωρία της πλάκας , αντι/επιστημονική θεωρία , χοντρό παραμύθι ,
υποθέσεις άνευ βάσεως , αναπόδεικτες μπούρδες -
είναι μερικοί μόνο από τους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιούν για να
χαρακτηρίσουν τον δαρβινισμό .
γιατί το άλλο ακρο φυσικά έχει όλες τις αποδείξεις, έτσι;
ααα ναι ξέχασα θεόπνευστα βιβλία!!!
απόρω γιατι δεν βρήκες κάτι ποιο καινούργιο απο το 1986
γιατί το άλλο ακρο φυσικά έχει όλες τις αποδείξεις, έτσι;
ααα ναι ξέχασα θεόπνευστα βιβλία!!!
απόρω γιατι δεν βρήκες κάτι ποιο καινούργιο απο το 1986
Αστειεύεσαι ;
Η δαρβινική θεωρία είναι θεωρία της πλάκας , τελεία και παύλα .
Θεωρία της πλάκας ανεξαρτήτως θρησκεύματος . Για βουδιστές και πιστούς
της Ισιδος .
Να σου στείλω και νεώτερα αν θέλεις - έστειλα αυτά που είναι προ της εμφάνισης
του δημιουργισμού .
Κι ύστερα φίλε μου καλέ Αυτολαγέ , είναι αυτό στ αλήθεια
επιχείρημα ;
Επειδή θεωρούνται θεόπνευστα εκείνα , δεν πειράζει που η θεωρία του
δαρβίνου είναι χοντρό παραμύθι !
Ωραία ......
Η δαρβινική θεωρία είναι θεωρία της πλάκας , τελεία και παύλα .
Δηλάδή το Γένεσις τι είναι comedy;
Η δαρβινική θεώρεια εξελίσετε, κάποια άλλη έχει μείνει στάσιμη
Δηλάδή το Γένεσις τι είναι comedy;
Η δαρβινική θεώρεια εξελίσετε, κάποια άλλη έχει μείνει στάσιμη
Τι να πω ;
Παραμένεις όμως το πιό καλό παιδί .
Αστειεύεσαι ;
Η δαρβινική θεωρία είναι θεωρία της πλάκας , τελεία και παύλα .
Θεωρία της πλάκας ανεξαρτήτως θρησκεύματος . Για βουδιστές και πιστούς
της Ισιδος .
Μ'αρέσει η σιγουριά σου καημένε Σταύρο. :haha
Επίσης ο τρόπος που "πετάς" διάφορες εντυπωσιακές φράσεις για να τεκμηριώσεις τις απόψεις σου και να διασκεδάσεις το ακροατήριο σου (Blizz MR και μερικοί ακόμα)
Βλέπω ότι στον αγώνα κατά του δαρβινισμού οι Χ.Ο δεν είναι μόνοι. Μας δίνεις και δύο "τυχαία" παραδείγματα των "συμμαχων σας"
Αν και δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα με θρησκείες ξέρω ότι ο βουδισμός είναι πιο σοβαρή θρησκεία (τουλάχιστον σε σύγκριση με τη δική σου).
Για παράδειγμα στο Βουδισμό δεν υπάρχει θεός δημιουργός που οι πιστοί οφείλουν να προσκυνάνε.
Άρα λοιπόν δεν έχουν ανάγκη να ψάχνουν απεγνωσμένα να βρούν το θεό(ή άλλο Ον της αρεσκείας τους) μέσα στα κενά κάποιας επιστημονικής θεωρίας όπως κάνεις εσύ
(Η λογική πλάνη "God of the gaps")
Περισσότερες λεπτομέρειες λοιπόν για την συμβατότητα Βουδισμού και θεωρίας της εξέλιξης εδώ:http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_evolution
κι εδώ:
http://home.btclick.com/scimah/evolution.htm
Τώρα μιας και έκανα εγώ τον κόπο και έψαξα για τους βουδιστές κάνε κι εσύ έναν κόπο και ψάξε για το κατά πόσο οι πιστοί της θεάς Ίσιδος τους οποίους επίσης ανέφερες συμμερίζονται τις απόψεις σου. :D
Όσο για τη μακροσκελή λίστα επιστημόνων που απορρίπτουν τον "δαρβινισμό" θα σου πω ότι δεν με εντυπωσίασε.
Ένας από τους λόγους είναι ο εξής:
Στις ΗΠΑ υπάρχουν τουλάχιστον 650 (and counting) επιστήμονες από τους οποίους περίπου τα 2/3 είναι βιολόγοι, οι οποίοι δηλώνουν ότι:
"Evolution is a vital, well-supported, unifying principle of the biological sciences, and the scientific evidence is overwhelmingly in favor of the idea that all living things share a common ancestry. Although there are legitimate debates about the patterns and processes of evolution, there is no serious scientific doubt that evolution occurred or that natural selection is a major mechanism in its occurrence. It is scientifically inappropriate and pedagogically irresponsible for creationist pseudoscience, including but not limited to "intelligent design," to be introduced into the science curricula of our nation's public schools"
και το μικρό τους όνομα είναι Stephen Steven Stephanie ή Stefan.!!!!!!! :D
Για περισσότερα ρίξε μια ματιά εδώ:http://www.ncseweb.org/resources/articles/3541_project_steve_2_16_2003.asp
Εδώ θα πέσει μια παύση ολοκλήρου παρεστιγμένου, η φασαρία σ αυτή τη γωνιά του φόρουμ θα σωπάσει, θα σβήσουν τα φώτα, θα πάμε να κοιμηθουμε.
Μεθαύριο ο ασύρματος θα θυμηθει να ποστάρει κάτι άλλο(αντίστοιχης ποιότητας με τα προηγούμενα ποστ του), θα πάρει εν βροντώ μερικές απαντήσεις, το μήνυμα σου όμως φίλε βικτωρ θα σβηστεί στη λήθη.
Ετσι γίνεται πάντα όταν ξεμένουν απο επιχειρήματα(ο θεός να τα κάνει), μετά από ένα καλό ποστ(εύγε βικτωρ). Βλέπεις η απάτη, η π__στιά, είνα ιοι μόνες επιστήμες που έχουν μάθει να αναπτύσουν.
Για περισσότερα ρίξε μια ματιά εδώ:http://www.ncseweb.org/resources/articles/3541_project_steve_2_16_2003.asp
Οι αναφορά στις θρησκείες δεν έχει θέση επιχειρήματος υπέρ ή κατά του
δαρβινισμού . Το εξέλαβες φυσικά ανάποδα -
το τσαμπουνάς σε σελίδες επι σελίδων - και δεν είσαι ο μόνος .
Στην αμερική οι δαρβινικοί και οι αντιδαρβινικοί έχουν στήσε ένα πόλεμο απάτης .
Οι μεν δαρβινικοί με οργανώσεις σαν αυτή της οποίας στέλνεις την διεύθυνση - δεν σου
έκανε άραγε εντύπωση ότι η δήθεν « εθνική επιτροπή για την επιστημονική
εκπαίδευση » της οποίας στέλνεις
τα κείμενα ,
δεν είναι εθνική αλλά μία ιδιωτική οργάνωση που δεν
ασχολείται με καμμία άλλη επιστήμη στην εκπαίδευση , ούτε με την
χημεία , την φυσική , τα μαθηματικά , την βιολογία κ. α - αλλά μόνο και
αποκλειστικά με την θεωρία του Δαρβίνου ; !
Φυσικά , τις ίδιες απάτες κάνουν , ψαρεύοντας επίσης για θύματα , οι αντίπαλοί τους ,
οι δημιουργιστές και οι εξυπνοσχεδιαστικοί .
Η διαμάχη τους έχει ξεφύγει από κάθε επιστημονικό πλαίσιο ,
αφού είναι πλέον μία διαμάχη με ΠΟΛΙΤΙΚΟ
καθαρά χαρακτήρα .
Εμείς εδώ ,
με ξένη - εισαγωγής - την επιστήμη ,
επαρχιώτες κάτοικοι των συνόρων ,
δύσκολα μπορούμε να φανταστούμε μία πολιτική διαμάχη που διεξάγεται στα
χωράφια των επιστημών .
Συμβαίνει όμως στην αμερική - και έχει συμβεί επίσης στο παρελθόν .
Είναι πάντως εντυπωσιακό
ότι εδώ - οι περισσότεροι από τους γράφοντες - δεν μπορείτε
να καταλάβετε με κανέναν τρόπο
ότι εκείνος που απορρίπτει την θεωρία του Δαρβίνου ΔΕΝ είναι
απαραίτητα με τους προτεστάντες αμερικανούς
αντιπάλους της .
Το γράψαμε ίσαμε 500 φορές , με κάθε τρόπο , για να λάβουμε κάθε
φορά την απάντηση
που εδώ επαναλαμβάνεις .
Αυτό δεν είναι πρόβλημα που έχει να κάνει με την βιολογία . Είναι πρόβλημα
που έχει να κάνει με την απλή λογική .
Αλλά συνέχισε .
Οπως βλέπεις έχεις οπαδούς .
Οπαδούς που γράφουν έτσι :
Βλέπεις η απάτη, η π__στιά, είνα ιοι μόνες επιστήμες που έχουν μάθει να αναπτύσουν.
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=362760&postcount=1015
και θεωρούν την πιθανή επιδημία και τον θάνατο εκατομμυρίων ανθρώπων -
με πραγματική δαρβινική έμπνευση - ως ανθρώπινο « ξεσκαρτάρισμα » :
είτε σου αρέσει είτε δεν σου αρέσει η φύση με ξεσκαρταρίσματα δουλεύει. Μπορεί να είναι λιγο άδικο ή λιγο σκληρό αλλά έτσι γίνεται. Βιολογικά ένα είδος γίνεται ισχυρότερο ετσι και μαλιστα πανδημίες δυναμικότητας μερικών 100μυριων προστατεύουν το είδος απο πναδημίες δυσεκατομυριων
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=361695&postcount=34
Αυτή η τελευταία θέση - όπου ο θάνατος εκατομμυρίων ανθρώπων δεν είναι παρά
ένα φυσικό « ξεσκαρτάρισμα » των φυσικώς αδυνάτων ώστε να επιζήσουν
οι δυνατοί - κατά την ορολογία του δαρβινισμού -
απηχεί , πέρα από την ανατριχιαστική ηχώ της
ευγονικής , ξεκάθαρα - και παρά τις γνώσεις του γράψαντος - μία
γνήσια δαρβινική αντίληψη .
Να την χαίρεστε .
"Evolution is a vital, well-supported, unifying principle of the biological sciences, and the scientific evidence is overwhelmingly in favor of the idea that all living things share a common ancestry. Although there are legitimate debates about the patterns and processes of evolution, there is no serious scientific doubt that evolution occurred or that natural selection is a major mechanism in its occurrence. It is scientifically inappropriate and pedagogically irresponsible for creationist pseudoscience, including but not limited to "intelligent design," to be introduced into the science curricula of our nation's public schools"
Βίκτωρ μόνο μια παρατήρηση: από τι καταλαβαίνεις ξαναεπαναλαμβάνονται τα αυτονόητα μετά το ατόπημα της παρακμάζουσας αμερικής. Τα παραπάνω δεν έχουη κανένα επιστημανικό ενδιαφέρον, είναι απλά μια επιστημονική επισήμανση Ας το χονέψουν και μερικοί (το είχα αναφέρει και μερικές σελίδες νωρίτερα) το οτι υπάρχει η εξέλιξη υπάρχει είναι λυμένο θέμα, η συζήτηση γίνεται μόνο για τους μηχανισμούς της.
________
Δεν θέλω να συνεχίζω προσωπικές διχόνοιες εις βάρος του φορουμ, ιδιαιτερα όταν ο πρωταίτιος είμαι εγώ, αλλά κάνω μια εξαίρεση για το Σταύρο, μιας και παραπληροφορεί καθώς και γιατί σίγουρα έχει πλάκα! :thumbsup1
Καταρχην χαίρομαι που για σενα δεν χρειάζεται να ξεδιαλέξω μηνύματα σου (http://www.adslgr.com/forum/search.php?do=finduser&userid=4427) για να δείξω το ποιόν σου.
Για τίποτα από αυτά που παρέθεσες δεν έχω κατι να διορθώσω πλην του πρώτου που απέκρυψες οτι το είπα για πλάκα.( μιλάω για την εγγλέζα πριν κάνεις το γενικό εντίτ και στο υπόλοιπα quotes φυσικά!!)
Περι ξεσκαρταρίσματος: ποτέ δεν είπα οτι θα τους ξεσκαρταρήσω και σίγουρα δεν φταίω εγώ που θεός σας(για να το πάω και λίγο your way) δεν βρήκε καλύτερο τρόπο...
Τα υπόλοιπα τα συνέχισες μόνος σου για να φτάσεις απλά εκει που θες. Τέτοιες τακτικές όμως να τις δοκιμάζεις σε παιδάκια, αν σε παίρνει και έκει. Εσύ δεν μας είπες ηθικοπλάστη Σταύρε τι έκανες για να μην πεθάνουν 100μυρια?Κάθεσε και μιλάς μαζί μου?Ντροπή σου!
Τέλος μιας και μιλάμε για εξελιξη χαιρομαι που απόψεις σαν τις δικές σου τελικα εξαφανίζονται. Βλέπεις η εξέλιξη είναι υπαρκτή και δεν χρειάζεται να την αναγνωρίσεις για να σε εξαφανίσει.
Όπως είπες και εσύ να την χαιρόμαστε!
mrwireless
15-10-05, 17:21
Ας το χονέψουν και μερικοί (το είχα αναφέρει και μερικές σελίδες νωρίτερα) το οτι υπάρχει η εξέλιξη υπάρχει είναι λυμένο θέμα, η συζήτηση γίνεται μόνο για τους μηχανισμούς
Χα χα χα - ετσι δε λεγανε και για τον "επιστημονικο σοσιαλισμο" πριν 15 χρονια?
Ειχε (επιστημονικες) λυσεις για ολα - κριμα που σημερα αγνοειται η τυχη του...πολλοι βεβαια ακομα να το χωνεψουν...
Ακομα γελαω...:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Χι χι χι :haha :haha :haha :haha :cigar
mrwireless
15-10-05, 17:26
Και μην ξεχναμε οτι συμφωνα με το Βουδισμο, Ινδουισμο κλπ, οσοι γεννιουνται με καποια αναπηρια ειναι απο δικο τους φταιξιμο - τους τιμωρησαν οι Θεοι (οι δηθεν πολυ αγαθοτεροι απο τον Γιαχβε) για καποιο παραπτωμα που εκαναν σε μια προηγουμενη ζωη τους - το αποτελεσμα ειναι οτι στις κοινωνιες αυτες, οι εκ γενετης αναπηροι θεωρουνται ανεπιθυμητοι, και φυσικα κανεις δεν ασχολειται με ΑΜΕΑ και τα τοιαυτα...
Και μην ξεχναμε οτι συμφωνα με το Βουδισμο, Ινδουισμο κλπ, οσοι γεννιουνται με καποια αναπηρια ειναι απο δικο τους φταιξιμο - τους τιμωρησαν οι Θεοι (οι δηθεν πολυ αγαθοτεροι απο τον Γιαχβε) για καποιο παραπτωμα που εκαναν σε μια προηγουμενη ζωη τους - το αποτελεσμα ειναι οτι στις κοινωνιες αυτες, οι εκ γενετης αναπηροι θεωρουνται ανεπιθυμητοι, και φυσικα κανεις δεν ασχολειται με ΑΜΕΑ και τα τοιαυτα...
1. Ας μην μπερδεύουμε τον Ινδουϊσμό με τον Βουδισμό.....
2. Το Κάρμα δεν έχει σχέση με θεούς....
και...
3. Είμαστε εκτός θέματος.... φυσικά!
mrwireless
15-10-05, 17:34
:ufoabduct Με Ουφο αφιχθη το καρμα?
Οτι ξυνιζει δεν φταινε οι καλοι Θεοι - μηπως φταινε οι κακοι?
Χα χα χα - ετσι δε λεγανε και για τον "επιστημονικο σοσιαλισμο" πριν 15 χρονια?
Ειχε (επιστημονικες) λυσεις για ολα - κριμα που σημερα αγνοειται η τυχη του...πολλοι βεβαια ακομα να το χωνεψουν...
Ακομα γελαω...:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Χι χι χι :haha :haha :haha :haha :cigar
Και επειδή ο «επιστημονικός σοσιαλισμός» (που πρώτη φορά στη ζωή μου ακούω ότι υπάρχει τέτοιο πράγμα) πρόφτασε και απέτυχε (κατά τα δικά σου λεγόμενα που δε μπορούμε να διασταυρώσουμε), θα λάβουμε ως δεδομένο και ότι οι επιστημονικές θέσεις είναι όλες λάθος;
Και η Δημοκρατία των Αθηνών απέτυχε και καταλήθηκε και αντικαταστάθηκε με 2500 χρόνια τυρανίας, σκοταδισμού και θρησκοληψείας, να πούμε και για αυτήν ότι ήταν κακή επειδή απέτυχε;
Ξέρεις πόσος εξαιρετικός κόσμος σε αυτή τη χώρα τρώει τα σκατά με το κουτάλι επειδή κάποιοι λιγοι διεφθαρμένοι έχουν πιάσει τις γωνιές και ελέγχουν την οικονομικο-πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα; Δηλαδή, αυτοί που απέτυχαν παρόλο που είναι εξαιρετικοί, επειδή το σύστημα και η κοινωνία είναι διεφθαρμένοι, φταίνε αυτοί;
Ξέρεις πόσα εξαιρετικά αυτοκίνητα έχουν καταστραφεί επειδή οι δρόμοι είναι χάλια; Επειδή αστόχησαν τα υλικά τους λόγω κακοτεχνιών του οδοστρώματος (φέρει πειν τελείωνε δρόμος με τρεις λωρίδες σε χαντάκι) θα πούμε ότι φταίει ο σχεδιαστής του αυτοκινήτου ή ο οδηγός του;
Με εξαίρεση το να δείχνει τη τυπική χαιρέκακη ελληνική μιζέρια να χαιρόμαστε όταν οι καλύτεροι σπάνε τα μούτρα τους, αυτό δεν δείχνει ότι η επιστήμη έχει προβλήματα.
:ufoabduct Με Ουφο αφιχθη το καρμα?
Οτι ξυνιζει δεν φταινε οι καλοι Θεοι - μηπως φταινε οι κακοι?
Με Ούφο αφίχθησαν τα μαύρα μεσάνυχτα επί παντός επιστητού... :twisted:
Ασύρματε
έψαξα και βρήκα τον Σάββα Δημόπουλο . Τον θεωρούνε σπουδαίο
επιστήμονα .
Οπως όλοι οι μεγάλοι επιστήμονες όσα ισχυρίζται τα καταλαβαίνει ο καθένας -
δεν είναι δηλαδή από αυτούς που με την
επιστημονική γλώσσα χτίζουν αυθεντίες ,
αφέντες και εξουσίες .
Ενα μέρος από τις επιστημονικές του θεωρίες θα δοκιμασθούν στο πειραμα
της Γενεύης τον επόμενο χρόνο .
Ενας ακόμα λαμπρός Ελληνας της επιστήμης μετανάστης .
Και επειδή εδώ η αλήθια δεινοπαθεί ,
από τις ελληνικές σελίδες της σύγχρονης φυσικής :
«Οι θεωρίες της υπερχορδής επιλύουν-αναλύουν το πιό αινιγματικό πρόβλημα της θεωρητικής φυσικής του εικοστού αιώνα: Τη μαθηματική ασυμφωνία των δύο θεμελιωδών πυλώνων της Φυσικής δηλαδή της κβαντικής μηχανικής και της γενικής θεωρίας της σχετικότητας.»
http://www.physics4u.gr/strings/string1.html
To πιό αινιγματικό πρόβλημα της θεωρητικής φυσικής !
Παρακάτω , ο συγγραφέας εξηγεί ότι οι θεωρίες της υπερχορδής ίσως επιλύσουν
το πρόβλημα , αλλά δεν το έχουν επιλύσει ακόμα .
Μέχρι στιγμής ούτε οι θεωρίες χορδής έχουν επιβεβαιωθεί σε οποιοδήποτε πείραμα .
Οι υπάρχουσες σήμερα θεωρίες για να επιβεβαιωθούν πειραματικά ,
ορισμένες βασικές αρχές τους , χρειάζονται παραγωγή ενέργειας ίση με την
ενέργεια του Σύμπαντος το πρώτο δευτερόλεπτο μετά
την Μεγάλη Εκρηξη -
δηλαδή την παραγωγή ενός Σύμπαντος στο εργαστηριο . Με άλλα λόγια ,
είναι αδύνατη η επιβεβαίωσή τους .
Ολα αυτά , για να πω , όχι ότι οι θεωρίες αυτές είναι άχρηστες . Αντίθετα , είναι
καταπληκτικές , θαυμαστές συλλήψεις του ανθρώπινου πνεύματος -
και ασφαλώς περιέχουν τμήματα της αλήθειας του κόσμου .
Αλλά , όπως πλέον γνωρίζουν οι ίδιοι
οι επιστήμονες ,
με μαθηματικές αποδείξεις ,
η ανθρώπινη φύση και η φύση του κόσμου ,
δεν μας επιτρέπουν ποτέ να πλησιάσουμε
την αλήθεια του γεγονότος αλλά μόνο ένα τμήμα της αλήθειας .
Υπάρχει ένα φράγμα στην ανθρώπινη γνώση μέσω της επιστήμης .
Χάϊζενμπεργκ - Μπόρ - Σραίντιγκερ - Πλάνκ κ.α - όλοι το
βεβαιώνουν
με μαθηματικές αρχές , με αξιωματική δηλαδή
θεμελίωση .
Η ύπαρξη
του φράγματος αυτού
είναι η σπουδαιότερη και κρισιμότερη ανακάλυψη της σύγχρονης
επιστήμης .
mrwireless
15-10-05, 18:36
Και επειδή ο «επιστημονικός σοσιαλισμός» (που πρώτη φορά στη ζωή μου ακούω ότι υπάρχει τέτοιο πράγμα) πρόφτασε και απέτυχε (κατά τα δικά σου λεγόμενα που δε μπορούμε να διασταυρώσουμε)
Κατι θα εχεις ακουσει για το συνωνυμο του...
"...Μαρξισμός:
Ανοικτό και αναπτυσσόμενο σύστημα φιλοσοφικών, οικονομικών και κοινωνικο-πολιτικών αντιλήψεων, βασικό περιεχόμενο του οποίου είναι η θεωρητική θεμελίωση της μετάβασης της κοινωνίας από την κεφαλαιοκρατία στον σοσιαλισμό. Ιδρυτές του μαρξισμού είναι οι Κ. Μαρξ και Φ. Ένγκελς. Εμφανίσθηκε στο στάδιο της ωριμότητας της κεφαλαιοκρατίας.
Από την εμφάνιση του ο μαρξισμός επικέντρωνε την προσοχή του κατ' εξοχήν στην έρευνα τριών εσωτερικά αλληλένδετων, πλην όμως σχετικά αυτοτελών γνωστικών αντικειμένων:
1. της ανθρώπινης κοινωνίας και της ιστορίας της·
2. των σχέσεων παραγωγής του κεφαλαιοκρατικού "κοινωνικο-οικονομικού σχηματισμού" και
3. των προϋποθέσεων της νέας (κομμουνιστικής) κοινωνίας.
Με βάση αυτά συγκροτούνται τρία αλληλένδετα ερευνητικά πεδία - επιστήμες:
1) ο ιστορικός υλισμός,
2) η πολιτική οικονομία της κεφαλαιοκρατίας και
3) ο επιστημονικός σοσιαλισμός (κομμουνισμός).
mrwireless
15-10-05, 18:47
Οχι οτι συμφωνω με οτιδηποτε λεει ο Δημοπουλος...απλα το κουοουτ ηταν μια αρκετα καλη εξηγηση, στα ελληνικα, του ποσο μυστηριωδης δυναμη ειναι τελικα η βαρυτητα - και ποσο εξω μπορει να πεφτουν τα περι μπινγκ μπανγκ κλπ
(κατα καιρους εσπευσαν διαφοροι Πατερικοι Χ.Ο., Βουδιστες κλπ να καταστησουν "συμβατη" τη θρησκεια τους με τα διαφορα μπινγκ μπανκ, Δαρβινισμους κλπ...βιαστικοι, αφελεις και γενικοτερα ατομα που αισθανονται αβολα με τη πιστη τους και μοιονεκτικοι απεναντι στον "επιστημονισμο" υπαρχουν παντου.)
Ο Βουδας το βαπορι και το καρμα - και δεκα αυγα Περσιας...
"...Ο Δαλάι Λάμα σχολιάζει τον ινδουισμό, μια θρησκεία που πρεσβεύει, μεταξύ άλλων, ότι η βία δικαιολογείται όταν πρέπει να υπερασπιστούμε τις γυναίκες, τα παιδιά, τα σύνορα, τον πολιτισμό μας.
«Ο βουδισμός διαφέρει από τον ινδουισμό κατά τούτο, ότι αυτό που μετράει είναι το κίνητρο της βίας. Ο Βούδας σε μια προηγούμενη ζωή του, συνταξίδευε με άλλους 499 επιβάτες σε ένα πλοίο. Ανάμεσά τους κι ένας φονιάς, που σκόπευε να σκοτώσει τους πάντες για να τους κλέψει τα λεφτά τους. Ο Βούδας προσπάθησε να τον πείσει να μην το κάνει. Μάταια. "Και τώρα τι γίνεται; " αναρωτήθηκε. "Εάν τον σκοτώσω, σώζω 499 ανθρώπους, αλλά εκτίθεμαι σε ένα κάρμα δολοφόνου, που θα πληρώσω κάποια στιγμή. Αν δεν τον σκοτώσω, θα σκοτώσει αυτός εκατοντάδες ανθρώπους...". Και τελικώς τον σκοτώνει, κι όχι μόνον σώζει 499 ανθρώπους, αλλά και τον υποψήφιο δολοφόνο από ένα κάρμα φονιά τόσων αθώων. Και η πράξη του ήταν ενάρετη, όχι μόνο γιατί έσβησε τις συνέπειες της βίας, αλλά του έφερε ένα καλό κάρμα»..."
Και επειδή ο κομμουνισμός που απέτυχε (; ) (η Κίνα κομμουνιστική δεν είναι; ) ονομάστηκε και «επιστημονικός σοσιαλισμός» (ενώ θα μπορούσε να ονομαστεί «Σοβιετική δικτατορία» ή «ρώσικη σαλάτα» ή οτιδήποτε άλλο) θα πρέπει να αναζητήσουμε τα αίτιά της αποτυχίας του στην επιστήμη; Αν τον ονομάζαμε και «ρώσικη σαλάτα» θα ψάχναμε τα αίτια δηλαδή στην υγιεινή διατροφή;
Δηλαδή αν εγώ αποτύχω στις εισαγωγικές εξετάσεις επειδή με μαχαίρωσαν πηγαίνοντας στο εξεταστικό κέντρο, θα αναζητήσεις τα αίτια της αποτυχίας μου στη φυσική που έδινα εκείνη τη μέρα;
Ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν ΣΟΒΑΡΑ τα λες αυτά τα πράγματα ή είναι μέρος της απογευματινής μας διασκέδασης με θέατρο παραλόγου, θρησκοληψίας και μυστικολαγνείας.
Τι να πει κανείς; ο Carl Sagan στο βιβλίο του daemon-haunted world ήταν λυπηρά ακριβής.
Ασύρματε
δεν είναι θέμα πίστης .
Να το πω αλλοιώς - η επιστήμη δεν είναι παρά μία διατύπωση ενός τμήματος της
αλήθειας του κόσμου .
Ο κόσμος είναι αυτός - οι διατυπώσεις αλλάζουν .
Αναζητώντας λοιπόν την φιλοσοφική και πολιτιστική καταβολή εκείνων που
διατύπωσαν τα δόγματα της σύγχρονης επιστήμης ,
κατέληξα στο συμπέρασμα , χωρίς να μπορώ να το επιβεβαιώσω , ότι
η σύγχρονη διατύπωση της επιστήμης
προέρχεται από μία
συγκεκριμένη θρησκευτική και φιλοσοφική παράδοση .
Δεν ξέρω αν συμφωνείς .
- και δεν είναι η θρησκευτική και φιλοσοφική παράδοση των αρχαίων Ελλήνων που
θεμελίωσαν την επιστήμη -
mrwireless
15-10-05, 19:15
Δηλαδή αν εγώ αποτύχω στις εισαγωγικές εξετάσεις επειδή με μαχαίρωσαν πηγαίνοντας στο εξεταστικό κέντρο, θα αναζητήσεις τα αίτια της αποτυχίας μου στη φυσική που έδινα εκείνη τη μέρα;
προφανως σε τιμωρησε το καρμα σου για καποια αμαρτια που εκανες - μπορει και σε παλιοτερη ζωη σου...
Τι να πει κανείς; ο Carl Sagan στο βιβλίο του daemon-haunted world ήταν λυπηρά ακριβής.
Ο Sagan θεωρειται Πανθεϊστης - και πιστευε οτι καποια στιγμη θα εμφανιστει μια νεα θρησκεια, που θα εξηγει το "συμπαν" πολυ καλυτερα απο τις "επικρατουσες" (βλεπε Καμπαλα)
Sagan θεωρείται επιστήμονας, Δρ φυσικός - ραδιοαστρονόμος.
Αυτά με τον πανθεϊσμό και τη καμπάλα είναι ανυπόστατες λασπολογικές φήμες.
(Το να κατηγορήσουν κάποιον για θρησκευόμενο, στο βαθμό που με αφορά είναι λασπολογία.)
mrwireless
15-10-05, 19:29
Το θεμα ειναι ποια φιλοσοφικη/θρησκευτικη παραδοση - ειναι γεγονος οτι ολες οι Βρεττανικες επιστημονικες εταιριες του 19ου αιωνα ηταν στενα συνδεδεμενες με τον αποκρυφισμο...η "Αιγυπτιολογια" δεν ξεκινησε σαν επιστημη, αλλα σαν αποστολη για την ευρεση των χαμενων μυστικων των αρχαιων σοφων...
Εξακολουθω να βλεπω/διαβαζω πολεμιους του Δαρβινισμου, οπως τον ξερουμε σημερα, αλλα να μη βλεπω απο τους ιδιους ανθρωπους καποια αλλη εμπεριστατωμενη θεωρια επι του θεματος. Απο την αρχη του νηματος...
Βλέπεις η απάτη, η π__στιά, είνα ιοι μόνες επιστήμες που έχουν μάθει να αναπτύσουν.
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=362760&postcount=1015
και θεωρούν την πιθανή επιδημία και τον θάνατο εκατομμυρίων ανθρώπων -
με πραγματική δαρβινική έμπνευση - ως ανθρώπινο « ξεσκαρτάρισμα » :
είτε σου αρέσει είτε δεν σου αρέσει η φύση με ξεσκαρταρίσματα δουλεύει. Μπορεί να είναι λιγο άδικο ή λιγο σκληρό αλλά έτσι γίνεται. Βιολογικά ένα είδος γίνεται ισχυρότερο ετσι και μαλιστα πανδημίες δυναμικότητας μερικών 100μυριων προστατεύουν το είδος απο πναδημίες δυσεκατομυριων
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=361695&postcount=34
Αυτή η τελευταία θέση - όπου ο θάνατος εκατομμυρίων ανθρώπων δεν είναι παρά
ένα φυσικό « ξεσκαρτάρισμα » των φυσικώς αδυνάτων ώστε να επιζήσουν
οι δυνατοί - κατά την ορολογία του δαρβινισμού -
απηχεί , πέρα από την ανατριχιαστική ηχώ της
ευγονικής , ξεκάθαρα - και παρά τις γνώσεις του γράψαντος - μία
γνήσια δαρβινική αντίληψη .
Να την χαίρεστε .
Σταύρο δεν σε παίρνει να μιλάς για "ξεσκαρτάρισμα" με τους "μεγάλους" και "αγίους" που έχεις ως πρότυπα προς μίμηση.
Οι αναφορά στις θρησκείες δεν έχει θέση επιχειρήματος υπέρ ή κατά του
δαρβινισμού.
Ναι καημένε Σταύρο, τις θρησκείες και το βουντού περιμέναμε για να αποφανθούμε αν η θεωρία της εξέλιξης είναι σωστή ή λάθος. Απ΄τα χείλη σου κρεμόμαστε να μας πείς "πιστεύομεν και εις το ΝτιΕνΕιν"
Πάμε άλλη μια φορά Σταύρο:
When Charles Darwin introduced the theory of evolution through natural
selection 146 years ago, the scientists of the day argued over it fiercely, but
the massing evidence from paleontology, genetics, zoology, molecular
biology and other fields gradually established evolution's truth beyond
reasonable doubt. (λέει πουθενά religion?)
Ποιοι είπαμε ότι "κρίνουν" τις επιστημονικές θεωρίες με βάση αυτό που τους είπε η γιαγιά τους που της είπε η γιαγία της που της είπε ....(~300)... που της είπε ο εβραίος τσομπάνος ?
- δεν σου
έκανε άραγε εντύπωση ότι η δήθεν « εθνική επιτροπή για την επιστημονική
εκπαίδευση » της οποίας στέλνεις τα κείμενα ,
δεν είναι εθνική αλλά μία ιδιωτική οργάνωση που δεν
ασχολείται με καμμία άλλη επιστήμη στην εκπαίδευση , ούτε με την
χημεία , την φυσική , τα μαθηματικά , την βιολογία κ. α - αλλά μόνο και
αποκλειστικά με την θεωρία του Δαρβίνου ; !
(εννοεί την National Center for Science Education που οργάνωσε το Project Steve. βλ.http://www.ncseweb.org/resources/articles/3541_project_steve_2_16_2003.asp)
Σοβαρά? Εσύ εμπιστεύεσαι μόνο τις εθνικές οργανώσεις? BTW η λίστα μ'αυτούς που λένε ότι η ΘτΕ είναι παραμύθι συντάχθηκε από εθνική όργάνωση?
Η NCSE λοιπόν δεν είναι "εθνική" οργάνωση και αυτό που έκανε είναι:
<<NCSE's "Project Steve" is a tongue-in-cheek parody of a long-standing creationist tradition of amassing lists of "scientists who doubt evolution" or "scientists who dissent from Darwinism." >>
Δηλαδή ακριβώς η απάντηση και στη "δική" σου amassing list of scientists.
Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν σημασία δεν έχει ποιος μαζεψε τις υπογραφές αλλά τι δηλώνουν οοοοολοι αυτοί οι επιστήμονες με το όνομα Steve
και για την περίπτωση που δεν ξέρεις τι αντιπροσωπεύουν οι περίπου 650 (and couting) Steve θα σου πω ότι το όνομα αυτό έχουν περίπου το 1% των αμερικανών.
Δες και το FAQ http://www.ncseweb.org/resources/articles/5945_the_faqs_2_16_2003.asp
Τώρα αυτά που επαναλαμβάνεις (μετά τον MR) περί ξεσκαρταρίσματος, ευγονικής ,θάνατος εκατομυρρίων ανθρώπων, θα γίνετε ναζιστές αν πιστεύετε τον "δαρβινισμό"... κλπ κλπ:evil: :evil: είναι απλώς άλλη μια λογική πλάνη (παλιά σου τεχνη κόσκινο) Ποιο συγκεκριμένα:
"Appeal to Consequences of Belief "
δηλαδή επίκληση στις συνέπειες της πεποιθήσεως. Ακόμα κι αν αποδεχόμενοι την ΘτΕ είχε ως συνέπεια να γίνουμε Ναζιστές ή δολοφόνοι αυτό δεν επηρρεάζει σε τίποτα την ισχύ της θεωρίας.
Επίσης Σταύρο ακόμα περιμένω να μου πείς αν οι πιστοί της θεάς ίσιδος συμμερίζονται τις απόψεις σου περί κριεσιονισμού. Μιας και οι Βουδιστές απότι φαίνεται από τα σχετικά λινκ που βρήκα http://home.btclick.com/scimah/evolution.htm δεν φαίνεται να συμφωνούν όπως εκ παραδρομής(μάλλον) ανέφερες.
Τώρα γι αυτά που λέει ο MR για το Βουδισμό ότι πιστεύουν ανοησίες (κάρμα) είναι βίαιοι κλπ. Δεν ξέρω από που έχει αυτές τις πληροφορίες και πόσο ακρίβείς είναι αλλά αντί να γελάει "μ'αυτούς τους χαζούς" θα τον συμβούλευα να σκεφτεί λίγο πως μπορεί να φαίνονται σ'αυτους (και σε άλλους "απίστους") η σύλληψη του Ιησού, ο θεός "τρία σ'ένα και πολλά άλλα θαύματα της ορθοδόξου(και στραβοδόξου) πίστεως.
Αν και δεν έχω ασχοληθεί με τις θρησκείες (religioν science που είχε πει κι ένας ομόστανος σας σ'άλλο threrad:haha :haha ) νομίζω ότι ο Βουδισμός είναι κατά πολύ ανώτερη από τη δική σας και μπορείτε να διαβάσετε και σχετικά quote του Einstein http://en.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
τον οποίο ο Σταύρος είχε επικαλεστεί για κάποια φράση του που ανέφερε το θεό νομίζοντας ότι μιλούσε για το δικό του Θεο.
Προς θεού δεν πιστεύω σε καρμα, ξεματιάσματα αγιασμούς δαιμονισμένους κλπ. !!!:haha :haha
Ο Sagan θεωρειται Πανθεϊστης - και πιστευε οτι καποια στιγμη θα εμφανιστει μια νεα θρησκεια, που θα εξηγει το "συμπαν" πολυ καλυτερα απο τις "επικρατουσες" (βλεπε Καμπαλα)
Η Μαντάμ μπαξέφσκι το λέει κι αυτό?
O Σαγκαν (όπως σου είπε κι Ο Πελασγός) ήταν επιστήμονας και ούτε πίστευε ούτε ήλπιζε σε παλιές και νέες δεισιδαιμονίες. Από τα ντοκυμανταίρ του που έχω δει και από ότι έχω διαβάσει η γνώμη του για θρησκείες αστρολογίες και λοιπές δεισιδεμονίες είναι ότι αποβλακώνουν τον άνθρωπο.
Αντί να λές ή να επαναλαμβάνεις ανοησίες διάβασε το "Demon Haunted worlds" ή δες τη σειρά ντοκυματαίρ COSMOS. θα καταλάβεις ότι ο αληθινός κόσμος(ακόμα κι αυτό το απειροελλάχιστο κομματάκι του που γνωρίζουμε) είναι απείρως συναρπαστικότερος από τα οποιαδήποτε τσομπανοπραραμύθια. Και ότι ο άνθρωπος είναι πολύ σημαντικότερος από τις λάσπες (και οι γυναίκες από ένα παΐδι) και μπορεί να πετύχει πράγματα σημαντικότερα και ευγενέστερα από το να προσκυνάει όλη την ώρα τον δημιουργό-δημιούργημα της φαντασίας του.
Τώρα αυτά που επαναλαμβάνεις (μετά τον MR) περί ξεσκαρταρίσματος, ευγονικής ,θάνατος εκατομυρίων ανθρώπων, θα γίνετε ναζιστές αν πιστεύετε τον "δαρβινισμό"... κλπ κλπ:evil: :evil: είναι απλώς άλλη μια λογική πλάνη (παλιά σου τεχνη κόσκινο) Ποιο συγκεκριμένα:
"Appeal to Consequences of Belief "
δηλαδή επίκληση στις συνέπειες της πεποιθήσεως. Ακόμα κι αν αποδεχόμενοι την ΘτΕ είχε ως συνέπεια να γίνουμε Ναζιστές ή δολοφόνοι αυτό δεν επηρρεάζει σε τίποτα την ισχύ της θεωρίας.
Μόνο αυτή; Άμα δεις τα μηνύματα όλων αυτών, νομίζεις ότι έχουν πάρει το κατάλογο της wikipedia και δοκιμάζουν ένα διαφορετικό είδος logical falacy σε κάθε μήνυμα. Όταν δε είναι πασιφανώς ορατό ότι λένε παπαριές ως αποτέλεσμα της απάντησής σου, είναι σα να μην απάντησες. Συνεχίζουν σα να μην είχες γράψει κάτι.
Αλλά τώρα τι να πουν, ποιος ξέρει πώς βγάζουν το ψωμάκι τους. Εδώ έχει ακουστεί ότι κάνουν προπαγάνδα υπέρ της εκκλησίας επαγγελματικά, οπότε...
Μόνο αυτή; Άμα δεις τα μηνύματα όλων αυτών, νομίζεις ότι έχουν πάρει το κατάλογο της wikipedia και δοκιμάζουν ένα διαφορετικό είδος logical falacy σε κάθε μήνυμα.
Εντάξει, εγώ έχω αναφέρει αυτές που χρησιμοποιούν κατά κόρον ("appeal to ignorance", "appeal to consequences" και "god of the gaps".
Πάντος νομίζω ότι χρησιμοποιούν τον κατάλογο με logical fallacies των Κρηεσιονιστών (άλλοι τον έγραψαν βέβαια όχι οι ίδιοι!!:D ). Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι δεν είναι πλήρης και τον εμπλουτίζουν.
mrwireless
16-10-05, 09:40
ο θεός "τρία σ'ένα και πολλά άλλα θαύματα της ορθοδόξου(και στραβοδόξου) πίστεως...
...Αν και δεν έχω ασχοληθεί με τις θρησκείες... (
Ειναι προφανες. αλλιως θα γνωριζες οτι το "τρια σε ενα" ειναι χαρακτηριστικο πολλων θρησκειων (και παραθρησκειων) - καποιοι μαλιστα λενε οτι οι Εβραιοι/Χριστιανοι αντεγραψαν το κονσεπτ απο τους Ζωροαστρικους/Ινδουιστες...
Κατα τα αλλα, συνεχιστε να μορφωνεστε(?) απο τα ντοκυμαντερ πλυσεως εγκεφαλου περι εξελιξης, υπεροχου συμπαντος κλπ....
Οι Βουδιστες πλασαρουν την εικονα του ειρηνιστη μοναχου τυπου Δαλαϊ Λαμα - ο λογος που ο Δαλαϊ βρισκεται στην Iνδια ειναι οτι αυτος και οι φιλειρηνικοι μοναχοι του κατεφυγαν εκει αφου εχασαν τον πολεμο με τους Μαοϊκους Κινεζους, παρα τη βοηθεια που ειχαν απο τη CIA, οταν αυτοι εισεβαλαν στο Θιβετ..αλλα και η συνεχεια εχει ενδιαφερον:
(btw - το wikipedia δινει επιλεκτικη πληροφορηση...αγνοηστε το)
Seattle Times
January 26, 1997
By Paul Salopek
KATMANDU, Nepal
Memo: Three decades later, former
Tibetan guerrillas come forward to discuss an episode that both the United
States and the Dalai Lama's government-in-exile would prefer to forget.
Their battle lasted nearly 10 years, until the U.S. cut them off. Copyright
Chicago Tribune
THE CIA'S SECRET WAR IN TIBET
The first Americans Nawang Gayltsen ever saw had small, silver eagles
pinned on their caps. ...The Americans came, he said, in a big
turboprop plane, a gleaming machine that he and other awed Tibetans called
a "sky ship." They wore sunglasses and baggy flight suits. They packed
shiny automatic weapons on their hips. And speaking through an interpreter,
they asked Nawang if he wanted to kill Chinese. "I told them I would be
very happy to kill many Chinese," recalled the 63-year-old rug merchant,
one of thousands of exiled Tibetans living in this picturesque Himalayan
capital. "I was very young and strong then. Very patriotic. I told them I
would even be a suicide bomber."... Between the late 1950s and the mid-1960s, say Tibetan
veterans such as Nawang and U.S. intelligence experts who corroborate their
stories, the American government flew hundreds of eager Tibetan exiles to
far-flung bases in Okinawa, Guam and even Colorado. There they were trained
as guerrillas against the Chinese troops that had invaded the remote
Buddhist kingdom in 1950. ... Today, this obscure Cold War skirmish in a high, lonely
place many Americans associate with Shangri-La is a tale that both the CIA
and the Dalai Lama's pacifist government-in-exile would prefer to forget.
After all, China's grip on Tibet remains stronger than ever. Yet at a time
when the Dalai Lama's non-violent campaign for independence has captured
the attention of Hollywood--where Walt Disney and Tri-Star are producing
elegiac hymns to "lost Tibet" and Richard Gere and fellow actors champion
the mountain land's cause--the Tibetan foot soldiers of that quixotic war
are beginning to break their decades-old vow of silence to the CIA. Most of
the ex-guerrillas are grandfathers now. They run carpet factories in
Katmandu or tend dusty farms in the foothills of western Nepal.
They admit that going public about their American connections is as much a
sign of growing frustration with Tibet's languishing drive for freedom as
it is a reckoning with mortality. For many, speaking out seemed a final act
of resistance. "We are old, and we will be gone soon," explained Nawang,
who says he was taught to blow up bridges by CIA instructors at Camp Hale,
a now-abandoned Army base near Vail, Colo. "People should know that men
died for this. These things are no longer secrets. They stopped being
secrets when we lost." Truth be told, little about the CIA's skullduggery
in the Himalayas is a real secret anymore--except maybe to the U.S.
taxpayers who bankrolled it. ... The U.S. government, Tibetan sources say,
only began poking into their independence struggle following years of
inaction and indifference, long after the Dalai Lama called for United
Nations help when Mao Tse-tung annexed the country, claiming that it had
once been part of the ancient Han empire. The turning point in American
policy came in 1959, when Tibetan anger at China's communal farming drives
and the destruction of Buddhist monasteries boiled over into a popular
revolt.
That bloody uprising failed, forcing the Dalai Lama and 80,000 followers to
flee across icy Himalayan passes to India, where they remain to this day.
Another 15,000 fled to Nepal.
....But the old CIA links are still controversial enough that the Dalai Lama, who
won the Nobel Peace Prize in 1989, traditionally has declined to talk about
American meddling in the Himalayas even though his elder brother, a
businessman named Gyalo Thondup, is widely known to have coordinated most
of the clandestine aid flowing through Darjeeling...
Βεβαια, ακομα και το παραπανω "expose" ειναι παραπλανητικο - η αληθεια ειναι πως η CIA οργανωσε απο την αρχη τη Θιβετιανη αντισταση, χρονια πριν ξεσπασουν εχθροπραξιες μεγαλης κλιμακας και ερθει η τελικη ηττα για τους οπαδους του Δαλαι Λαμα
http://66.249.93.104/search?q=cache:v5kt3pFQPOcJ:www.getsul.co.uk/joe_bageant.html+cia+help+tibet&hl=el
Κατα τα αλλα, συνεχιστε να μορφωνεστε(?) απο τα ντοκυμαντερ πλυσεως εγκεφαλου περι εξελιξης, υπεροχου συμπαντος κλπ....
έχεις απόλυτο δίκιο, τα βιβλία για την μαντάμ μπλαβατσκι και του λιακόπουλου είναι πολύ καλύτερα:haha
μερικές φορές αναρωτιέμαι αν διαβάζει τι γράφουν τα κατεβατά που κάνει κόπι εν παστ. Ότι σαβούρα υπάρχει στον ίντερνετ την έχει ρίξει εδω μέσα!!
(btw - το wikipedia δινει επιλεκτικη πληροφορηση...αγνοηστε το)
Ολά κάνουν την επιλεκτική τους παραπληροφόρηση/πληροφόρηση.
Για αυτό διαβάζουμε πάνω απο 3 διαφορετικες απόψεις ;)
mrwireless
16-10-05, 10:02
έχεις απόλυτο δίκιο, τα βιβλία για την μαντάμ μπλαβατσκι και του λιακόπουλου είναι πολύ καλύτερα:haha
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει οτι τα βιβλια της Μανταμ Μπλαβατσκυ εχουν επηρεασει τους δικους σου ηρωες...επιστημονες και "αθεους"
Και ο Λιακοπουλος μαζι σου ειναι - Γνωστικισμο και αποκρυφισμο πουλαει...
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει οτι τα βιβλια της Μαντα Μπλαβατσκυ εχουν επηρεασει τους δικους σου ηρωες...επιστημονες και "αθεους"
Και ο Λιακοπουλος μαζι σου ειναι - Γνωστικισμο και αποκρυφισμο πουλαει...
μμμμμμ αλλη μια θεωρία συνομωσίας στο προσκύνιο.
ρε συ mr πήγαινε στην εκπομπή του χαρδαβέλα να γελάσουμε λίγο, τόσους παλαβούς μαζευει αλλος εναςδεν βλάπτει:D
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει οτι τα βιβλια της Μανταμ Μπλαβατσκυ εχουν επηρεασει τους δικους σου ηρωες...επιστημονες και "αθεους"
Και ο Λιακοπουλος μαζι σου ειναι - Γνωστικισμο και αποκρυφισμο πουλαει...
Χαχα. Μιλάς εσύ που πουλάς conspiracy theorιes.
Εντάξει ελευθερη αγορά έχουμε καλά κάνεις!
Σου δίνω ένα καλό ποσοστο, 1 στις 500 απο τις θεωρίες σου να είναι σωστή. Διάλεξε αυτήν/ες και πέστη/ες μας!
mrwireless
16-10-05, 10:31
Και για να κανουμε τη διασυνδεση με τον ποπ κουλτουρα, που θα ενδιαφερει και τους περισσοτερους:
- η γνωστη ταινια που πρωταγωνιστει ο Μπραντ Πιτ - "Επτα Χρονια στο Θιβετ" - ειναι μια αναφορα στα γεγονοτα της εποχης. Προκειται βεβαια για καθαρα φιλο-ΔαλαιΛαμα προϊον, ουσιαστικα ενα δωρο απο τους πολλους επωνυμους του Χολυγουντ που ειναι και θαυμαστες του.
Το ενδιαφερον δεν ειναι εκει - αλλα στο οτι ο ηρωας που υποδυεται ο Πιτ αποδειχτηκε οτι ηταν Ναζιστης, μελος μιας ομαδας που ειχε στειλει ο Χιτλερ στο Θιβετ για να βρουν τα μυστικα των Αρυων σοφων της Λευκης Αδελφοτητας - τους ιδιους που ψαχνει να βρει κι ο Λιακοπουλος !!!!!
Συμφωνα με τους Θεοσοφιστες:
"...Οι Μαχάτμας αποτελούν μια ιδιαίτερη , εκλεκτή ομάδα ανθρώπων στο εξωτερικό γήινο πεδίο, που συνδέεται με εκείνους που είναι γνωστοί ως Λευκή Αδελφότητα, που αποτελείται από τρία βασικά τμήματα επί του πλανήτη μας. Το πρώτο είναι η Αδελφότητα των Υπέρ –Ιμαλαΐων που γεωγραφικά τοποθετείται στην Ανατολή, σε κάποιο σημείο της οροσειράς των Ιμαλαΐων. Οι Διδάσκαλοι Μορύα και Κουτχούμι ανήκουν σε αυτό το τμήμα. Το δεύτερο είναι η Αδελφότητα του Λούξορ και βρίσκεται στην Αίγυπτο. Με αυτήν συνδέονται ο Έλληνας (από την Κύπρο) Διδάσκαλος Ιλαρίων, ο Διδάσκαλος Κόμης του Αγίου Γερμανού και άλλοι. Τέλος, το τρίτο τμήμα είναι η Αδελφότητα του Γιουκατάν που βρίσκεται στο νότιο Μεξικό και εκείθεν Γι’ αυτό το τελευταίο πολύ λίγα πράγματα μάς είναι γνωστά, και υπάρχει η πεποίθηση πως πρόκειται για το γυναικείο τμήμα της Λευκής Αδελφότητας. Θεωρείται, επίσης, ότι αποτελείται από γυναίκες σαμάνους της ανώτατης βαθμίδας από τις Ινδιάνικες φυλές της ευρύτερης περιοχής (Μάγια –Ίνκας κλπ.). Ως διοικητικό κέντρο της Λευκής Αδελφότητας θεωρείται η Σαμπάλα που βρίσκεται κάπου στην έρημο Γκόμπι, της κεντρικής Ασίας..."
Συμπτωματικα, η Μανταμ Μπλαβατσκυ ειχε μεινει και αυτη επτα χρονια στο Θιβετ...
(Μετα απο το Θιβετ, η Μπλαβατσκυ περασε και απο την Ελλαδα και τη Κυπρο, οπου συναντησε τον Master Illarion...)
Και για να κανουμε τη διασυνδεση με τον ποπ κουλτουρα, που θα ενδιαφερει και τους περισσοτερους:
- η γνωστη ταινια που πρωταγωνιστει ο Μπραντ Πιτ - "Επτα Χρονια στο Θιβετ" - ειναι μια αναφορα στα γεγονοτα της εποχης. Προκειται βεβαια για καθαρα φιλο-ΔαλαιΛαμα προϊον, ουσιαστικα ενα δωρο απο τους πολλους επωνυμους του Χολυγουντ που ειναι και θαυμαστες του.
Το ενδιαφερον δεν ειναι εκει - αλλα στο οτι ο ηρωας που υποδυεται ο Πιτ αποδειχτηκε οτι ηταν Ναζιστης, μελος μιας ομαδας που ειχε στειλει ο Χιτλερ στο Θιβετ για να βρουν τα μυστικα των Αρυων σοφων της Λευκης Αδελφοτητας - τους ιδιους που ψαχνει να βρει κι ο Λιακοπουλος !!!!!
Συμπτωματικα, η Μανταμ Μπλαβατσκυ ειχε μεινει και αυτη επτα χρονια στο Θιβετ...
(Μετα απο το Θιβετ, η Μπλαβατσκυ περασε και απο την Ελλαδα και τη Κυπρο, οπου συναντησε καποιον Master Illarion...)
Απο τον Δαρβίνο, στα μαγνητάκια, και μετά στο Θιβετ!!
Και μετά σου λέει.............................
ααα ξέχασα την Καμπαλα! :lol:
σημείο ταυτισης όλως όσων γράφει ο mr είναι
οι παλαβοί που κάτι ψάχνουν
για κάποιο περίεργο λόγο είναι και ναζιστές
και από πάνω ερχετε και η ελλάδα καπάκι
(Μετα απο το Θιβετ, η Μπλαβατσκυ περασε και απο την Ελλαδα και τη Κυπρο, οπου συναντησε τον Master Illarion...)
πόσα νταν είχε ο μάστερ ;;;;
Και για να κανουμε τη διασυνδεση με τον ποπ κουλτουρα, που θα ενδιαφερει και τους περισσοτερους:
- η γνωστη ταινια που πρωταγωνιστει ο Μπραντ Πιτ - "Επτα Χρονια στο Θιβετ" - ειναι μια αναφορα στα γεγονοτα της εποχης. Προκειται βεβαια για καθαρα φιλο-ΔαλαιΛαμα προϊον, ουσιαστικα ενα δωρο απο τους πολλους επωνυμους του Χολυγουντ που ειναι και θαυμαστες του.
Το ενδιαφερον δεν ειναι εκει - αλλα στο οτι ο ηρωας που υποδυεται ο Πιτ αποδειχτηκε οτι ηταν Ναζιστης, μελος μιας ομαδας που ειχε στειλει ο Χιτλερ στο Θιβετ για να βρουν τα μυστικα των Αρυων σοφων της Λευκης Αδελφοτητας - τους ιδιους που ψαχνει να βρει κι ο Λιακοπουλος !!!!!
Συμπτωματικα, η Μανταμ Μπλαβατσκυ ειχε μεινει και αυτη επτα χρονια στο Θιβετ...
(Μετα απο το Θιβετ, η Μπλαβατσκυ περασε και απο την Ελλαδα, οπου συναντησε καποιον Master Illarion...)
Της ιδίας οπαδός ήταν και ο κορυφαίος ποιητής της Αγγλίας -
Ιρλανδός ήταν -
ο Γαίητς , [ Γουίλλιαμ Μπάτλερ Γαίητς ] που πήρε το Νόμπελ λογοτεχνίας
το 1930 .
Ηταν μέλος του Εσωτερικού Κύκλου της Θεοσοφικής Εταιρείας της Μπλαβατσκυ και
πολλά από τα ποιήματά του μεταφερουν τις δοξασίες
αυτης της αποκρυφιστικής
οργάνωσης - που γέννησε τις μισές παρασατανικές σύγχρονες ομάδες .
Και μιλάμε για τον κορυφαίο των εγγλέζικων γραμμάτων :
Ο Λιακόπουλος ψάχνει τους Ελληνες στο Θιβέτ .
Στο κβαντικό παράδοξο που περιέγραψα , μία από τις πιθανές
απαντήσεις των επιστημόνων ,
ώστε να εξηγήσουν πώς είνααι δυνατόν η πληροφορία να τρέχει πιό γρήγορα
από το φως ,
είναι οι « σκουλικότρυπες » - υπάρχει πράγματι
η θεωρία . Για ένα άλλο επίσης κβαντικό παράδοξο , όπου
στέκεσαι στην μέση ενός γηπέδου ,
ρίχνεις την μπάλα τρίποντο στο ένα καλάθι
και αυτή μπαίνει ταυτογχρόνως και στα δύο - παράδοξο
επιβεβαιωμένο πειραματικά όχι με την μπάλα
του μπάσκετ φυσικά αλλά με τα κατάλληλα όργανα που μετράνε
τα φαινόμενα της χώρας των κβάντων ,
οι επιστήμονες μιλάνε , ως μία πιθανή απάντηση του παραδόξου ,
την ύπαρξη παράλληλων κόσμων .
Και η γάτα του Σραίντιγκερ που χρησιμοποιεί ο μακαρίτης καθηγητής
Λιαντίνης
σε αυτήν την ταινία εκ των μαθημάτων του - την έδειξαν
διακόσιες φορές στην τηλεοραση -
είναι ταυτογχρόνως ζωντανή και νεκρή ,
αφού στην κβαντομηχανική , κατά την θεωρία πάντα ,
το πράγμα βρίσκεται ταυτογχρόνως
σε όλες τις δυνατές θέσεις του - και το ζάρι ταυτογχρόνως
φέρνει όλα τα δυνατά αποτελέσματα .
Σκουλικότρυπες , παράλληλοι κόσμοι και νεκροζώντανα γατιά ,
τι να σου κάνει ένας Λιακόπουλος !
mrwireless
16-10-05, 11:19
Μπορει να ειχε σχεση με εναν αλλο Μαστερ - θυμαμαι πριν χρονια ενα τυπο "Μαστερ Κωνσταντοπουλο(?)" - που εκτος οτι πουλαγε τεντες, καπου στο Χαλανδρι, ηταν και Μαστερ πολεμικων τεχνων και χορευε και δημοτικους χορους ντυμενος τσολιας...
@ ADSLgr.com All rights reserved.