PDA

Επιστροφή στο Forum : Ο Δαρβίνος αντεπιτίθεται!



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 [24] 25 26 27

sdikr
20-08-06, 02:19
Μιας και υπήρχε λιγο παλιότερο νήμα, εγινε ενα μικρό Merge

Θα παρακαλούσα να κάνετε εναν κόπο να το διαβάσετε πρίν απαντήσετε ώστε να μην λέμε τα ίδια και τα ιδια

Ευχαριστώ

8anos
20-08-06, 03:02
Θα παρακαλούσα να κάνετε εναν κόπο να το διαβάσετε πρίν απαντήσετε ώστε να μην λέμε τα ίδια και τα ιδια


ειναι 58 σελιδες θέμα! :scared:

Η κοινη δηλωση 67 εθνικων ακαδημιών σχετικα με το θέμα της διδασκαλίας της εξέλιξης



IAP STATEMENT ON THE TEACHING OF EVOLUTION

We, the undersigned Academies of Sciences, have learned that in various parts of the world,
within science courses taught in certain public systems of education, scientific evidence, data,
and testable theories about the origins and evolution of life on Earth are being concealed,
denied, or confused with theories not testable by science. We urge decision makers, teachers, and parents to educate all children about the methods and discoveries of science and to foster an understanding of the science of nature.
Knowledge of the natural world in which they live empowers people to meet human needs and protect the planet.

We agree that the following evidence-based facts about the origins and evolution of the Earth and of life on this planet have been established by numerous observations and independently derivedexperimental results from a multitude of scientific disciplines. Even if there are still many openquestions about the precise details of evolutionary change, scientific evidence has never contradicted these results:

1. In a universe that has evolved towards its present configuration for some 11 to 15 billion
years, our Earth formed approximately 4.5 billion years ago.
2. Since its formation, the Earth – its geology and its environments – has changed under the
effect of numerous physical and chemical forces and continues to do so.
3. Life appeared on Earth at least 2.5 billion years ago. The evolution, soon after, of
photosynthetic organisms enabled, from at least 2 billion years ago, the slow transformation
of the atmosphere to one containing substantial quantities of oxygen. In addition to the
release of the oxygen that we breathe, the process of photosynthesis is the ultimate source of
fixed energy and food upon which human life on the planet depends.
4. Since its first appearance on Earth, life has taken many forms, all of which continue to evolve,
in ways which palaeontology and the modern biological and biochemical sciences are
describing and independently confirming with increasing precision. Commonalities in the
structure of the genetic code of all organisms living today, including humans, clearly indicate
their common primordial origin.

We also subscribe to the following statement regarding the nature of science in relation to the
teaching of evolution and, more generally, of any field of scientific knowledge :
Scientific knowledge derives from a mode of inquiry into the nature of the universe that has beensuccessful and of great consequence. Science focuses on (i) observing the natural world and(ii) formulating testable and refutable hypotheses to derive deeper explanations for observablephenomena. When evidence is sufficiently compelling, scientific theories are developed that account for and explain that evidence, and predict the likely structure or process of still unobserved phenomena.
Human understanding of value and purpose are outside of natural science’s scope. However, a
number of components – scientific, social, philosophical, religious, cultural and political –
contribute to it. These different fields owe each other mutual consideration, while being fully
aware of their own areas of action and their limitations.
While acknowledging current limitations, science is open ended, and subject to correction and
expansion as new theoretical and empirical understanding emerges.
✦ ✦ ✦
1. Albanian Academy of Sciences
2. National Academy of Exact, Physical and
Natural Sciences, Argentina
3. Australian Academy of Science
4. Austrian Academy of Sciences
5. Bangladesh Academy of Sciences
6. The Royal Academies for Science and the Arts
of Belgium
7. Academy of Sciences and Arts of Bosnia and
Herzegovina
8. Brazilian Academy of Sciences
9. Bulgarian Academy of Sciences
10. RSC: The Academies of Arts, Humanities and
Sciences of Canada
11. Academia Chilena de Ciencias
12. Chinese Academy of Sciences
13. Academia Sinica, China, Taiwan
14. Colombian Academy of Exact, Physical and
Natural Sciences
15. Croatian Academy of Arts and Sciences
16. Cuban Academy of Sciences
17. Academy of Sciences of the Czech Republic
18. Royal Danish Academy of Sciences and Letters
19. Academy of Scientific Research and Technology,
Egypt
20. Académie des Sciences, France
21. Union of German Academies of Sciences and
Humanities
22. The Academy of Athens, Greece
23. Hungarian Academy of Sciences
24. Indian National Science Academy
25. Indonesian Academy of Sciences
26. Academy of Sciences of the Islamic Republic of
Iran
27. Royal Irish Academy
28. Israel Academy of Sciences and Humanities
29. Accademia Nazionale dei Lincei, Italy
30. Science Council of Japan
31. Kenya National Academy of Sciences
32. National Academy of Sciences of the Kyrgyz
Republic
33. Latvian Academy of Sciences
34. Lithuanian Academy of Sciences
35. Macedonian Academy of Sciences and Arts
36. Academia Mexicana de Ciencias
37. Mongolian Academy of Sciences
38. Academy of the Kingdom of Morocco
39. The Royal Netherlands Academy of Arts and
Sciences
40. Academy Council of the Royal Society of New
Zealand
41. Nigerian Academy of Sciences
42. Pakistan Academy of Sciences
43. Palestine Academy for Science and Technology
44. Academia Nacional de Ciencias del Peru
45. National Academy of Science and Technology,
The Philippines
46. Polish Academy of Sciences
47. Académie des Sciences et Techniques du
Sénégal
48. Serbian Academy of Sciences and Arts
49. Singapore National Academy of Sciences
50. Slovak Academy of Sciences
51. Slovenian Academy of Sciences and Arts
52. Academy of Science of South Africa
53. Royal Academy of Exact, Physical and Natural
Sciences of Spain
54. National Academy of Sciences, Sri Lanka
55. Royal Swedish Academy of Sciences
56. Council of the Swiss Scientific Academies
57. Academy of Sciences, Republic of Tajikistan
58. The Caribbean Academy of Sciences
59. Turkish Academy of Sciences
60. The Uganda National Academy of Sciences
61. The Royal Society, UK
62. US National Academy of Sciences
63. Uzbekistan Academy of Sciences
64. Academia de Ciencias Físicas, Matemáticas y
Naturales de Venezuela
65. Zimbabwe Academy of Sciences
66. African Academy of Sciences
67. The Academy of Sciences for the Developing
World (TWAS)
68. The Executive Board of the International
Council for Science (ICSU)


το κειμενο σε pdf μορφη (http://www.interacademies.net/?id=6176)

Ο καθενας μπορει να πιστευει οτι νομιζει...
Ορισμενα πράγματα ομως, οπως η εξελιξη της ζωης και κατα επέκταση του ανθρώπου ειναι επιστημονικα αποδεδειγμένα
Αυτη ειναι η αλήθεια ειτε μας αρεσει ειτε όχι :whistle:

odd
20-08-06, 03:37
Υπάρχει κάποιο λινκ για την είδηση;

Gothic
20-08-06, 03:47
η οποια ειναι??Καταγόμαστε απο τους Έλ που ήρθαν απο τον Σείριο στο Battleship Eleftheria κυνηγημένοι απο τις εχθρικές δυνάμεις του πολέμαρχου Κρόνου τον οποίο αργότερα νίκησε ο Μέγας Αλέξανδρος, τον πέταξε μέσα σε portals και απο πάνω έχτισε τις πυραμίδες για να τα σφραγίσει. DUH!
:ufoabduct :jedi: :shoot: :bot: :medic:

8anos
20-08-06, 04:11
@odd Ο Ριζος σου κανει; :lol:

εδω (http://www.rizospastis.gr/story.do?id=3447364&textCriteriaClause=%2B%CE%94%CE%97%CE%9C%CE%99%CE%9F%CE%A5%CE%A1%CE%93%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%95%CE%A3&publDate=19/8/2006) εδω (http://www.rizospastis.gr/story.do?id=3447354&textCriteriaClause=%2B%CE%94%CE%97%CE%9C%CE%99%CE%9F%CE%A5%CE%A1%CE%93%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%95%CE%A3&publDate=19/8/2006) και εδω (http://www.rizospastis.gr/story.do?id=1398399&textCriteriaClause=%2B%CE%94%CE%97%CE%9C%CE%99%CE%9F%CE%A5%CE%A1%CE%93%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%95%CE%A3&publDate=19/8/2006)

@Gothic
Το πλοιο δεν ονομαζοταν Eleftheria αλλα ELeptReLia :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

odd
20-08-06, 04:51
Εννοούσα λινκ για την αφαίρεση της Εξέλιξης από τα σχολικά βιβλία.

frodo
20-08-06, 11:07
το ότι δεν είναι διδακτέα ύλη στο Λυκείο το θυμάμαι και εγώ, είχαμε τότε 9 μαθήματα τώρα 6, να δώσουμε και η ύλη απο μόνη ήταν τρελή, για αυτό έγιναν γεναίες περικοπές σε δευτερεύοντα για αυτούς μαθήματα όπως Βιολογία.

Επιμένω όμως πως σίγουρα διδάσκεται στο Γυμνάσιο, αν κάποιος έχει απο κάπου κανένα βιβλίο ή .pdf ας το κοιτάξει.
και πως ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ διδάσκεται ο ΑΔΑΜ και η ΕΥΑ στην Δευτεροβάθμιο εκπαίδευση.
Όσο για το Bing Bang θυμάμαι πως μας το δίδαξαν στην Φυσική Ά Λυκείου.

golity
20-08-06, 12:41
Από τα links που έδωσα πριν κατέβασα τις πρώτες σελίδες από τα βιβλία για Α,Β,Γ Γυμνασίου για να δω τα περιεχόμενα και όντως όπως είπε κάποιος πριν πρέπει να τα ονομάσουν Χριστιανικά και όχι Θρησκευτικά...

να προσθέσω Χριστιανικά-Εβραϊκά! :down:

duende
20-08-06, 13:37
Καταγόμαστε απο τους Έλ που ήρθαν απο τον Σείριο στο Battleship Eleftheria κυνηγημένοι απο τις εχθρικές δυνάμεις του πολέμαρχου Κρόνου τον οποίο αργότερα νίκησε ο Μέγας Αλέξανδρος, τον πέταξε μέσα σε portals και απο πάνω έχτισε τις πυραμίδες για να τα σφραγίσει. DUH!
:ufoabduct :jedi: :shoot: :bot: :medic:

εεε ετσι εχει νοημα οντως :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: α ρε Λιακοπουλε μεγαλε γενετιστη!!

manoulamou
20-08-06, 13:40
Ωιωιωι μανουλαμου τι εχασα!
Μονο 1160 μηνυματα για τον παππου Δαρβινο
και την Δικη των Πιθηκων σε 2κατι μερουλες?
Μηπως καναμε ρεκορ:hmm:

Guzuta
20-08-06, 14:02
Ωιωιωι μανουλαμου τι εχασα!
Μονο 1160 μηνυματα για τον παππου Δαρβινο
και την Δικη των Πιθηκων σε 2κατι μερουλες?
Μηπως καναμε ρεκορ:hmm:

Μήπως σου ξέφυγε κάτι?
:) :) :p

manoulamou
20-08-06, 14:08
Μήπως σου ξέφυγε κάτι?
:) :) :p

Εχεις δικιο :oops: :sorry:
αλλα αμα γινεται κατι merge και σπαει ταυτοχρονα ρεκορ...
αρχαιολογιας, τι να κανουν στα προθυρα του καυσωνα
μερικες ακροπολεις:p:p:) θα εμφανισουν ρωγμες...παρατηρητικοτητας...

Kiwi
20-08-06, 14:23
Απλως ειναι αποψη μου, δε θελω να τεκμηριωσω γιατι δεν εχω ορεξη να φαω κανα κραξιμο απο ορισμενους :)

Ναι αλλά έτσι δεν πάμε πουθενά. Ο καθένας μας έχει τις απόψεις του αλλά το ζητούμενο για τον καθένα είναι επίσης να τις αναθεωρεί και να τις βελτιώνει προς το καλύτερο. Στην παραπάνω φράση σου βλέπω ένα τεράστιο "πίστευε και μη ερεύνα" το οποίο (χωρίς να το πάρεις προσωπικά) θεωρώ ότι είναι υπάιτιο για πολλά κακά της ανθρωπότητας.

Άλλωστε, άμα όντως το τεκμηριώσεις και αντικρούσεις το κράξιμο με επιχειρήματα, θα έχεις καταφέρει και να διαδώσεις τη δική σου άποψη που υπό αυτές τις συνθήκες θα είναι σωστή. Τί πιο συλλογικά δημιουργικό; ;)

golity
20-08-06, 15:00
Εχεις δικιο :oops: :sorry:
αλλα αμα γινεται κατι merge και σπαει ταυτοχρονα ρεκορ...
αρχαιολογιας, τι να κανουν στα προθυρα του καυσωνα
μερικες ακροπολεις:p:p:) θα εμφανισουν ρωγμες...παρατηρητικοτητας...
Για ποιά ακρόπολη μιλάς; :hmm: :p

mgv
20-08-06, 17:03
Σε όλους αυτούς που κόπτωνται για τη θεωρία της εξέλιξης κόπτωνται το ίδιο για το γεγονός ότι από την διδακτέα ύλη της 3ης Λυκείου

αντί να διδασκόμεθα τις μάχες του 21 μας μιλάνε για τους βρωμοπολιτικούς του 21 και για τους Ιταλούς φασίστες
Λες και οι Ιταλοί είναι το πρόβλημα
Η που μας έχει μια τεράστια πηγή για το πόσο καλά περνούσαν οι Ελληνες με τους Τούρκους στη Σμύρνη
(άσχετο αν μετά οι άλλοι τους έσφαξαν)

και έχεις την διεθνιστομαρξίστρια ιστορικό από το πρώτο μέχρι το τελευταίο λεπτό να βρίζει το βασιλιά

η που ο διευθυντής μας λέει μη γράφεστε σε κόμματα και έχει το γιόκα του στη ΚΝΕ

η που παίρναμε απουσίες μόνο στη "γιορτή "του Πολυτεχνείου για να μη πω πόσες ώρες κάνανε πρόβα τη συγκεκριμένη γιορτή και το 40 ενώ το 21 σε ένα τεταρτάκι είχε ξεπεταχτεί
Ολόκληρη παράσταση στήνανε ειδικά για το πολυτεχνείο

η που στην 3η γυμνασίου διδάσκεται το ειρηνιστικό λιβελογράφημα Ελένη του ευρυπίδη;

η που στη φυσική σε έξι χρόνια ένα πείραμα δεν κάναμε

Μάλλον όχι
Απλά δείχνουν το κόμπλεξ εις βάρος της εκκλησίας

Και στιην τελική όλοι εσείς που δεν τον διδαχτήκατε γίνατε στραβάδια.Το βιβλίο της Βιολογίας της 3ης λυκείου το είχε.Ρίξτε από εκεί μια ματιά η μπείτε στο Ιντερνετ ήμαρτον δεν πιστεύω να αποκρύπτεται η γνώση;

Αυτό σας μάρανε.Λες και όλα τα άλλα δουλεύουν ρολόι

:evil:

shaq141a
20-08-06, 18:49
Ρε mvg διλαδή μόνο με τους πολέμους και το Ισραήλ πρέπει να ασχολούμαστε. Αν οι πόλεμοι ήταν το μοναδικό πράγμα με το οποίο ασχολιόντουσαν οι άνθρωποι ακόμα δε θα είχαμε ανακαλύψει τον τροχό.

ZackNV
20-08-06, 18:53
Δυστυχώς αυτή η αντίληψη έχει περάσει σήμερα, γι' αυτό και οι περισσότερες ειδήσεις είναι σχετικές με διαμάχες και βία. Όμως κάποια στιγμή θα τα βαρεθεί ο κόσμος και ίσως τότε να ενδιαφερθεί για τα πιο σημαντικά ζητήματα.

manoulamou
20-08-06, 19:11
Ο περισσοτερος κοσμος απο την κουραση να τρεχει ολη μερα
σε διακοσιες μεριες για να συμπληρωσει ενα αξιοπρεπες εισοδημα
δεν εχει ορεξη το βραδυ να προβληματιζεται και με αλλα "σοβαρα" θεματα.
Γι αυτο του δινουν να καταπινει αμασητες ολες αυτες τις χαβαλετζηδικες
συζητησεις με καβγαδες ανουσιους περι "ονου σκιας",
και με ρεπορταζ απ οπου καταστρεφονται περιουσιες και γινονται επεισοδια...
Αλλα επειδη καπου αρχισε να χανεται το μετρο, σε λιγο προβλεπω να μενουν
μονο με τους χαμηλοσυνταξιουχους και τις ανοργασμικες νοικοκυρουλες!

frodo
20-08-06, 19:22
δηλ, σύμφωνα με τα λεγόμενα σου φίλε mgv οι καθηγητές είναι μαρξιστές και οι Διευθυντές φιλό-ΚΚΕ! Εγώ τόσο χρόνια μαθητής απο κομματικοποιημένους καθηγητές, μόνο έναν κολλημένο Ν.Δ. θεολόγο γνώρισα, και όχι δεν ακούγαμε απο φιλολόγους λίβελους για τον Βασιλιά,get over it έφυγε πάνε τόσο χρόνια! πότε τον έζησαν και οι φιλόλογοι μας για να μιλάνε.

Πάντως δεν πάνε πολλά χρόνια που ήμουν Γ' Λυκείου (3χρόνια) αλλά και τις μάχες μαθαίναμε και τους ηρωισμούς των προγόνων αλλά και τα "δάνεια" με λεπτομέρειες, και σαν μην έφτανε αυτό τα αποστηθίζαμε μάλιστα... εγώ περίμενα να πείς γιατι σε όλα τα βίβλια ιστορίας η ιστορία τελείωνει το 45 με την απελευθέρωση. Δηλ θα πρέπει να περάσουν 60 χρόνια για να μάθουμε τι έγινε στο τοίχος του Βερολίνου?

Εγώ επιμένω πως ουδέποτε απαγορεύθηκε η Θεωρίας της Εξέλιξης στα σχολεία ίσα ίσα αυτή μονο μαθαίναμε, τώρα αν κάποιοι πήγαν σχολείο πριν 15 χρόνια ή όταν ήταν η ώρα της βιολογίας σφύριζαν αδιάφορα δεν σας φταίει η "εβραιοχριστιαννική συνωμοσία του Αδαμ-Εύας"

Πάντως εγώ θυμάμαι στην Β' Λυκείου ένα μάθημα στα Θρησκευτικά που ήταν αφιερωμένο στις θεωρίες του big-bang! Ναι ναι καλά ακούσατε! η θεολόγος μας, μας ανέλυε τι θεωρίες... βέβαια πιο πολύ τις διάβαζε αυτολεξί επειδή έπρεπε να παραδώσει μάθημα... αλλά τις ακούσαμε.

aroutis
20-08-06, 19:36
Σε όλους αυτούς που κόπτωνται για τη θεωρία της εξέλιξης κόπτωνται το ίδιο για το γεγονός ότι από την διδακτέα ύλη της 3ης Λυκείου

αντί να διδασκόμεθα τις μάχες του 21 μας μιλάνε για τους βρωμοπολιτικούς του 21 και για τους Ιταλούς φασίστες
Λες και οι Ιταλοί είναι το πρόβλημα
Η που μας έχει μια τεράστια πηγή για το πόσο καλά περνούσαν οι Ελληνες με τους Τούρκους στη Σμύρνη
(άσχετο αν μετά οι άλλοι τους έσφαξαν)Λοιπάμαι, οι δικοί μας κάνοντας το ντού για την Μεγάλη Ιδέα τους δώσαν το μαχαιρι.

και έχεις την διεθνιστομαρξίστρια ιστορικό από το πρώτο μέχρι το τελευταίο λεπτό να βρίζει το βασιλιάΝαι αμέ, γιατί, απο που ηρθε ο μεγαλό αυστρογερμανοβαλτο κηφίνας δεν κατάλαβα; ΟΥΣΤ !


η που ο διευθυντής μας λέει μη γράφεστε σε κόμματα και έχει το γιόκα του στη ΚΝΕΑσχολιαστο.


η που παίρναμε απουσίες μόνο στη "γιορτή "του Πολυτεχνείου για να μη πω πόσες ώρες κάνανε πρόβα τη συγκεκριμένη γιορτή και το 40 ενώ το 21 σε ένα τεταρτάκι είχε ξεπεταχτεί
Ολόκληρη παράσταση στήνανε ειδικά για το πολυτεχνείοΘα πρεπε να γιορταζουν όλα το ίδιο.


Απλά δείχνουν το κόμπλεξ εις βάρος της εκκλησίαςΗ εκκλησία δεν έχει θέση στο ΣΧΟΛΕΙΟ, όχι σε ένα καθεστως ανεξηθρησκείας.


Και στιην τελική όλοι εσείς που δεν τον διδαχτήκατε γίνατε στραβάδια.Το βιβλίο της Βιολογίας της 3ης λυκείου το είχε.Ρίξτε από εκεί μια ματιά η μπείτε στο Ιντερνετ ήμαρτον δεν πιστεύω να αποκρύπτεται η γνώση;Το ίδιο ισχύει και για το χριστιανισμό δεν νομιζεις;

golity
20-08-06, 20:40
Πάντως εγώ θυμάμαι στην Β' Λυκείου ένα μάθημα στα Θρησκευτικά που ήταν αφιερωμένο στις θεωρίες του big-bang! Ναι ναι καλά ακούσατε! η θεολόγος μας, μας ανέλυε τι θεωρίες... βέβαια πιο πολύ τις διάβαζε αυτολεξί επειδή έπρεπε να παραδώσει μάθημα... αλλά τις ακούσαμε.
Θα συμφωνήσω για το μάθημα της Β Λυκείου, άλλα πρέπει να φάει κάποιος στην μάπα στο Δημοτικό-Γυμνάσιο τα Χριστιανοεβραϊκά, για να διδαχτεί επιτέλους στο Λύκειο ("ως καλός Χριστιανός πλέον") και την θεωρία του big-bang; :hmm:

Στην Ε Δημοτικού, είχαμε παπαδάσκαλο αντί για κανονικό, ο οποίος χρησιμοποιούσε τεχνικές περασμένων δεκαετιών στα μικρά παιδιά (δες πόσο είμαι και θα καταλάβεις για ποιά χρονολογία μιλάμε!). Ο οποίος αν μιλούσες είχε μια βέργα και σε χτυπούσε στο χέρι και αν έκανες ένα ορθογραφικό λάθος στην ορθογραφία, σαν τιμωρία έπρεπε να το γράψεις 20 φορές (μάλλον για να το εμπεδώσεις!) και πάαααρα πολλά άλλα Χριστιανικά!!! :down: Και στο Λύκειο ένας καθηγητής Θρησκευτικών αν του έλεγες κάτι διαφορετικό (που έβρισκες ποιό σωστό) για κάποια άλλη θρηκεία σε σχέση με τον Χριστιανισμό, το βιβλίο είχε και για Βουδισμό/Ινδουισμό κλπ, εκτός του ότι την άκουγες, είχες σίγουρα και ένα χαμηλό βαθμό στο μάθημα! :down:

mgv
20-08-06, 20:40
Ρε mvg διλαδή μόνο με τους πολέμους και το Ισραήλ πρέπει να ασχολούμαστε. Αν οι πόλεμοι ήταν το μοναδικό πράγμα με το οποίο ασχολιόντουσαν οι άνθρωποι ακόμα δε θα είχαμε ανακαλύψει τον τροχό.

Πόλεμος πατήρ πάντων -Ηράκλειτος

όχι βέβαια αλλά δε σε είδα για τα θέματα που ανέφερα εγώ να αρθρώνεις λέξη


γιατι σε όλα τα βίβλια ιστορίας η ιστορία τελείωνει το 45 με την απελευθέρωση.

γιατί θα έλεγα εγώ στον Παππού μου παππού η κυριά μας είπε ότι φταίγαν οι Ρώσοι και θα τασατιζόταν (το ίδιο και με άλλους πρωταγωνιστές)


δηλ, σύμφωνα με τα λεγόμενα σου φίλε mgv οι καθηγητές είναι μαρξιστές και οι Διευθυντές φιλό-ΚΚΕ!

Ναι είναι οι περισσότεροι απλά σε εμένα είχαν κλίκα και οι υπόλοιποι τουμπεκί
Δε μπορεί η φιλόλογος να βάζει έκθεση για την εγκληματικότητα να αναφέρω ως αιτία τους μετανάστες και να καλεί τους γονείς μου

η το φίλο μου επειδή έβριζε τα κόμματα να λέγαν ότι ο πατέρας του είναι χουντικός
Ασε σφηγκοφωλιά


Η εκκλησία δεν έχει θέση στο ΣΧΟΛΕΙΟ, όχι σε ένα καθεστως ανεξηθρησκείας.

Ε εντάξει ούτε και ο μαρξισμός επειδή είναι αντεθνικός για σένα πάνω από όλα η δημοκρατία για μένα ότι στηρίζει το έθνος και η δημοκρατία στην υπηρεσία του έθνους όχι το αντίθετο


Το ίδιο ισχύει και για το χριστιανισμό δεν νομιζεις;

όχι γιατί η θρησκεία είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την Ελλάδα
και έχει διαφορά ο καθολοκισμός από την ορθοδοξία δε βρίσκεις
Πχ ταυτότητες
προαιρετική αναγραφή του θρησκεύματος.Η δικιά μου γουστάρω να το έχει η δικιά σου όχι μαγκιά σου
αυτό είναι δημοκρατία και ανεξιθρησκία

Δες το αρχικό του πόστ που βρίζει το Χριστόδουλο λες και αυτός κυβερνάει.Αντί να τα χώσει στο μεγάλο κεφάλαιο και στους κυβερνώντες τα βάζει με την εκκλησία

Α και κάτι άλλο ξέρετε σε ποιους δεν έχει επιτρέψει η Γιαννάκου να λατρεύουν ελεύθερα την πίστη τους;


είχες σίγουρα και ένα χαμηλό βαθμό στο μάθημα!

3η γυμνασίου Κύριε η Π διαθήκη έχει ανθελληνικά χωρία και ο Μέγας Κωνσταντίνος για πολιτικούς λόγους έγινε χριστιανός
Ολη η τάξη 20 εγώ 15 τετράμηνο:whistle:

Nantia
20-08-06, 20:47
Ναι αλλά έτσι δεν πάμε πουθενά. Ο καθένας μας έχει τις απόψεις του αλλά το ζητούμενο για τον καθένα είναι επίσης να τις αναθεωρεί και να τις βελτιώνει προς το καλύτερο. Στην παραπάνω φράση σου βλέπω ένα τεράστιο "πίστευε και μη ερεύνα" το οποίο (χωρίς να το πάρεις προσωπικά) θεωρώ ότι είναι υπάιτιο για πολλά κακά της ανθρωπότητας.

Άλλωστε, άμα όντως το τεκμηριώσεις και αντικρούσεις το κράξιμο με επιχειρήματα, θα έχεις καταφέρει και να διαδώσεις τη δική σου άποψη που υπό αυτές τις συνθήκες θα είναι σωστή. Τί πιο συλλογικά δημιουργικό; ;)
Πιστευε και μη, ερευνα ;) ειναι το σωστο
Εγω εξεφρασα τη γνωμη μου, τωρα το να μπαινω στο τριπακι να δικαιολογω τον εαυτο μου και την αποψη μου ειναι κατι που μ αφηνει παγερα αδιαφορη. Ειπα κατι, τωρα το να αρχισει ο ενας να ρωταει και γιατι και πως και που, εχω πιστευω το δικαιωμα να μην απαντησω δε με υποχρεωνει κανεις. Σ' ελευθερη χωρα ζουμε ΔΕ θελω να του απαντησω, εσυ γιατι κοφτεσαι στην τελικη ? Το παλλικαρι που ρωτησε ειδες να το συνεχιζει? Για να μην παρεξηγηθει ο τροπος γραφης μου, ΦΙΛΙΚΑ παντα :)


Περι Αδαμ κ Ευας τωρα, δεν πιστετω να εννοειτε το μηλο γιατι 8α πεσω κατω απ τα γελια! :rofl:

Παντως βλεπω αρκετες αλλαγες στα βιβλια, οχι μονο απο τοτε μου ημουν μαθητρια αλλα αυτη τη ρημαδα τη Βιολογια σχεδον κα8ε χρονο την αλλαζαν

Kiwi
20-08-06, 21:00
Πιστευε και μη, ερευνα ;) ειναι το σωστο
Εγω εξεφρασα τη γνωμη μου, τωρα το να μπαινω στο τριπακι να δικαιολογω τον εαυτο μου και την αποψη μου ειναι κατι που μ αφηνει παγερα αδιαφορη. Ειπα κατι, τωρα το να αρχισει ο ενας να ρωταει και γιατι και πως και που, εχω πιστευω το δικαιωμα να μην απαντησω δε με υποχρεωνει κανεις. Σ' ελευθερη χωρα ζουμε ΔΕ θελω να του απαντησω, εσυ γιατι κοφτεσαι στην τελικη ? Το παλλικαρι που ρωτησε ειδες να το συνεχιζει? Για να μην παρεξηγηθει ο τροπος γραφης μου, ΦΙΛΙΚΑ παντα :)


OK κανένα πρόβλημα. Απλά σκέφτηκα πως για χάρη διαλόγου και ανταλλαγής απόψεων, δε θα ήταν άσχημο να ακουστεί η άποψη σου. Φιλικά πάντα εννοείται :)

ESP1982
20-08-06, 21:19
όχι γιατί η θρησκεία είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την Ελλάδα
και έχει διαφορά ο καθολοκισμός από την ορθοδοξία δε βρίσκεις
Πχ ταυτότητες
προαιρετική αναγραφή του θρησκεύματος.Η δικιά μου γουστάρω να το έχει η δικιά σου όχι μαγκιά σου
αυτό είναι δημοκρατία και ανεξιθρησκία

Αυτό είναι το λάθος. Ότι βασίζεται το "σωστό" και το "λάθος" σε κάποιο συγκεκριμένο θρησκευτικό περιεχόμενο και από εκεί και πέρα έχεις "παπαδοεξουσία".

Για παράδειγμα... Οι Mayas θεωρούσαν "σωστή" την ανθρώπινη θυσία και οι προσφερόμενοι για τη θυσία αυτή δεν έφερναν αντίρρηση. Το θεωρείς "σωστό"; Με ποιό κριτήριο;

Ανεξιθρησκία έχεις. Αλλά εδώ έχουμε και την "παπαδοεξουσία" όπου για να διαγραφείς από τις ελεεινές λίστες που είσαι γραμμένος σαν "χριστιανός" πρέπει να μπλέξεις με χαρτιά και να σου στείλουν ένα χαρτί το οποίο αναφέρει στο τέλος "ελπίζουμε να ξαναγυρίσετε στον αληθινό δρόμο του θεού" + μία φωτοτυπία υπογραφής του αρχιεπισκόπου. Τέτοια μπήχλα και τέτοιες ηλίθιες παρωπίδες μόνο μία θρησκεία μπορεί να προσφέρει.

Στήριξη κοινωνίας πάνω σε θρησκεία ---> παραγωγή ανεγκέφαλου πληθυσμού ο οποίος "γυρνάει και το άλλο μάγουλο" σκεπτόμενος την "οικογένεια" όπως περιγράφεται στον χριστιανισμό ή σε οποιαδήποτε θρησκεία και το μόνο που μένει είναι να περιμένουν μέχρι να πεθάνουν ώστε να συνεχίσουν οι απόγονοί τους αυτόν τον φαύλο κύκλο μην έχοντας κανένα ενδιαφέρον για τη ζωή και φυσικά "μακριά από το απαγορευμένο φρούτο"...τη γνώση.

aroutis
20-08-06, 21:20
όχι γιατί η θρησκεία είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την Ελλάδα
και έχει διαφορά ο καθολοκισμός από την ορθοδοξία δε βρίσκεις
Πχ ταυτότητες
προαιρετική αναγραφή του θρησκεύματος.Η δικιά μου γουστάρω να το έχει η δικιά σου όχι μαγκιά σου
αυτό είναι δημοκρατία και ανεξιθρησκία

Δες το αρχικό του πόστ που βρίζει το Χριστόδουλο λες και αυτός κυβερνάει.Αντί να τα χώσει στο μεγάλο κεφάλαιο και στους κυβερνώντες τα βάζει με την εκκλησία

Α και κάτι άλλο ξέρετε σε ποιους δεν έχει επιτρέψει η Γιαννάκου να λατρεύουν ελεύθερα την πίστη τους;



3η γυμνασίου Κύριε η Π διαθήκη έχει ανθελληνικά χωρία και ο Μέγας Κωνσταντίνος για πολιτικούς λόγους έγινε χριστιανός
Ολη η τάξη 20 εγώ 15 τετράμηνο:whistle:Ενα ένα..
Η Ελλάδα (αν το πάρουμε ορθά), ειναι άρρηκτα δεμένη με το Δωδεκάθεο πάνω από όλα, με τον αρχαίο πολιτισμό της , και μετά -μα ΠΟΛΥ μετά- ήρθε το Βυζάντιο, συνοδευόμενο και από καποιες σφαγές κάποιων μη πρόθυμων ανθρώπων που δεν θέλαν να ασπαστούν την νέα θρησκεία - τι είπατε, σου θυμίζει Ινκας / Αζτεκους και Ισπανούς; ... :whistle::hmm:

Η ίδια νέα θρησκεία , που εσύ λές οτι ειναι αρρηκτα δεμένη με την Ελλάδα, εχτισε τα ιερά της πάνω σε ναούς του Δωδεκαθέου, και ειναι η ίδια που πολλές φορές απαγορεύει τις έρευνες σε αρχαία, σπηλαια κλπ, (αν απαγορεύει ειναι λάθος λέξη, κανε την σαμποτάρει, μάλλον ειναι πιο ακριβής).

Η ίδια νέα -πάντα σε σχέση με το δωδεκάθεο- θρησκεία, βγήκε και ειπε προσφατα οτι η απόφαση του Αρειου πάγου που ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ -πλεον- το να μαζεύονται οι Δωδεκαθεϊστές στους παλαιούς ναούς των Θεων τους ειναι απαράδεκτη και γραφικη (αλήθεια με τι αρμοδιότητα; )

( Α ναι, να θυμίσω οτι ΔΕΝ ειμαι δωδεκαθεϊστής).

Τέλος,να αρχίσω να μιλάω για τα θέματα που επεμβαίνει εμεσσα ή άμεσα η "αρρικτα συνδεδεμένη" Εκκλησία (και οχι θρησκεία), π.χ. το να δημιουργηθεί κάποιος ΕΠΙΣΗΜΟΣ τόπος λατρείας του μουσουλμανισμού (ακουσον ακουσον!) και άλλα διαφορα, κοινώς, αν θέλουμε να μιλήσουμε για ΑΝΕΞΗΘΡΗΣΚΙΑ και ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, καιρος ειναι να σταματήσει να ειναι ΤΟΣΟ ΑΡΡΙΚΤΑ ΔΕΜΕΝΗ με το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ, και να κοιτά τα περί πνευματικού, και τα κόσμια ειναι της πολιτείας και όχι δικά της.

yiapap
21-08-06, 10:53
Ωρε... Ποιός ψήφισε 'Όχι' ????????????????
:shock:

Kiwi
21-08-06, 11:01
Ωρε... Ποιός ψήφισε 'Όχι' ????????????????
:shock:

Κοιτάζοντας τη Λίστα Μελών, βρήκα 6 μέλη με το πρόθεμα "papa-" :whistle: :whistle:

golity
21-08-06, 11:14
Κοιτάζοντας τη Λίστα Μελών, βρήκα 6 μέλη με το πρόθεμα "papa-" :whistle: :whistle:
Έχει και paparoupas; :lol:

yiapap
21-08-06, 11:21
Κοιτάζοντας τη Λίστα Μελών, βρήκα 6 μέλη με το πρόθεμα "papa-" :whistle: :whistle:

..dopouloi θα είναι :lol:

golity
21-08-06, 11:49
Να ναι καλά το google, βρήκα 2 καλά...

http://www.e-artists.gr/scetching/skoutariotis/papas-arhs.jpg

http://www.sportnet.gr/NewsImages/InsImages/papas.jpg

:lol:

PiFd
21-08-06, 12:04
Εννοείται οτι πρέπει να διδάσκεται η θεωρία της εξέλιξης, οπως και άλλα πράγματα γιατί έχουμε μείνει σε αρχαίες γνώσεις. Για επιστημονικές μιλάω, διότι η αρχαία ελληνική γραμματεία είναι πάντα επίκαιρη και πρέπει να διδάσκεται. πχ αυτά που ζητούν οι γυναίκες για ισότητα κτλ. τα ελεγε ο Πλούταρχος πριν 2000 χρόνια. Η Ηλιάδα του Ομήρου και οι Πέρσες του Αισχύλου είναι πάντα επίκαιρα και αντιπολεμικά (βλ. Λίβανος).

esquellot
21-08-06, 14:44
Εννοείται οτι πρέπει να διδάσκεται η θεωρία της εξέλιξης, οπως και άλλα πράγματα γιατί έχουμε μείνει σε αρχαίες γνώσεις. Για επιστημονικές μιλάω, διότι η αρχαία ελληνική γραμματεία είναι πάντα επίκαιρη και πρέπει να διδάσκεται. πχ αυτά που ζητούν οι γυναίκες για ισότητα κτλ. τα ελεγε ο Πλούταρχος πριν 2000 χρόνια. Η Ηλιάδα του Ομήρου και οι Πέρσες του Αισχύλου είναι πάντα επίκαιρα και αντιπολεμικά (βλ. Λίβανος).


Ο Πλούταρχος (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CF%84%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%82)έζησε μετά Χριστόν.

Υπάρχουν κι έργα της αρχαιας ελληνικής γραμματείας που δεν πρέπει να διδάσκονται.
Ηλίαση θα πάθω οπως γράφεις την Ιλιάδα.

Νικαετός
21-08-06, 14:58
Kοίτα τους παπάδες δεν τους πας με τους δασκάλους.Γιατί στην "αντίσταση" υπήρχε ένας κύριος (Αρη τον ελέγανε) που σκότωνε παπάδες και δασκάλους όχι μόνο δεξιούς αλλά και Βενιζελικούς


Παρακαλώ ??? Σε βάρεσε η ζέστη mgv . Συγγνώμη που στο λέω έτσι ωμά , αλλά αυτό παραπάει .


Οι διακηρύξεις μίσους του εμφυλίου έχουν τελειώσει , εδώ και πολλά χρόνια . Όποιος δεν εννοεί να το καταλάβει κακό δικό του . :evil:

mgv
21-08-06, 15:11
Οι διακυρήξεις μίσους του εμφυλίου έχουν τελειώσει

H ιστορία γράφεται και δεν ξεγράφεται
Μη με αναγκάσεις πάλι να βαλω στοιχεία για τι δεν τους παίρνει


Υπάρχουν κι έργα της αρχαιας ελληνικής γραμματείας που δεν πρέπει να διδάσκονται

Ποια είναι αυτά και γιατί δεν πρέπει.
Πάντως η Ελένη του Ευρυπίδη δεν πιστεύω να ναι μέσα σε αυτά;


το να δημιουργηθεί κάποιος ΕΠΙΣΗΜΟΣ τόπος λατρείας του μουσουλμανισμού (ακουσον ακουσον!)

Η Αγιά Σοφιά σου λέει τίποτα.Πάντως ορθόδοξοι δεν πιστεύω να πάνε να προσκυνήσουν μέσα.Αν εσύ δε ντρέπεσαι ως ανθρωπιστής πάνω από ολα για την κατάντια αυτού του ναού (αφιερωμένο στη Σοφιά του Θεού) το σύμβολο της Ορθόδοξης πίστης τι να σου πω

Ναι να φτιαχτεί τζαμί για να έρχεται ο Ιμάμης και να λέει βάλτε βόμβες στους άπιστους
Α ξέχασα εμείς έχουμε τους καλούς Πακιστανούς(να αυτοί που πήγαν εθελοντες με τον Αττίλα το 74)
οι Αγγλοι έχουν τους κακούς


Η ίδια νέα θρησκεία , που εσύ λές οτι ειναι αρρηκτα δεμένη με την Ελλάδα, εχτισε τα ιερά της πάνω σε ναούς του Δωδεκαθέου, και ειναι η ίδια που πολλές φορές απαγορεύει τις έρευνες σε αρχαία, σπηλαια κλπ, (αν απαγορεύει ειναι λάθος λέξη, κανε την σαμποτάρει, μάλλον ειναι πιο ακριβής).


Ναι έχεις δίκιο αλλά τον Παπαφλέσσα η τον Αθανάσιο Διάκο ή το Γερμανό(της Καστοριάς) η το Χρυσόστομο ε δεν μπορεί να μην τους τιμάω

wantilles πες πως διαχωρίζεται το κράτος από την Εκκλησία
τι από τα παραπάνω θα αλλάξει
1ον ο βασικός θα γίνει 1300

2ον θα πάψει η διαφθορά και το λάδωμα

3ον οι δημόσιοι θα δουλεύουν

4ον οι πολιτικοί δε θα κάνουν βίλες(Λαλιώτης Μπουχέσας Τσοχατζόπουλος και πάνω από όλους ο φίλτατος Αλέκος)

5ονΗ Αθήνα θα γίνει ομορφότερη από τη Βίεννη

6ον θα πάψει η εγληματικότητα

7ον Θα λυθέι το Κυπριακό

8ον Θα μειωθεί το δημόσιο χρέος

:rofl: :rofl: :rofl:

blizard
21-08-06, 15:50
Αν και τα έχουμε ξαναπεί, το ερώτημα στο topic είναι τραβηγμένο... φυσικά και η θεωρεία της εξέλιξης πρέπει να διδάσκεται, όπως και κάθε άλλη σημαντική θεωρεία της εποχής μας, άσχετα αν αποδειχτεί στο μέλλον σωστή ή λάθος.

Απλά να μην διδάσκετε σαν να είναι μοναδική, σαν να είναι αλήθεια και αποδεδειγμένο γεγονός, γιατί θα ήταν λάθος και θα περνάγαμε στα παιδιά που δεν ξέρουν τι είναι επιστημονική θεωρίες, ψέματα.

aroutis
21-08-06, 15:51
wantilles πες πως διαχωρίζεται το κράτος από την Εκκλησία
τι από τα παραπάνω θα αλλάξει
1ον ο βασικός θα γίνει 1300

2ον θα πάψει η διαφθορά και το λάδωμα

3ον οι δημόσιοι θα δουλεύουν

4ον οι πολιτικοί δε θα κάνουν βίλες(Λαλιώτης Μπουχέσας Τσοχατζόπουλος και πάνω από όλους ο φίλτατος Αλέκος)

5ονΗ Αθήνα θα γίνει ομορφότερη από τη Βίεννη

6ον θα πάψει η εγληματικότητα

7ον Θα λυθέι το Κυπριακό

8ον Θα μειωθεί το δημόσιο χρέος

:rofl: :rofl: :rofl:Δεν θα ψιλομοιάζουμε με το ΙΡΑΝ σε κάποια θέματα, οπου πολιτεία και θεοκρατεία κάπου κάνουν mix..:whistle:

Κάπου το πες... ειμαστε άρρηκτα δεμένοι ρε παιδι μου ;)

PiFd
21-08-06, 16:23
Ο Πλούταρχος (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CF%84%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CF%82)έζησε μετά Χριστόν.

Υπάρχουν κι έργα της αρχαιας ελληνικής γραμματείας που δεν πρέπει να διδάσκονται.
Ηλίαση θα πάθω οπως γράφεις την Ιλιάδα.

Ορθογραφικό λάθος έκανα, μην πυροβολείς :oops: ! Στην περιοχή του αρχαίου Ιλίου βρισκόταν η Τροία.
Ο Πλούταρχος έζησε τον 1ο αιώνα μΧ, χονδρικά δηλαδή 2000 χρόνια πριν(50 πάνω, 50 κάτω τι σημασία έχει εδω μιλάμε για χιλιετίες)

mgv
21-08-06, 16:31
Σε πληροφορώ ότι το Ιράν τιμάει το ζαρατούστρα οι δικοί μας οι Εβραίοι όχι

Και κοίτα χίλιες φορές να ήμουνα Ιράν σε θέματα στρατιωτικού οπλισμού και πυγμής.Κιχ δε θα βγάζανε οι Τούρκοι
Και ποιος σου είπε ότι το Ιράν και θέρετρα έχει για το χειμώνα και οίκους μόδας

WAntilles
21-08-06, 16:33
Μα ΕΙΜΑΣΤΕ Ιράν, σε ό,τι αφορά το ποιός κυβερνά αυτή τη χώρα.

shaq141a
21-08-06, 16:53
Αν και τα έχουμε ξαναπεί, το ερώτημα στο topic είναι τραβηγμένο... φυσικά και η θεωρεία της εξέλιξης πρέπει να διδάσκεται, όπως και κάθε άλλη σημαντική θεωρεία της εποχής μας, άσχετα αν αποδειχτεί στο μέλλον σωστή ή λάθος.

Απλά να μην διδάσκετε σαν να είναι μοναδική, σαν να είναι αλήθεια και αποδεδειγμένο γεγονός, γιατί θα ήταν λάθος και θα περνάγαμε στα παιδιά που δεν ξέρουν τι είναι επιστημονική θεωρίες, ψέματα.


Μα η θεωρία της εξέλιξης είναι γεγονός, ισχύει και κανείς σοβαρός επιστήμονας δεν την αμφισβητεί. Δεν υπάρχει καμία άλλη αξιόλογη θεωρία που να βασίζεται σε επιστημονικά δεδομένα και ευρήμενα. Αυτό πρέπει όλοι να καταλάβουν. Η σύγχρονη επιστήμη έχει αποδεχθεί την νεοδαρβινηκή θεωρία και τη θεωρία της σύνθεσης (εξελιγμένη θεωρία δαρβίνου ουσιαστικά) ως αληθινές εδώ και 80 περίπου χρόνια. Αυτή που έχει πρόβλημα με τη θεωρία του Δαρβίνου είναι η κοινωνία.

blizard
21-08-06, 17:08
Μα η θεωρία της εξέλιξης είναι γεγονός, ισχύει και κανείς σοβαρός επιστήμονας δεν την αμφισβητεί. Δεν υπάρχει καμία άλλη αξιόλογη θεωρία που να βασίζεται σε επιστημονικά δεδομένα και ευρήμενα. Αυτό πρέπει όλοι να καταλάβουν. Η σύγχρονη επιστήμη έχει αποδεχθεί την νεοδαρβινηκή θεωρία και τη θεωρία της σύνθεσης (εξελιγμένη θεωρία δαρβίνου ουσιαστικά) ως αληθινές εδώ και 80 περίπου χρόνια. Αυτή που έχει πρόβλημα με τη θεωρία του Δαρβίνου είναι η κοινωνία.
Δεν είναι γεγονός, είναι θεωρεία ... δηλαδή η πιο πιθανή επιστημονική εκδοχή βάση των γνώσεων που έχουμε στην εποχή μας.

Κάποτε η επιστημονική θεωρεία έλεγε ότι οι μαύροι είναι πρόγονοί μας και σε προγενέστερη κλίμακα εξέλιξης, πάλι βάση των στοιχείων και γνώσεων που είχαν τότε .

Είναι τεράστιο λάθος που το περνάνε στα παιδιά σαν γεγονός ότι προερχόμαστε από τον τα ζώα ... εκτός από παραπληροφόρηση μπορεί να προκαλέσει και άλλα παρατράγουδα.
Θέλει λίγο προσοχή το θέμα, γιατί το βάζουν στο κεφάλι τους από μικρά, και δεν ξεκολλάνε με τίποτα μετά.

WAntilles
21-08-06, 17:13
Ενώ τα θυμιατά - που είναι ενδοφλέβια - ... :-k

blizard, όσο και να ψάξεις, άλλη θεωρία σήμερα δεν πρόκειται να βρεις.

Πολύ απλά διότι δεν υπάρχει.

Kiwi
21-08-06, 17:16
Ναι να φτιαχτεί τζαμί για να έρχεται ο Ιμάμης και να λέει βάλτε βόμβες στους άπιστους
Α ξέχασα εμείς έχουμε τους καλούς Πακιστανούς(να αυτοί που πήγαν εθελοντες με τον Αττίλα το 74)

Πολύ σωστά τα λες. Τί θα λεγες σήμερα το βράδυ να βάλουμε κουκούλες, να βάλουμε και ένα περιβραχιώνιο με το σταυρό πάνω και να πάμε να πετάξουμε όλους τους Πακιστανούς έξω από τα σπίτια τους και να τους βάλουμε φωτιά; Τότε δεν πρόκειται να μας βάλουν βόμβες. Έτσι και πετύχουμε και κανά Ιμάμη να τον βασανίσουμε μέχρι να μας αποκαλύψει τα τρομερά τρομοκρατικά του σχέδια εναντίων των άπιστων.

Θα γίνω Τροτσκιστής με αυτά που ακούω εδώ μέσα :nono:

shaq141a
21-08-06, 17:16
Από πότε είναι παραπληροφόρηση ότι ο άνθρωπος προέρχεται από ζώα. Δηλαδή ο άνθρωπος προέρχεται απ'ευθείας από φυτά,μύκητες ή εξωγήινους.?? Ή τον έφτιαξε ο Θεός. Αν έχεις στοιχεία μπορείς να μας τα αναφέρεις?

odd
21-08-06, 17:25
Δεν είναι γεγονός, είναι θεωρεία ... δηλαδή η πιο πιθανή επιστημονική εκδοχή βάση των γνώσεων που έχουμε στην εποχή μας.

Κάποτε η επιστημονική θεωρεία έλεγε ότι οι μαύροι είναι πρόγονοί μας και σε προγενέστερη κλίμακα εξέλιξης, πάλι βάση των στοιχείων και γνώσεων που είχαν τότε .

Είναι τεράστιο λάθος που το περνάνε στα παιδιά σαν γεγονός ότι προερχόμαστε από τον τα ζώα ... εκτός από παραπληροφόρηση μπορεί να προκαλέσει και άλλα παρατράγουδα.
Θέλει λίγο προσοχή το θέμα, γιατί το βάζουν στο κεφάλι τους από μικρά, και δεν ξεκολλάνε με τίποτα μετά.

blizard τί εννοείς "είναι θεωρεία..."; Δεν είναι "απλά" θεωρία. Επιβεβαιώνεται πανυγηρικά από πειράματα, παρατηρήσεις και ευρύματα. Από βιολόγους, ανθρωπολόγους, παλαιοντολόγους.

Το να λες "είναι θεωρεία..." είναι σαν να την απαξιώνεις και να την εξισώνεις με τις μυθολογίες και τα παραμυθάκια. Όλα "θεωρείες" είναι άρα επιλέγω ποιαά θα ακολουθήσω με βάση τη πίστη. Αυτό δεν λέγεται όμως επιστήμονας ούτε επιστήμη. Λέγεται πιστός ή τσαρλατάνος. Αυτοί που μάλιστα "επιστημονικοποιούν" τέτοιες χαζομάρες έχουν όνομα. Λέγονται ψευδοεπιστήμονες (http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudoscience).

Αν ήταν έτσι... σιγά! Κι η νευτώνια θεωρία μια θεωρία είναι...

PiFd
21-08-06, 17:47
Από πότε είναι παραπληροφόρηση ότι ο άνθρωπος προέρχεται από ζώα. Δηλαδή ο άνθρωπος προέρχεται απ'ευθείας από φυτά,μύκητες ή εξωγήινους.?? Ή τον έφτιαξε ο Θεός. Αν έχεις στοιχεία μπορείς να μας τα αναφέρεις?

Πιστεύω σοβαρά οτι οι Έλληνες καταγόμαστε απο εξωγήινους, οπως είχα πει και σε ένα φιλο σε άλο thread, είμαστε UFO.

Kαι μια ερώτηση. Αν καταφέρει ο άνθρωπος και δημιουργήσει ένα ρομπότ ή ένα κλώνο τέλειο, με συναισθήματα, συνείδηση, αντιδράσεις, ομιλία, αναπαραγωγή κτλ. Αυτό το ρομπότ πρέπει να το αφήσουμε ελεύθερο να ζήσει ή πρέπει να είναι υπηρέτης μας? Θα μπορεί να καταλάβει ότι κάποιο άλλο 'ον' το έχει δημιουργήσει ή θα πιστεύει ότι προήλθε απο σακαράκες? (για το ρομπότ αυτό)

yiapap
21-08-06, 18:17
Από πότε είναι παραπληροφόρηση ότι ο άνθρωπος προέρχεται από ζώα. Δηλαδή ο άνθρωπος προέρχεται απ'ευθείας από φυτά,μύκητες ή εξωγήινους.?? Ή τον έφτιαξε ο Θεός. Αν έχεις στοιχεία μπορείς να μας τα αναφέρεις?
blizard τί εννοείς "είναι θεωρεία..."; Δεν είναι "απλά" θεωρία. Επιβεβαιώνεται πανυγηρικά από πειράματα, παρατηρήσεις και ευρύματα. Από βιολόγους, ανθρωπολόγους, παλαιοντολόγους.
Το να λες "είναι θεωρεία..." είναι σαν να την απαξιώνεις και να την εξισώνεις με τις μυθολογίες και τα παραμυθάκια. ....
Αν ήταν έτσι... σιγά! Κι η νευτώνια θεωρία μια θεωρία είναι...
blizard, όσο και να ψάξεις, άλλη θεωρία σήμερα δεν πρόκειται να βρεις.
Πολύ απλά διότι δεν υπάρχει.
Μα η θεωρία της εξέλιξης είναι γεγονός, ισχύει και κανείς σοβαρός επιστήμονας δεν την αμφισβητεί. Δεν υπάρχει καμία άλλη αξιόλογη θεωρία που να βασίζεται σε επιστημονικά δεδομένα και ευρήμενα. Αυτό πρέπει όλοι να καταλάβουν. Η σύγχρονη επιστήμη έχει αποδεχθεί την νεοδαρβινηκή θεωρία και τη θεωρία της σύνθεσης (εξελιγμένη θεωρία δαρβίνου ουσιαστικά) ως αληθινές εδώ και 80 περίπου χρόνια. Αυτή που έχει πρόβλημα με τη θεωρία του Δαρβίνου είναι η κοινωνία.
Για μισό λεπτό ρε συναγωνιστές Δαρβινιστές.
Το ότι κάτι σήμερα είναι η επικρατούσα θεωρία την κάνει αυτόματα και ευαγγέλιο;
Θα με τρελλάνετε, ή επειδή έχετε (έχουμε :p) προηγούμενα με τον blizzard σε αυτό το νήμα θα πρέπει να φτάσουμε στο άλλο άκρο; Στο άκρο της θεοποίησης της κάθε θεωρίας;

Η θεωρία της εξέλιξης μπορεί να είναι η επικρατούσα όμως έχει ελλείψεις! Ο odd που αναφέρει τη Νευτώνια Φυσική μάλλον ξεχνάει πως η Νευτώνια φυσική έχει ξεπεραστεί εδώ και 80 περίπου χρόνια!
Μάλλον ξεχνάτε ότι η βαρύτητα σύμφωνα με τις τελευταίες θεωρίες δεν έχει καμμιά σχέση με την Νευτώνια βαρύτητα!

Επομένως, το να διδάσκουμε κάτι ως ευαγγέλιο, είτε πρόκειται για θρησκεία, είτε για επιστημονική θεωρία είναι (για μένα) ΛΑΘΟΣ!
Καλύτερα να διδάσκουμε το τι σημαίνει επιστημονική ΜΕΘΟΔΟΣ (πράγμα για το οποίο αν θυμάστε ξοδέψαμε πολλές σελίδες πριν από 1-2 χρόνια σ' αυτό το νήμα!)
Καλύτερα να διδάσκουμε ότι η επιστήμη κάνει ΠΑΝΤΑ λάθος! Είναι ατελής, έχει αξιώματα και παραδοχές. Είναι όμως το καλύτερο εργαλείο για να κατανοήσουμε και να ελέγξουμε το περιβάλλον.
Καλύτερα να έχουμε σκεπτόμενους απογόνους που αμφισβητούν τις επιστημονικές θεωρίες παρά χουλιγκάνους φονταμενταλιστές!
---------------------------

Α δηλαδή για να καταλάβω εγώ που το θεωρώ περηφάνια και τιμή μου είμαι Ορθόδοξος και θέλω να γράφεται ατην ταυτότητα μου είναι κακό;
Εσύ που το θεωρείς περηφάνεια, μπορείς να κάνεις ένα τεράστιο tatoo Χ.Ο. στο μέτωπό σου.
Στο κρατικό έγγραφο όμως θα αναγράφεις μόνο τα στοιχεία που ενδιαφέρουν την πολιτεία.
Και την πολιτεία την ενδιαφέρει το αν είσαι Χ.Ο. περίπου όσο την ενδιαφέρει το αν είσαι φασίστας, κρετίνος ή ομοφυλόφιλος... δηλαδή ΚΑΘΟΛΟΥ!

blizard
21-08-06, 18:34
blizard, όσο και να ψάξεις, άλλη θεωρία σήμερα δεν πρόκειται να βρεις.

Πολύ απλά διότι δεν υπάρχει.
Υπάρχουν πάντα και άλλες , αλλά μια είναι πάντα η επικρατέστερη, όπως πχ ήταν κάποτε επικρατέστερη θεωρεία το ότι οι μαύροι είναι υπάνθρωποι.

Αυτό δεν τις κάνει αλήθεια ,δεν είναι βέβαιο ότι προερχόμαστε από τα ζώα, παραμένει θεωρεία και προσέξτε το πολύ αυτό ... μην πιστεύετε σαν γεγονός κάτι που δεν είναι, επειδή μας το τάισαν στο σχολείο.

shaq141a
21-08-06, 18:59
In scientific usage, a theory does not mean an unsubstantiated guess or hunch, as it often does in other contexts. A theory is a logically self-consistent model or framework for describing the behavior of a related set of natural or social phenomena. It originates from and/or is supported by experimental evidence (see scientific method). In this sense, a theory is a systematic and formalized expression of all previous observations that is predictive, logical and testable. In principle, scientific theories are always tentative, and subject to corrections or inclusion in a yet wider theory. Commonly, a large number of more specific hypotheses may be logically bound together by just one or two theories. As a general rule for use of the term, theories tend to deal with much broader sets of universals than do hypotheses, which ordinarily deal with much more specific sets of phenomena or specific applications of a theory.

Από ότι βλέπετε ο ορισμός της επιστημονικής θεωρίας διαφέρει σημαντικά από αυτό το οποίο γενικά θεωρούμε θεωρία. Οι αποδείξεις ότι η εξέλιξη είναι ένα γεγονός υπάρχουν άπειρα. Αυτό που σήμερα απασχολεί τους επιστήμονες είναι τα εξείς

1) Πως τα είδη εξελίσονται και μεταλλάσσουν το γονιδίωμα τους
2) Πως το γονιδίωμα ελέγχει τον φαινότυπο και τη συμπεριφορά
3) Αν υπάρχουν κάποια Lamarkianες εκφάνσεις τις εξέλιξης (τουλάχιστον στους κατώτερους οργανισμούς σίγουρα υπάρχουν).
4) Αν το DNA είναι αποκλειστικά το γενετικό υλικό ή οι πρωτεΐνες και το RNA έχουν και αυτές κάποια συμμετοχή.
5) Αν ένα χαρακτηριστικό έχει χαθεί μπορεί να ξαναγυρίσει γιατί τα κύτταρα κρατάνε κάποιο backup RNA.

Αυτά είναι τα προβλήματα. Ο άνθρωπος σίγουρα προέρχεται από ζώο και το πιο συγγενικό ζώο σε μας είναι οι χιμπατζήδες (δημοσίευση Nature, το γονιδίωμα του Pan troglodytes).

@ ADSLgr.com All rights reserved.