Επιστροφή στο Forum : Κιτρινόμαυρο μονοπάτι
Rebel Scum
25-07-14, 23:24
Μονο που το επιπεδο δεν κρατιεται υψηλο με δηθεν αντικειμενικους που γραφουν ανακριβειες μονο και μονο επειδη "μιλανε ομορφα". Η μπαρουφα οπως και να την πεις, μπαρουφα ειναι. Τα 'χεις μπερδεψει τα πραγματα.
Είσαι αυθεντία στις μπαρούφες και ξέρεις;
ΥΓ. Αφού είπα να δω τι μπαρούφες λέω κάθισα και διάβασα άρθρα διάφορων συμπαθούντων του γηπέδου της ΑΕΚ στα διάφορα αθλητικά sites μετά τη συνέντευξη του δακρυσμένου Τίγρη. Και τελικά είδα μια ενδελεχή ανάλυση στο πως το άλσος δεν θα πειραχτεί (για κάτι που από την αρχή είπα ότι δεν με νοιάζει να διευκολύνουν την ΑΕΚ) και όταν πάμε στην επιδότηση του κράτους ένα ξερό "έχει η Περιφέρεια 160 μυρια για διάφορες αθλητικές εγκαταστάσεις και από αυτά θα πάρει η ΑΕΚ. Καμία ανάλυση μέχρι τελευταίου ευρώ όπως για τα τετραγωνικά του άλσους. Απλά επιβεβαιώθηκε αυτό που πίστευα.
Τέλος πάντων έχουν γίνει διάφορα σε αυτή τη χώρα μια επιδοτησούλα για ένα γήπεδο δεν είναι το τέλος του κόσμου.
ΥΓ. Όσα λέω δεν πρέπει να εκληφθούν στο παραμικρό ως ταύτιση με το νεοΠΑΣΟΚ του 21ου αιώνα που ονομάζεται ΣΥΡΙΖΑ.
Kάνουμε τζάμπα κύκλους σε αυτό το θέμα.
Το ξαναείπα. Αν είσαι κάθετα αντίθετος με τις αθλητικές επιχορηγήσεις είναι σεβαστό.
Δεν γίνεται να συμφωνούμε και δεν υπάρχει και θέμα συζήτησης. Υπάρχουν 160 εκατομμύρια από την περιφέρεια που θα δοθούν. Αν το θεωρείς σκάνδαλο αυτό, δικαίωμά σου, απλά από τα 160 θα πάρει τα 20 η ΑΕΚ και τα 140 θα πάνε από τον ΠΑΟ και τον Πανιώνιο μέχρι το κλειστό του Φαλήρου.
Υποθέτω ότι σε ενοχλεί γενικότερα αυτό γιατί στην... μοιρασιά δεν βλέπω κάτι περίεργο. Φαντάζομαι έχεις αντίστοιχες ενστάσεις στο τόπικ του Πανιωνίου και του βάζελου που τις έχεις εκφράσει και συζητάς με τους εκεί φιλάθλους. Δικαίωμά σου.
Στις αιτιάσεις χαρίζονται στον λαθρέμπορα που θα φτιάξει τζάμπα το γήπεδο, επαναλαμβάνω ότι το γήπεδο θα ανήκει στην ερασιτεχνική ΑΕΚ, το δε "τζάμπα" είναι κωμικό γιατί το γήπεδο θα στοιχίσει τουλάχιστον 65 εκατομμύρια (και αυτό με μετριοπαθείς υπολογισμούς).
Από εκεί και πέρα όλοι αυτοί για τους οποίους κόπτεσαι δεν αντιδρούν για την μοιρασιά των χρημάτων της περιφέρειας. Αντιδρούν για το "χάρισμα του δάσους για να φτιάξει νέο Mall", "την καταστροφή του άλσους", "την τσιμεντοποίηση" και άλλα τέτοια φαιδρά.
Για μένα σε όλα αυτά τα ερωτήματα και τις κουτοπονηριές έχει απαντήσει η ΑΕΚ και το ξαναέκανε προχθές, όχι βέβαια μέσω του Μελ αλλά μέσω του σοβαρότατου Ανδριόπουλου που απάντησε (αν και κανονικά δεν υπήρχε λόγος, αλλά αν έχεις να αντιμετωπίσεις προπαγάνδα καλό είναι να μιλάς κι εσύ) σε όλα τα ζητήματα.
Η ΑΕΚ δεν θα χτίσει εμπορικά και άλλες τέτοιες φλόμπες που διαβάζουμε. Η ΑΕΚ θα κόψει 52 δέντρα και θα φυτέψει πέρι τα 5000 και αυτό όχι με λόγια του αέρα αλλά με δέσμευση. Αυτά τα 5000 δέντρα θα μπουν σε τμήματα του δάσους που έχουν επί της ουσίας αδειάσει, ενώ παράλληλα θα γίνει το ίδιο σε έκταση ίση με αυτή που η ΑΕΚ παίρνει και την οποία θα υποδείξει ο ΙΔΙΟΣ ο Δήμος.
Η ΑΕΚ θα κάνει γήπεδο χαμηλότερο από αυτού που είχε. Η ΑΕΚ θα φτιάξει πάρκινγκ το οποίο εκτός από τις 20-30 φορές το χρόνο που θα το χρησιμοποιεί θα ανήκει στον κόσμο της ΝΦ.
Η ΑΕΚ δεν θα πάρει 150 στρέμματα. Θα πάρει 2,4. Από αυτά ενα σημαντικό κομμάτι πρόκειται για ΚΑΤΑΠΑΤΗΘΕΝ μέρος του άλσους το οποίο πλέον δεν έχει δέντρα. Το κομμάτι αυτό το έχει καταπατήσει ο ΔΗΜΟΣ ΝΦ ο οποίος παρκάρει εκεί τα σκουπιδιάρικα και μάλιστα έχει χτίσει και κάτι τοίχους. Από τα υπόλοιπα 2,4 στρέμματα υπάρχει ένα κομμάτι με 52 δέντρα (πίσω από την παλιά θύρα 3 για όσους ξέρουν). Ουσιαστικά μετακινείται το γήπεδο. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να αποκτήσουν πεζοδρόμιο οι κάτοικοι της οδού Καππαδοκίας και όταν χτιστεί το γήπεδο να μην είναι κολλημένο στα πολύτιμα σπίτια τους.
Όλα αυτά δεν είναι λόγια του αέρα, δεν είναι υποκειμενικές απόψεις. Είναι έγγραφες δεσμεύσεις της ΑΕΚ που θα πρέπει να τις πραγματοποιήσει για να πάρει άδεια λειτουργίας.
Και για του λόγου του αληθές βάζω και τη σχετική φωτογραφία. Το κομμάτι με τα κίτρινα είναι αυτό που λέω για τα σκουπιδιάρικα, ενώ τα 52 δέντρα είναι στη δεξιά πλευρά και ο κύριος λόγος που θα κοπούν θα είναι για να μετατοπιστεί το γήπεδο και να γίνει πεζόδρομος. Να επαναλάβω εδώ βέβαια ότι μιλάμε για έκταση που δεν θα κλείσει η ΑΕΚ με συρματόπλεγμα, θα είναι ουσιαστικά "κοινόχρηστος" χώρος που θα μπορεί κάθε πολίτης να χρησιμοποιεί τις υπόλοιπες μέρες.
142333
Γιατί ασχολείσαι?
Στου κουφού την πόρτα........
Rebel Scum
26-07-14, 11:48
Kάνουμε τζάμπα κύκλους σε αυτό το θέμα.
Το ξαναείπα. Αν είσαι κάθετα αντίθετος με τις αθλητικές επιχορηγήσεις είναι σεβαστό.
Δεν γίνεται να συμφωνούμε και δεν υπάρχει και θέμα συζήτησης. Υπάρχουν 160 εκατομμύρια από την περιφέρεια που θα δοθούν. Αν το θεωρείς σκάνδαλο αυτό, δικαίωμά σου, απλά από τα 160 θα πάρει τα 20 η ΑΕΚ και τα 140 θα πάνε από τον ΠΑΟ και τον Πανιώνιο μέχρι το κλειστό του Φαλήρου.
Υποθέτω ότι σε ενοχλεί γενικότερα αυτό γιατί στην... μοιρασιά δεν βλέπω κάτι περίεργο. Φαντάζομαι έχεις αντίστοιχες ενστάσεις στο τόπικ του Πανιωνίου και του βάζελου που τις έχεις εκφράσει και συζητάς με τους εκεί φιλάθλους. Δικαίωμά σου.
Στις αιτιάσεις χαρίζονται στον λαθρέμπορα που θα φτιάξει τζάμπα το γήπεδο, επαναλαμβάνω ότι το γήπεδο θα ανήκει στην ερασιτεχνική ΑΕΚ, το δε "τζάμπα" είναι κωμικό γιατί το γήπεδο θα στοιχίσει τουλάχιστον 65 εκατομμύρια (και αυτό με μετριοπαθείς υπολογισμούς).
Το είπα ότι σε αυτό έχω αντιρρήσεις, ότι δεν θεωρώ την επιδότηση ενός γηπέδου που θα χρησιμοποιείται από επαγγελματική ομάδα δουλειά του κράτους. Έστω και αν ανήκει στην ερασιτεχνική και το δώσει υπό μορφή εκμετάλλευσης.
Υπό την έννοια αυτή ούτε το Καραϊσκάκη ανήκει στην ΠΑΕ Ολυμπιακός.
Και βασικά εκεί τελείωσε και η συμμετοχή μου στο νήμα όσο αφορά αυτό το θέμα. Τα τελευταία μηνύματα είναι αντίδραση στην ισοπέδωση του ardi21 ότι όποιος διαφωνεί λέει μπαρούφες (χωρίς καν να πει τέλος πάντων σε τι μπαρούφες αναφέρεται και απλά να παραπέμπει στα δικά σου μηνύματα). Ούτε για το άλσος είπα κάτι (αντίθετα είπα ότι καλό θα είναι να διευκολυνθεί το γήπεδο) και στο θέμα με τα επεισόδια μίλησα απλά για βλάκες οπαδούς που δεν καταλαβαίνουν τις πολιτικές καταβολές και ευαισθησίες ενός συγκεκριμένου κόμματος που εμπλέκεται πλέον στην κατασκευή του γηπέδου.
Όσο αφορά στις άλλες ομάδες την ίδια άποψη έχω όσο αφορά το θέμα γήπεδο. Απλά δεν υπάρχει ανάλογη συζήτηση εκεί.
ΥΓ. Δεν κόπτομαι για κανένα άλλο παρά για αυτά που γράφω εγώ. Δεν είμαι εκπρόσωπος κανενός.
Σιγά σιγά κάμπτονται όλοι βλέπω...
ο νόμος που ψηφίστηκε τι προβλέπει ρε παιδιά; γιατί όλο κάτι γενικότητες και πανηγύρια κενά διαβάζω.
αναδάσωση ίδιας έκτασης αλλού λέει. δλδ που; στις Σκουριές γίνεται;
τα στρέμματα της αστικής δασικής έκτασης τα δίνουμε γιατί είμαστε large. δίνουμε δια νόμου και 20εκ;
επίσης δεν ακούστηκε κανένα σχόλιο για την ταύτιση του "συνταγματικού τόξου" με τη ΧΑ στο θέμα. ούτε για έγκριση ψεκασμένων είπαν τίποτα
Burning Skies
31-07-14, 13:36
αναδάσωση ίδιας έκτασης αλλού λέει. δλδ που;
Στον Άρη, στον Κρόνο, τζάμπα γήπεδο να γίνει και ποιος την ..... την αναδάσωση.
Βέβαια να δούνε για πότε θα λακισει ο λαθρεμπορας αν δεν του βγει όσο τζάμπα το υπολόγιζε ο λογαριασμός.
ο νόμος που ψηφίστηκε τι προβλέπει ρε παιδιά;
Γιατί ρωτάς; Αφού εσείς είστε οι ξερόλες που τον καταψηφίσατε.
Στον Άρη, στον Κρόνο, τζάμπα γήπεδο να γίνει και ποιος την ..... την αναδάσωση.
Βέβαια να δούνε για πότε θα λακισει ο λαθρεμπορας αν δεν του βγει όσο τζάμπα το υπολόγιζε ο λογαριασμός.
To γήπεδο κοστίζει συνολικά 65 εκ, 20 από τα χρήματα που συζητάμε, 11 από τα διαρκείας και τα υπόλοιπα από τους χρηματοδότες (ιδιωτικά κεφάλαια).
Που ειδες το τσάμπα;
Γιατί ρωτάς; Αφού εσείς είστε οι ξερόλες που τον καταψηφίσατε.
:oneup::oneup::oneup::lol::lol::lol:
Εχτές η συζήτηση δεν αφορούσε, ούτε το αν ο Μελ είναι λαθρέμπορος, ούτε αν έχουν συγκεντρωθεί τα 65εκ, ούτε αν θα χρηματοδοτήσει η περιφέρεια την ΑΕΚ με 20 εκ.
Παραβλέπουμε τα χίλια μύρια παράδοξα που ακούσαμε και τους βουλευτές της κυβέρνησης που λαΐκιζαν ασύστολα στην πλάτη των φιλάθλων της ΑΕΚ και εξετάζουμε τις θέσεις των κομμάτων.
Ο Σύριζα προτείνει να κατασκευαστεί ένα έργο με προϋπολογισμό 65εκ ευρώ με τις προδιαγραφές του 1930, καθώς η UEFA θέτει πλέον νέα στάνταρ για τις κατασκευές παρόμοιων γηπέδων. Πραγματική πρόοδος!!!
Βεβαίως θα υπάρχουν και άλλες λεπτομέρειες που δεν γνωρίζουμε αλλά ούτε και οι βουλευτές του μάλλον τις γνωρίζουν γιατί τα μόνα που ακουστήκαν ήταν για επιχειρηματικά συμφέροντα, Mall, περίφραξη του άλσους και πληρωμές εισιτηρίων!!!
Προς το τέλος της συνεδρίασης ο Κουικ ανάφερε ότι υπάρχει εγκαταλελειμμένη, μη κρατική, όμορη του άλσους έκταση 20 στρεμμάτων, που μπορεί να αγοραστεί από την ΑΕΚ και να δοθεί τμήμα αυτής ως αντίμετρα. Να προστεθεί και αυτό στα υπόλοιπα τέσσερα που ζήτησε ο Σύριζα για ψηφίσει το άρθρο 81 αν και μη κοροϊδευόμαστε, δεν νομίζω να αλλάξει τίποτα.
Είναι θλιβερό να αναγκάζει ο Αδωνης τον Βούτση σε μια τόσο απολογητική ομιλία. Όποιος την άκουσε έβγαλε τα συμπεράσματα του.
Rebel Scum
31-07-14, 16:46
Εχτές η συζήτηση δεν αφορούσε, ούτε το αν ο Μελ είναι λαθρέμπορος, ούτε αν έχουν συγκεντρωθεί τα 65εκ, ούτε αν θα χρηματοδοτήσει η περιφέρεια την ΑΕΚ με 20 εκ.
Παραβλέπουμε τα χίλια μύρια παράδοξα που ακούσαμε και τους βουλευτές της κυβέρνησης που λαΐκιζαν ασύστολα στην πλάτη των φιλάθλων της ΑΕΚ και εξετάζουμε τις θέσεις των κομμάτων.
Ο Σύριζα προτείνει να κατασκευαστεί ένα έργο με προϋπολογισμό 65εκ ευρώ με τις προδιαγραφές του 1930, καθώς η UEFA θέτει πλέον νέα στάνταρ για τις κατασκευές παρόμοιων γηπέδων. Πραγματική πρόοδος!!!
Βεβαίως θα υπάρχουν και άλλες λεπτομέρειες που δεν γνωρίζουμε αλλά ούτε και οι βουλευτές του μάλλον τις γνωρίζουν γιατί τα μόνα που ακουστήκαν ήταν για επιχειρηματικά συμφέροντα, Mall, περίφραξη του άλσους και πληρωμές εισιτηρίων!!!
Προς το τέλος της συνεδρίασης ο Κουικ ανάφερε ότι υπάρχει εγκαταλελειμμένη, μη κρατική, όμορη του άλσους έκταση 20 στρεμμάτων, που μπορεί να αγοραστεί από την ΑΕΚ και να δοθεί τμήμα αυτής ως αντίμετρα. Να προστεθεί και αυτό στα υπόλοιπα τέσσερα που ζήτησε ο Σύριζα για ψηφίσει το άρθρο 81 αν και μη κοροϊδευόμαστε, δεν νομίζω να αλλάξει τίποτα.
Είναι θλιβερό να αναγκάζει ο Αδωνης τον Βούρτση σε μια τόσο απολογητική ομιλία. Όποιος την άκουσε έβγαλε τα συμπεράσματα του.
Εγώ πάντως από διάσπαρτα αποσπάσματα των ομιλιών των βουλευτών που διάβασα απλά είδα για μια φορά ακόμα τι μανάβηδες μας κυβερνάνε (με κάθε σεβασμό στους μανάβηδες).
Πράγματα που είπαμε εδώ μέσα, μέσα στην περιορισμένη γνώση μας για το θέμα, είναι άκρως πιο ουσιαστικά από τις βλακείες που ακούστηκαν από ανθρώπους που υποτίθεται ψηφίζουν.
Εγώ πάντως από διάσπαρτα αποσπάσματα των ομιλιών των βουλευτών που διάβασα απλά είδα για μια φορά ακόμα τι μανάβηδες μας κυβερνάνε (με κάθε σεβασμό στους μανάβηδες).
Πράγματα που είπαμε εδώ μέσα, μέσα στην περιορισμένη γνώση μας για το θέμα, είναι άκρως πιο ουσιαστικά από τις βλακείες που ακούστηκαν από ανθρώπους που υποτίθεται ψηφίζουν.
http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/BEth/aek/epaize-h-aek-sto-kanali-ths-voylhs.2950858.html
"Ο Άκης Γεωργίου γράφει για την προσέγγιση της Βουλής για το γήπεδο η οποία θύμισε το... αντιφατικό DNA της ΑΕΚ σε αρκετά επίπεδα."
χα χα Αυτό είναι το μαντρί, αυτό το γάλα βγάζει.:p
Γιατί ρωτάς; Αφού εσείς είστε οι ξερόλες που τον καταψηφίσατε.
επιμένεις να σαι ερειστικός αντί να τοποθετείσαι
εσύ που είσαι υπέρ της υπερψήφισης γιατί το μελέτησες, δε μας λες κι εμάς μπας και μας αλλάξεις γνώμη; με σκέτο οπαδιλίκι κουβέντα δε γίνεται να ξέρεις
- - - Updated - - -
:oneup::oneup::oneup::lol::lol::lol:
μιας που συμφωνείς βόηθα τον
- - - Updated - - -
To γήπεδο κοστίζει συνολικά 65 εκ, 20 από τα χρήματα που συζητάμε, 11 από τα διαρκείας και τα υπόλοιπα από τους χρηματοδότες (ιδιωτικά κεφάλαια).
Που ειδες το τσάμπα;
100% ιδιωτικό θα ναι άρα 100% ιδιωτικοί να ναι οι πόροι. εκτός αν το γήπεδο αυτό δίδεται και στο κοινό για χρήση, σχολικοί αγώνες, προπονήσεις ερασιτεχνικών συλλόγων, διοργανώσεις κτλ οπότε δικαιολογήσει το αίτημα για 20εκ
επιμένεις να σαι ερειστικός αντί να τοποθετείσαι
εσύ που είσαι υπέρ της υπερψήφισης γιατί το μελέτησες, δε μας λες κι εμάς μπας και μας αλλάξεις γνώμη; με σκέτο οπαδιλίκι κουβέντα δε γίνεται να ξέρεις
Ενώ εσύ μπήκες να διδάξεις ήθος και να μας μάθεις γράμματα. Το γιατί μπαίνετε σε αυτό το topic μερικοί το έχουμε δει. Εγώ σε συμβουλεύω να ξεκινήσεις οικονομίες για το εισιτήριο που θα πληρώνεις να μπεις στο άλσος. Αυτά λένε τα χαϊβάνια που ψηφίζεις.
megahead13
01-08-14, 14:38
manicx θυμάσαι τη «συζήτηση» (τα εισαγωγικά επίτηδες) που είχαμε πριν μερικούς μήνες για την ποδηλασία και τους χίπηδες τους ποδηλάτες. Γίνεσαι BlindG στη θέση του BlindG στην προκειμένη περίπτωση. Εντελώς φιλικά ;)
Κατά τ' άλλα συντάσσομαι απόλυτα με τον Rebel.
Εκεί η συζήτηση έγινε επί ποδηλατικών σε ένα θέμα για ποδηλατικά. Εδώ κάποιοι μπαίνουν σε αθλητικό θέμα να μας πουλήσουν το πολιτικό τους μανιφέστο ενάντια στο κεφάλαιο με κύριο όπλο την υποκρισία που τους έχουν πουλήσει οι πολιτικάντες που ψηφίζουν. Ανημέρωτοι, παραπληροφορημένοι, τυφλωμένοι από το πολιτικό τους μένος.
Εκεί η συζήτηση έγινε επί ποδηλατικών σε ένα θέμα για ποδηλατικά. Εδώ κάποιοι μπαίνουν σε αθλητικό θέμα να μας πουλήσουν το πολιτικό τους μανιφέστο ενάντια στο κεφάλαιο με κύριο όπλο την υποκρισία που τους έχουν πουλήσει οι πολιτικάντες που ψηφίζουν. Ανημέρωτοι, παραπληροφορημένοι, τυφλωμένοι από το πολιτικό τους μένος.
Συγνώμη αλλά όταν μιλάτε για περιβαλλοντικές ευαισθησίες του Σύριζα, όταν μιλάτε για συναντήσεις Μαρινάκη Δούρου, όταν εσύ μας ταράζεις σε χρυασυγίτικες ατάκες περί αναρχοάπλυτων τι είναι αυτό?
Μη πολιτικοποιημένη αθλητική συζήτηση?
Συγνώμη αλλά όταν μιλάτε για περιβαλλοντικές ευαισθησίες του Σύριζα, όταν μιλάτε για συναντήσεις Μαρινάκη Δούρου, όταν εσύ μας ταράζεις σε χρυασυγίτικες ατάκες περί αναρχοάπλυτων τι είναι αυτό?
Απαντήσεις στις προκλήσεις σας. Ή μήπως δεν χώσατε εδώ πρώτοι την μύτη σας για να μας πουλήσετε το πολιτικό σας πιστεύω; Εδώ και 1 μήνα δεν μπορούμε να συζητήσουμε τίποτε για αθλητικά. Παρά μόνο πολιτικά. Είπα και πριν, υπάρχει topic για το γήπεδο. Γράψτε εκεί ότι θέλετε. Εδώ έρχεστε με μοναδικό σκοπό να προκαλέσετε. Και για να μην το πάμε και πολύ πίσω, η συζήτηση ξεκίνησε όταν κάποιος αποκάλεσε αδιακρίτως όλους τους ΑΕΚτσήδες με εκφράσεις που διέγραψε ο nnn.
Burning Skies
01-08-14, 18:08
Αθλητική συζήτηση σε οπαδικο νήμα; ωραίο ανέκδοτο.
από πότε ρε παιδιά η κουβέντα για το γήπεδο της ΑΕΚ είναι άσχετη με την ΑΕΚ; θα τρελαθούμε εντελώς;
δεν έχω καμιά διάθεση να προκαλέσω τους ΑΕΚτζήδες αλλά φαίνεται κάποιος σας πρίζωσε και αντιδράτε σαν παλαβοί στο παραμικρό.
άντε για να καλμάρετε, να πούμε για το μάγο το Μπαρμπόσα. μεγάλη μεταγραφή, αν και δεν τον ξέρω, για Β'εθνική. φαβορί για την κατηγορία ποδοσφαιρικά όμως παραμένει ο Ηρακλής. η ΑΕΚ χρειάζεται προπονητή (και γήπεδο αλλά όχι για την κατηγορία)
100% ιδιωτικό θα ναι άρα 100% ιδιωτικοί να ναι οι πόροι. εκτός αν το γήπεδο αυτό δίδεται και στο κοινό για χρήση, σχολικοί αγώνες, προπονήσεις ερασιτεχνικών συλλόγων, διοργανώσεις κτλ οπότε δικαιολογήσει το αίτημα για 20εκΟπως ξέρεις υπάρχουν ευρωπαϊκοί πόροι που δίνονται για τους σκοπούς που συζητάμε (ανεγερσεις αθλητικών χώρων κλπ). Μηπως λέει κάπου ότι πρέπει να γίνει το γήπεδο δημόσιο; Δεν νομίζω.
Αυτό που λες ειναι λογικό αλμα.
Ομως πχ για αγώνες της Εθνικής για παράδειγμα δεν νομίζω ότι η ΑΕΚ θα αρνουταν τη χρήση του γηπέδου, κάτι πχ σαν το Καραϊσκάκη...
Τα 2,4 στρεμματα θα δωθουν παλι στον δημο της φιλαδελφειας για να υπαρχει ισοζυγιο πρασινου. Και επειδη αυτα εχουν ηδη καταπατηθει με σκουπιδιαρικα κτλ στην ουσια η ΑΕΚ θα παρει καπου στο 1 στρεμμα καθαρου πρασινου και θα δωσει 2,4. Εκτος απο τα δεντρα που θα φυτευθουν στο ηδη υπαρχον Αλσος.
Το κοκκινο περιγραμμα ειναι τα 2,4 στρεμματα, αντικειμενικοι μου.
142558
Τα 2,4 στρεμματα θα δωθουν παλι στον δημο της φιλαδελφειας για να υπαρχει ισοζυγιο πρασινου. Και επειδη αυτα τα εχουν ηδη καταπατηθει με σκουπιδιαρικα κτλ στην ουσια η ΑΕΚ θα παρει καπου στο 1 στρεμμα καθαρου πρασινου και θα δωσει 2,4. Εκτος απο τα δεντρα που θα φυτευθουν στο ηδη υπαρχον Αλσος.
Το κοκκινο περιγραμμα ειναι τα 2,4 στρεμματα, αντικειμενικοι μου.
142558
Κρίμα και εγώ νόμιζα θα πάρει όλο το άλσος και χαιρόμουν.:lol:
Οπως ξέρεις υπάρχουν ευρωπαϊκοί πόροι που δίνονται για τους σκοπούς που συζητάμε (ανεγερσεις αθλητικών χώρων κλπ). Μηπως λέει κάπου ότι πρέπει να γίνει το γήπεδο δημόσιο; Δεν νομίζω.
Αυτό που λες ειναι λογικό αλμα.
Ομως πχ για αγώνες της Εθνικής για παράδειγμα δεν νομίζω ότι η ΑΕΚ θα αρνουταν τη χρήση του γηπέδου, κάτι πχ σαν το Καραϊσκάκη...
δεν έχω καμία διάθεση για άλματα ούτε και για κολοτούμπες. δε ζήτησα να ναι δημόσιο το γήπεδο αλλά εφόσον το πληρώνει να χει δικαίωμα στη χρήση. τουλάχιστον μέχρι να πάρει πίσω τα λεφτά που δίνει μπροστά. άτοκο δάνειο 20εκ. παραμένει τρελή αβάντα για 1 ΑΕ
απ την άλλη τα λεφτά της περιφέρειας προέρχονται από την ΕΕ για αθλητικές εγκαταστάσεις; δλδ αυτή τη στιγμή η χώρα έχει τέτοια οικονομική άνεση και δεν μπορεί να θερμάνει τα δημοτικά κολυμβητήρια το χειμώνα, με αποτέλεσμα να μένουν άδεια;
ok να τα πάρει ο Τίγρης τα λεφτά γιατί τα χρειάζεται περισσότερο από τους πολίτες.
κι αυτό με τα δέντρα που θα τα φυτέψει εκεί ανάμεσα στα υπόλοιπα μην το λέμε για σοβαρό επιχείρημα. δε χρειάζεται να σαι δασολόγος για να σκεφτείς πως δε μπορείς να τα πυκνώσεις αυτά. εκτός αν νομίζουμε πως από δίπλα απ το γήπεδο θα γίνει ζούγκλα
από μαγαζιά τι προβλέπει το σχέδιο;
δεν έχω καμία διάθεση για άλματα ούτε και για κολοτούμπες. δε ζήτησα να ναι δημόσιο το γήπεδο αλλά εφόσον το πληρώνει να χει δικαίωμα στη χρήση. τουλάχιστον μέχρι να πάρει πίσω τα λεφτά που δίνει μπροστά. άτοκο δάνειο 20εκ. παραμένει τρελή αβάντα για 1 ΑΕ
απ την άλλη τα λεφτά της περιφέρειας προέρχονται από την ΕΕ για αθλητικές εγκαταστάσεις; δλδ αυτή τη στιγμή η χώρα έχει τέτοια οικονομική άνεση και δεν μπορεί να θερμάνει τα δημοτικά κολυμβητήρια το χειμώνα, με αποτέλεσμα να μένουν άδεια;
ok να τα πάρει ο Τίγρης τα λεφτά γιατί τα χρειάζεται περισσότερο από τους πολίτες.
κι αυτό με τα δέντρα που θα τα φυτέψει εκεί ανάμεσα στα υπόλοιπα μην το λέμε για σοβαρό επιχείρημα. δε χρειάζεται να σαι δασολόγος για να σκεφτείς πως δε μπορείς να τα πυκνώσεις αυτά. εκτός αν νομίζουμε πως από δίπλα απ το γήπεδο θα γίνει ζούγκλα
από μαγαζιά τι προβλέπει το σχέδιο;
Συγγνωμη τοτε που θα γινει φυτευση 2.000 δεντρων στο Αλσος. Αφου λες εσυ πως δεν θα εχει αποτελεσμα να το παρουν πισω και να μην κανουν τιποτε.
Μαγαζια θα εχει μια καφετερια, την μπουτικ, ενα παραδοσιακο κουρειο και ενα παραδοσιακο χαμαμ. Ενταξει ειναι η δεν θελετε να υπαρχει ουτε καφετερια?
Για τα 20εκ εχει κατανατησει αστειο πλεον. Σας επιασε ο πονος ξαφνικα για μια διαδικασια που γινετε εδω και 10ετιες και αρχιζετε τα περι δημοτιων γυμναστηριων/κολυμβητηριων και παιδικων χαρων. Λες και απο αυτα τα χρηματα εξαρτωνται ολοι αυτοι. Τα "20 του Μελισσανιδη" τα οποια βεβαια εχουν εγκριθει απο το 2009. Να υποθεσω ειστε αντιθετοι και για τα 7 του Παναθηναικου και για τα 15 του Πανιωνιου και ολα τα υπολοιπα.
Αυτην την φορα δεν υπαρχει γυρισμος γιατι το δικαιουται η ΑΕΚ. Καλα θα κανουν οι αντικειμενικοι να το χωνεψουν.
αν δε μπορείτε να βάλετε τα δέντρα εκεί ποιος ο λόγος να το διατυμπανίζετε; και προφανώς δεν είναι μόνο περιβαλλοντικό το θέμα αλλά και νομικό. μπορεί με 1 νόμο πολυνομοσχεδίου να νομιμοποιείς την καταπάτηση του Μελισσανίδη αλλά τότε πρέπει να πάψεις να χαρατσώνεις τα κορόιδα που δηλώσανε τους ημιυπαίθριους (και δεν έχω ημιυπαίθριο κλειστό). να δημιουργηθεί δεδικασμένο να χτίζει ο καθένας όπου θέλει ότι θέλει. όχι μόνο ο Λάτσης, η Eldorado κι ο δάσκαλος οδήγησης. γιατί το δικαιούνται όλοι
δεν έχω κανένα πρόβλημα να γίνουν καταστήματα όπως το χαμάμ που λες ή κάποιο κυλικείο για τους αγώνες και 1 μπουτίκ με οπαδικά μπιχλιμπίδια. κι εμπορικά μαγαζιά να κάνουν εφόσον καταθέσουν τεκμηριωμένο πρόγραμμα που θα αποδεικνύει πως δεν θα δυσχεράνει η κατάσταση των εμπορικών καταστημάτων της ευρύτερης περιοχής. αν ο κόσμος δεν έχει αρκετά μαγαζιά να πάει να ψωνίσει, να δώσουμε μια άδεια απ το παράθυρο ώστε να λυθεί το πρόβλημα.
ο συντελεστής δόμησης αν δεν αλλάξει για τους γύρω, δλδ να χτίσουν άλλους 2 ορόφους σε κάθε πολυκατοικία, καλό θα ναι να γίνει σεβαστός κι απ την αγια σοφιά. μπορεί άνετα να σκάψει ο κατασκευαστής και να χωρέσει ότι χρήσεις θέλει χωρίς να υπερβεί το υψόμετρο. δε θα ναι σωστό να κόψουμε τον ήλιο από κάποιους ΑΕΚτζήδες και μη επειδή 1 εργολάβος δε θέλει να πληρώσει το σκάψιμο.
τα χρήματα των φορολογούμενων εσύ μπορεί να υποστηρίζεις να δωθούν σε Ανώνυμες Εταιρίες. κι ο Μπόμπολας το ίδιο ζητάει. και το κάνουν πράξη πολλοί. κάτι Λαυρεντιάδηδες, κάτι Κοκκάληδες, κάτι Αλασκούζοι, κάτι Λάτσηδες, κάτι Μυτιληναίοι, Εφραίμογλου κτλ κτλ κτλ δεν είναι τυχαίο που πολλοί από αυτούς είχαν ομάδες. ούτε που αυτοί δεν κατέβηκαν σε καμία αντιμνημονιακή διαδήλωση. δεν τους έχω ακούσει καν να παραπονιούνται. κάτι θα ξέρουν. κι εσύ κάτι θα ξέρεις που συμφωνείς
όταν οι αντικειμενικοί μιλάμε έχει άλλη βαρύτητα από τους υποκειμενικούς, όπως και να το κάνεις
υγ. όταν λες "δεν υπάρχει γυρισμός" δεν εννοείς στη SuperLeague έτσι; εγώ θέλω την ΑΕΚ στη Super και τους originalίστες antifaδες όπως ήταν να τραγουδούν στη σκεπαστή. όχι απομίμα των Porto Leone
Οταν λεω εγω οτι πολλοι δεν εχετε ιδεα για τι μιλατε.
Απο αυτα που λες για τους συντελεστες ουτε καν την παρουσιαση δεν πρεπει να ειδες εσυ, οχι να το ψαξεις και παραπανω. Αυτο βεβαια φανηκε και οταν ρωτησες για τους εμπορικους χωρους. Ειναι προφανες οτι εισαι ασχετος με το θεμα. Μην το παρεις στραβα το ασχετος, απλα δεν εχεις ασχοληθει και δεν εχεις ιδεα. Δεν ειναι κακο. Και 'γω δεν γνωριζω τιποτε για το κυνηγι περδικας. Απλα αποφευγω να μιλαω γι'αυτο.
Οσο για τα χρηματα τα ειπαμε, εκει ειναι που πεφτει γελιο. Ολα σε ενα κουβα τα ανακατευουμε και βγαζουμε τον αλλον καπιταλα, οργανο του συστηματος που υποστηριζει λεφταδες και ειμαστε μια χαρα.
Κακως που ασχολουμαι βασικα. Τα λεμε στα εγκαινια.
ΥΓ. Με το ΥΓ σου, μας επεισες..
σας ρώτησα εξ αρχής τι προβλέπει ο νόμος και δεν είπατε τίποτα όσοι είστε σχετικοί
το βίντεο της παρουσίασης το είδα αλλά στο χαρτί τι υπογράφτηκε μετράει. πράγματι αν βαριέσαι να μιλήσεις για το θέμα κακώς ασχολήθηκες. εγώ δεν ενδιαφέρομαι για οπαδικές κόντρες.
για να το σιγουρέψουμε τα εγκαίνια μην ξεχάσετε όλοι οι τέως antifaδες να ψηφίσετε φασίστες σαν το Βορίδη και το Σαμαρά αυτή τη φορά. κι η ΧΑ σας περιμένει με ανοιχτές αγκάλες. επί χούντας άλλωστε πέσανε τα καλύτερα μπετά
Επιγραμματικα και ο συντελεστης δομησης, και το υψος και η καλυψη του γηπεδου ειναι ολα κατω απο τα ορια της κτηριων της Ν. Φιλαδελφειας. Διοτι πολυ απλα δεν υπαρχουν εμπορικοι χωροι. Κατι που θα μπορουσες να δεις και εσυ σχετικα ευκολα. Αλλα δεν το εκανες και μιλας.
Απο 'κει και περα τι ακριβως θελεις? Να σου γραψω εδω ολοκληρη την μελετη του γηπεδου? Τι εννοεις τι υπογραφτηκε? Αν αμφιβαλλεις μπορεις να ζητησεις απο την πολεοδομια τον φακελο υποθετω. Αλλα καταλαβαινεις οτι πλησιαζεις τα ορια του τρελου.
Γι'αυτο κακως ασχολουμαι.
ΥΓ. Την τελευταια προταση για ψηφιση στην ΧΑ στην επιστρεφω γιατι για εμενα ειναι μεγαλη προσβολη. Και δεν με ξερεις.
σας ρώτησα εξ αρχής τι προβλέπει ο νόμος και δεν είπατε τίποτα όσοι είστε σχετικοί
το βίντεο της παρουσίασης το είδα αλλά στο χαρτί τι υπογράφτηκε μετράει. πράγματι αν βαριέσαι να μιλήσεις για το θέμα κακώς ασχολήθηκες. εγώ δεν ενδιαφέρομαι για οπαδικές κόντρες.
για να το σιγουρέψουμε τα εγκαίνια μην ξεχάσετε όλοι οι τέως antifaδες να ψηφίσετε φασίστες σαν το Βορίδη και το Σαμαρά αυτή τη φορά. κι η ΧΑ σας περιμένει με ανοιχτές αγκάλες. επί χούντας άλλωστε πέσανε τα καλύτερα μπετά
Άρθρο 42
Κανονιστικό Πλαίσιο - Σχεδιασµός και Πολεοδοµική Οργάνωση περιοχής της Ν. Φιλαδέλφειας Αττικής για τη δηµιουργία Κέντρου Αθλητισµού, Μνήµης και Πολιτισµού
1. Έκταση συνολικού εµβαδού 29.121 τµ. περίπου, η οποία βρίσκεται στο Δήµο Νέας Φιλαδέλφειας - Χαλκηδόνας Αττικής, όπως αυτή ρυθµίζεται µε τις διατάξεις της παραγράφου 4 και εµφαίνεται στο σχετικό τοπογραφικό διάγραµµα του παρόντος, παραχωρείται κατά χρήση, διοίκηση και διαχείριση στο ερασιτεχνικό αθλητικό σωµατείο µε την επωνυµία «Αθλητική Ένωση Κωνσταντινουπόλεως» που ιδρύθηκε µε την αριθµ. 3844/1924 απόφαση του Πρωτοδικείου Αθηνών µε έδρα τη Ν. Φιλαδέλφεια Αττικής, για την εκπλήρωση του καταστατικού του σκοπού και την ανέγερση στην παραπάνω έκταση Κέντρου Αθλητισµού, Μνήµης και Πολιτισµού µε την επωνυµία «Αγία Σοφία - Νέα Φιλαδέλφεια».
2. Για την εκπλήρωση των σκοπών της παραχώρησης της παραγράφου 1 και των ειδικότερων υποχρεώσεων που αναλαµβάνει το ερασιτεχνικό αθλητικό σωµατείο µε τη σύµβαση της παραγράφου 3, το τελευταίο δύναται να αποδέχεται δωρεές ή χορηγίες από τρίτους, να εκχωρεί δικαιώµατα και υποχρεώσεις σε τρίτους, να συµβάλλεται µε αυτούς και εν γένει να προβαίνει σε κάθε νόµιµη ενέργεια που συντείνει στην εκπλήρωση των σκοπών της παραγράφου 1. Οι διατάξεις των παραγράφων 2, 3 και 4 του άρθρου 56 και του δεύτερου και τρίτου εδαφίου της παραγράφου 1 του άρθρου 67 του ν. 2725/1999 (Α΄121) δεν εφαρµόζονται στις αθλητικές εγκαταστάσεις του άρθρου αυτού.
3. Επίσης, για την εκπλήρωση των σκοπών της παραχώρησης και την υλοποίηση των δράσεων που αναφέρονται στους καταστατικούς σκοπούς των συµβαλλοµένων, περιλαµβανοµένης και της ανέγερσης, συµπλήρωσης, αναβάθµισης και επέκτασης αθλητικών εγκαταστάσεων, ο οικείος Δήµος, η οικεία Περιφέρεια, Ιδρύµατα, το Δηµόσιο ή άλλοι φορείς του δηµόσιου τοµέα της παραγράφου 6 του άρθρου 1 του ν. 1256/1982 δύνανται να υπογράφουν µε το ερασιτεχνικό αθλητικό σωµατείο ειδικές προγραµµατικές συµβάσεις αθλητικής ανάπτυξης, στις οποίες ορίζεται το αντικείµενο της σύµβασης, ο σκοπός και το περιεχόµενο των µελετών, των έργων, των προγραµµάτων ή των υπηρεσιών, ο προϋπολογισµός τους, τα δικαιώµατα και οι υποχρεώσεις των συµβαλλοµένων, το τυχόν χρονοδιάγραµµα εκτέλεσης της σύµβασης, οι εισφορές, οι πόροι από τους οποίους θα καλυφθούν οι αναλαµβανόµενες οικονοµικές υποχρεώσεις, το όργανο παρακολούθησης της εφαρµογής της και οι αρµοδιότητές του, οι ρήτρες σε βάρος του συµβαλλόµενου που παραβαίνει τους όρους της σύµβασης και η διάρκεια αυτής και κάθε θέµα σχετικό µε την υλοποίηση, εφαρµογή, διαχείριση και λειτουργία του αντικειµένου της σύµβασης. Κατά τα λοιπά εφαρµόζονται οι διατάξεις του άρθρου 100 του ν. 3852/2010 (Α΄87).
4. Στην περιοχή της παραγράφου 1, αίρονται ο χαρακτηρισµός και οι δεσµεύσεις που ορίστηκαν µε το από 13.3.1915 βασιλικό διάταγµα (Α΄ 105/18.3.1915) και την αριθµ. 108424/13.9.1934 απόφαση (Β΄ 133/16.10.1934) λόγω εκπλήρωσης του σκοπού για τον οποίο επιβλήθηκαν και εγκρίνεται η τροποποίηση του εγκεκριµένου ρυµοτοµικού σχεδίου Ν. Φιλαδέλφειας µε την επέκταση και τη µετατόπιση ρυµοτοµικών και οικοδοµικών γραµµών, όπως οι ρυθµίσεις αυτές φαίνονται στο από Φεβρουάριο 2014 τοπογραφικό διάγραµµα σε κλίµακα 1:500 που θεωρήθηκε από τον Προϊστάµενο Διεύθυνσης Τοπογραφικών Εφαρµογών του Υπουργείου Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιµατικής Αλλαγής µε τίτλο "Τροποποίηση Ρυµοτοµικού Σχεδίου επί των οδών Φωκών, Καππαδοκίας και Αττάλειας του δήµου Φιλαδέλφειας-Χαλκηδόνας Αττική", και το οποίο αποτελεί αναπόσπαστο µέρος του παρόντος. Πέραν της περιοχής της παρ. 1 του παρόντος διασφαλίζεται ο δασικός χαρακτήρας του άλσους ως προς το λοιπό της έκτασης αυτού. Στην περιοχή αυτή καθορίζονται οι ακόλουθοι όροι και περιορισµοί δόµησης και οι ακόλουθες επιτρεπόµενες χρήσεις γης:
α) Όροι και περιορισµοί δόµησης
αα) Ανώτατο επιτρεπόµενο ύψος κτιρίων: 27 µέτρα.
ββ) Ανώτατο επιτρεπόµενο ύψος απολήξεων κλιµακοστασίων: 2,7 µέτρα (πέραν του ανώτατο επιτρεπόµενου ύψους κτιρίων).
γγ) Ανώτατο επιτρεπόµενο ύψος στεγάστρων: 30 µέτρα.
δδ) Ανώτατο επιτρεπόµενο ύψος πυλώνων ανάρτησης στεγάστρων: 40 µέτρα και σύµφωνα µε τα οριζόµενα παρακάτω στην υποπερίπτωση δδ της περίπτωσης β.
εε) Ανώτατος επιτρεπόµενος συντελεστής δόµησης: 1,2.
στστ) Ανώτατο επιτρεπόµενο ποσοστό κάλυψης: 60%.
β) Επιτρεπόµενες χρήσεις γης
αα) Αθλητικές χρήσεις µε τις βοηθητικές τους εξυπηρετήσεις (αποδυτήρια, χώροι υγιεινής, ιατρεία, σουίτες VIP, φυσιοθεραπευτήρια, γραφεία προπονητών και διαιτητών, γραφεία διοίκησης και προσωπικού, αποθήκες, συνεργεία, χώροι ελέγχου και χειρισµού των εγκαταστάσεων, χώροι TV και CCTV κ.λπ.), συνοδευτικές χρήσεις των κυρίως αθλητικών χρήσεων µε τους αντίστοιχους κλειστούς διαδρόµους (όπως χώροι µέσων µαζικής ενηµέρωσης, χώροι αναψυχής και εστίασης αθλητών, προπονητών, διαιτητών, αίθουσες συσκέψεων και προβολών, γραφεία εξυπηρέτησης οµάδων, χώροι άθλησης και υγιεινής, γυµναστήριο, spa, χαµάµ, χώροι εξυπηρέτησης θεατών και επισήµων, κυλικεία, χώροι στάθµευσης αυτοκινήτων), καθώς και οι ακόλουθες συµπληρωµατικές λειτουργίες µε τους αντίστοιχους κλειστούς διαδρόµους: πολιτιστικές χρήσεις (όπως µουσεία), χώροι αναψυχής, εµπορικά καταστήµατα (µε εξαίρεση τις υπεραγορές και τα πολυκαταστήµατα) και καταστήµατα παροχής προσωπικών υπηρεσιών, εκθεσιακοί χώροι, εστιατόρια. Ο ανώτατος συντελεστής δόµησης των ανωτέρω επιτρεπόµενων χρήσεων για τις συµπληρωµατικές λειτουργίες, δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει το 15% του ανώτατου επιτρεπόµενου συντελεστή δόµησης.
ββ) Ο αριθµός των θέσεων στάθµευσης των αυτοκινήτων oρίζεται συνολικά στις εκατόν ογδόντα θέσεις για την περιοχή που ρυθµίζεται µε το παρόν και σε διακόσιες θέσεις στάθµευσης, οι οποίες πρέπει να βρίσκονται σε ιδιόκτητο ακίνητο, που να βρίσκεται εκτός των ορίων του άλσους και να µην απέχει από τις εξυπηρετούµενες εγκαταστάσεις πλέον των χιλίων µέτρων και οι οποίες θα πρέπει να έχουν εξασφαλιστεί κατά την έκδοση της άδειας λειτουργίας των αθλητικών εγκαταστάσεων. Η προβλεπόµενη από το άρθρο 1 του ν. 960/1979 συµβολαιογραφική δήλωση των θέσεων στάθµευσης των εγκαταστάσεων που προβλέπονται στο άρθρο αυτό, µπορεί να γίνεται για λογαριασµό του κυρίου του ακινήτου από τον παραχωρησιούχο φορέα. Συµβολαιογραφικές πράξεις που αφορούν την παραχώρηση σε κοινή χρήση τµήµατος της παραπάνω έκτασης ή τη σύσταση δουλείας επί αυτής ή άλλων εµπράγµατων δικαιωµάτων µπορούν επίσης να γίνονται για λογαριασµό του κυρίου του ακινήτου από τον παραχωρησιούχο φορέα ή τον έλκοντα εξ αυτού δικαιώµατα.
γγ) Στους υπόγειους χώρους των εγκαταστάσεων, ανεξαρτήτως χρήσεων, εφαρµόζονται οι διατάξεις των παραγράφων 1.1 και 1.2 του άρθρου 11 της αριθµ. 3046/304/13.1.1989 απόφασης του Υπουργού Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δηµοσίων Έργων «Κτιριοδοµικός Κανονισµός» (Δ΄ 59). Το ύψος των υπόγειων χώρων δύναται να υπερβαίνει τα 3 µέτρα, εφαρµοζοµένης της παραγράφου 6 του άρθρου 11 του ν. 4067/2012.
δδ) Για την λειτουργική ενσωµάτωση των επιτρεπόµενων χρήσεων στον αστικό ιστό, επιτρέπεται επίσης η διαµόρφωση του περιβάλλοντος χώρου και των περιµετρικών πεζοδρόµων µε την πραγµατοποίηση εκσκαφών έως 5 µέτρα και επιχώσεων έως 2 µέτρα, µη εφαρµοζοµένης της παραγράφου 4 του άρθρου 15 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79). Το τελευταίο εδάφιο της περίπτωσης β΄ της παραγράφου 6 του άρθρου 17, η παράγραφος 5 του άρθρου 15, καθώς και οι διαστάσεις που ορίζονται στην υποπερίπτωση β΄ της περίπτωσης Β΄ της παραγράφου 8 του άρθρου 17 του ν. 4067/ 2012 δεν έχουν εφαρµογή.
5α. Οι περιβαλλοντικοί όροι για τη δηµιουργία των εγκαταστάσεων, εγκρίνονται, σύµφωνα µε τα προβλεπόµενα στο ν. 4014/2011 (Α΄209), ύστερα από την υποβολή και την αξιολόγηση Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (ΜΠΕ) από την αρµόδια υπηρεσία του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιµατικής Αλλαγής. Στη ΜΠΕ, εκτός των άλλων, προβλέπονται πρόσθετοι ειδικοί όροι περιβαλλοντικής προστασίας, καθώς και πρόσφορα και κατάλληλα αντισταθµιστικά µέτρα, τα οποία σχετίζονται ιδίως: α) µε την πύκνωση και επαύξηση των χώρων πρασίνου στο υπόλοιπο άλσος της Νέας Φιλαδέλφειας,
β) µε την εντατικοποίηση της συνοχής, της συνέχειας και της λειτουργίας του άλσους, ως δασικού οικοσυστήµατος, γ) µε την ενίσχυση της αντιπυρικής προστασίας του και δ) µε κάθε συναφές µέτρο που διασφαλίζει την αναγκαία αντιστάθµιση και αποκαθιστά το περιβαλλοντικό ισοζύγιο στο άλσος της Νέας Φιλαδέλφειας.
β. Οι προβλεπόµενες εγκρίσεις και άδειες για την πραγµατοποίηση των αθλητικών εγκαταστάσεων στην περιοχή της παραγράφου 1, εκδίδονται πριν την αδειοδότηση και υλοποίηση των συνοδών τεχνικών και συγκοινωνιακών έργων, η ολοκλήρωση των οποίων αποτελεί προϋπόθεση για την έκδοση της άδειας λειτουργίας των αθλητικών εγκαταστάσεων. Η ολοκλήρωση των συνοδών έργων πιστοποιείται µε διαπιστωτική πράξη του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιµατικής Αλλαγής.
Άρθρο 43
Στο τέλος της περιπτώσεως 1στ της παραγράφου 1 του άρθρου 49 του ν. 998/1979 (Α΄ 289), όπως ισχύει, προστίθενται νέα εδάφια ως εξής:
«α) Επιτρέπεται, επίσης, κατ΄ εξαίρεση, η παραχώρηση κατά χρήση τµήµατος άλσους ή πάρκου στην Γενική Γραµµατεία Αθλητισµού ή σε εποπτευόµενα από αυτή νοµικά πρόσωπα ή σε όσα έλκουν από αυτά δικαιώµατα, καθώς και η αλλαγή χρήσης τµήµατος άλσους ή πάρκου, το οποίο κρίνεται απολύτως αναγκαίο για τον εκσυγχρονισµό, βελτίωση, συµπλήρωση και ασφαλή λειτουργία νοµίµως υφισταµένων ή για την ανέγερση νέων αθλητικών εγκαταστάσεων µε υποχρέωση δάσωσης - αναδάσωσης επιφάνειας ίσης µε το παραχωρηθέν τµήµα άλσους ή πάρκου κατά τα προβλεπόµενα στο ν. 998/1978, όπως ισχύει, υπό τις ακόλουθες σωρευτικές προϋποθέσεις:
αα) Το παραχωρούµενο τµήµα του άλσους ή του πάρκου δεν διασπά τη συνοχή και τη συνέχειά του, ως δασικού οικοσυστήµατος και δεν αναιρεί τη λειτουργία του.
ββ) Οι εγκαταστάσεις ή τα κτίρια στο σύνολο της επιφάνειας του άλσους ή του πάρκου (συµπεριλαµβανοµένου και του παραχωρούµενου κατά χρήση τµήµατος) δεν µπορούν να υπερβαίνουν συνολικά το 5% της επιφανείας του άλσους ή του πάρκου.
γγ) Στη Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων των αθλητικών εγκαταστάσεων θα προβλεφθούν πρόσφορα και κατάλληλα αντισταθµιστικά µέτρα και ειδικοί όροι περιβαλλοντικής προστασίας που αντισταθµίζουν περιβαλλοντικά την αλλαγή της χρήσης του τµήµατος του άλσους ή πάρκου.
β) Η εξαίρεση του εδαφίου α) δεν εφαρµόζεται για τα πάρκα και άλση των δήµων Αθήνας, Πειραιά και Θεσσαλονίκης».
Για το γήπεδο θα χρειαστεί και πολύ στόκος raspoutiv. Πλέον αυτοί που στη βουλή έλεγαν μπούρδες προχθές για άλσος με κάγκελα και εισιτήριο, αυτοί οι δημοκράτες που εσύ ψηφίζεις, να μπορούν να βοηθήσουν.
Τη κορδελα θα την κοψει ο βασιλοπουλος,παροντες παντζας-στρατουλης,αγιασμο ο βαρθολομαιος.:p Με το ΣτΕ ξερεις κανενας τι γινεται,εχουν τυχη προσφυγες μετα τη ψηφιση του νομου,διοτι κατι ψευτοφειγ βολαν πεταχτηχαν με ειρωνικα ερχομαΣτΕ.
@ardi21 δεν ήθελα να προσβάλω εσένα προσωπικά για τα της ΧΑ. την ψηφοθηρία της στους ΑΕΚτζήδες ήθελα να θίξω που από ότι βλέπω καλά κάνει. υπάρχουν οπαδοί που ανήκουν "στην πολυκατοικία" και περισσότερο πολιτικολογούν παρά αθλητικολογούν ενώ ζητάν το αντίθετο
Για το γήπεδο θα χρειαστεί και πολύ στόκος raspoutiv. Πλέον αυτοί που στη βουλή έλεγαν μπούρδες προχθές για άλσος με κάγκελα και εισιτήριο, αυτοί οι δημοκράτες που εσύ ψηφίζεις, να μπορούν να βοηθήσουν.
καλά για το στόκο δε σας φοβάμαι
εδώ πιστεύετε πως θέλει το καλό της ΑΕΚ αυτός που την έκλεψε μία κι επέστρεψε ρίχνοντάς τη στη Γ'. στο γήπεδο θα κολλήσετε;
εµπορικά καταστήµατα (µε εξαίρεση τις υπεραγορές και τα πολυκαταστήµατα) και καταστήµατα παροχής προσωπικών υπηρεσιών, εκθεσιακοί χώροι, εστιατόρια. Ο ανώτατος συντελεστής δόµησης των ανωτέρω επιτρεπόµενων χρήσεων για τις συµπληρωµατικές λειτουργίες, δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει το 15% του ανώτατου επιτρεπόµενου συντελεστή δόµησης.
αυτό για μαγαζιά μου κάνει και για υπέρβαση του συντελεστή
όπως και να χει, δεν έχω ουδεμία διάθεση να αντιδικήσω με ΑΕΚτζήδες. το αντίθετο μάλιστα. οι originalίστες που ξέρω, 3 τον αριθμό, είναι και γαμώ τα παιδιά και μυαλωμένοι οπαδοί. το βάτραχο τον κράζουνε ακόμα και για το Μελισσανίδη ντρέπονται αλλά και τι να κάνουν; εδώ που έφερε την ομάδα τους δε βλέπουν και τίποτα άλλο. όχι πως συμφωνούν αλλά πρέπει να στηρίξουν γιατί είναι ΑΕΚτζήδες. οι πιο φανατικοί υποστηρικτές του γηπέδου δεν ξέρω τι σχέση έχουν με την ομάδα
για το ΣτΕ DOU μην ανησυχείς. έχει υπάρξει πρόβλεψη
και το γήπεδο πρέπει να γίνει. με όρους αλλά πρέπει
καλά για το στόκο δε σας φοβάμαι
εδώ πιστεύετε πως θέλει το καλό της ΑΕΚ αυτός που την έκλεψε μία κι επέστρεψε ρίχνοντάς τη στη Γ'. στο γήπεδο θα κολλήσετε;
Να πατε στον Στρατούλη να του ζητήσετε διαρκείας για το άλσος raspoutiv. Για τόσο 'ικανούς' σας έχω...
αυτό για μαγαζιά μου κάνει και για υπέρβαση του συντελεστή
Είσαι μηχανικός;
όπως και να χει, δεν έχω ουδεμία διάθεση να αντιδικήσω με ΑΕΚτζήδες. το αντίθετο μάλιστα. οι originalίστες που ξέρω, 3 τον αριθμό, είναι και γαμώ τα παιδιά και μυαλωμένοι οπαδοί. το βάτραχο τον κράζουνε ακόμα και για το Μελισσανίδη ντρέπονται αλλά και τι να κάνουν; εδώ που έφερε την ομάδα τους δε βλέπουν και τίποτα άλλο. όχι πως συμφωνούν αλλά πρέπει να στηρίξουν γιατί είναι ΑΕΚτζήδες. οι πιο φανατικοί υποστηρικτές του γηπέδου δεν ξέρω τι σχέση έχουν με την ομάδα
Αν θέλεις θα σου δώσω ένα πουγκί χρήματα (γιατί εσείς δεν έχετε ούτε paypal ούτε λογαριασμούς σε τράπεζες) να τους πάρεις φανέλες του Ολυμπιακού. Ο ΑΕΚτσής δεν κοιτάει πρόσωπα αλλά την ομάδα. Αν οι συγκεκριμένοι κοιτάνε πρόσωπα να πάνε στο Καραϊσκάκης.
Μεγάλη παγίδα το "Ο οπαδός κοιτάει μόνο την ομάδα" και όχι τα πρόσωπα. Και ο ολυμπιακός μπ@#%λο το κάνει κάθε χρόνο, αλλά για ο καλό της ομάδας(τίτλοι και ρευστό) οπότε... τουμπεκί?
@ardi21 δεν ήθελα να προσβάλω εσένα προσωπικά για τα της ΧΑ. την ψηφοθηρία της στους ΑΕΚτζήδες ήθελα να θίξω που από ότι βλέπω καλά κάνει. υπάρχουν οπαδοί που ανήκουν "στην πολυκατοικία" και περισσότερο πολιτικολογούν παρά αθλητικολογούν ενώ ζητάν το αντίθετο
καλά για το στόκο δε σας φοβάμαι
εδώ πιστεύετε πως θέλει το καλό της ΑΕΚ αυτός που την έκλεψε μία κι επέστρεψε ρίχνοντάς τη στη Γ'. στο γήπεδο θα κολλήσετε;
αυτό για μαγαζιά μου κάνει και για υπέρβαση του συντελεστή
όπως και να χει, δεν έχω ουδεμία διάθεση να αντιδικήσω με ΑΕΚτζήδες. το αντίθετο μάλιστα. οι originalίστες που ξέρω, 3 τον αριθμό, είναι και γαμώ τα παιδιά και μυαλωμένοι οπαδοί. το βάτραχο τον κράζουνε ακόμα και για το Μελισσανίδη ντρέπονται αλλά και τι να κάνουν; εδώ που έφερε την ομάδα τους δε βλέπουν και τίποτα άλλο. όχι πως συμφωνούν αλλά πρέπει να στηρίξουν γιατί είναι ΑΕΚτζήδες. οι πιο φανατικοί υποστηρικτές του γηπέδου δεν ξέρω τι σχέση έχουν με την ομάδα
για το ΣτΕ DOU μην ανησυχείς. έχει υπάρξει πρόβλεψη
και το γήπεδο πρέπει να γίνει. με όρους αλλά πρέπει
Είναι δυνατόν, τόση αφέλεια!
... Μυαλωμένοι οπαδοί που κράζουνε το ΒΑΤΡΑΧΟ !!! Πόσες αντιφάσεις μπορούν να χωρέσουν σε μια πρόταση!!!
Δεν σου καταλογίζω πρόθεση αλλά μην βλέπεις παντού φαντάσματα με πολυκατοικίες!
Κάποιοι προσπάθησαν να λαϊκίσουν στη πλάτη της ΑΕΚ, τους βγήκε μια, τους βγήκε δυο στην τρίτη έσπασαν τα μούτρα τους και τους γύρισε μπούμερανγκ.
142578
Φυλλάδια από αυτούς που θα αποφασίζουν για τις τύχες των πολιτών της ΝΦ την επόμενη πενταετία !!! :worthy:
Σε περιπτωση νέων επεισοδίων ο στρατός του τίγρη θα φταίει πάλι;
Πιστεύω ότι είναι παγκόσμια προτοτυπια, πολιτικός φορέας να προκαλεί χούλιγκανς ομάδας!
Μάλλον είχαμε ομορφιές πάλι ... και χάθηκαν μηνύματα. :)
Δεν μου κάνει εντύπωση. Εδώ έχουμε... ερασιτέχνες δασολόγους/μηχανικούς που ξέρουν τα πάντα χωρίς να έχουν ιδέα ούτε για το γήπεδο, ούτε για το νόμο.
Είναι φοβερό να δηλώνεις ότι δεν ξέρεις κάτι καθώς ρωτάς, αλλά να έχεις απαντήσεις και συμπεράσματα για οτιδήποτε σχετικό με αυτό.
Ξέρεις ότι υπερβαίνει κάτι τον συντελεστή, ξέρεις ότι δεν μπαίνουν δέντρα κάπου κ.ο.κ.
Πρέπει να είναι μεγάλο κορόιδο ο λαθρέμπορος που πληρώνει εταιρείες για να φτιάχνουν τις μελέτες.
Να ρωτήσει 2-3 άτομα από εδώ να του πουν...
Επίσης το γεγονός ότι το ψήφισε η ΧΑ σημαίνει ότι αύριο όλοι οι ΑΕΚτζήδες θα ψηφίσουν Κασιδιάρη και σία.
Βέβαια το ψήφισαν και σχεδόν όλα τα υπόλοιπα κόμματα εκτός από το ΚΚΕ που θέλει αθλητισμό σοβιετικού τύπου (να το χτίσει το κράτος, να ανήκει στο κράτος και να το δίνει στην ΑΕΚ πού και πού) αλλά ΟΚ ακόμα και αυτό είναι μια άποψη και εκτός από τον ΣΥΡΙΖΑ που δεν ξέρει τι θέλει και κάθε μέρα αλλάζει άποψη.
Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι έγιναν τελικά οι διορθώσεις που είχε προτείνει ο ΣΥΡΙΖΑ όταν και δήλωνε ότι θα το ψηφίσει μετά τη συνάντηση με την ΑΕΚ.
Τις έφερε η ΔΗΜΑΡ και πάλι και έγιναν δεκτές. Ο ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή καταψήφισε και τις δικές του προτάσεις.
Κείμενο με τίτλο «Ε, σεις των επιχειρηματικών συμφερόντων που ενδιαφέρεστε για την ΑΕΚ…» και με υπογραφή του Νεοφιλαδελφειώτη Κώστα Π. Παντελόγλου, δημοσιεύεται στο site Ο Κόσμος της Νέας Φιλαδέλφειας.
Ο αρθρογράφος τονίζει μεταξύ άλλων πως η μόνη λύση για να έρθει στα ίσια της η σχέση ΑΕΚ – Νέας Φιλαδέλφειας είναι να κάνει πίσω η ΑΕΚ και να κοπούν τα παραπάνω στρέμματα που έχουν υπολογιστεί για την κατασκευή του έργου… Αναμφίβολα έχει πολυ ενδιαφέρον να δούμε τι έχει να αντιμετωπίσει η ΑΕΚ μπροστά στα σχέδια κατασκευής του γηπέδου στη Νέα Φιλαδέλφεια… Ιδού το πλήρες κείμενο του αντιδρώντα κ. Παντελόγλου.
Ακούστε έναν άνθρωπο, γέννημα-θρέμμα Φιλαδελφειώτη, που ξέρει καλά την ιστορία της Πόλης του και της ΑΕΚ φυσικά…
Με τον τρόπο που συμπεριφέρονται οι Διοικήσεις της ΑΕΚ στην Πόλη, η οποία φιλοξενεί την ομάδα, από την δικτατορία των συνταγματαρχών και μετά έχουν τραυματιστεί σοβαρά οι σχέσεις της Πόλης με την ΑΕΚ, που ήταν αρμονικές μέχρι την δικτατορία.
Αυτό είναι δεδομένο πλέον και πρέπει σοβαρά να λαμβάνεται υπ’ όψιν απ’ όσους με ειλικρίνεια ενδιαφέρονται για την ΑΕΚ, ώστε να ξαναποκτήσει η ομάδα ό,τι είχε και έχασε, όχι με ευθύνη της Πόλης μας και των κατοίκων της, αλλά των Διοικήσεων της ΑΕΚ.
Θα έπρεπε δε να έχετε εκτιμήσει πολύ το γεγονός ότι η Πόλη δεν ζήτησε την άρση της παραχώρησης του χώρου που είχε δοθεί στην ΑΕΚ, εφ’ όσον δεν εκπληρωνόταν πλέον ο σκοπός αυτής της παραχώρησης, που ήταν η άθληση των παιδιών των προσφύγων…
Αντ’ αυτού η Πόλη βρίσκεται μπροστά σε μια επιθετική από την μεριά σας στάση στην οποία φροντίσατε να δοθεί επίφαση νομική…
Η Πόλη θα εξηγηθεί στην πορεία του χρόνου με τις εξουσίες του Κράτους, την εκτελεστική, την νομοθετική και την δικαστική, ώστε να μην κινδυνέψει η λειτουργία της και να μην χειροτερέψει η ζωή των κατοίκων της – όμως εσείς δεν έχετε ενεργήσει σωστά, έτσι δεν έχετε κερδίσει τα μυαλά και τις καρδιές των κατοίκων αυτής της Πόλης στα επιδιωκόμενά σας, κι ούτε πρόκειται συνεχίζοντας με τον ίδιο τρόπο!
Μόνο αν περιοριστείτε στα στρέμματα που είχαν παλαιότερα παραχωρηθεί στην ΑΕΚ, και φτιάξετε εκεί τις αθλητικές εγκαταστάσεις που είχε η ΑΕΚ και καλύτερες – και προπαντός μαζέψετε αυτούς που βρίζουν και απειλούν παριστάνοντας τους φιλάθλους της ΑΕΚ, υπάρχει ελπίδα συμφιλίωσης της ΑΕΚ με την Πόλη και τους κατοίκους της, άλλως…
Κώστας Π. Παντελόγλου
ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΦΙΛΑΔΕΛΦΙΑΣ
ΕΓΩ είμαι ΕΓΩ, κατέχω την απόλυτη γνώση και λύση για το ανθρωπινό γένος, οποίος διαφωνεί, είναι ηλιθιος, οποίος δεν το κατανοεί, πάλι ηλιθιος και αν η πλειοψηφία του Ελληνικού λάου μέσω των αντιπροσώπων του (2/3) συμφωνεί να παραχωρήσει την έκταση ... τόσο το χειρότερο για την δημοκρατία.
Burning Skies
06-08-14, 07:54
αν η πλειοψηφία του Ελληνικού λάου μέσω των αντιπροσώπων του (2/3) συμφωνεί να παραχωρήσει την έκταση ... τόσο το χειρότερο για την δημοκρατία.
Τωρα αυτο που ειπες ειναι επιχειρημα;;; Προσβαλλεις την δημοκρατια αν εχεις υποψη σου το πως λειτουργει τελευταια η Βουλη (οπου κυβερνα το 2ο και το 4ο κομμα) και περνανε νομοσχεδια μεσω αλχημειων στις συνθεσεις των θερινων τμηματων.
Με την λογικη σου αλλωστε η πλειοψηφια του Ελληνικου λαου συμφωνει με την καταργηση των εργασιακων δικαιωματων, την διαλυση της υγειας και της παιδειας, την κατακρεουργηση των συνταξεων, τα χαρατσια, την υπερφορολογηση των μικρομεσαιων ελευθερων επαγγελματιων, το ξεπουλημα της ΔΕΗ, τις τροπολογιες υπερ Μπομπολα-Ψυχαρη κοκ.
Burning, το συγκεκριμένο μόνο αλχημείες δεν ήταν. Συμφωνώ σε αυτό που λες, ότι πολλά περνάνε με τρόπο αστείο, αλλά εδώ μιλάμε για κάτι που το ψήφισαν όλα τα κόμματα πλην ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ. Και ακόμη και στον ΣΥΡΙΖΑ, ενώ υπήρχαν άτομα που ήταν υπέρ του γηπέδου όπως αυτό έχει προταθεί από την ΑΕΚ, είτε άλλαξαν 'γνώμη (http://aek365.com/a-346827/skandalo-eferan-allh-aulwnitou-sth-boulh.htm)' εν μια νυκτί, είτε 'εξαφανίστηκαν (http://www.aek1924.gr/podosfairo/podosfairo-andrwn/item/29328-%CF%85%CF%80%CE%AD%CF%81-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B7%CF%80%CE%AD%CE%B4%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B7%CF%82)' ηθελημένα ώστε να μην προκαλέσουν εσωκομματικούς τριγμούς.
Burning Skies
06-08-14, 11:20
Burning, το συγκεκριμένο μόνο αλχημείες δεν ήταν. Συμφωνώ σε αυτό που λες, ότι πολλά περνάνε με τρόπο αστείο, αλλά εδώ μιλάμε για κάτι που το ψήφισαν όλα τα κόμματα πλην ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ. Και ακόμη και στον ΣΥΡΙΖΑ, ενώ υπήρχαν άτομα που ήταν υπέρ του γηπέδου όπως αυτό έχει προταθεί από την ΑΕΚ, είτε άλλαξαν 'γνώμη' εν μια νυκτί, είτε 'εξαφανίστηκαν (http://www.aek1924.gr/podosfairo/podosfairo-andrwn/item/29328-%CF%85%CF%80%CE%AD%CF%81-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B7%CF%80%CE%AD%CE%B4%CE%BF%CF%85-%CE%BF-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B7%CF%82)' ηθελημένα ώστε να μην προκαλέσουν εσωκομματικούς τριγμούς.
Ποια κομματα;;; Αυτα που με τα σημερινα δεδομενα δεν μπαινουν στην Βουλη;;; :p
Τελος παντων το ζητημα με το γηπεδο δεν ειναι καθολου απλο και νομιζω οτι ελαχιστα κομματα ασχοληθηκαν με την ουσια του. Εγω ειπα οτι κατανοω την σταση ορισμενων μεσα στον ΣΥΡΙΖΑ (που δεν νομιζω οτι αλλαξε) που ηταν πιο διαλλακτικη και συμφωνουσα κιολας με αυτη την σταση υπο ορους (στην λογικη του "μη χειρον βελτιστον" αν και γενικα ειναι λαθος αυτος ο τροπος αντιληψης). Επιμενω ομως πως οπως εξελιχθηκε η κατασταση και οπως την χειριστηκαν οι εκπροσωποι της Αεκ και οι οργανωμενοι η τελικη αρνηση αποδειχθηκε μονοδρομος.
Και για να το κλεινουμε ειμαι γενικα κατα της ευνοικης μεταχειρισης σε ΠΑΕ και μεγαλοεπιχειρηματιες. Γιατι οπως και να το βαφτισει καποιος περιπτωσεις οπως το Καραισκακη και οπως τωρα με το δικο σας γηπεδο αυτο ακριβως το πραγμα ειναι. Δεν μπορει να μιλαμε για παχυλες επιδοτησεις γηπεδων που θα τα διαχειριζονται εταιριες προς ιδιον κερδος και ειδικα εν μεσω κρισης. Σημερα και δημοτικο να ηταν το γηπεδο και παλι θα εχριζε συζητησης κατα ποσο καποια εκατομμυρια ευρω πρεπει να πανε εκει και οχι στην παιδεια ή στην υγεια ποσο μαλλον οταν μιλαμε για γηπεδο που θα το εκμεταλλευεται ο Χ επιχειρηματιας.
Και οι ενστασεις μου πλεον καταληγουν στα εξης (οχι οτι εχει σημασια αφου πλεον ειναι καθαρα στο χερι του λαθρεμπορα αν θα φτιαξει γηπεδο ή οχι):
-Δεν πρεπει να υπαρχει κρατικη επιδοτηση στο εργο.
-Δεν μπορει να παραχωρηθει επιπλεον εκταση του αλσους αν δεν εχει ξεκαθαριστει ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΝΕΕΣ ΕΚΤΑΣΕΙΣ ιδιου μεγεθους θα φυτευτουν δεντρα.
-Θα πρεπει να τηρηθουν οι συντελεστες δομησης που ισχυουν γενικα για την περιοχη.
Ομολογω παντως οτι εχω καιρο να ασχοληθω με το θεμα (επειδη ξερω οτι στο πρωτο και βασικοτερο κολλαμε ουτως ή αλλως) και δεν γνωριζω τι παιζει με τα 2 τελευταια. Για τους συντελεστες δομησης κατι παραθεσατε αλλα δεν καταλαβα αν ειναι ομοιοι με αυτους που ισχυουν στην περιοχη ή αν θεσπιστηκαν διαφορετικοι που καταληγουν να "κρυβουν τον ηλιο" στους γειτονες.
Τωρα αυτο που ειπες ειναι επιχειρημα;;; Προσβαλλεις την δημοκρατια αν εχεις υποψη σου το πως λειτουργει τελευταια η Βουλη (οπου κυβερνα το 2ο και το 4ο κομμα) και περνανε νομοσχεδια μεσω αλχημειων στις συνθεσεις των θερινων τμηματων.
Με την λογικη σου αλλωστε η πλειοψηφια του Ελληνικου λαου συμφωνει με την καταργηση των εργασιακων δικαιωματων, την διαλυση της υγειας και της παιδειας, την κατακρεουργηση των συνταξεων, τα χαρατσια, την υπερφορολογηση των μικρομεσαιων ελευθερων επαγγελματιων, το ξεπουλημα της ΔΕΗ, τις τροπολογιες υπερ Μπομπολα-Ψυχαρη κοκ.
Ναι, στο είχα ξαναπεί και στην πρώτη φορά που συζητήσαμε, δεν είμαι αντίθετος στο να εκφράζεται συχνότερα η λαϊκή βούληση, δε διστάζω να διαφοροποιήσω την ψήφο μου, είμαι πρόθυμος να εξετάσω και άλλα μοντέλα, αλλά άμα μετά τις αποφάσεις συνεχίζεις να ίδια τροπάρια( όχι εσύ προσωπικά ) ναι, ψιλοσαλτάρω.
Άλλωστε, η απόφαση για την παραχώρηση 2,4 στρεμμάτων άλσους στην ΑΕΚ, πλειοψήφησε στην βουλή και με τα αποτελέσματα των προσφάτων ευροεκλογών ( και ο μίσος Σύριζα ) και αν υπήρχε απλή αναλογική. Τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για τον Μαρινάκη και τον δήμο του Πειραιά, κέρδισε τέλος. Οφείλουν όλοι να το σεβαστούν και να αξιολογήσουν το έργο του όταν θα ξανάρθει η ώρα. Οκ, πρέπει να υπάρχει και αντιπολίτευση, αλλά σε δυο τρία τέσσερα σοβαρά θέματα, το ΟΧΙ σε ΟΛΑ είναι κόντρα στην λογική και τη βούληση.
Να φανταστείς, ακόμα και συ, ( ο πιο σκληροπυρηνικός :) ) είσαι πρόθυμος να κάτσεις στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, έστω και για το δυο και τρία.
Ο Βασιλόπουλος θέλει να δανειστεί η ερασιτεχνική ΑΕΚ 65εκ και να κατασκευάσει ένα γήπεδο στα παλιά της στρέμματα. Οτι και να δώσει η ΑΕΚ θα ζητήσει κάτι παραπάνω.
Οχι επειδή είναι Γαύρος, αλλά βλέπει μπροστά του τον αιώνιο εχθρό το "Ε, σεις των επιχειρηματικών συμφερόντων που ενδιαφέρεστε για την ΑΕΚ"
ΑΕΚΤΖΗΣ είμαι, δεν μπορώ να είμαι αντικειμενικός, αλλά η λογική μου λέει ότι έχω να κάνω με ανθρώπους που δε θέλουν να διαπραγματευτούν, όχι με μένα, όχι με την ΑΕΚ άλλα με τον Τίγρη.
και που τελικά θα βλάψουν την ΑΕΚ, γιατί αν δεν τα καταφέρουμε τώρα με το γήπεδο, δε θα τα καταφέρουμε ποτέ.
Δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι γνωρίζω ακριβώς τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά δεν νομίζω ότι είναι αυτές που βγάζει προς τα έξω( εννοώ σε περίπτωση που στηρίξει τον Βασιλόπουλο). Δικαίωμα του βέβαια, μπορεί να υποστηρίζει ότι θέλει, αρκεί να είναι ξεκάθαρο πριν τις εκλογές. Αυτό έγραψα και στο πρώτο μου μήνυμα που πυροδότησε την κόντρα.
Τι εννοείς όταν έρθει η ώρα. Αρκετά χρόνια μετά?
Αν στο ενδιάμεσο δηλαδή ισοπεδωθούν τα πάντα, τι θα γίνει? Σεβασμός μέχρι τις επόμενες κάλπες?
Ο Συριζα ειναι ενα μεγαλο κεφαλαιο. Τον ψηφιζα συνεχως οταν εκανε τα πρωτα του βηματα εκει καπου στο 5-6 % (γενικα εχω μια αγαπη προς τους "μικρους"). Οσο μεγαλωνε αρκετοι ελεγαν οτι θελει να γινει Πασοκ στην θεση του Πασοκ και οτι στην πραγματικοτητα δεν θελει/μπορει να κυβερνησει. Ειναι αυτο που λεμε, ποδοσφαιρικα, ο καλος παικτης αλλαγης. Δεν το πιστεψα και συνεχιζα.
Ομως στις 2 τελευταιες εκλογες (ευρωεκλογες και τις προηγουμενες εθνικες) σταματησα και δεν προκειται να ξαναπαρει ψηφο αν δεν σοβαρευτει. Αν κατσει καποιος και δει τις αποψεις του για τα τρεχοντα θεματα θα τραβαει τα μαλλια του. Η κλασσικη πεπατημενη λογικη: αοριστα επιχειρηματα, καμια χειροπιαστη λυση και τσιτατα λογια. Τουλαχιστον στο ΚΚΕ εχουν μια και μοναδικη αντιμετωπιση και φιλοσοφια σε ολα τα πραγματα και την υποστηριζουν. Δεν μπορει να τους κατηγορησει κανενας γι'αυτο. Γι'αλλα ναι γι αυτο οχι.
Οσον αφορα το θεμα του γηπεδου εκει εγινε ο κακος χαμος... Αλλα πριν τις εκλογες, αλλα μετα. Ακομα και οταν η ΑΕΚ δεχτηκε τις 3 βελτιωτικες προτασεις του. Και οχι μονο αυτο -το οποιο ειναι μια γνωστη μεθοδος των πολιτικων- αλλα η κ.Δουρου, ο κ.Βασιλοπουλος και αλλοι βουλευτες τους ηταν εντελως ανενημερωτοι για το συγκεκριμενο θεμα. Μιλαμε για χοντρες κοτσανες τωρα, οχι αστεια. Πραγματα που ουτε στις καφετεριες του Καραισκακη δεν πρεπει να εχουν ειπωθει. Μεχρι και υποδειξεις εκαναν για την οικονομικη διαχειριση της Ερασιτεχνικης (!). Μετα φαινεται ενημερωθηκαν και τουλαχιστον τις διορθωσαν καπως. Οχι πληρως βεβαια, γιατι ακουσαμε και κατι για καγκελα στο Αλσος...
Με λιγα λογα: ειναι ενα ανεπαρκες κομμα το οποιο θελει να κυβερνησει μαλιστα. Αν ηταν του 4-5% παει στο καλο. Και ειναι πολυ κριμα πραγματικα.
Burning Skies με λιγα λογια εισαι αντιθετος με τα 20εκ. Σεβαστο, ομως υποθετω οτι ησουν αντιθετος τοσα χρονια με τις χρηματοδοτησεις ερασιτεχνικων σωματειων οπως ο Α.Ο Κεραυνος Ψυχικου, Ασπροβαλτας, Παναθηναικου, Πανιωνιου και παει λεγοντας. Ολων των σωματειων τελοσπαντων που εχουν παρει χρηματα ολες αυτες τις δεκαετιες.
Και για μια τελευταια φορα γιατι ειμαι σιγουρος οτι θα αρχισουν παλι τα "κονομαει ο λαθρεμπορας": Η Δικεφαλος ΑΕ ειναι μια εταιρεια ειδικου σκοπου. Θα εχει μονο την διαχειριση του γηπεδου αφου αυτο θα ανηκει στην Ερασιτεχνικη για παντα. Δεν θα υπαρχει μεγαλομετοχος οταν ολοκληρωθει η αυξηση του μετοχικου της κεφαλαιου και δεν εχει σκοπο το κερδος. Κατι αντιστοιχο με την τυποεκδοτικη του ΚΚΕ δηλαδη. Δημιουργηθηκε διοτι απο τον νομο μια ερασιτεχνικη δεν μπορει να χτισει το οτιδηποτε. Τα εσοδα θα πηγαινουν στην Ερασιτεχνικη, στο γηπεδο για την λειτουργια του και στην ΠΑΕ. Ετσι γινεται στην Ελλαδα, ετσι γινεται στην Ευρωπη ετσι γινεται παντου. Αν διαφωνειτε με αυτην την διαδικασια εχει καλως. Αλλα εχω την εντυπωση οτι σας επιασε ο πονος επειδη ειναι η ΑΕΚ και οχι η Βεροια.
Burning Skies
06-08-14, 19:33
Burning Skies με λιγα λογια εισαι αντιθετος με τα 20εκ. Σεβαστο, ομως υποθετω οτι ησουν αντιθετος τοσα χρονια με τις χρηματοδοτησεις ερασιτεχνικων σωματειων οπως ο Α.Ο Κεραυνος Ψυχικου, Ασπροβαλτας, Παναθηναικου, Πανιωνιου και παει λεγοντας. Ολων των σωματειων τελοσπαντων που εχουν παρει χρηματα ολες αυτες τις δεκαετιες.
Τι σχεση εχει το γηπεδο του Μελισσανιδη με τις χρηματοδοτησεις των ερασιτεχνικων σωματειων;;; Χαρισαν ποτε 20 εκατομμυρια στο Κεραυνο Ψυχικου και στην Ασπροβαλτα;
Τι σχεση εχει το γηπεδο του Μελισσανιδη με τις χρηματοδοτησεις των ερασιτεχνικων σωματειων;;; Χαρισαν ποτε 20 εκατομμυρια στο Κεραυνο Ψυχικου και στην Ασπροβαλτα;
Διοτι το γηπεδο θα ανηκει στην Ερασιτεχνικη εκει κολλαει. Δεν ειναι κανενος Μελισσανιδη. Οταν θα φυγει δεν θα το παρει μαζι του. Διαβασε τις τελευταιες γραμμες που προσεθεσα στο ποστ μου. 20 εκ. οχι αλλα αντιστοιχα αναλογικα ποσα ναι.
Τι εννοείς όταν έρθει η ώρα. Αρκετά χρόνια μετά?
Αν στο ενδιάμεσο δηλαδή ισοπεδωθούν τα πάντα, τι θα γίνει? Σεβασμός μέχρι τις επόμενες κάλπες?
Το μίνιμουμ, συνεργασία σε όσα είχαν περιληφθεί στο πρόγραμμα του νικητή των εκλογών.
Αν κάτι είναι έξω από αυτό καν το μπ@@@@
- - - Updated - - -
Τι σχεση εχει το γηπεδο του Μελισσανιδη με τις χρηματοδοτησεις των ερασιτεχνικων σωματειων;;; Χαρισαν ποτε 20 εκατομμυρια στο Κεραυνο Ψυχικου και στην Ασπροβαλτα;
Οκ το γήπεδο θα ανήκει στη Δικεφαλος ΑΕ, ότι και να λέμε δεν μπορούμε να γνωρίζουμε που θα καταλήξει, κόλπα υπάρχουν.
Τι αντιπροτείνεις όμως, μπορεί η ερασιτεχνική να κατασκευάσει γήπεδο;
Burning Skies
06-08-14, 20:49
Διοτι το γηπεδο θα ανηκει στην Ερασιτεχνικη εκει κολλαει. Δεν ειναι κανενος Μελισσανιδη. Οταν θα φυγει δεν θα το παρει μαζι του. Διαβασε τις τελευταιες γραμμες που προσεθεσα στο ποστ μου. 20 εκ. οχι αλλα αντιστοιχα αναλογικα ποσα ναι.
Φιλε οι τυποι μας ενδιαφερουν ή η ουσια;;; Το γηπεδο θα το χρησιμοποιει η επιχειρηση.
Ασε που ηδη ειπα οτι την σημερινη μερα ακομη και για δημοτικο γηπεδο να μιλουσαμε ανοιχτο για ολο τον κοσμο θα χωρουσε συζητηση αν ειναι προτεραιοτητα να πανε εκει παχυλες επιδοτησεις.
- - - Updated - - -
Τι αντιπροτείνεις όμως, μπορεί η ερασιτεχνική να κατασκευάσει γήπεδο;
Ναι. Οταν οι συνθηκες το επιτρεπουν (γιατι τωρα που δεν εχει ο κοσμος να φαει τα πραγματα μπερδευονται) να φτιαξει γηπεδο. Οχι ομως παλατια τυπου καραισκακη ή αγιας σοφιας με δεκαδες χιλαδες θεσεις. Να τσονταρει τοτε το δημοσιο να φτιαχτουν "ταπεινα" γηπεδα για τις εραστεχνικες που θα ειναι ομως και ανοιχτα για να αθληθει ολος ο κοσμος.
- - - Updated - - -
Το μίνιμουμ, συνεργασία σε όσα είχαν περιληφθεί στο πρόγραμμα του νικητή των εκλογών.
Αν κάτι είναι έξω από αυτό καν το μπ@@@@
Αφου εχουν αγνοηθει τα παντα που ηταν στο προεκλογικο προγραμμα του νικητη των εκλογων του 2012. Αλλα ειχαν στο προγραμμα επι του οποιου ψηφιστηκαν (απο τα κοροιδα που τους πιστεψαν) αλλα εκαναν.
Φιλε οι τυποι μας ενδιαφερουν ή η ουσια;;; Το γηπεδο θα το χρησιμοποιει η επιχειρηση.
Ασε που ηδη ειπα οτι την σημερινη μερα ακομη και για δημοτικο γηπεδο να μιλουσαμε ανοιχτο για ολο τον κοσμο θα χωρουσε συζητηση αν ειναι προτεραιοτητα να πανε εκει παχυλες επιδοτησεις.
Και ποιος θελεις να το χρησιμοποιει δηλαδη εκτος απο την ΠΑΕ? Η ερασιτεχνικη που δεν εχει βαλει φραγκο και περα απο αυτο απαγορευεται και απο τον νομο? Να το χρησιμοποιει ο πιο κοντινος ψιλικατζης στο γηπεδο? Να το κανουμε Δημοτικο Σταδιο να πηγαινουμε να τρεχουμε? Ποιος? Γηπεδο ποδοσφαιρου ηταν, γηπεδο ποδοσφαιρου θα γινει. Πριν δηλαδη δεν τα επαιρνε η ΠΑΕ τα χρηματα? Που πηγαιναν, στο χαμογελο του παιδιου?
Θα φτιαξεις δημοτικο γηπεδο με τις θεσεις που σε βολευουν εσενα σε ιδιωτικο χωρο?! Ειπαμε το να διαφωνουμε με την διαδικασια σχετικα με ερασιτεχνικες-επιδοτησεις, οκ. Αλλα να μην λεμε και οτι θελουμε.
Ελα ομως που η καουρα κατα βαθος ειναι η ΑΕΚ και αν ηταν η Βεροια δεν θα ασχολουμασταν καθολου.
@ ADSLgr.com All rights reserved.