PDA

Επιστροφή στο Forum : Συζήτηση περί φωτογραφικών, φακών και φραπέ



Σελίδες : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117

nnn
01-06-09, 21:29
Thanks! Την έχω ένα χρόνο και έχω τραβήξει κάπου στις 5000 φωτό ως τώρα με αυτήν, δεν λένε βέβαια κάτι οι περισσότερες αφού αφορούν και απλά αντικείμενα...
Δείχνουν πως έχεις "φωτογραφικό" μάτι :oneup:

sotos65
01-06-09, 21:32
No prob, αυτοί οι άνθρωποι ήρθαν στα Χανιά για να τους δούμε και να τους φωτογραφίσουμε. ;)

Άλλο λέω, δες το pm...

mob
01-06-09, 22:15
Σε ποιες μηχάνες έρχεται; Γιατί FF βλέπω μόνο σε κάποιες πανάκριβες Nikon D3/D3X/D700, Canon 5D Mark II, Sony A900...

καλά βλέπεις, έρχεται λέω, δεν είπα ήρθε :rolleyes: σε 1-2 χρόνια όλες οι DSLR θα είναι FF


Κι εγώ τις full frame σκέφτομαι να περιμένω, με τους αντίστοιχα βελτιστοποιημένους φακούς...

δεν υπάρχει καμία ανάγκη βελτιστοποιημένων φακών, ότι ισχύει για τα 35mm - μακριά από τους DX - αν θέλεις να το θέσω αλλιώς, σε κάθε περίπτωση ο 35άρης φακός είναι καλύτερος από ένα DX το βινιετάρισμα είναι πρακτικά ανύπαρκτο επειδή ο αισθητήρας της DX χρησιμοποιεί μόνο το κέντρο και όχι τα άκρα - απλά είναι βαρύς και μεγάλος για τα δεδομένα των DX οπότε παίρνεις ένα φθηνό για να τον έχεις πασπαρτού (πχ τον nikkor 18-55/3.5-5.6 VR) και όλους τους άλλους για FF


Κι ο οποίος έχει απόλυτο δίκιο... θα κάνουμε πολλά χρόνια ακόμα μέχρι να δούμε αισθητήρες FF σε μηχανές για τις δικές μας τσέπες ;)

για τι τσέπες μιλάμε δηλαδή ??? - ένα σώμα της τάξης των 1000Ε είναι και πάντα ήταν στα μέτρα του σοβαρού ερασιτέχνη - τσάμπα στην φωτογραφία δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει
τώρα μια FF τρέχει από 2000Ε - σύντομα θα αλλάξουν τιμές - η D700 είναι μούρλια αλλά έλα που κάνω σπίτι :nono: λέει η γυναίκα μου :rolleyes:


Βίντεο; :gun:
Ας μην υποβιβάζουμε το νήμα, please! :p :p

αυτό το κάναμε εδώ και ώρα, - nnn βλέπεις που σου λέω ένα νήμα για φωτογραφία δεν γίνετε - θέλει subforum

nnn
01-06-09, 22:18
Θα γίνει και αυτό σιγά σιγά....

harris
01-06-09, 22:20
για τι τσέπες μιλάμε δηλαδή ??? - ένα σώμα της τάξης των 1000Ε είναι και πάντα ήταν στα μέτρα του σοβαρού ερασιτέχνη

Μα για αυτό το επίπεδο τιμής συζητάμε νομίζω... δεν περιμένει κανείς, όχι τουλάχιστον σοβαρά ή τουλάχιστον ακόμα, να δούμε τις entry level DSLR να έχουν FF αισθητήρα ;)

mob
01-06-09, 22:30
Θα γίνει και αυτό σιγά σιγά....

αναμένω στο ακουστικό :p


Μα για αυτό το επίπεδο τιμής συζητάμε νομίζω... δεν περιμένει κανείς, όχι τουλάχιστον σοβαρά ή τουλάχιστον ακόμα, να δούμε τις entry level DSLR να έχουν FF αισθητήρα ;)

εκτιμώ σύντομα, σε 1-2 χρόνια - πρέπει να ομαλοποιηθεί η κατάσταση επιτέλους :)

ipo
01-06-09, 23:11
Για να καταλάβουν όσοι δεν έχουν ασχοληθεί:
Οι φωτογραφίες που έχει βγάλει ο Σωτήρης με τη μηχανή ακουμπισμένη (γίνεται πιο εύκολα το καδράρισμα με τρίποδο) είναι εύκολο να βγουν, αν υπάρχει ο σχετικός εξοπλισμός και η δυνατότητα ρύθμισης του κλείστρου (καλή η μαγκιά με το σταθερό ISO 50!).

Είτε θέλετε να τραβήξετε φωτάκια πόλης (http://i.treehugger.com/images/2007/5/24/Dallas-Skyline-Night.jpg) από κάποιο βουνό ή λόφο (http://www.jmg-galleries.com/blog_images/120207_los_angeles_city_lights_520c.jpg), είτε φώτα αυτοκινήτων με απόδοση κίνησης, είτε όμορφα ηλιοβασιλέματα και σούρουπα, αρκεί ένα τρίποδο. Μάλιστα πάνε οι εποχές που κάναμε κατ' εκτίμηση φωτομέτρηση (αφού οι μηχανές πήγαιναν μέχρι 30") και αναγκαστικά bracketing. Πλέον βλέπεις άμεσα το αποτέλεσμά σου στην οθόνη και ξαναδοκιμάζεις με 1 και 2 λεπτά χρόνο αν χρειαστεί. Υπενθυμίζω ότι η αντίστροφη μέτρηση ή το ντεκλανσέρ (τηλεχειριστήριο για το κουμπί απελευθέρωσης κλείστρου ...πώς το λένε αυτό το άτιμο το κουμπί στα ελληνικά...; ) είναι απαραίτητα, ώστε να μην κουνηθεί η μηχανή.

Είναι πολύ δημιουργικές οι βραδυνές λήψεις. Δυστυχώς το περισσότερο δικό μου υλικό είναι σε θετκά (slides), οπότε δεν μπορώ να ανεβάσω φωτογραφίες από την Εθνική Οδό το βράδυ. Πάντως όλα αυτά (http://images.google.gr/images?q=night%20car%20lights&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=el&tab=wi) είναι πολύ προσιτά ακόμα και στον αρχάριο που έχει μία μηχανή με ρυθμιζόμενη ταχύτητα κλείστρου και ένα τρίποδο.

Collective_Soul
01-06-09, 23:20
H δικια μου δεν εχει ISO 50 μεχρι 100 παει
Οσο λιγοτερο iso τοσο λιγοτερος θορυβος

ipo
01-06-09, 23:24
H δικια μου δεν εχει ISO 50 μεχρι 100 παει
Οσο λιγοτερο iso τοσο λιγοτερος θορυβος
Δεν έχει μεγάλη σημασία. Το σημείο που εκμεταλλεύτηκε ο Σωτήρης ήταν η σταθεροποίηση του ISO, ώστε να αναγκάσει τη μηχανή να αυξήσει το χρόνο έκθεσης (αφού θα είχε τερματίσει το διάφραγμα) και να βγάλει εφέ κίνησης. Με ISO 100 θα είχαν τα φώτα το μισό μήκος διαδρομής. :)

Αντιθέτως αν έβαζε κάποιος περισσότερο χρόνο (κάποια σημεία βέβαια θα έβγαιναν με διάχυση φωτός) την κατάλληλη στιγμή, θα βλέπατε το φανάρι ταυτόχρονα πράσινο, πορτοκαλί και κόκκινο (http://image.motortrend.com/f/technology/smart-traffic-lights-could-get-urban-traffic-moving-again/9866524+w562+cr1+re0+ar1/traffic-light.jpg). :p Επειδή λοιπόν θα δείτε ότι η παραπάνω διαδικασία είναι προσιτή, μόλις τη χορτάσετε μπορείτε να συνεχίσετε ακόμα πιο δημιουργικά χωρίς τρίποδο (http://photo.net/photodb/photo?photo_id=6676137&size=lg).
http://www.flickr.com/photos/76714488@N00/3462165476/
http://www.flickr.com/photos/bse303/229955113/in/set-72157602120298166/

Το δύσκολο είναι να πετύχετε κάτι τέτοιο (http://amolife.com/image/around-the-world/night-city-lights.html). Ο τύπος δεν παίζεται.

harris
01-06-09, 23:49
Οσο λιγοτερο iso τοσο λιγοτερος θορυβος

Εξαρτάται την μηχανή και την επεξεργασία ;)

ISO 1600, ρύθμιση στην μηχανή να τραβάει υποφωτισμένο -2 stop:

57159

Τα πάντα έχουν να κάνουν με το θέμα σου, με τον φωτισμό σου και πως τον χειρίζεσαι, και φυσικά τι περιμένεις λέγοντας "φωτογραφία" ;)

Collective_Soul
01-06-09, 23:53
Φοβερη φωτο Harris
Περιμενε να σου ποσταρω μια φωτο με υψηλο iso απο την δικη μου compact
Ετσι μου ερχεται να την πεταξω απο το παραθυρο τζαμπα εδωσα 120 ευρω

harris
01-06-09, 23:55
εδωσα 120 ευρω

Η 20D μαζί με τον φακό που τράβηξα την συγκεκριμένη φωτογραφία είχαν κοστίσει πάνω από 1800 ευρώ πριν 4 χρόνια! :lol: :crazy:

ipo
01-06-09, 23:58
Η 20D μαζί με τον φακό που τράβηξα την συγκεκριμένη φωτογραφία είχαν κοστίσει πάνω από 1800 ευρώ πριν 4 χρόνια! :lol: :crazy:
320 ευρώ τώρα το σώμα. Άντε και άλλα 100 (ο απλός 50άρης είναι; ) ο φακός.
http://www.e-photodigital.gr/product_info.php?cPath=36_138_146_185&products_id=373

Καλή αγορά είχες κάνει τότε. :oneup: Η μηχανή συνεχίζει με αξιώσεις και σήμερα.

Collective_Soul
02-06-09, 00:00
Ενταξει ρε παιδια εσεις εχετε δωσει περιουσιες LOOOL

Λοιπον να μια φωτο με 1600 ISO
Πηχτρα στο θορυβο

mrsaccess
02-06-09, 00:01
Ε, όπου αγαπάς τα χώνεις! :p

mob
02-06-09, 00:03
Ενταξει ρε παιδια εσεις εχετε δωσει περιουσιες LOOOL

δεν είναι θέμα τι έχει πληρώσει ή όχι ο καθένας απλά κάθε εργαλείο έχει τη χρήση του
οι compact είναι μόνο για να πιάσεις τη στιγμή - τίποτα περισσότερο

........Auto merged post: mob πρόσθεσε 0 λεπτά και 57 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Ε, όπου αγαπάς τα χώνεις! :p

:respekt: λες γι αυτό να μου τα τρώει η γυναίκα μου :rofl:

Collective_Soul
02-06-09, 00:05
Παιδια δειτε λιγο τη φωτο που ανεβασα
Πολυ θορυβος λεμε και ειναι με flash
Φαντασου να ηταν και σε τερμα σκοταδι

mob
02-06-09, 00:08
Παιδια δειτε λιγο τη φωτο που ανεβασα
Πολυ θορυβος λεμε και ειναι με flash
Φαντασου να ηταν και σε τερμα σκοταδι

μια χαρά είναι για τον αισθητήρα της compact και για 1600

harris
02-06-09, 00:08
320 ευρώ τώρα το σώμα. Άντε και άλλα 100 (ο απλός 50άρης είναι; ) ο φακός.
http://www.e-photodigital.gr/product_info.php?cPath=36_138_146_185&products_id=373

Καλή αγορά είχες κάνει τότε. :oneup: Η μηχανή συνεχίζει με αξιώσεις και σήμερα.

Sigma 30mm / 1.4... 360 ευρώ χωρίς ΦΠΑ από techkdirekt.de... Και μη μου θυμίζεις την σημερινή τους αξία! :rtfm: :crazy: :p


Ενταξει ρε παιδια εσεις εχετε δωσει περιουσιες LOOOL

Όπως είχε πει κι ο Bresson, όταν μια κυρία του είχε πει "τραβάτε πολύ ωραίες φωτογραφίες! Φαντάζομαι έχετε πολύ καλή μηχανή", εκείνος της απάντησε "Κυρία μου, το αποψινό μας γεύμα ήταν υπέροχο! Φαντάζομαι έχετε πολύ καλές κατσαρόλες" :lol:

Collective_Soul
02-06-09, 00:09
Δες παραπανω στη σελιδα εκανα edit στο μυνημα μου

mrsaccess
02-06-09, 00:10
Δεν φαίνεται τόσο πολύ αλλά στο κανονικό μέγεθος σίγουρα θα βγάζει μάτι.
Το ISO 1600 στη μηχανή σου (και κάθε compact μηχανή και στις περισσότερες dSLR) είναι καθαρά για θέμα εντυπωσιασμού.

mob
02-06-09, 00:12
καλά βρε harris τη Monica που την πέτυχες :p

Collective_Soul
02-06-09, 00:12
Αρα τιθεται το ερωτημα τι πρεπει να εχει μια καμερα για να βγαζει καθαρες φωτο χωρις θορυβο σε υψηλα iso?

mrsaccess
02-06-09, 00:13
Θείο τον Stephen Hawkins γιατί αυτό που ζητάς είναι θέμα φυσικών περιορισμών! :p

mob
02-06-09, 00:14
Αρα τιθεται το ερωτημα τι πρεπει να εχει μια καμερα για να βγαζει καθαρες φωτο χωρις θορυβο σε υψηλα iso?

αισθητήρα FF (full frame) .-

ipo
02-06-09, 00:14
Από τη στιγμή που χρησιμοποίησες flash, δε θα έπρεπε να πειράξεις τα ISO. Για ξαναβγάλε τη φωτογραφία με ISO 100 και flash, να δεις που θα βγει καλύτερη.

Το flash είναι πολύ δυνατό φως και για λήψεις 2-4 μέτρων φωτίζει τα πάντα σαν να έχει ήλιο.

harris
02-06-09, 00:14
καλά βρε harris τη Monica που την πέτυχες :p

:lol: :p


Αρα τιθεται το ερωτημα τι πρεπει να εχει μια καμερα για να βγαζει καθαρες φωτο χωρις θορυβο σε υψηλα iso?

Τι εννοείς; :hmm:

Collective_Soul
02-06-09, 00:15
LOL ναι ομως απο καποια sample σε ενα site που εχει samples οσο πιο ακριβη η μηχανη τοσο λιγοτερο θορυβο εχει σε υψηλο iso
Aρα ειναι θεμα καθαρα οπτικων μερων?

harris
02-06-09, 00:16
Aρα ειναι θεμα καθαρα οπτικων μερων?

Όχι, είναι θέμα μεγέθους αισθητήρα και ηλεκτρονικών ρυθμίσεων της μηχανής ;)

Collective_Soul
02-06-09, 00:16
Από τη στιγμή που χρησιμοποίησες flash, δε θα έπρεπε να πειράξεις τα ISO. Για ξαναβγάλε τη φωτογραφία με ISO 100 και flash, να δεις που θα βγει καλύτερη.

Το flash είναι πολύ δυνατό φως και για λήψεις 2-4 μέτρων φωτίζει τα πάντα σαν να έχει ήλιο.

Επιτηδες εβαλα υψηλο iso για να δειξω οτι βγαζει πολυ θορυβο στις compact.... η δικια μου και γενικα κακως πηρα olympus επρεπε να παρω nikon η cannon

ipo
02-06-09, 00:16
LOL ναι ομως απο καποια sample σε ενα site που εχει samples οσο πιο ακριβη η μηχανη τοσο λιγοτερο θορυβο εχει σε υψηλο iso
Aρα ειναι θεμα καθαρα οπτικων μερων?
Είναι καθαρά ζήτημα αισθητήρα.

Όλες οι μάρκες βγάζουν καλά και κακά μοντέλα. Υπάρχουν olympus που βγάζουν καλύτερες φωτογραφίες από αντίστοιχης τιμής nikon και canon.

mob
02-06-09, 00:19
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/graphics/tut_digital_sensor-sizes.png
τι να πω τα λέει όλα οι compact έχουν ένα αισθητήρα σαν τον κίτρινο - ματζέντα - κυανό

Collective_Soul
02-06-09, 00:24
H ιδια φωτο με iso 100 και -2EV

ipo
02-06-09, 00:25
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/graphics/tut_digital_sensor-sizes.png
τι να πω τα λέει όλα οι compact έχουν ένα αισθητήρα σαν τον κίτρινο - ματζέντα - κυανό
Αν σκεφτείς όμως ότι στη φωτογραφία, μετράει μόνο το θέμα στη μέση... Περισσεύουν οι άκρες συνήθως και πάνε για crop.


:rofl: Λέμε και καμία κουταμάρα για να περάσει η ήδη περασμένη ώρα. :p

Collective_Soul
02-06-09, 00:26
Mεγαλο πραγμα ο σενσορας παιδια
Τα λεει ολα το μεγεθος ff σε σχεση με compact
Πολυ κατατοπιστικο

mob
02-06-09, 00:27
Αν σκεφτείς όμως ότι στη φωτογραφία, μετράει μόνο το θέμα στη μέση... Περισσεύουν οι άκρες συνήθως και πάνε για crop.

:rofl: καλό !!!

Collective_Soul
02-06-09, 00:32
Παιδια να ρωτησω τα κινητα που εχουν υποδεεστερες φωτο απο τις compact να υποθεσω οτι εχει να κανει με μικροτερο αισθητηρα απο αυτον μιας μετριας compact?
Eχουν πολυ μικροσκοπικο φακο και δεν ειναι καν ccd νομιζω ειναι cmos

harris
02-06-09, 00:37
Παιδια να ρωτησω τα κινητα που εχουν υποδεεστερες φωτο απο τις compact να υποθεσω οτι εχει να κανει με μικροτερο αισθητηρα απο αυτον μιας μετριας compact?
Eχουν πολυ μικροσκοπικο φακο και δεν ειναι καν ccd νομιζω ειναι cmos

Έχει να κάνει με την παντελή έλλειψη φακού (φακός κινητών = ένα πλαστικό καπάκι, άντε κάτι λίγο καλύτερο από αυτό) + τον μικροσκοπικό αισθητήρα ;)

Το cmos δεν έχει καμμία σχέση... κι η 20D μου CMOS έχει, κι ακόμα οι Canon έχουν μόνο CMOS, και υπάρχει γενικά ρεύμα υπέρ του στην αγορά ;)

........Auto merged post: harris πρόσθεσε 0 λεπτά και 40 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Αν σκεφτείς όμως ότι στη φωτογραφία, μετράει μόνο το θέμα στη μέση... Περισσεύουν οι άκρες συνήθως και πάνε για crop.

Μέχρι να διαβάσω το spoiler, το έπαθα το εγκεφαλικό μου! :rofl: :lol: :crazy:

Collective_Soul
02-06-09, 00:39
μόνο το θέμα στη μέση...


Kαλα δεν ισχυει ο κανονας των 2/3 ?

ipo
02-06-09, 00:41
Kαλα δεν ισχυει ο κανονας των 2/3 ?
Όπως θα δεις στο spoiler έκανα πλάκα.

Το φ του Φειδία, τα 2/3 χονδρικά που λες εσύ (το οποίο είναι ο αντίστροφος του δεύτερου όρου της ακολουθίας που το ορίζει), έχει φυσικά και στη φωτογραφία το ρόλο του, όπως και σε κάθε τέχνη. Περιβάλλον και γονίδια, μας έχουν κάνει να βλέπουμε ως όμορφο κάτι με αναλογίες φ.

harris
02-06-09, 00:41
Kαλα δεν ισχυει ο κανονας των 2/3 ?

Πλάκα έκανε ;)

Όσο για τους κανόνες, ξεκίνα μ'αυτούς και μάθε να τους σπας με ενδιαφέρον, αποφασιστικότητα, και φυσικά δημιουργηκότητα ;)

Collective_Soul
02-06-09, 00:45
Ελπιζω καποια στιγμη να φτασω σε ενα καλο επιπεδο
Ειμαι ακομα σε εμβρυακα σταδια LOL

ipo
02-06-09, 00:48
για τι τσέπες μιλάμε δηλαδή ??? - ένα σώμα της τάξης των 1000Ε είναι και πάντα ήταν στα μέτρα του σοβαρού ερασιτέχνη - τσάμπα στην φωτογραφία δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει
Εννοείς μόνο στην ψηφιακή φωτογραφία; Άποψή μου είναι ότι στην περίπτωση των αναλογικών slr, το σώμα μετράει πολύ λιγότερο στην τελική ποιότητα της φωτογραφίας, σε σχέση με τις dslr, αφού στις πρώτες το φιλμ που καθορίζει την ποιότητα είναι κοινός παρανομαστής, ενώ στις τελευταίες ενσωματώνεται στη μηχανή.

Ένας ερασιτέχνης δεν είχε να κερδίσει σχεδόν τίποτα σε ποιότητα φωτογραφίας, αγοράζοντας μία μηχανή των 1000 ευρώ, σε σχέση με μία slr των 300 ευρώ, πριν από μερικά χρόνια, με επέκταση μέχρι σήμερα. Το παν είναι ο καλός φακός και το φιλμ.

mob
02-06-09, 01:09
ναι αναφέρομαι σε dSLR γιατί αν μιλάμε για SLR τα πράγματα είναι ποιο ξεκάθαρα

βέβαια μια F70 είναι ντροπή να συγκριθεί με μία F100 ή μια F5 (ταχύτητα κλείστρου - φωτόμετρο - ποιότητα κλπ κλπ) αλλά αν θέλεις μηχανή για τοπία ή είσαι φωτογράφος τότε μια FM ναι αυτή του 1977 δεν έχει καμία διαφορά - αν ακόμα ακόμα φορέσεις και prime φακούς και βάλεις κι ένα γρήγορο φιλμ που του ρίξεις κι ένα πουσάρισμα 1-2 στοπ τότε τραβάς και F1

η φωτογραφία δεν είναι μόνο θέμα εργαλείων ;)

harris
02-06-09, 01:13
η φωτογραφία δεν είναι μόνο θέμα εργαλείων ;)

Ούτε η μαγειρική θέμα κατσαρόλας :p

Collective_Soul
02-06-09, 01:13
Παιδια τι ειναι οι prime φακοι?

mrsaccess
02-06-09, 01:18
Όλοι λένε πως τα ράσα δεν κάνουν τον παπά αλλά να δω παπά να κάνει λειτουργία με παρεό και τι στον κόσμο! :lol:

Τα εργαλεία, εξ'ορισμού, βοηθούν να κάνουμε καλύτερα τη δουλειά μας, δεν αντικαθιστούν όμως το ταλέντο, την εμπειρία, το μυαλό, την διορατικότητα, την δημιουργικότητα, τον ενθουσιασμό κλπ.

harris
02-06-09, 01:18
Παιδια τι ειναι οι prime φακοι?

Είναι οι φακοί σταθερής εστιακής απόστασης, δηλαδή χωρίς ζουμ, και με εστιακή απόσταση που κυμαίνεται μεταξύ των 35 έως και 60 mm. Στα ελληνικά τους αναφέρουμε ως "σταθερούς, νορμάλ" φακούς

mob
02-06-09, 01:27
Όλοι λένε πως τα ράσα δεν κάνουν τον παπά αλλά να δω παπά να κάνει λειτουργία με παρεό και τι στον κόσμο!...

και για να πάτε για νάνι φάτε μάτια ψάρια .... και μη ρωτάτε τιμές - μπανάλ πράγματα άπαπα

http://www.hasselbladusa.com/products/virtual-demo-overview/h3dii-virtual-demo.aspx
http://www.hasselblad.com/media/1342803/uk_h3dii39_datasheet_v3.pdf

http://www.hasselblad.com/media/1205290/h3dii50topimage.jpg
H3DII-50
Featuring Kodak’s 50 Mpixel 36×48mm sensor, which measures, twice the physical size of the largest 35mm DSLR sensors, the H3DII-50 camera system has been specially designed to meet the most exacting demands of high-end commercial photographers who require the ultimate in both image quality and performance.

Collective_Soul
02-06-09, 01:29
Καλη φαινεται θα την παραγγειλω :rofl::rofl:

@ ADSLgr.com All rights reserved.