Επιστροφή στο Forum : Συζήτηση περί φωτογραφικών, φακών και φραπέ
Στις ψηφιακές υπάρχει ο crop factor οπότε ο χρόνος πρέπει να είναι ακόμη μικρότερος (πχ 1.6 για τις Canon, 1.5 για τις Nikon).
Επίσης το «κούνημα» είναι σχετικό, δεν μετράει σε όλες τις φωτογραφίες το ίδιο. Οι landscape φωτογράφοι πχ κατά κανόνα επενδύουν σε τρίποδα εκατοντάδων ευρώ.
εγω πηρα ενα τετοιο (http://global.ebay.com/Mini_Flexible_Portable_Tripod_for_DC_Nikon_Canon_Camera/110498039469/item):rofl:
Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει το κούνημα με το θέμα (φυσικά δε μετράει σε φωτογραφίες ειδικού τύπου, όπως panic). Ίσως αυτό που λες έχει να κάνει περισσότερο με το γεγονός ότι τραβάνε φωτογραφίες με λιγότερο φως (σούρουπο, αυγή).
Δεν υπάρχει μόνο σταθερό χέρι και χέρι «χτυπάω φραπέ» (Rama το έσωσα; :p), υπάρχουν και ενδιάμεσες καταστάσεις.
Σε μια landscape φωτό είναι πιο πιθανό το τελικό αποτέλεσμα να μην σε ικανοποιεί εξαιτίας έστω και μικρού κουνήματος (αγνοούμε τα φτηνά οπτικά). Αντίθετα σε ένα πορτραίτο ένα μικρό κούνημα που επηρεάζει τη φωτό σε pixel level δεν θα σε ενοχλήσει τόσο ενώ είναι πιθανό να σε ενοχλήσει για παράδειγμα μια έστω και λίγο κακή εστίαση (η οποία δεν θα σε ενοχλούσε τόσο σε ένα τοπίο).
Αν θέλει κάποιος πραγματικά σταθερές φωτογραφίες η μόνη λύση είναι το flash...
Αν θέλει κάποιος πραγματικά σταθερές φωτογραφίες η μόνη λύση είναι το flash...
Αυτό σε κινούμενα ή/και κοντινά θέματα, όταν το θέμα είναι μακριά ή/και ακίνητο, η μόνη λύση είναι το τρίποδο.
Αν κάνει πάνω από 1000€ και έχεις ενεργό το κλείδωμα καθρέπτη τότε ίσως και να μην είναι τελείως ασταθές σε σχέση με το flash. :p
Αν κάνει πάνω από 1000€ και έχεις ενεργό το κλείδωμα καθρέπτη τότε ίσως και να μην είναι τελείως ασταθές σε σχέση με το flash. :p
Δεν το κατάλαβα αυτό. :hmm:
Όπως λέει και ο Tsigarid στα μακρινά αντικείμενα μόνο τρίποδο.
Αν δηλαδή τραβήξετε με τη μηχανή στο χέρι ένα τοπίο μέρα-μεσημέρι με εστίαση στο άπειρο, φακό 35mm και ταχύτητα 1/250 sec, θα αντιληφθεί κάποιος κούνημα στη φωτογραφία;
Αν δηλαδή τραβήξετε με τη μηχανή στο χέρι ένα τοπίο μέρα-μεσημέρι με εστίαση στο άπειρο, φακό 35mm και ταχύτητα 1/250 sec, θα αντιληφθεί κάποιος κούνημα στη φωτογραφία;
Φυσικά και όχι.
Αν δηλαδή τραβήξετε με τη μηχανή στο χέρι ένα τοπίο μέρα-μεσημέρι με εστίαση στο άπειρο, φακό 35mm και ταχύτητα 1/250 sec, θα αντιληφθεί κάποιος κούνημα στη φωτογραφία;
Οχι....
Αν δηλαδή τραβήξετε με τη μηχανή στο χέρι ένα τοπίο μέρα-μεσημέρι με εστίαση στο άπειρο, φακό 35mm και ταχύτητα 1/250 sec, θα αντιληφθεί κάποιος κούνημα στη φωτογραφία;
Αν γνωρίζει κάποιος να κρατάει μια slr μηχανή, υπό αυτές τις συνθήκες δε θα έχει κανένα πρόβλημα....
Δε νομίζω ότι χρειάζεται καν να προσέξει αυτός που την κρατάει. Με ταχύτητες 1/500 sec πετάς τη μηχανή στον αέρα με χρονοδιακόπτη (που λέει ο λόγος...) και βγάζει φωτογραφία χωρίς κούνημα.
Για τον αέρα δεν ξέρω αλλά εσύ (εγώ, όλοι) ούτε με 1/1000 δεν βγάζεις ακούνητη αν πχ πατήσεις το κουμπί του κλείστρου με δύναμη / απότομα και αυτό που γράφω δεν είναι υπερβολή. Όσοι έχετε dSLR μπορείτε να το διαπιστώσετε εύκολα.
Δεν το έχω παρατηρήσει, αλλά μου φαίνεται λογικό. Είναι μεγάλη η επιτάχυνση του τραντάγματος σε αυτή την περίπτωση και ακριβώς την κρίσιμη στιγμή. Με την ίδια λογική ερχόμαστε στα δικά σου λόγια, ότι χωρίς κλείδωμα καθρέπτη κάποιους κραδασμούς θα τους πάρει ο αισθητήρας κοντά στην κρίσιμη στιγμή.
Ένας καθηγητής μου στο πανεπιστήμιο, που έκανε παρατηρήσεις άστρων, είχε πάρει μία Nikon F2 (ή F1; ) και δεν την άλλαζε με τίποτα εξαιτίας του κλειδώματος καθρέπτη. Επίσης δεν ήθελε με τίποτα τις νέες επαγγελματικές μηχανές, διότι το κλείδωμα του καθρέπτη ήταν ηλεκτρομαγνητικό και όχι μηχανικό, οπότε του εξαντλούσε τη μπαταρία (ξέρω, ξέρω, υπάρχει και AC παροχή στις καλές μηχανές) σε λήψεις πολλών ωρών.
Ω ναι! Έχω για παράδειγμα ένα φθηνό τρίποδο από την σειρά SD της SLIK τα οποία προορίζονται για dSLR και βιντεοκάμερες με μέγιστο βάρος φόρτωσης 1.5Kgr. Κόστιζε κάπου 20€ αλλά έχει τα πάντα: σπαστά πόδια, ρυθμιζόμενη κολώνα, κεφαλή που περιστρέφεται/ρυθμίζεται και στους τρεις άξονες, αλφάδια, quick release plate κα.
Υπάρχουν πολλές φορές (το φαινόμενο εξαρτάται και από το φακό που έχω στη μηχανή και το εστιακό μήκος) που οι φωτογραφίες βγαίνουν κουνημένες χωρίς κλείδωμα καθρέπτη και χωρίς να περιμένω (με χρονοδιακόπτη ή remote shutter release) ώστε το τρίποδο να αποσβέσει τους κραδασμούς από τα χέρια μου. Μιλάω πάντα για μέσα στο σπίτι γιατί εκτός όπου υπάρχει αέρας θα είναι αδύνατο να το χρησιμοποιήσω.
Ακόμη και με ελαφρούς φακούς ή μικρό εστιακό μήκος στο τρίποδο αυτό χρησιμοποιώ πάντα χρονοδιακόπτη ή τηλεκοντρόλ και κλείδωμα καθρέπτη (ή liveview γιατί το ενεργοποιώ πιο γρήγορα) γιατί το φαινόμενο μπορεί να είναι ασθενές αλλά είναι εκεί.
Mouse Potato
02-04-10, 13:47
Η 1000D μου προφανώς δεν θα έχει mirror lock ε; :oops:
Δεν ξέρω αν έχει, αλλά αυτή τη στιγμή μιλάμε για τη λεπτομέρεια της λεπτομέρειας. Μη σε απασχολούν τέτοια ζητήματα. :)
Mouse Potato
02-04-10, 13:53
Επειδή είμαι landscape lover για αυτό ρωτώ. Θα το ψάξω πάντως
Κατά πάσα πιθανότητα δε θα δεις διαφορά. Τώρα θυμήθηκα τις συζητήσεις μεταξύ tech freaks που μιλάνε για το 2% καλύτερης απόδοσης λες και είναι σημαντικό, ενώ πληρώνουν γι' αυτό διπλή τιμή. Έχεις πολλά να βελτιώσεις μέχρι να φτάσεις στο σημείο να έχει αξία το mirror lock για εσένα, πάνω από 1%.
Σε πρώτη φάση φρόντισε να χρησιμοποιείς αντίστροφη μέτρηση σε συνδυασμό με τρίποδο ή τηλεχειριστήριο για την ενεργοποίηση του κλείστρου, αντί να πατάς το κουμπί τη στιγμής της λήψης.
Ναι, βασικά μην αγχώνεσαι πολύ. Στο φτηνό τρίποδό μου ο καθρέπτης ουσιαστικά δημιουργεί ταλαντώσεις που στο χέρι μου δεν μπορούν να δημιουργηθούν. Δεν ξέρω αν η 1000D έχει κλείδωμα καθρέπτη αλλά μπορείς να χρησιμοποιείς πιστεύω liveview για την ίδια δουλειά. Για να λειτουργήσει το liveview πρέπει να σηκωθεί ο καθρέπτης και στη δική μου μηχανή τουλάχιστον δεν κατεβαίνει όταν τραβάς φωτογραφία. Κατεβαίνει στιγμιαία μόλις βγει η φωτογραφία (το καταλαβαίνεις σε μεγάλες εκθέσεις ότι κατεβαίνει μετά τη λήψη και όχι πριν), πράγμα που δεν ενοχλεί.
Mouse Potato
02-04-10, 14:04
Ωραίο hint αυτό. Πάντως όσον αφορά το τρίποδο έχω ένα Konig ΚΝ-Tripod19 και είμαι πολύ ευχαριστημένος.
Και βέβαια ένα τέτοιο (http://cgi.ebay.com/Mini-Tripod-Stand-for-Canon-Sony-Nikon-Kodak-Camera_W0QQitemZ150409815797QQcmdZViewItemQQptZDigital_Camera_Accessories?hash=item23051fa6f5), αλλά δεν ξέρω για πιο λόγο :lol:
Mirror can be locked up to 30 sec. Activated by using Custom function C. FnIII-8
http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D60-Compared-to-Canon-Rebel-XS-1000D.shtml
http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D3000-vs-D60-vs-Canon-Rebel-XS-1000D.shtml
Κλείδωμα καθρέπτη για landscape? με 1/500? Μην τρελαθούμε τελείως βρε mrsaccess.
Ξέθαψα σε ένα συγγενικό πατάρι μια χαλασμένη F65 μαζί με ένα Nikon 28-80mm. Ο Φακός αν και φτηνιάρικος πλαστικός έχει πολύ καλά οπτικά και συναγωνίζεται άνετα αρκετά ακριβότερους φακούς (ένας τζάμπα φακός ποτέ δεν είναι άσχημος βέβαια). Η F65 δυστυχώς είναι χαλασμένη, από ότι μου είπαν έχει πρόβλημα με το μοτέρ στο καρούλι και με την κουρτίνα, αξίζει τον κόπο να κοιτάξω να την φτιάξω ή το κόστος θα είναι μεγάλο και αν ναι για προτείνετε που να απευθυνθώ για την επισκευή.
Θα έλεγα να ψάξεις με 100€ από φωτογραφικό κατάστημα μία μεταχειρισμένη F65/F75 που να λειτουργεί ή να πας για τις την F100 με 250€ από αξιόπιστο πωλητή στο ebay μαζί με κάποιο φακό ή από ελληνικό φωτογραφικό κατάστημα (http://www.skroutz.gr/c/908/metaxeirishmenes-fotografikes-.html?keyphrase=nikon+f100). Και FM2 (http://cptpapadakisphoto.gr/product_info.php?products_id=1901) μπορείς να βρεις με 250€ από Ελλάδα και 165€ (http://cgi.ebay.co.uk/NIKON-FM2-FM2n-CORPO-NERO-GARANZIA-6-MESI-FOTO-STAR_W0QQitemZ140391552727QQcmdZViewItemQQptZFotocamere_Analogiche_Reflex_35mm?hash=item20affd16d7) από Ιταλία.
Αν δεν έβρισκα με 100€ F65/75 (http://cgi.ebay.co.uk/Nikon-F75-35mm-SLR-Camera-Body-Excellent_W0QQitemZ290353982149QQcmdZViewItemQQptZUK_Photography_Film_Cameras_ET?hash=item439a722ac5), θα έπαιρνα την παραπάνω FM2 από Ιταλία (αν και δε διάβασα λεπτομέρειες για την κατάστασή της).
Και όλα αυτά στα λέω, διότι δεν πιστεύω ότι θα βρεις τεχνικό να σου ζητήσει λιγότερα από 30€. Εμένα μου χρέωναν 30€ μόνο για την επισκευή του κλείστρου στον πιο φτηνό που είχα βρει σε μία παλιά μηχανή Nikkormat. Την έφτιαξα 3 φορές, επειδή έχω πολύ καλούς φακούς γι' αυτήν, αλλά στο τέλος δεν άντεχε πάνω από 2 φιλμ και σταμάτησα να πληρώνω επισκευές, αφού δεν μπορούσαν να την επισκευάζουν μόνιμα.
Mouse Potato
02-04-10, 22:39
Να (ξανα)ρωτήσω κάτι. Ένα τέτοιο (http://cgi.ebay.com/58mm-UV-Lens-Filter-for-Canon-EOS-1000D-400D-450D-350D_W0QQitemZ270556878309QQcmdZViewItemQQptZCamera_Filters?hash=item3efe7255e5) φίλτρο θα κάνει όλα αυτά που υπόσχεται;
Να (ξανα)ρωτήσω κάτι. Ένα τέτοιο (http://cgi.ebay.com/58mm-UV-Lens-Filter-for-Canon-EOS-1000D-400D-450D-350D_W0QQitemZ270556878309QQcmdZViewItemQQptZCamera_Filters?hash=item3efe7255e5) φίλτρο θα κάνει όλα αυτά που υπόσχεται;
Στις ψηφιακές το μόνο που κάνει ουσιαστικά είναι να προστατεύει το φακό. Οι αισθητήρες δεν είναι ευαίσθητοι σε υπεριώδη ακτινοβολία.
Δες αυτό...
http://www.youtube.com/watch?v=K_1CpHja26k
Mouse Potato
02-04-10, 22:54
Μάλιστα. Και μιας και μιλάμε για φακούς, παρατήρησα ότι κάποιοι tamron (και sigma (http://www.warehouseexpress.com/buy-sigma-18-200mm-f3-5-6-3-dc-lens-canon-fit/p1007707)) είναι αρκετά φθηνοί γι αυτά που προσφέρουν. Όταν (και αν) έρθει η ώρα ν' αλλάξω τον 18-55 μου να κοιτάξω προς σ' αυτό το brand;
Μάλιστα. Και μιας και μιλάμε για φακούς, παρατήρησα ότι κάποιοι tamron (και sigma (http://www.warehouseexpress.com/buy-sigma-18-200mm-f3-5-6-3-dc-lens-canon-fit/p1007707)) είναι αρκετά φθηνοί γι αυτά που προσφέρουν. Όταν (και αν) έρθει η ώρα ν' αλλάξω τον 18-55 μου να κοιτάξω προς σ' αυτό το brand;
Συνήθως τα φτηνά μοντέλα των εταιρειών που αναφέρεις δεν έχουν σύστημα σταθεροποίησης (IS, VR). Αν συγκρίνεις τα μοντέλα που έχουν σύστημα σταθεροποίησης, θα δεις ότι οι διαφορές με τους φακούς Canon δεν είναι τόσο μεγάλες.
Μάλιστα. Και μιας και μιλάμε για φακούς, παρατήρησα ότι κάποιοι tamron (και sigma (http://www.warehouseexpress.com/buy-sigma-18-200mm-f3-5-6-3-dc-lens-canon-fit/p1007707)) είναι αρκετά φθηνοί γι αυτά που προσφέρουν. Όταν (και αν) έρθει η ώρα ν' αλλάξω τον 18-55 μου να κοιτάξω προς σ' αυτό το brand;
Ανάλογα το φακό. Όταν έρθει η ώρα να πάρεις φακό, θα διαβάσεις reviews, και θα κρίνεις. Υπάρχουν φακοί τρίτων κατασκευαστών εξαιρετικοί (όπως ο 12-24 (http://www.dpreview.com/lensreviews/tokina_12-24_4_n15/) της Tokina)
Αν θες φωτογραφική για τις διακοπές καλύτερα να πάρεις με τα ίδια λεφτά μια point and shoot που χωράει στην τσέπη του πουκαμίσου σου αντί για τον 18-200. :p
Φίλτρο προστασίας δεν χρειάζεσαι αλλά ένα hood καλό είναι να το έχεις. Ο 18-55 έχει το πρόβλημα πως παίρνει κανονικά πολύ μικρό hood. Εγώ τελικά πήρα ένα flower hood το οποίο με κάποιους μικρούς συμβιβασμούς λειτουργεί καλά.
Να (ξανα)ρωτήσω κάτι. Ένα τέτοιο (http://cgi.ebay.com/58mm-UV-Lens-Filter-for-Canon-EOS-1000D-400D-450D-350D_W0QQitemZ270556878309QQcmdZViewItemQQptZCamera_Filters?hash=item3efe7255e5) φίλτρο θα κάνει όλα αυτά που υπόσχεται;
Μπροστά από τον φακό μας τον οποίο έχουμε ακριβοπληρώσει δεν βάζουμε ποτέ ότ,ι κι ό,τι.... εγώ θα σου πρότεινα να έχεις ένα φίλτρο προστασίας διότι τα φίλτρα UV και τα πολωτικά έxoυν ακόμα τη χρησιμότητά τους λόγω του τρόπου με τον οποίο μειώνουν τη διασπορά του φωτός σε μια σκηνή και κανένα από τα δύο δεν μπορεί να αναπαραχθεί ψηφιακά.... άσχετα από την προστασία που προσφέρουν...... πρωτίστως κοίτα για φίλτρο της B&W και μέτα σε πιο φτηνό της Ηoya...
Παίζοντας λίγο για να ξεσκουριάσω :p:p
70786
Να παίζεις καλύτερα :p η φώτο είναι φλού
Βασικά εφόσον αποφάσισες να βάλεις το κουμπί στο κέντρο -που του πάει στη συγκεκριμένη- βάλε το ακριβώς στο κέντρο. Σου έχει ξεφύγει λίγο πιο αριστερά από το κέντρο. Είναι σημαντικό αυτό.
ουστ βρε :p
έχω να πιάσω μηχανή κάνα χρόνο :rolleyes: κάτσε να ξεσκουριάσω, και να πάρει φωτιά το gimp :twisted:
Πάρτε και μια φωτογραφία μου :twisted::p
70828
Αααα, να φαίνεσαι ξεκάθαρα!
Τώρα θα σκίζουν τα καλσόν τους όλοι σου οι οχτροί από τη ζήλεια τους. :twisted:
Πάρτε και μια φωτογραφία μου :twisted::p
Μπάμπη;! Εσύ ήσουν τόσα χρόνια ο admin στο adslgr και δεν το ήξερα; Τόσο κοντά, αλλά και τόσο μακριά. :p
Πάρτε και μια φωτογραφία μου :twisted::p
Μοιάζουμε με πειραματόζωα και μας κάνει ασκήσεις αντοχής :scared:
Σα πολλές αλλαξιές ρούχα δεν έχει; :p
Εν τω μεταξύ όλες ίδιες. Λες και άνοιξε τη ντουλάπα του ο Ντόναλντ! :p :p
:p
Ψωνίζω χονδρική για να είναι πιο φτηνά έτσι :p
Mouse Potato
11-04-10, 15:43
Γιατί βγάζεις φωτογραφία τον καθρέπτη; :vava:
:p
Νόμιζα ότι τράβαγα άλλον :p:p
Πάρτε και μια φωτογραφία μου :twisted::p
70828
Άν όντως είναι αυτός ο nnn τότε ο Evander...
Τα έχει χάσει διότι πρώτη φορά βλέπει administrator του adslgr.com...:p:worthy:
Evander τα σπαθιά δεν μας τα δείχνει στη φώτο :twisted: παριστάνει τον αθώο,
αλλά εγώ ακόμα και έτσι που τον βλέπω :scared:
σπαθιά ???
:nono:
The sai's utility as a weapon is reflected in its distinctive shape. It is primarily used as a striking weapon for short jabs into the solar plexus but it also has many defensive techniques. With skill, the prongs could be used to rap or even fracture a katana's blade.
Τώρα πραγματικά, nnn εσύ είσαι...;:hmm:
ουστ βρε :p
έχω να πιάσω μηχανή κάνα χρόνο :rolleyes: κάτσε να ξεσκουριάσω, και να πάρει φωτιά το gimp :twisted:
εγω εχω πει να παμε για καμια εξορμιση ολοι μαζι να ξεσκουριασουμε αλλα δεν ακουει κανεις... :P
εγω εχω πει να παμε για καμια εξορμιση ολοι μαζι να ξεσκουριασουμε αλλα δεν ακουει κανεις... :P
Count me in! :oneup:
Mouse Potato
22-04-10, 17:54
Έχω αρχίσει να ψάχνω νέο φακό για την 1000D μου που θα προορίζεται για all around χρήση (landscapes (day/night), portraits (day/night), macro (λουλούδια κλπ)).
Παρατηρώ στον 18-55 μου ότι βρίσκομαι σχεδόν πάντα γύρω απ' τα 30mm-40mm. Έτσι σκέφτομαι να πάρω έναν prime των 50mm. Αυτός είναι ο EF 50mm f/1.8 II (http://www.adorama.gr/e-shop/Details.php?PrID=590).
Με άλλα λόγια θέλω καθαρότερες φωτογραφίες κι ας μην έχω zoom (πόδια να 'χουμε). Όταν παρουσιαστεί πρόβλημα στο zoom (out) απλά βάζω τον 18-55 και κάνω την δουλειά μου.
Ακούω γνώμες :)
@ ADSLgr.com All rights reserved.