Επιστροφή στο Forum : Ηλεκτρονικό τσιγάρο (reloaded)- Για μεγάλα "φουγάρα"
Είμαι υπερβολικά επιφυλακτικός με το ηλεκτρονικό τσιγάρο και είναι πολύ νωρίς για ασφαλή συμπεράσματα ως προς το πόσο επικίνδυνο είναι.
(αυτό δεν αναιρεί πως κατά πάσα πιθανότητα είναι πιο safe από το κανονικό τσιγάρο)
Και για αρχή δεν μπορώ να παραβλέψω το αλκαλοειδές myosmine που έχει βρεθεί σε πολλά (όχι παντού).
Είναι πολύ νωρίς ακόμη για να είναι κάποιος σίγουρος πως δεν βλάπτει.
Να τονίσω (για τους δύσπιστους) πως ίχνη νικοτίνης ή myosmine ή άλλων αλκαλοειδών δεν έχει βρει μόνο η FDA.
daywalker06
11-09-13, 19:59
Είναι πολύ νωρίς ακόμη για να είναι κάποιος σίγουρος πως δεν βλάπτει.
Ολα πλέον βλάπτουν, το θέμα ειναι πόσο :)
Νέα μελέτη του Δρ. Φαρσαλινού στης οποίας τις κλινικές δοκιμές είχα τη χαρά να συμμετέχω:
http://www.ygeiaonline.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=10431:electronic-cigarette&catid=150:seminar
Η μελέτη αφορούσε τις άμεσες επιπτώσεις του καπνίσματος και του ατμίσματος στην κυκλοφορία των στεφανιαίων αρτηριών. Με χαρά ακουσα τον κ. Φαρσαλινό να μου λέει από πρώτο χέρι τις παρατηρήσεις του, και μάλιστα πολύ πιο "χαλαρά" από ότι μια προσεκτική ιατρική ανακοίνωση....
Εδώ βέβαια μιλάνε για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ας δούμε όμως τι έγραφαν πριν κάποια χρόνια οι εφημερίδες για το κάπνισμα το οποίο στις περισσότερες των περιπτώσεων ήταν και ευεργετικό για την υγεία.
http://s20.postimg.org/ss52uu3ih/smoking.jpg (http://postimg.org/image/ss52uu3ih/)
http://s20.postimg.org/5ryfii5op/smoking2.jpg (http://postimg.org/image/5ryfii5op/)
Τι να πιστέψουμε τώρα:
:hmm:
Εδώ βέβαια μιλάνε για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ας δούμε όμως τι έγραφαν πριν κάποια χρόνια οι εφημερίδες για το κάπνισμα το οποίο στις περισσότερες των περιπτώσεων ήταν και ευεργετικό για την υγεία.
http://s20.postimg.org/ss52uu3ih/smoking.jpg (http://postimg.org/image/ss52uu3ih/)
http://s20.postimg.org/5ryfii5op/smoking2.jpg (http://postimg.org/image/5ryfii5op/)
Τι να πιστέψουμε τώρα:
:hmm:
Ωραίες οι πicz φίλε. ;)
Εδώ βέβαια μιλάνε για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ας δούμε όμως τι έγραφαν πριν κάποια χρόνια οι εφημερίδες για το κάπνισμα το οποίο στις περισσότερες των περιπτώσεων ήταν και ευεργετικό για την υγεία.
http://s20.postimg.org/ss52uu3ih/smoking.jpg (http://postimg.org/image/ss52uu3ih/)
http://s20.postimg.org/5ryfii5op/smoking2.jpg (http://postimg.org/image/5ryfii5op/)
Τι να πιστέψουμε τώρα:
:hmm:
το οτι βλάπτει και το ένα και το άλλο.
οπότε ή το πας οικονομικά το θέμα και το γυρνάς στο ηλεκτρονικό ή το κόβεις
Παιζει κανενα αξιοπιστο eshop για φτηνα αναλωσιμα ( μπαταριες, καρτα κτλ ) του αντιστοιχου minimore της nobacco ; Εχω δει το health007.net αλλα θα με ενδιαφερε αν υπαρχουν και αλλα.
Limited edition (http://www.youtube.com/watch?v=UwZRyDIK2JE&feature=youtu.be)...:p
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
16-09-13, 00:39
128740
Να ξεκαθαρίσουμε κάτι: Ατμίζοντας δεν εισπνέεις βουνίσιο αέρα (το ίδιο συμβαίνει όμως και αν δεν ατμίζεις και περπατάς στο κέντρο της Αθήνας). Εντελώς ακίνδυνο δεν είναι το άτμισμα, αλίμονο, αν παρατηρήσετε και τα λεγόμενα του κ.Φαρσαλινού ο οποίος το έχει θέσει στην σωστή του βάση, το η.τ. δεν συνίσταται για τον γενικό πλυθησμό, αλλά στους καπνιστές που δεν μπορούν να το κόψουν με άλλο τρόπο. Απλά το μόνο που ξέρουμε είναι ότι με το η.τ. είναι πάρα πολύ μικρότερη η ζημιά σε σχέση με το κ.τ..
Δεν είναι όμως εντελώς ακίνδυνη, ή για μένα δεν μπορεί γενικά να οριστεί διότι το η.τ. δεν είναι μια φιξ συσκευή, μοναδική, άρα χαρακτηρίζεται, αλλά αποτελείται από την μπαταρία, τον χώρο αποθήκευσης του υγρού, τον χώρο ατμοποίησης, καθώς επίσης πολύ σημαντικό, και τα υγρά που χρησιμοποιούμε. Τα υλικά από τα οποία αποτελείται κάθε τμήμα ορίζει και το πόσο ασφαλές είναι. Αλλο ο ατσάλινος ατμοποιητής, άλλο ο επινικελωμένος, άλλο το τανκ από πλαστικό, άλλο από πυρέξ. Αλλο το υγρό της πλάκας που θα πάρω, άλλο το υγρό που το παίρνω από εταιρεία που παρέχει αναλύσεις (και μάλιστα όχι προπέρσινες αλλά πρόσφατες, άρα κάνει τακτικό έλεγχο). Οπως και στην περίπτωση που φτιάχουμε υγρά μόνοι μας, από ψωνίζουμε την πρώτη ύλη. Εξαρτάται και από εμάς δηλαδή. Προς θεού δεν εννοώ να ξεπαραδιαζόμαστε σόνει και καλά. Να προσέχουμε τι αγοράζουμε, από που, τι όνομα έχει η κατασκευάστρια στην αγορά (υπάρχουν και κινέζικες εταιρείες αξιοπρεπέστατες).
Και το αλκοόλ προκαλεί βλάβες, απόλυτα ανεπανόρθωτες μάλιστα (σε αντίθεση με το τσιγάρο που έστω σε πολλά χρόνια οι βλέννες αποβάλουν ότι ξένη ουσία βρουν - η βιταμίνη C πιστεύω ότι είναι απόλυτα ευεργετική στους χρόνιους και μη καπνιστές ειδικά γιατί βοηθάει σημαντικά στην συγκεκριμένη διαδικασία) αλλά στα clubs δεν βλέπω να έχουν στα τραπέζια μπουκάλια με Λουτράκι αλλά Absolut.
Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πως βοηθάει το ΗΤ να το κόψεις. Αν θες να το κόψεις το κόβεις, αν θες εναλλακτική (ίσως πιο καλή από το τσιγάρο) κάνεις Η.Τ.
Είναι τόσο απλό.
Tiven, κανένας δεν έγραψε/γράφει οτι το ΗΤ είναι "μέθοδος" διακοπής του ΚΤ...Κάποιοι απλά το κατάφεραν.
Και το αλκοόλ προκαλεί βλάβες, απόλυτα ανεπανόρθωτες μάλιστα (σε αντίθεση με το τσιγάρο που έστω σε πολλά χρόνια οι βλέννες αποβάλουν ότι ξένη ουσία βρουν - η βιταμίνη C πιστεύω ότι είναι απόλυτα ευεργετική στους χρόνιους και μη καπνιστές ειδικά γιατί βοηθάει σημαντικά στην συγκεκριμένη διαδικασία) αλλά στα clubs δεν βλέπω να έχουν στα τραπέζια μπουκάλια με Λουτράκι αλλά Absolut.
Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πως βοηθάει το ΗΤ να το κόψεις. Αν θες να το κόψεις το κόβεις, αν θες εναλλακτική (ίσως πιο καλή από το τσιγάρο) κάνεις Η.Τ.
Είναι τόσο απλό.
Καπνιζεις ; Ποσα χρονια ; Σου αρεσει το τσιγαρο ;
Εαν οι απαντησεις δεν ειναι κατα σειρα: Ναι-Πανω απο 20-Τρελαινομαι , λυπαμαι αλλα ετσι εξηγειται το οτι δεν το καταλαβαινεις.
Καπνιζεις ; Ποσα χρονια ; Σου αρεσει το τσιγαρο ;
Εαν οι απαντησεις δεν ειναι κατα σειρα: Ναι-Πανω απο 20-Τρελαινομαι , λυπαμαι αλλα ετσι εξηγειται το οτι δεν το καταλαβαινεις.
Δεν νομίζω να καπνίζει απο τα 2 του χρόνια!! :p
Δεν νομίζω να καπνίζει απο τα 2 του χρόνια!! :p
Το ειδα για αυτο και το εγραψα. Καθως εαν μεν καπνιζει να του χαλασω απο τωρα την εσφαλμενη εντυπωση του "μπορω και το κοβω οποτε θελω", διαφορετικα εαν δεν καπνιζει να του τονισω το ποσο τυχερος ειναι που δεν εχει εναν τουλαχιστον εθισμο και προβλημα.
Καταλαβαίνω ότι είναι τρομερά δύσκολο, δεν μπήκα εδώ για να σας πω ότι αν το θες πραγματικά το κάνεις - συγνώμη για την παρεξήγηση.
Απλά δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να βοηθήσει το ηλεκτρονικό τσιγάρο, γιατί το έχω δοκιμάσει και δεν αντικαθιστά τον κανονικό καπνό σε καμία περίπτωση.
Ακόμα και το "hit" που λέμε στον λαιμό, όσο βαρύ και αν προσπάθησα να το κάνω στο ηλ.τσιγάρο, ήταν απλά πολύ ψεύτικο.
Καταλαβαίνω ότι είναι τρομερά δύσκολο, δεν μπήκα εδώ για να σας πω ότι αν το θες πραγματικά το κάνεις - συγνώμη για την παρεξήγηση.
Απλά δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να βοηθήσει το ηλεκτρονικό τσιγάρο, γιατί το έχω δοκιμάσει και δεν αντικαθιστά τον κανονικό καπνό σε καμία περίπτωση.
Ακόμα και το "hit" που λέμε στον λαιμό, όσο βαρύ και αν προσπάθησα να το κάνω στο ηλ.τσιγάρο, ήταν απλά πολύ ψεύτικο.
Ναι το έχει αυτό το κακό, αλλά σίγουρα βοηθάει, απο 3 πακέτα την ημέρα το έχω γυρίσει εδώ και πάνω απο 12 μήνες στο ηλεκτρονικό και σιγά σιγά κατεβάζω και την νικοτίνη (απο τα 20 είμαι στα 5 με 7 αυτή την στιγμή)
ο λόγος ηταν καθαρά οικονομικός
Καταλαβαίνω ότι είναι τρομερά δύσκολο, δεν μπήκα εδώ για να σας πω ότι αν το θες πραγματικά το κάνεις - συγνώμη για την παρεξήγηση.
Απλά δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να βοηθήσει το ηλεκτρονικό τσιγάρο, γιατί το έχω δοκιμάσει και δεν αντικαθιστά τον κανονικό καπνό σε καμία περίπτωση.
Ακόμα και το "hit" που λέμε στον λαιμό, όσο βαρύ και αν προσπάθησα να το κάνω στο ηλ.τσιγάρο, ήταν απλά πολύ ψεύτικο.
Είναι τελείως διαφορετικό πράγμα ο καπνιστής που καπνίζει 2-3-5 χρόνια και ο καπνιστής που καπνίζει 20-25+ χρόνια. Στο λέω από προσωπική άποψη, αρχικά, μιας και έχω περάσει και από τα δύο στάδια (πάνω από 20 χρόνια).
Επίσης, μην ξεχνάς πως το κάπνισμα (και η καπνιστική εμπειρία γενικά) είναι και ocd (ιδεοληπτική ψυχαναγκαστική διαταραχή).
Σε αυτές τις περιπτώσεις, κάποιες φορές, κάνουν δουλειά οι εναλλακτικοί τρόποι και όχι για κάποιον που θέλει να ρουφήξει νικοτίνη γιατί τη ζητά ο εγκέφαλός του. Γενικά πάντως, ο αποτελεσματικότερος (δεν λέω απαραίτητα "καλύτερος") τρόπος διακοπής, είναι "μαχαίρι" διότι έτσι κάποιος γλυτώνει το -ομολογουμένως δύσκολο- στάδιο της "εμμονής" και πάει παρακάτω.
Ναι το έχει αυτό το κακό, αλλά σίγουρα βοηθάει, απο 3 πακέτα την ημέρα το έχω γυρίσει εδώ και πάνω απο 12 μήνες στο ηλεκτρονικό και σιγά σιγά κατεβάζω και την νικοτίνη (απο τα 20 είμαι στα 5 με 7 αυτή την στιγμή)
ο λόγος ηταν καθαρά οικονομικός
Για όλα υπάρχει λύση...Για αυτό που περιγράφεις, αν και δεν το έχω "συναντήσει" ακόμα, πιθανολογώ οτι με διαφορετικού τύπου στησίματα (πχ διπλές αντιστάσεις ,χαμηλότερες αντιστάσεις,μεγαλύτερες τάσεις) δεν υφίσταται...
Θες να σου βρώ 50αρια υγρά και να τα βάλεις σε ατμοποιητή ?
Απο κάτι δοκιμές που έκανα κατέβαιναν πολλλλλλλλλύ ωραία στον λαιμό (totally wicked)...Μετά..................:lol:
- - - Updated - - -
Ακόμα και το "hit" που λέμε στον λαιμό, όσο βαρύ και αν προσπάθησα να το κάνω στο ηλ.τσιγάρο, ήταν απλά πολύ ψεύτικο.
Κάνεις λάθος.Πολλά απο αυτά τα υγρά μπορούν να σου κλείσουν μέχρι και την φωνή, πέρα απο το κεφάλι που μπορείς άνετοτατα να "φτιάξεις"...
Θα χρειαστούν πολλά χρόνια μέχρι να βγουν ασφαλή συμπεράσματα για τη πιθανή ζημιά που κάνει το ήτ. Θα συμβούλευα τους φίλους να θεωρούν το ητ τόσο επιβλαβες όσο και το συμβατικό τσιγάρο
Κάπνιζα τουλάχιστον για 15 χρόνια και τα τελευταία χρόνια ένα πακέτο καπνό/μέρα, το έχω κόψει μαχαίρι, και ευχαρίστως θα το αρχιζα ξανά αν δεν ήταν τόσο επιβλαβες .
Αν φτάσω στα 70 σίγουρα θα το ξαναρχίσω :p
Για όλα υπάρχει λύση...Για αυτό που περιγράφεις, αν και δεν το έχω "συναντήσει" ακόμα, πιθανολογώ οτι με διαφορετικού τύπου στησίματα (πχ διπλές αντιστάσεις ,χαμηλότερες αντιστάσεις,μεγαλύτερες τάσεις) δεν υφίσταται...
Θες να σου βρώ 50αρια υγρά και να τα βάλεις σε ατμοποιητή ?
Απο κάτι δοκιμές που έκανα κατέβαιναν πολλλλλλλλλύ ωραία στον λαιμό (totally wicked)...Μετά..................:lol:
- - - Updated - - -
Κάνεις λάθος.Πολλά απο αυτά τα υγρά μπορούν να σου κλείσουν μέχρι και την φωνή, πέρα απο το κεφάλι που μπορείς άνετοτατα να "φτιάξεις"...
Τι εννοείς; Δηλαδή δεν γίνεται να το κάνουμε πιο βαρύ;
Τι εννοείς; Δηλαδή δεν γίνεται να το κάνουμε πιο βαρύ;
Τουναντίον...Το να κάνεις κεφάλι με μια τζούρα είναι έυκολο,αγοράζεις υψηλής συγκέντρωσης νικοτίνη,αγοράζεις υγρά που έχουν pepper hit και καθαρίζεις επιτόπου τα ιγμόρεια και ο λαιμός πάει περίπατο...Παρόλα αυτά το καλύτερο είναι να αγοράσεις άλλες συσκευές ( πχ αντί ego type-->VV και επισκευάσιμους).
Για όσους το σκέφτονται ακόμα (http://flavourartexpress.biz/index.php?dispatch=categories.view&category_id=18#ty%3Bpagination_contents%3Bindex.php%3Fdispatch%3Dcategories.view%26category_id%3D18%26page%3D1)...:p
δεν ειδα καλα εχει και γευση μπριζολας?
αφου δεν εχουμε λεφτα ας ατμιζουμε μπριζολα
α και κατι αλλο ειμαι φρεσκος στο ητ δηλαδη περιπου μιας εβδομαδας, αφορμη ενα ητ που μου εδωσε ο γαμπρος μου γιατι το βαρεθηκε και το εδωσα στην γυναικα μου ειναι http://on247.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=1761&category_id=60&option=com_virtuemart&Itemid=155 σαν αυτο αλλα δεν ειναι αυτο και μου αρεσε πολυ θα ελεγα παρα πολυ, χθες ενω ατμιζα το βραδυ στο σπιτη ξαφνικα σταματισε να βγαζει ατμο οποτε μαλλονπρεπει να παω για καινουργιο ατμοποιητη (δεν ξερω αν το εγραψα καλα :p) και θα παρω αυτον : http://on247.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=2507&category_id=70&option=com_virtuemart&Itemid=123 και επειδη μου αρεσε πολυ λεω να παρω για μενα (μετα απο ολα αυτα που διαβασα εδω στο νημα (και διαβασα και της 88 σελιδες) γιατι αυτος που εχω τωρα δεν χανει καθολου) λοιπον λεω να παρω αυτον : http://on247.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=1761&category_id=60&option=com_virtuemart&Itemid=155 H αυτον : http://on247.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=1761&category_id=60&option=com_virtuemart&Itemid=155,
τι γνωμη εχετε? και ευχαριστω για της απαντησεις σας..........
και τελευταιο τι γνωμη εχετε για το εν λογο καταστημα? οι τιμες που εχει ειναι παρα πολυ καλες για μενα.....
αυτα
ECE 2013
http://www.youtube.com/watch?v=8yFdkVRp3uE
- - - Updated - - -
Vape like a boss...:p
129268
Collective_Soul
27-09-13, 15:21
Εμενα και να με πληρωσεις δεν ξαναγυρναω στο κανονικο τσιγαρο και 120 να φτασω...βρωμας απο το κεφαλι μεχρι τα ποδια,,,βηχεις,,, δεν μπορεις να ανεβεις σκαλια..μαυριζουν τα σωθικα σου.. σου μειωνει την ποιοτητα ζωης...τα λεω εγω αυτα που ημουν φανατικος καπνιστης εκανα μεχρι 3 πακετα τη μερα...Ειναι η μεγαλυτερη απατη του 20ου αιωνα
EDIT
To current setup μου ειναι VV Spinner με evod ο οποιος οσο περναει ο καιρος με απογοητευει ολο και περισσοτερο....να παω σε Pro tank ή ειναι μια απο τα ιδια ??
Εγω τουλάχιστον όπως φαίνεται, μετά από 2 χρόνια χρήσης ΗΤ το κόβω εντελώς σιγά-σιγά... υπάρχουν ημέρες που το ξεχνάω εντελώς να το πάρω στη δουλειά και έτσι μένω από το πρωί μέχρι το απόγευμα χωρίς "μαντζαφλάρι"... άντε μετά να κάνω μισό εμελάκι.. Ο καιρόc γαρ εγγυc...
Εμενα και να με πληρωσεις δεν ξαναγυρναω στο κανονικο τσιγαρο και 120 να φτασω...βρωμας απο το κεφαλι μεχρι τα ποδια,,,βηχεις,,, δεν μπορεις να ανεβεις σκαλια..μαυριζουν τα σωθικα σου.. σου μειωνει την ποιοτητα ζωης...τα λεω εγω αυτα που ημουν φανατικος καπνιστης εκανα μεχρι 3 πακετα τη μερα...Ειναι η μεγαλυτερη απατη του 20ου αιωνα
EDIT
To current setup μου ειναι VV Spinner με evod ο οποιος οσο περναει ο καιρος με απογοητευει ολο και περισσοτερο....να παω σε Pro tank ή ειναι μια απο τα ιδια ??
Η επόμενη κίνηση είναι ο επισκευάσιμος,δεν βλέπω λογική να πας σε άλλη version clearomizer πχ Vivi,protank- τα ίδια θα ατμίσεις...
Mε αυτές τις μπαταρίες είναι ταμάμ το steam machine vst (με sera) ή dripping...
Collective_Soul
28-09-13, 00:33
Το σκεφτομαι και εγω για επισκευασιμο εκτος αν βγει κανενας καινουργιος καλος εργοστασιακος και γινει το μπαμ.Επισης παρατηρω ολο και λιγοτερους να ατμιζουν και οταν τους το προτεινω λενε οτι βλαπτει πιο πολυ απο το κανονικο κλπ....το καλο ειναι οτι βλεπω πολυ κοσμο να εχει κοψει τελειως το τσιγαρο μαλλον λογω κρισης.
Το σκεφτομαι και εγω για επισκευασιμο εκτος αν βγει κανενας καινουργιος καλος εργοστασιακος και γινει το μπαμ.Επισης παρατηρω ολο και λιγοτερους να ατμιζουν και οταν τους το προτεινω λενε οτι βλαπτει πιο πολυ απο το κανονικο κλπ....το καλο ειναι οτι βλεπω πολυ κοσμο να εχει κοψει τελειως το τσιγαρο μαλλον λογω κρισης.
Ενναλακτικά του Sera του steam machine υπάρχει και ο kayfun mini (το μεν steam machine παίζει να το βρείς δευτεροτρίτο χερί και στα 30-50 ευρώ ,το δε kayfun μονάχα καινούργιο).
Σχολίασα για να σου δείξω οτι οι εργοστασιακοί ατμο είναι όλοι τους μια κατηγορία...;)
Collective_Soul
28-09-13, 15:21
Αμα δεις στο τελευταιο video του busardo παρουσιαζει εναν νεο bottom dual coil και πιστευει οτι ειναι πολυ κοντα στον kayfun(tayfun).Θα τον δοκιμασω αν ερθει ελλαδα The Aspire BDC λεγεται.
Εδώ βέβαια μιλάνε για το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Ας δούμε όμως τι έγραφαν πριν κάποια χρόνια οι εφημερίδες για το κάπνισμα το οποίο στις περισσότερες των περιπτώσεων ήταν και ευεργετικό για την υγεία.
http://s20.postimg.org/ss52uu3ih/smoking.jpg (http://postimg.org/image/ss52uu3ih/)
http://s20.postimg.org/5ryfii5op/smoking2.jpg (http://postimg.org/image/5ryfii5op/)
Τι να πιστέψουμε τώρα:
:hmm:
Αμα δεις ειναι δημοσιευματα απο 2 δεξιες εφημεριδες (ακροπολη και απογευματινη) της εποχης τοτε οι κοινωνια ειτανε ταξικη πλουσιοι και φτωχοι και αυτοι που ειχανε τις καπνοβιομηχανιες ειτανε δεξιοι
και υποστηριζανε την τσεπη μεσω προπαγανδας σε εφημεριδες.
Σημερα υπαρχουνε και οι 2 αυτες εφημεριδες και κανουνε ιδιου τυπου προπαγανδα για τα συμφεροντα των αφεντικων τους.
Αμφιβαλω οτι αυτα τα λεγανε επιστημονικες μελετες αλλα ειτανε παραποιηση των επιστημονικων ερευνων απο τις εφημεριδες
και αυτο φαινετε ξεκαθαρα απο την συνταξη που εχουνε οι τιτλοι των ειδησεων με μεγαλα γραμματα την ψευτια στην 1η θεση με εισαγωγικα και την πραγματικοτητα απο κατω κουτσουρεμενη και με μικρα γραμματα στο περιθωριο.
Πρεπει να μπορεις να αναγνωριζεις τις προπαγανδιστικες εφημεριδες απο την πραγματικοτητα.
Αυτο συμβαινει και σημερα με ολα τα ιδιωτικα καναλια της διαπλοκης της εφημεριδες και τις ιστοσελιδες κανεις δεν λεει
την αληθεια αλλα μεσα σε μισες αληθειες φυτευει την ψευτια ωστε να ειναι ποιο δυσκολο για τον αδαη να διακρινει την αληθεια και το ψεμα.
Ετσι λειτουργει η προπαγανδα παντου και παντα.
Όλες οι εφημερίδες εκείνη την εποχή έγραφαν με αυτόν τον τρόπο. Οι εφημερίδες αυτές έχουν κλείσει. Υπάρχει επιχειρματίας που έχει αγοράσει τον τίτλο της Ακρόπολις και πολλών άλλων εφημερίδων που σταμάτησαν, και εκδίδει κάποια ομοιόματα αυτών. Ακόμα και οι 24ΩΡΕΣ του Κοσκοτά εκδίδονται. Τυχαία ανέβασα αυτά τα αποκόμματα. Γενικότερα μέχρι και το τέλος της δεκαετίας του 70 μπορούσε κάποιος να καπνίζει όπου ήθελε ακόμα και στα αστικά λεωφορεία αλλά και στον Ηλεκτρικό. Να και ένα απόκομα από μία εφημερίδα που δεν ήταν και τόσο δεξιά.
http://i39.tinypic.com/1znn5tu.jpg
Αμα δεις στο τελευταιο video του busardo παρουσιαζει εναν νεο bottom dual coil και πιστευει οτι ειναι πολυ κοντα στον kayfun(tayfun).Θα τον δοκιμασω αν ερθει ελλαδα The Aspire BDC λεγεται.
Και θεωρείς άνθρωπο που ατμίζει αμερικάνικα υγρά με μέντα αντικειμενικό κριτή γεύσης ατμοποιητή ? :twisted:
Θα στο πώ για τρίτη φορά...Απο την στιγμή που ΔΕΝ σε καλύπτουν οι εργοστασιακοί ,πάς σε επισκευάσιμο.
Collective_Soul
29-09-13, 21:04
Eκανα dry burn στον Evod και η διαφορα ειναι χαοτικη :lol: καλυτερος και απο καινουργιος πως γινεται αυτο αραγε ;;; :hmm:
Cigarillos κανω τωρα τελευταια ο ορισμος του καπνικου και εχει και καλη βαση αυτο το υγρο.
Το αναφέρω εδώ για να αποφύγετε να δώσετε € όπως την πάτησα εγώ:
Εδώ και μήνες χρησιμοποιώ τον T3 Clearomizer της Alter Ego χωρίς προβλήματα με το eVic παρεκτός από 2-3 τζούφιους που δεν τους βλέπει το EVic.
Παρατήρησα εδώ και μερικές εβδομάδες μια έλλειψη ανταλλακτικών Τ3 Alter Ego(υπάρχει λόγος που το υπογραμμίζω και σημειώστε πως η Alter Ego δεν τα έχει εδώ και μήνες πλέον και το θεωρώ λιγάκι παραπλανητικό να συνεχίζουν να πουλάνε Τ3 Clearomizers χωρίς ανταλλακτικά αλλά ΟΚ ας το καταπιώ) γενικά...
Την προηγούμενη εβδομάδα "ψόφησε" και ο τελευταίος T3 Alter Ego (ως ψόφο εννοώ πως πλέον μπουκώνει και δεν "τραβάει" με τίποτα) και λόγω έλλειψης αναγκάστηκα να παραγγείλω τον Kanger T3 αν ανταλλακτικά...
Έ, όσοι έχετε Τ3 ΜΗΝ ΤΟΝ ΠΑΡΕΤΕ είναι μια απάτη και μισή!
Έχω περάσει 2 ως τώρα εντός 12ώρου και μετά από 2ωρες χρήσεις τα έχουν φτύσει σε βαθμό που ΔΕΝ ατμίζουν!
Μια ΑΠΑΤΗ και μισή είναι, προφανώς όχι όσοι τους μεταπωλούν (τους δικούς μου τους παρήγγειλα από atmomixani.gr αλλά οι άνθρωποι πάντοτε ήταν 100% τίμιοι) αλλά στο προϊόν!
Χάλια και ξεφτίλα πραγματικά, μακριά και κρίμα τα λεφτά που πέταξα
γενικα ολοι οι ατμοποιητες οι πλαστικοι ειναι απατη γιατι ουτε καλα παιζουνε αλλα εχουνε και περιορισμενο χρονο ζωης.
Επισκευασιμος μονο. Εγω παιζω πανω απο μηνα χωρις να αλλαξω συρμα και φυτιλι σε επισκευασιμο και παιζει το ιδιο με την 1η μερα που στον εστησα.
Ευτυχώς για όσους το χρησιμοποιείτε επικράτησε η λογική και όχι όσα απαιτούσαν οι καπνοβιομηχανίες.
Το Ευρωκοινοβούλιο με την απόφαση της 8ης Οκτωβρίου έθεσε τέρμα στην παραφιλολογία για το ηλεκτρονικό τσιγάρο και αποφάσισε πως δεν αποτελεί φαρμακευτικό προϊόν.
«Η απόφαση μας χαροποιεί ιδιαίτερα», τονίζει σε δηλώσεις του ο Πρόεδρος του Συνδέσμου Ελληνικών Επιχειρήσεων Ηλεκτρονικού Τσιγάρου (ΣΕΕΗΤ) κ. Δημήτρης Πετρόπουλος, «γιατί επιτέλους δικαιώνεται ο πολύχρονος αγώνας μας να πείσουμε πως το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι ένας λιγότερο επιβλαβής εναλλακτικός τρόπος καπνίσματος, και σε καμιά περίπτωση δεν είναι φαρμακευτικό προϊόν, όπως προσπαθούσαν να επιτύχουν οι πολέμιοί του, με σκοπό την απαγόρευσή του».
Η απόφαση αυτή, έρχεται ως επιστέγασμα των προσπαθειών δεκάδων χιλιάδων «ατμιστών» απ' όλες τις χώρες της Ευρώπης, οι οποίοι χρησιμοποίησαν κάθε πρόσφορο μέσο (επαφές, επιστολές, αποστολή mails, διαδηλώσεις), προκειμένου να ενημερώσουν όλους τους ευρωβουλευτές για τη δική τους εμπειρία από τη χρήση των ηλεκτρονικών τσιγάρων, αλλά και τη συνακόλουθη βελτίωση στην ποιότητα της ζωής τους.
«Ο ΣΕΕΗΤ», συνεχίζει ο κ. Πετρόπουλος, «είχε από καιρό προσυπογράψει όλες τις διαδικασίες ελέγχου που πρέπει να έχει το ηλεκτρονικό τσιγάρο, όπως και την απαγόρευση πώλησής του σε άτομα κάτω των 18 ετών, διαδικασία την οποία είχαν θεσμοθετήσει όλα τα μέλη του, παρά το γεγονός ότι δεν υπήρχε σχετική απαγόρευση».
«Η απόφαση αυτή του Ευρωκοινοβουλίου», υπογραμμίζει ο Πρόεδρος του ΣΕΕΗΤ, «θα παραμείνει στην ιστορία, όχι γιατί επέβαλλε κάποιους μικρής αποτελεσματικότητας περιορισμούς στην διακίνηση των παραδοσιακών τσιγάρων, αλλά κυρίως γιατί σηματοδότησε τη στροφή σε λιγότερο επιβλαβή προϊόντα καπνίσματος, όπως είναι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα». «Αυτό», καταλήγει στις δηλώσεις του ο κ. Πετρόπουλος, «θα μειώσει αποτελεσματικά τη χρήση των παραδοσιακών προϊόντων καπνού, επωφελεία της δημόσιας υγείας αλλά και των δημόσιων οικονομικών, μέσω των πόρων που θα εξοικονομηθούν από τις δαπάνες υγείας για την αντιμετώπιση των συνεπειών του καπνίσματος».
Collective_Soul
18-10-13, 02:50
Παιδια ατμιζω τον τελευταιο καιρο Cigarillos απο τη σειρα El Toro στα 18mg αφου το αφησα να ωριμασει κανα 10ημερο.....νομιζω οτι μετα απο 2 χρονια ψαξιματος βρηκα το Ηoly Grail....δεν προκειται να ξανασχοληθω με υγρα παρα μονο με ατμοποιητες πλεον...το ζουμι αυτο ειναι μαγικοοοοοοο :respekt::oneup:
Η τελευταία έρευνα του Φαρσαλινού (http://www.mdpi.com/1660-4601/10/10/5146)...
Παιδια ατμιζω τον τελευταιο καιρο Cigarillos απο τη σειρα El Toro στα 18mg αφου το αφησα να ωριμασει κανα 10ημερο.....νομιζω οτι μετα απο 2 χρονια ψαξιματος βρηκα το Ηoly Grail....δεν προκειται να ξανασχοληθω με υγρα παρα μονο με ατμοποιητες πλεον...το ζουμι αυτο ειναι μαγικοοοοοοο :respekt::oneup:
Το χειροτερο της ερευνας διαλεξες.
Cells survival was significantly reduced from exposure to “El Toro Cigarrillos” and “El Toro Puros”
EC extracts. It is reasonable to assume that the cytotoxicity observed may bedue to the use of cured
tobacco leaves in the production process. The possibility that several tobacco impurities may be
present in the final sample, despitebeing filtered before bottled, cannot be excluded. The two samples
of “El Toro Cigarrillos” liquid tested were equally cytotoxic, therefore excluding the possibility of
experimental error or material dysfunction. However,no cytotoxicity was observed in another sample
(“El Toro Guevara”) produced by the same company with similar methodology. According to the
company’s website (www.houseofliquid.com (http://www.houseofliquid.com)), different blends of tobacco leaves are used in these
liquids. The difference in cell viability could be attributed to differences in tobacco blends, possibly
related to the curing process or pesticides used during cultivation of tobacco [43].
Samples-nicotine (mg/mL) 100% a 50% b 25% c 12.5% d 6.25% e p *
Base-0 105.1 ± 1.2 103.5 ± 1.9 101.3 ± 4.2 100.7 ± 3.4 100.4 ± 2.3 0.251
Golden Margy-6 89.2 ± 0.2 93.0 ± 2.2 92.1 ± 1.3 95.3 ± 3.6 93.0 ± 6.3 0.361
RY69-6 98.9 ± 4.6 101.2 ± 5.4 96.0 ± 13.0 100.5 ± 2.7 100.2 ± 9.2 0.932
City-6 93.6 ± 2.5 89.4 ± 4.2 94.6 ± 2.3 93.3 ± 2.3 93.8 ± 2.8 0.282
Cinnamon Cookies-6 64.8 ± 2.5 100.8 ± 2.0 97.2 ± 2.9 99.3 ± 1.7 99.2 ± 3.8 <0.001
Golden Virginia-8 86.6 ± 1.8 89.1 ± 1.0 94.2 ± 3.0 95.5 ± 0.7 97.1 ± 1.4 <0.001
RY4-9 73.8 ± 3.7 106.6 ± 1.1 104.4 ± 1.9 103.6 ± 4.0 100.7 ± 0.8 <0.001
MaxBlend-9 104.4 ± 1.6 102.4 ± 2.0 102.4 ± 2.8 101.2 ± 7.6 102.7 ± 2.0 0.901
Americano-9 85.0 ± 2.0 98.3 ± 1.7 90.9 ± 4.4 94.7 ± 3.5 94.1 ± 5.9 0.017
American Tobacco-11 109.0 ± 1.6 106.8 ± 0.5 104.9 ± 1.0 101.3 ± 3.1 103.6 ± 2.5 0.007
Tribeca-12 110.8 ± 2.8 103.9 ± 5.5 106.6 ± 7.9 102.4 ± 5.1 101.7 ± 3.0 0.268
Green apple-12 106.6 ± 2.0 106.8 ± 2.0 105.2 ± 3.3 103.6 ± 4.5 99.2 ± 2.5 0.060
El Toro Cigarrillos-12(1)39.1 ± 1.2 52.5 ± 1.8 81.0 ± 2.0 92.6 ± 0.4 99.2 ± 1.0 <0.001
El Toro Cigarrillos-12(2)22.3 ± 4.0 66.9 ± 6.2 104.1 ± 5.8 109.9 ± 6.0 112.0 ± 8.8 <0.001
Silverberry-12 108.2 ± 8.5 107.2 ± 2.7 106.0 ± 1.7 103.2 ± 0.7 100.3 ± 2.0 0.200
Virginia-18 82.1 ± 0.8 95.8 ± 8.6 95.1 ± 3.0 90.6 ± 7.0 93.3 ± 8.5 0.136
Classic-18 95.0 ± 5.1 104.0 ± 9.1 101.1 ± 12.9 107.3 ± 8.3 89.7 ± 6.4 0.176
Tobacco echo-18 96.1 ± 5.0 96.4 ± 7.7 101.7 ± 3.1 102.7 ± 4.7 96.3 ± 7.3 0.479
Bebeka-18 75.7 ± 8.6 87.5 ± 2.2 90.8 ± 1.6 95.9 ± 1.9 99.0 ± 2.3 <0.001
El Toro Guevara-18 84.5 ± 3.0 91.0 ± 3.5 94.6 ± 1.3 98.8 ± 2.0 102.5 ± 1.7 <0.001
El Toro Puros-24 2.2 ± 0.6 7.4 ± 3.9 84.5 ± 6.5 115.3 ± 11.7 111.9 ± 7.4 <0.001
CS 3.9 ± 0.2 5.2 ± 0.8 3.1 ± 0.2 38.2 ± 0.6 76.9 ± 2.0 <0.001
Χρήστο όλα τα αρώματα έχουν "ενισχυτικά" γεύσης, είτε είναι μαλτόζη ,είτε δυακετίλιο δενξερωγωτιάλλο...Το θέμα είναι οτι κάποιες προσπάθειες εξομείωσης γεύσεων, απλά το παρα έχεσαν με αυτά ...Αυτό δείχνει ,μέχρι ένα σημείο, η έρευνα του Φαρσαλινού.
Και εγω αυτο ειδα, και η επιλογη αρωματος του φιλου μας πλησιαζει το κανονικο τσιγαρο σε μεγαλο βαθμο.
Που να γευτείς τα αμερικάνικα που αναφέρω παραπίσω (agent orange/pluid)...Μέχρι και τα Orings πετάς όταν αλλάξεις γεύση/υγρό στο ατμο, αν δεν σου αρέσουν.
Collective_Soul
21-10-13, 02:25
Με βλεπω να το γυριζω σε silverberry απο house of liquids που ειχε αψογη εικονα σαν υγρο στην ερευνα...κριμα δεν προλαβα να χαρω με τα cigarillos naturales
Λοιπόν επισήμως πλέον εξ'όσων βλέπω σε eshops oι αντιστάσεις Τ3 της Alter Ego πάπαλα και πλέον λέω δημόσια πως είναι ντροπή της εταιρείας να πουλά ακόμα τους ατμοποιητές χωρίς πια εδώ και 3 μήνες να έχουν αντιστάσεις :down:
Επίσης, επισήμως το τονίζω πως μακριά από Kanger, τουλάχιστον η εμπειρία μου με τις Τ3 αντιστάσεις που έχουν μάλλον προς Kang-ουριά πάνε ;)
Και ρωτώ, μετά από τον Τ3 τι;;;;; Σίγουρα όχι Τ2 που διαρρέουν σαν τον Τιτανικό μετά το παγόβουνο, και τι; Ένας ατμοποιητής αξιόπιστος που να μπορώ να κοτσάρω σην EVic μπαταρία ρε γμτ, ζητώ πια πολλά; Ένα επιτυχημένο Τ3 είχαν και τέρμα;;;;;; Τι έχει γίνει πια;
ΔΕΝ έχω χρόνο ούτε όρεξη για ιδιοκατασκευές, αμάν ρε γμτ θα αρχίσω να πιστεύω πως οι λομπίστες εδώ κατά του ΗΤ έχουν δίκιο μιας και standard προϊόντα δεν παίζουν :angryr::angryr::angryr:
Φανερός Πράκτωρ
22-10-13, 01:38
ξεφούσκωσε το θέμα ή είναι ιδέα μου ότι δεν βλέπω πολλούς με ηλεκτρονικό τσιγάρο;
Ιδεα σου ειναι. Και αναφερομαι στο "ξεφουσκωμα" μιας και οσοι ξεκινησαν πριν απο 12 μηνες ας πουμε, χωριζονται πλεον σε 3 κομματια. Καποιοι σταματησαν και το ΗΤ, καποιοι ξαναγυρισαν στο κανονικο τσιγαρο και καποιοι αλλοι συνεχιζουν. Ετσι εκει μπορεις να παρατηρησεις μια "μειωση". Βεβαια εαν δεις τα καταστηματα που αυγατιζουν, τοσο τα εξειδικευμενα οσο και οσους προσφερουν εξτρα και προιοντα ΗΤ, εστω κι απο σποντα που λεμε, θα δεις πολυ μεγαλη αυξηση σε σχεση με περισυ τετοια εποχη. Μεγαλυτερη και απο τη συγκριση του Οκτωβριου 2012 με 2011 ας πουμε. Αρα υπαρχει ενδιαφερον.
Και ρωτώ, μετά από τον Τ3 τι
Μετα τον T3 είναι ο eVod/primero, και εναλλακτικά ο vapeonly/bclear/aero
Λοιπόν επισήμως πλέον εξ'όσων βλέπω σε eshops oι αντιστάσεις Τ3 της Alter Ego πάπαλα και πλέον λέω δημόσια πως είναι ντροπή της εταιρείας να πουλά ακόμα τους ατμοποιητές χωρίς πια εδώ και 3 μήνες να έχουν αντιστάσεις :down:
Επίσης, επισήμως το τονίζω πως μακριά από Kanger, τουλάχιστον η εμπειρία μου με τις Τ3 αντιστάσεις που έχουν μάλλον προς Kang-ουριά πάνε ;)
Και ρωτώ, μετά από τον Τ3 τι;;;;; Σίγουρα όχι Τ2 που διαρρέουν σαν τον Τιτανικό μετά το παγόβουνο, και τι; Ένας ατμοποιητής αξιόπιστος που να μπορώ να κοτσάρω σην EVic μπαταρία ρε γμτ, ζητώ πια πολλά; Ένα επιτυχημένο Τ3 είχαν και τέρμα;;;;;; Τι έχει γίνει πια;
ΔΕΝ έχω χρόνο ούτε όρεξη για ιδιοκατασκευές, αμάν ρε γμτ θα αρχίσω να πιστεύω πως οι λομπίστες εδώ κατά του ΗΤ έχουν δίκιο μιας και standard προϊόντα δεν παίζουν :angryr::angryr::angryr:
Έχεις μεγάλη εμμονή με τα προϊόντα alter Ποπ...:p
Δοκίμασε επισκευάσιμους (απο dripers των 10 ευρώ ,RSST ,μέχρι και ακριβά) και θα αλλάξεις γνώμη.Ο ίδρώτας που θα "χύσεις" είναι στο να παρατηρήσεις μια-δυο φορές κάποιον άλλον να σου τους στήσει...Πιο στανταρ απο το να στήνεις με δικό σου φυτίλι/αντίσταση/Mesh δεν υπάρχει.
Λοιπόν επισήμως πλέον εξ'όσων βλέπω σε eshops oι αντιστάσεις Τ3 της Alter Ego πάπαλα και πλέον λέω δημόσια πως είναι ντροπή της εταιρείας να πουλά ακόμα τους ατμοποιητές χωρίς πια εδώ και 3 μήνες να έχουν αντιστάσεις :down:
Επίσης, επισήμως το τονίζω πως μακριά από Kanger, τουλάχιστον η εμπειρία μου με τις Τ3 αντιστάσεις που έχουν μάλλον προς Kang-ουριά πάνε ;)
Και ρωτώ, μετά από τον Τ3 τι;;;;; Σίγουρα όχι Τ2 που διαρρέουν σαν τον Τιτανικό μετά το παγόβουνο, και τι; Ένας ατμοποιητής αξιόπιστος που να μπορώ να κοτσάρω σην EVic μπαταρία ρε γμτ, ζητώ πια πολλά; Ένα επιτυχημένο Τ3 είχαν και τέρμα;;;;;; Τι έχει γίνει πια;
ΔΕΝ έχω χρόνο ούτε όρεξη για ιδιοκατασκευές, αμάν ρε γμτ θα αρχίσω να πιστεύω πως οι λομπίστες εδώ κατά του ΗΤ έχουν δίκιο μιας και standard προϊόντα δεν παίζουν :angryr::angryr::angryr:
Τον Τ3 πότε δεν τον χάρηκα, όλο μπουρμπουληθρες, δες και τον kanger protank τον μικρό
@ ADSLgr.com All rights reserved.