PDA

Επιστροφή στο Forum : Windows 7 - Συζήτηση, απορίες, προβλήματα



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 [157] 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291

biggeo65
24-05-11, 14:51
Ιδια άποψη έχω με τον SSB. Και για μένα ο καθαρισμός της registry είναι και χωρίς ουσία και επικίνδυνος. Ειδικά αν δεν ξέρεις τι σβύνεις από την Registry.

To διαβασα σαν νέο για τα 8αρια αλλά αργότερα η Microsoft έβγαλε ανακοίνωση που δια ψεύδει τον Ballmer. Αντιγράφω από εδω (http://www.zdnet.com/blog/microsoft/microsofts-ballmer-says-next-gen-windows-systems-due-in-2012/9515?tag=mantle_skin;content)

Η επίσημη Microsoft λέει ότι ή δήλωση του Ballmer δεν είναι αυτή που ακούστηκε.

button
24-05-11, 15:23
Χωρίς να είμαι ειδικός εγώ δεν θα συνιστούσα και τόσο την χρήση ccleaner, tuneup, registry cleaner και διάφορων άλλων..
:confused::blink:


Το σωστό είναι, ειδικά όσο αφορά τη registry, να γνωρίζεις το κάθε "κλειδί" που επιλέγεις προς διαγραφή.

Ε ολα διαγράφω και :what: τίποτα δεν έπαθα ακόμα...

Αν τέλος πάντων εχω κάνει διαγραφή κάποιο register και παρουσιάσουν πρόβλημα πως θα το καταλάβω

hellenicsun
24-05-11, 15:25
Button, στη προηγούμενη σελίδα ο senkradvii έχει link σε ποστ του SSB που εξηγεί τα πάντα αναλυτικά.

biggeo65
24-05-11, 15:27
Κάποα εφαρμογή δεν θα δουλεύει, τα Windows θα κολλάνε, κάποιος driver μπορεί να μην φορτώνεται, κάποια εικονική συσκευή να μην δουλεύει κλπ.
Στα Windows είσαι, έχουν τρόπους αυτά να σου πουν ότι κάτι δεν πάει καλά. :p
Ευτυχώς το CCLEANER παίρνει backup της Registry, οπότε είναι εύκολη η επαναφορά.

button
24-05-11, 15:46
λες να είναι ενα απο αυτά το windows media center γιατί αν ηταν ενα κουτί θα το είχα σκοτώσει :chair:

Δεν μου λες μπορώ να βάλω Linux και μετά απο linux να βάλω XP ??

biggeo65
24-05-11, 17:39
Δεν παίζει ρόλο αν έχεις ή όχι LINUX, η διαδικασία είναι η ίδια. Και μάλιστα πιο πολλές πιθανότητες έχεις να έχεις dual boot σύστημα αν περάσεις πρώτα LINUX και μετά Windows παρά το ανάποδο.

Giorgos22
24-05-11, 18:15
δλδ με λιγα λογια να μην χρησιμοποιω το ccleaner??

vasileios13
24-05-11, 18:59
δλδ με λιγα λογια να μην χρησιμοποιω το ccleaner??

To CCleaner,είναι το πιο ακίνδυνο...χρησιμοποίησε το...:hippy:

SSB
24-05-11, 19:10
To διαβασα σαν νέο για τα 8αρια αλλά αργότερα η Microsoft έβγαλε ανακοίνωση που δια ψεύδει τον Ballmer. Αντιγράφω από εδω (http://www.zdnet.com/blog/microsoft/microsofts-ballmer-says-next-gen-windows-systems-due-in-2012/9515?tag=mantle_skin;content)
Η επίσημη Microsoft λέει ότι ή δήλωση του Ballmer δεν είναι αυτή που ακούστηκε
Δεν υπάρχει λόγος να αναλισκόμαστε σε ανακοινώσεις, διαψεύσεις και φημολογίες. Όπως έχει ειπωθεί αρκετές φορές μέχρι σήμερα, το μέχρι στιγμής επίσημο schedule των Windows 8 προβλέπει, πάντοτε εκτός απροόπτου, RTM των Windows 8 το Φθινόπωρο του 2012, έναρξη προπωλήσεων μερικές εβδομάδες αργότερα, και self stock τέλη του 2012 αρχές 2013. Και πάλι όμως, είναι ακόμη πολύ νωρίς για απόλυτα χρονοδιαγράμματα.


...συμφωνώ με την άποψη του SSB - που έχει και καιρό να γράψει - ...
Αν και όχι τόσο συχνά, ωστόσο στον ελεύθερο χρόνο μου επισκέπτομαι το forum φίλε μου hellenicsun, διαβάζω τα ενδιαφέροντα νέα posts, και ενίοτε απαντώ όταν βέβαια υπάρχει κάποιο σχετικό θέμα. :)


δλδ με λιγα λογια να μην χρησιμοποιω το ccleaner??
Από τη στιγμή που υπάρχει το cleanmgr του συστήματος που γνωρίζει πολύ καλύτερα από το οποιοδήποτε cleaner τι αρχεία μπορεί να διαγράψει με ασφάλεια και πότε, δεν υπάρχει λόγος αγαπητέ φίλε dava για κάποιο third party utility. Ειδικά μάλιστα όταν εκτός των temporary files, τέτοια utilitites παρεμβαίνουν στα registry keys διαγράφοντας ή τροποποιώντας αυτά που "θεωρούν" ως περιττά.

Εκεί βλέπεις μπαίνει ο αστάθμητος παράγοντας το κατά πόσον αυτά που "θεωρούν" τέτοιες εφαρμογές ως περιττά είναι όντως και στην πραγματικότητα. Και πίστεψέ με, στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν είναι, με αποτέλεσμα η συχνά αυθαίρετη διαγραφή ή τροποποίησή τους να έχει ιδιαίτερα δυσάρεστες μετέπειτα συνέπειες για το σύστημα και την σταθερότητά του. Και για να μην επαναλαμβάνομαι, αν θέλεις μπορείς να ρίξεις μια ματιά σε παλαιότερες σχετικές συζητήσεις μου με φίλους εδώ στο forum, όπου αναλύεται διεξοδικότερα και με τεχνικές λεπτομέρειες το πως ακριβώς λειτουργούν τέτοιες εφαρμογές και το κατά πόσο επικίνδυνες τελικώς είναι.

Hackerman
24-05-11, 19:42
Χωρίς παρεξήγηση, όμως γιατί τότε αυτές οι εταιρείες λογισμικού, συγκεκριμένα, οι εμπορικές, είναι Golden Partners με την MS?

biggeo65
24-05-11, 20:34
Δεν υπάρχει λόγος να αναλισκόμαστε σε ανακοινώσεις, διαψεύσεις και φημολογίες. Όπως έχει ειπωθεί αρκετές φορές μέχρι σήμερα, το μέχρι στιγμής επίσημο schedule των Windows 8 προβλέπει, πάντοτε εκτός απροόπτου, RTM των Windows 8 το Φθινόπωρο του 2012, έναρξη προπωλήσεων μερικές εβδομάδες αργότερα, και self stock τέλη του 2012 αρχές 2013. Και πάλι όμως, είναι ακόμη πολύ νωρίς για απόλυτα χρονοδιαγράμματα.

Αρθρο του ZDNET (http://http://www.zdnet.com/blog/microsoft/microsofts-ballmer-says-next-gen-windows-systems-due-in-2012/9515?tag=mantle_skin;content) διάβασα με δηλώσεις του Βallmer, και πιο κάτω είχε την ανακοίνωση της Μicrosoft.
Βασικά για μένα πιο πολύ μετράν τα όσα γράφεις ,μια που τα ξέρεις εκ των έσω, παρα τα διάφορα άρθρα. Και κάτι άλλο που έγραφε:

Αληθεύει ότι θα υπάρξει τεστ preview ή beta έκδοση τον Σεπτέμβριο;

SSB
24-05-11, 20:40
Χωρίς παρεξήγηση, όμως γιατί τότε αυτές οι εταιρείες λογισμικού, συγκεκριμένα, οι εμπορικές, είναι Golden Partners με την MS?

Το Gold partnership δεν σημαίνει τίποτα περισσότερο από το ότι οι εν λόγω εταιρείες κατόπιν επιθυμίας τους συμμετέχουν ως certified members στο MS Partners program, ως επί πληρωμή συνδρομητές στις υπηρεσίες του (MSDN, TechNet κλπ), και ως επαγγελματίες ή εταιρείες που χρησιμοποιούν και προωθούν προϊόντα της Microsoft.

Ενημερωτικά, gold ή certified partner μπορεί να γίνει οποιοσδήποτε ιδιώτης, ελεύθερος επαγγελματίας ή εταιρεία παρέχει ή χρησιμοποιεί MS-based υπηρεσίες και προϊόντα. Αυτό σε καμμιά απολύτως περίπτωση δεν σημαίνει πως η Microsoft γνωρίζει, εγκρίνει ή απορίπτει το εκάστοτε προϊόν ή υπηρεσία που παρέχει ο κάθε partner. Όπως σε κάθε τομέα της καταναλωτικής βιομηχανίας, ο μόνος υπεύθυνος της επιλογής των κατάλληλων εργαλείων τρίτου κατασκευαστή, ή της απόριψης των ακατάλληλων, είναι ο τελικός χρήστης και αγοραστής τους.

Τέλος δεν θα πρέπει ποτέ να ξεχνούμε, πως ακόμα και το πλέον χρήσιμο software tool μπορεί να αποβεί επικίνδυνο ή ακόμα και μοιραίο για το σύστημα, αν ο χρήστης του δεν γνωρίζει πως, πότε και υπό ποίες προϋποθέσεις το χρησιμοποιεί. Ακόμα και bundled system utilities όπως το ίδιο το registry editor, τα διάφορα CLI tools, ακόμα και αυτός ο windows explorer μπορεί στα χέρια ενός αδαούς χρήστη να γίνουν εργαλεία "καταστροφής" του συστήματός του.

Μόνο που τουλάχιστον σε αυτή την περίπτωση ο χρήστης αντιλαμβάνεται πως κάνει κάτι το επικίνδυνο. Αντίθετα, το σύνολο σχεδόν των cleaners που κυκλοφορούν προσπαθούν δυστυχώς να αποπνεύσουν μια αίσθηση εμπιστοσύνης στο πως λειτουργούν, με αποτέλεσμα ο τελικός χρήστης αποδεχόμενος τις δήθεν "διορθώσεις" που προτείνουν καταλήγει τελικώς με ένα ασταθές και στη χειρότερη περίπτωση ασυμπτωματικά ασταθές σύστημα.



Αληθεύει ότι θα υπάρξει τεστ preview ή beta έκδοση τον Σεπτέμβριο;
Θα υπάρξει και νωρίτερα ακόμα, αν και όπως ξαναείπα δεν θα είναι feature locked. Υπάρχουν πολλά επιμέρους ακόμα να υλοποιηθούν ή να ολοκληρωθουν πριν τελικώς ενσωματωθούν σε κάποιο tech preview ή public beta.

button
24-05-11, 20:45
Δεν παίζει ρόλο αν έχεις ή όχι LINUX, η διαδικασία είναι η ίδια. Και μάλιστα πιο πολλές πιθανότητες έχεις να έχεις dual boot σύστημα αν περάσεις πρώτα LINUX και μετά Windows παρά το ανάποδο.

τι FAIL είναι αυτός τρόπος στα ΧΡ έκανα όπως το ήθελα στα 7αρια μόνο ο κακώς τρόπος υπάρχει για μένα άντε τώρα να κανείς back up :wall:..

........Auto merged post: button πρόσθεσε 4 λεπτά και 5 δευτερόλεπτα αργότερα ........

SSB γιατί το πρόγραμμα defrag στα windows 7 δεν είναι όπως ήταν στα ΧΡ και δεν έχει το χρωματιστό πινάκα να βλέπεις την διαδικασία

SSB
24-05-11, 20:54
...γιατί το πρόγραμμα defrag στα windows 7 δεν είναι όπως ήταν στα ΧΡ και δεν έχει το χρωματιστό πινάκα να βλέπεις την διαδικασία
Υπάρχουν αρκετοί λόγοι αυτής της επιλογής, με σημαντικότερο το γεγονός πως οι αλγόριθμοι υπολογισμού και επανασχεδίασης του fragments map είναι χρονικά και υπολογιστικά "βαρύτεροι" και "αργότεροι" ακόμα και αυτού του ουσιαστικού defragmentation process, χωρίς ταυτόχρονα να προσφέρει τίποτα το πρακτικά χρήσιμο.

senkradvii
24-05-11, 21:17
SSB γιατί το πρόγραμμα defrag στα windows 7 δεν είναι όπως ήταν στα ΧΡ και δεν έχει το χρωματιστό πινάκα να βλέπεις την διαδικασία

Σου άρεζαν τα κουτάκια ε? :p

Λοιπόν τράβηξα μια εκκαθάριση και βρήκα πως είχα 7GB temporary files! Δεν σκέφτηκα να τραβήξω scrnshot να το έχω ενθύμιο! :lol:

balander
24-05-11, 21:19
Επανέρχομαι (ξανά) για τον εκτυπωτή Lexmark και drivers για τα 7αρια που ειχα προβλημα. Οπως με συμβουλεψατε επικοινώνησα με Αμερικη (chat) εκτός από την ελληνική υποστήριξη (που βγηκε ενας μπαρμπας χωρις τροπους θαρρεις και επερνα τον φιλο μου σπιτι του, ο οποιος μου ειπε οτι δεν γινεται να βαλω τους οδηγους στα 7αρια γιατι δεν δουλευουν) και μετα απο 3 ατομα που μιλησα, βρέθηκε ο Marlon (να ναι καλα) και ηταν ο μονος που με ρωτησε εαν ειμαι απο Ελλαδα και πρεπει να βαλω τον Ελληνικο driver και οχι τον Αγγλικο.

Και οντως δουλεψε! :clap:

senkradvii
24-05-11, 21:37
Επανέρχομαι (ξανά) για τον εκτυπωτή Lexmark και drivers για τα 7αρια που ειχα προβλημα. Οπως με συμβουλεψατε επικοινώνησα με Αμερικη (chat) εκτός από την ελληνική υποστήριξη (που βγηκε ενας μπαρμπας χωρις τροπους θαρρεις και επερνα τον φιλο μου σπιτι του, ο οποιος μου ειπε οτι δεν γινεται να βαλω τους οδηγους στα 7αρια γιατι δεν δουλευουν) και μετα απο 3 ατομα που μιλησα, βρέθηκε ο Marlon (να ναι καλα) και ηταν ο μονος που με ρωτησε εαν ειμαι απο Ελλαδα και πρεπει να βαλω τον Ελληνικο driver και οχι τον Αγγλικο.

Και οντως δουλεψε! :clap:

Είδες βρε την Lexmark που την κατηγορούσατε? Εδώ μέχρι και Ελληνικό driver έχουν φτιάξει τα παιδιά! Στα πούπουλα μας έχουν! :up:

button
24-05-11, 21:51
Υπάρχουν αρκετοί λόγοι αυτής της επιλογής, με σημαντικότερο το γεγονός πως οι αλγόριθμοι υπολογισμού και επανασχεδίασης του fragments map είναι χρονικά και υπολογιστικά "βαρύτεροι" και "αργότεροι" ακόμα και αυτού του ουσιαστικού defragmentation process, χωρίς ταυτόχρονα να προσφέρει τίποτα το πρακτικά χρήσιμο.
ένα εφέ ειναι με 7αρια θα ήταν ταιριαστό

Σου άρεζαν τα κουτάκια ε? :p

Λοιπόν τράβηξα μια εκκαθάριση και βρήκα πως είχα 7GB temporary files! Δεν σκέφτηκα να τραβήξω scrnshot να το έχω ενθύμιο! :lol:

Είναι ωραία τα κουτάκια ... Μην φοβάσαι εχω δει και χειρότερα σε ενα laptop που έχει να κάνει ανασυγκρότηση απο την ημέρα κυκλοφορίας των ΧΡ αν είναι 8-9 χρόνια νομίζω και δεν ξέρω αν έχει τελειώσει ακόμα μετα απο 1 μηνα θα πρέπει να έφτασε στο 40%

STELIOS68
24-05-11, 21:54
Επανέρχομαι (ξανά) για τον εκτυπωτή Lexmark και drivers για τα 7αρια που ειχα προβλημα. Οπως με συμβουλεψατε επικοινώνησα με Αμερικη (chat) εκτός από την ελληνική υποστήριξη (που βγηκε ενας μπαρμπας χωρις τροπους θαρρεις και επερνα τον φιλο μου σπιτι του, ο οποιος μου ειπε οτι δεν γινεται να βαλω τους οδηγους στα 7αρια γιατι δεν δουλευουν) και μετα απο 3 ατομα που μιλησα, βρέθηκε ο Marlon (να ναι καλα) και ηταν ο μονος που με ρωτησε εαν ειμαι απο Ελλαδα και πρεπει να βαλω τον Ελληνικο driver και οχι τον Αγγλικο.

Και οντως δουλεψε! :clap:
Είδες διαφορά το America από τον κυρ- Μήτσο τον λεκτρολόγο;:clap:clap:clap

button
24-05-11, 21:55
balander τι lexmark ειναι ?? εγώ εχω Χ1200

balander
24-05-11, 21:57
balander τι lexmark ειναι ?? εγώ εχω Χ1200

z730 και δεν έμπαιναν οι αγγλικοί οδηγοι και έπρεπε να βάλω τους vista 64x ελληνικους σε 7αρια

[Insomniac]
24-05-11, 22:21
Επανέρχομαι (ξανά) για τον εκτυπωτή Lexmark και drivers για τα 7αρια που ειχα προβλημα. Οπως με συμβουλεψατε επικοινώνησα με Αμερικη (chat) εκτός από την ελληνική υποστήριξη (που βγηκε ενας μπαρμπας χωρις τροπους θαρρεις και επερνα τον φιλο μου σπιτι του, ο οποιος μου ειπε οτι δεν γινεται να βαλω τους οδηγους στα 7αρια γιατι δεν δουλευουν) και μετα απο 3 ατομα που μιλησα, βρέθηκε ο Marlon (να ναι καλα) και ηταν ο μονος που με ρωτησε εαν ειμαι απο Ελλαδα και πρεπει να βαλω τον Ελληνικο driver και οχι τον Αγγλικο.

Και οντως δουλεψε! :clap:

Χαίρομαι που δούλεψε! :oneup: Με έχει σώσει το online chat με Αμερική της Lexmark. Για την υποστήριξη της ελληνικής αντιπροσωπίας, ουδέν σχόλιο... :nono:

biggeo65
24-05-11, 22:24
Σου άρεζαν τα κουτάκια ε? :p

Λοιπόν τράβηξα μια εκκαθάριση και βρήκα πως είχα 7GB temporary files! Δεν σκέφτηκα να τραβήξω scrnshot να το έχω ενθύμιο! :lol:

Κι αν χρησημοποιούσες το CCLEANER θα σου έβρισκε παραπάνω. Δεν ξέρω γιατί
αλλά η εκκαθάριση των Windows δεν καθαρίζει τα αρχεία από το C:\users\username\AppData\Local\Temp
και δεν μπόρεσα να βρώ μια ρύθμιση για να το κάνω.

Και εκείνα προσωρινά αρχεία χρήστη είναι και δεν χρειάζωντε. Εκεί υπάρχουν 2 GB , η εκκαθάριση των Windows μου βρίσκει για καθαρισμό 49 ΜΒ, το CCLEANER 2049 MB.
H διαφορά είναι εμφανής.

vasileios13
24-05-11, 23:09
Επανέρχομαι (ξανά) για τον εκτυπωτή Lexmark και drivers για τα 7αρια που ειχα προβλημα. Οπως με συμβουλεψατε επικοινώνησα με Αμερικη (chat) εκτός από την ελληνική υποστήριξη (που βγηκε ενας μπαρμπας χωρις τροπους θαρρεις και επερνα τον φιλο μου σπιτι του, ο οποιος μου ειπε οτι δεν γινεται να βαλω τους οδηγους στα 7αρια γιατι δεν δουλευουν) και μετα απο 3 ατομα που μιλησα, βρέθηκε ο Marlon (να ναι καλα) και ηταν ο μονος που με ρωτησε εαν ειμαι απο Ελλαδα και πρεπει να βαλω τον Ελληνικο driver και οχι τον Αγγλικο.

Και οντως δουλεψε! :clap:

Μπράβο Marlon...:rocker

button
24-05-11, 23:32
z730 και δεν έμπαιναν οι αγγλικοί οδηγοι και έπρεπε να βάλω τους vista 64x ελληνικους σε 7αρια
και απο vista κάνουν πολλές φορές τα drivers

;4155318']Για την υποστήριξη της ελληνικής αντιπροσωπίας, ουδέν σχόλιο... :nono:
Ποια αντιπροσωπεία:rofl: υπάρχει ακόμα


Κι αν χρησημοποιούσες το CCLEANER θα σου έβρισκε παραπάνω. Δεν ξέρω γιατί
αλλά η εκκαθάριση των Windows δεν καθαρίζει τα αρχεία από το C:\users\username\AppData\Local\Temp
και δεν μπόρεσα να βρώ μια ρύθμιση για να το κάνω.

Και εκείνα προσωρινά αρχεία χρήστη είναι και δεν χρειάζωντε. Εκεί υπάρχουν 2 GB , η εκκαθάριση των Windows μου βρίσκει για καθαρισμό 49 ΜΒ, το CCLEANER 2049 MB.
H διαφορά είναι εμφανής.

τα temp είναι εφιάλτης

SSB
25-05-11, 00:42
Δεν ξέρω γιατί αλλά η εκκαθάριση των Windows δεν καθαρίζει τα αρχεία από το C:\users\username\AppData\Local\Temp
και δεν μπόρεσα να βρώ μια ρύθμιση για να το κάνω.

Ο λόγος είναι πως αντίθετα με τα διάφορα thirdparty cleaners, το cleanmgr των Windows οφείλει όχι μόνο να ελέγχει τι τύπου αρχεία (ή directories) επιλέγει να διαγράψει, αλλά ταυτόχρονα και πότε αυτά έχουν δημιουργηθεί. Έτσι για παράδειγμα, το ccleaner (ή όποιο άλλο) θεωρεί οτιδήποτε βρίσκεται στο system και στο user temp folder ως "άχρηστο". Ο μόνος τρόπος να γλυτώσει κάποιο αρχείο την διαγραφή είναι αυτά που είναι ήδη locked από κάποιο running process.

Τι γίνεται όμως με τα installation και τα hotfix temporary files, με τα pending actions files και όλα αυτά τα αρχεία που βρίσκονται μεν σε temp - cache folders αλλά όχι απλά δεν είναι "άχρηστα" αλλά είναι απαραίτητα στο επόμενο system boot? Τι θα γίνει όταν για παράδειγμα ένα hotfix ή ένα running (de)installation έχει pending copies σε αναμονή στο system temp folder και εν τω μεταξύ ο χρήστης τρέξει το cleaner του και τα διαγράψει;

Τι πρόκειται να γίνει πάλι όταν profiler temp logs του %windir%\temp διαγραφούν αφθαίρετα πριν το profiling ολοκλήρώσει τον κύκλο των δύο, τριών ή και περισσότερων startups κατά την εγκατάσταση device filters? Ή πως πρόκειται το WU background intelligent transfer service να αντιδράσει αν δεν βρει τα distribution temp caches στην φάση των delayed hotfixes?

Όλα αυτά (και πολλά ακόμα) οδήγησαν στην χρήση παραμετρικών disk cleanup handlers που χρησιμοποιεί ο disk clean manager του συστήματος (cleanmgr). Μπορεί κάποιος εύκολα να δει τις δηλώσεις των default volume caches cleanup handlers μέσα στην registry και συγκεκριμένα στο key: HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\VolumeCaches

Το κάθε subkey κάτω από το παραπάνω έχει ως ονομασία την αντίστοιχη cleanup κατηγορία του cleanmgr και περιέχει ένα πλήθος από values που ορίζουν την συμπεριφορά του εκάστοτε handler, όσον αφορά για παράδειγμα το disk directory (ή
CSIDL pointer), τους τύπους των αρχείων που μπορεί να διαγραφούν, την περιγραφή τους, καθώς και έναν μεγάλο αριθμό flags που ορίζουν το πότε ή μετά την παρέλευση πόσου χρόνου μπορούν να θεωρηθούν τα συγκεκριμένα αρχεία ως ασφαλή για διαγραφή.

Για παράδειγμα κάτω από το key HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\VolumeCaches βρίσκουμε το subkey Temporary Files μέσα στο οποίο βρίσκονται οι παρακάτω τιμές.


1. @="{C0E13E61-0CC6-11d1-BBB6-0060978B2AE6}"
2. "PropertyBag"="{60F6E465-4DEF-11d2-B2D9-00C04F8EEC8C}"
3. "Flags"=dword:00000041
4. "Folder"=hex(2):25,00,54,00,45,00,4d,00,50,00,25,00,00,00
5. "LastAccess"=dword:00000007
6. "FileList"="*.*"
7. "StateFlags0000"=dword:00000002
8. "StateFlags"=dword:00000001

Στο συγκεκριμένο παράδειγμα, εκτός του αναγνωριστικού CSIDL του system temp folder, υπάρχει επίσης το file mask των αρχείων που πρόκειται να διαγραφούν (FileList="*.*"), το bitOR value "Flags" που αποτελείται από bit flags τα οποία περιέχουν οδηγίες όπως το αν θα διαγραφούν system files, readonly files, recursive subdirectories, καθώς και το αν ο εν λόγω cleanup handler θα τρέξει μία φορά, ή θα τρέχει σε κάθε εκτέλεση του cleanmgr. Περιέχονται ακόμα flags όπως της εκκαθάρισης των parent directories, καθώς και flags που αντιστρέφουν (opt-in/out) την λειτουργία του κάθε handler.

Ένα πολύ σημαντικό reg value είναι αυτό στη σειρά 5 στο παραπάνω παράδειγμα. Αυτό φέρει την χαρακτηριστική ονομασία "LastAccess" και περιέχει μια αριθμητική τιμή (7 στο παράδειγμα) που είναι ο αριθμός των ημερών που πρέπει να έχουν παρέλθει από τότε που χρησιμοποιήθηκαν τελευταία φορά τα συγκεκριμένα αρχεία, ώστε να θεωρηθούν ασφαλή πλέον για διαγραφή από τον cleanmgr.

Με απλά λόγια, στο συγκεκριμένο παράδειγμα, αν δεν περάσουν 7 ημέρες από την τελευταία προσπέλαση κάποιων εκ των temporary files (ή folders) αυτά θα παραβλέπονται από τον disk cleanup manager, με αποτέλεσμα να δίνεται η εντύπωση στον χρήστη πως το cleanmgr δεν μπορεί να τα διαγράψει. Μπορεί, αλλά όπως βλέπεις το σύστημα έχει φτιαχτεί και ρυθμιστεί έτσι ώστε να μην κινδυνεύει να υποπέσει σε βιαστική και συνεπώς ανασφαλή διαγραφή χρήσιμων ακόμα προσωρινών αρχείων. Εννοείται βέβαια πως μετά την παρέλευση των 7 ημερών (πάντοτε στο συγκεκριμένο παράδειγμα), εάν τα αρχεία δεν έχουν προσπελαστεί πρόσφατα θα διαγραφούν στην επόμενη εκτέλεση του cleanmgr.

Όλα τα παραπάνω δεν είναι παρά ένα ελάχιστο δείγμα των παραμετρικών δυνατοτήτων των volumecache cleanup handlers. Στην πραγματικότητα, υπάρχει προρυθμισμένος ένας μεγάλος αριθμός τέτοιων system handlers, οι οποίοι όχι απλά μπορούν να επαναρυθμιστούν (μέσω admin scripting, system policies, templates και registry), αλλά εξίσου εύκολα είναι δυνατόν να προστεθούν στο σύστημα νέοι (user configurable) για διαφορετικά system ή user disk caches.

Τελειώνοντας να προσθέσω, πως ναι είναι εύκολο για παράδειγμα στα system tempdir (όπως το παραπάνω παράδειγμα), να αλλάξουμε μέσω registry το LastAccess value από 7 σε 1 ή και μηδέν, με αποτέλεσμα όλα τα περιεχόμενα στο directory αρχεία να θεωρούνται safe-to-remove συνεπώς διαγράψιμα από την πρώτη στιγμή. Κάποιος θα μπορούσέ ακόμα και να ενεργοποιήσει το recursive flags σβήνονται και όλα τα nested (ή και parent) folders.

Σε καμιά όμως περίπτωση κάτι τέτοιο δεν είναι η ενδεδειγμένη πρακτική για τον μέσο χρήστη, καθώς εγκυμονούν όλοι οι προαναφερθέντες κίνδυνοι, οι οποίοι με μαθηματική ακρίβεια θα οδηγήσουν αργά ή γρήγορα σε προβλήματα. Προϋποθέσεις, ενδεχόμενα προβλήματα, κίνδυνοι και MS guidelines που δυστυχώς άλλα δήθεν "καλύτερα" third party tools (π.χ. ccleaner), δεν λαμβάνουν καθόλου υπόψιν σβήνοντας ότι βρίσκουν μπροστά τους, αδιαφορώντας για τις συνέπειες και φυσικά συχνά με τα γνωστά δυσάρεστα αποτελέσματα.

Ελπίζω να ήμουν αρκετά σαφής... :)

biggeo65
25-05-11, 12:32
@ ssb

Ήσουν όπως πάντα. :) Και είχα διαβάσει για την παραμετροποίση του cleanmgr και τα value στην Registry, μετά από την χθεσινή μας κουβέντα.

Κι επίσης διαβάζωντας σήμερα αυτά που έγραψες θυμήθηκα δύο διακόπτες του cleanmgr, /sageset:n και /sagerun που σε αφήνουν να επιλέξεις και να καθαρίσεις ακριβώς ότι θέλεις.

Απλά ασχολούμενος με third party εφαρμογές που προφανώς αυτοί οι διακόπτες είναι εξ'ορισμού ενεργοποιημένοι,και κάνανε την διαδικασία πιο εύκολη, μου διέφυγε τελείως το πόσο παραμετροποιήσιμες είναι οι εφαρμογές των Windows.

Πράγμα που η σημερινή σου ανάλυση μου θύμισε. :)

Απλά η χρήση τρίτων εφαρμογών μέ έκανε "τεμπέλη" και δεν κάθησα να "ξεσκονίσω" κάποια πράγματα που ήξερα ή να ψάξω παραπάνω για κάποια άλλα.

Απλά όπως έγραψες τα Windows έρχωντε έχωντας κατα νου τον μέσο χρήστη και την ασφάλεια του συστήματος του, κι όχι όλους τους υπόλοιπους που τους αρέσει να "έχουν" κατα κάποιο τρόπο τον έλεγχο.

Ευχαριστώ για την ανάλυση και που μου θύμισες το πόσοπ αραμετροπιήσιμες είναι οι εφαρμογές των Windows, αρκεί να θυμηθώ τα όσα χρησημοποιούσα, και να ψάξω για τα όσα δεν ξέρω.

tiffany
25-05-11, 12:40
Ερώτηση. Εγκατέστησα 2 δίσκους των 2ΤΒ στο PC μου. Όταν άνοιξα τη διαχείριση δίσκων ώστε να τροποποιήσω τα γράμματα των δίσκων με ρώτησε αν θέλω MBR ή GPT και απάντησα GPT. Επειδή δεν πρόκειται να γυρίσω ποτέ πάλι πίσω σε legacy OS θα αντιμετωπίσω κάποιο πρόβλημα στο μέλλον γι' αυτή μου την επιλογή;

Οι δίσκοι είναι καθαρές αποθήκες. Για το σύστημα - εφαρμογές έχω άλλο δίσκο. Απλά προβληματίζομαι αν γίνει κάτι και χρειαστεί πχ ανάκτηση δεδομένων με κάποιο linux live cd.

senkradvii
25-05-11, 12:54
Για ακόμα μια φορά άψογος SSB. Ζωντανή εγκυκλοπαίδεια των Windows είσαι και πολύ χαίρομαι που μπορώ και διαβάζω αυτά που λες, που πιθανώς να κρατήσω και 1-2 βασικά πράγματα, μιας και οι γνώσεις μου είναι πολύ περιορισμένες. :oneup:

biggeo65
25-05-11, 13:10
Ερώτηση. Εγκατέστησα 2 δίσκους των 2ΤΒ στο PC μου. Όταν άνοιξα τη διαχείριση δίσκων ώστε να τροποποιήσω τα γράμματα των δίσκων με ρώτησε αν θέλω MBR ή GPT και απάντησα GPT. Επειδή δεν πρόκειται να γυρίσω ποτέ πάλι πίσω σε legacy OS θα αντιμετωπίσω κάποιο πρόβλημα στο μέλλον γι' αυτή μου την επιλογή;

Οι δίσκοι είναι καθαρές αποθήκες. Για το σύστημα - εφαρμογές έχω άλλο δίσκο. Απλά προβληματίζομαι αν γίνει κάτι και χρειαστεί πχ ανάκτηση δεδομένων με κάποιο linux live cd.

Δεν θα έχεις πρόβλημα. Ειδικά με LINUX, μια που το LINUX από όσο ξέρω υποστηρίζει GPT, o δίσκος θα διαβαστεί κανονικά, όπως επίσης θα διαβαστεί από κάθε έκδοση των Windows 7 /VISTA

tiffany
25-05-11, 13:17
Δεν θα έχεις πρόβλημα. Ειδικά με LINUX, μια που το LINUX από όσο ξέρω υποστηρίζει GPT, o δίσκος θα διαβαστεί κανονικά, όπως επίσης θα διαβαστεί από κάθε έκδοση των Windows 7 /VISTA

Ευχαριστώ. Εδώ και χρόνια έχω δώσει στους σκληρούς μου διακριτούς ρόλους για ασφάλεια. Πρώτη φορά έρχομαι αντιμέτωπος με τέτοιο "πρόβλημα".

Δυστυχώς δεν παίζεις με τα δεδομένα σου. Την έχω πατήσει παραπάνω από μια φορά.:oops:

biggeo65
25-05-11, 13:35
Έχεις απόλυτο δίκιο. Γι αυτό συχνά backup, και ειδικά αν έχεις 7, το εργαλείο που έχει για back-up και image είναι πολύ καλά.
Κι όπως θα δείς κι εδώ (http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463525.aspx) μπορείς να μεταφέρεις τον GPT δίσκο και σε άλλο υπολογιστή, αρκεί να τρέχει XP 64-bit, ή VISTA / 7 και να διαβαστεί κανονικά.

tiffany
25-05-11, 13:45
Έχεις απόλυτο δίκιο. Γι αυτό συχνά backup, και ειδικά αν έχεις 7, το εργαλείο που έχει για back-up και image είναι πολύ καλά.
Κι όπως θα δείς κι εδώ (http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463525.aspx) μπορείς να μεταφέρεις τον GPT δίσκο και σε άλλο υπολογιστή, αρκεί να τρέχει XP 64-bit, ή VISTA / 7 και να διαβαστεί κανονικά.

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Βλέπεις 9 χρόνια Windows XP είναι μεγάλο κακό στην εξέλιξη. :p

Απ' όσο γνωρίζω οι 32bit εφαρμογές δεν παίζουν με 64bit libraries.

Μπορώ να έχω και τις 2 εκδόσεις του ffdshow εγκατεστημένες όπως πχ γίνεται με το adobe flash; Θέλω να δοκιμάσω και άλλους video players αλλά είναι 32bit και δεν βλέπουν τη βιβλιοθήκη.

senkradvii
25-05-11, 14:06
Έχεις απόλυτο δίκιο. Γι αυτό συχνά backup, και ειδικά αν έχεις 7, το εργαλείο που έχει για back-up και image είναι πολύ καλά.
Κι όπως θα δείς κι εδώ (http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463525.aspx) μπορείς να μεταφέρεις τον GPT δίσκο και σε άλλο υπολογιστή, αρκεί να τρέχει XP 64-bit, ή VISTA / 7 και να διαβαστεί κανονικά.

Αυτό το back-up iso δεν πιάνει απίστευτα πολύ χώρο όμως?

biggeo65
25-05-11, 14:18
Aν και δεν είμαι απόλυτα σίγουρος,χρησημοποιώ 32-bit 7, μπορείς και πρέπει να έχεις και τις δύο εκδόσεις εγκατεστημένες,αν θέλεις να δουλέψεις 32-bit players.

Τουλάχιστον αυτό διαπίστωσα σε 64-bit Windows 7 φίλου, με τον ΙΕ και την JAVA.
O IE υπάρχει σε δύο εκδόσεις 32-bit και 64-bit. Aν ήθελα να δουλεύει η JAVA στoν ΙΕ 64-bit, έπρεπε να εγκαταστήσω και την JAVA 64-bit.

........Auto merged post: biggeo65 πρόσθεσε 4 λεπτά και 54 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Αυτό το back-up iso δεν πιάνει απίστευτα πολύ χώρο όμως?

Aν κάνεις Image τον σκληρό των Windows, να υπολογίζεις τόσο χώρο, όσο πιάνουν τα Windows.

Αν κάνεις απλό back-up πιάνουν λιγότερο.

button
25-05-11, 21:15
SSB Άψογος :respekt:

Giorgos22
26-05-11, 00:28
ενας φιλος εχει αυθεντικα vista και θελει να βαλει τα 7...γινεται να χρησιμοποιησει το λειδι των vista??

cranky
26-05-11, 00:28
Όχι, δεν γίνεται αυτό.

Lumens
26-05-11, 04:20
Έτσι για παράδειγμα, το ccleaner (ή όποιο άλλο) θεωρεί οτιδήποτε βρίσκεται στο system και στο user temp folder ως "άχρηστο".

Καλημέρα, απλώς να διευκρινίσω το ccleaner έχει by default ενεργοποιημένη την επιλογή "Only delete files in Windows Temp folders older than 24 hours", και έτσι σου παρέχει μια σχετική ασφάλεια κατά τη εκκαθάριση των temp αρχείων.

biggeo65
26-05-11, 08:48
Καλημέρα, απλώς να διευκρινίσω το ccleaner έχει by default ενεργοποιημένη την επιλογή "Only delete files in Windows Temp folders older than 24 hours", και έτσι σου παρέχει μια σχετική ασφάλεια κατά τη εκκαθάριση των temp αρχείων.

Έχεις δίκιο σε αυτό.

Στην ουσία το Ccleaner, default ενεργοποιημένους τους διακόπτες που δεν έχει το cleanmgr, και σε αφήνειθ να δείς τι αρχεία ακριβώς είναι για διαγραφή, οπότε εσύ αποφασίζεις. Αρκεί βέβαια να ξέρει κάποιοςτι κάνει.

Όπως έγραψε κι ο SSB η εκκαθάριση των Windows στις default επιλογές είναι ασφαλή για τον μέσο χρήστη, οι υπόλοιποι που θέλουν κάτι παραπάνω μπορούν να την φερουν στα μέτρα τους, και οι "πιο" τεμπέληδες από εμάς χρησημοποιούμε το Ccleaner για πιο γρήγορα.

george123
29-05-11, 11:56
ενας φιλος εχει αυθεντικα vista και θελει να βαλει τα 7...γινεται να χρησιμοποιησει το λειδι των vista?? Υπάρχει ξεχωριστό κλειδί για τα 7 μέσα στη θήκη.

button
29-05-11, 18:24
Εχω μια απορία γιατί τελευταία μου έχει κάνει εντύπωση ότι τα windows 7 δημιουργούν προβλήματα στο ασύρματο πληκτρολόγιο (logitech wave) έχει lagg δεν λειτουργούν τα shift+alt/Ctrl+v or c / back /enter . Αρχικά νόμιζα για μπαταριές ώμος είναι στο 70% ακόμα μετά μια πρόταση ενός φίλου οτι είναι θέμα απόστασης απο πομπό αλλά και αυτό δεν είναι το πρόβλημα τελικά :hmm: . Σκέφτηκα να εχω παρεμβολές απο κινητά και usb 3g modem που είναι όλα στο μισό μέτρο αλλά και αυτό δεν στέκει 3 χρόνια είναι έτσι κατάσταση και πριν είχα ασύρματο ποντίκι με τα ιδία συμπτώματα που εμφανίζονται σπάνια... O CPU είναι στο 10-15% εχω συνήθως scrome+ wmc/winamap or wmp

Big Lebowski
29-05-11, 18:28
Να κάνω και εγώ μια ερώτηση: Γιατί κάθε φορά που αλλάζω τις ρυθμίσεις σε ένα φάκελο, για το πως θα εμφανίζονται τα αρχεία (ονομαστικά, χρονολογικά κτλ), η ρύθμιση αυτή αλλάζει αυτόματα και στους υπόλοιπους φακέλους των windows; Στα xp δεν γινόταν αυτό. Φαντάζομαι κάπως θα διορθώνεται ε;

senkradvii
29-05-11, 19:08
Να κάνω και εγώ μια ερώτηση: Γιατί κάθε φορά που αλλάζω τις ρυθμίσεις σε ένα φάκελο, για το πως θα εμφανίζονται τα αρχεία (ονομαστικά, χρονολογικά κτλ), η ρύθμιση αυτή αλλάζει αυτόματα και στους υπόλοιπους φακέλους των windows; Στα xp δεν γινόταν αυτό. Φαντάζομαι κάπως θα διορθώνεται ε;

Noμίζω πως και σε μένα το κάνει..

cranky
29-05-11, 21:29
Και σε μένα, και δεν μ' αρέσει καθόλου. :mad:

button
29-05-11, 21:54
Και σε μένα, και δεν μ' αρέσει καθόλου. :mad:

yes that is amazing problem :chair:

jim_p
30-05-11, 09:56
Ξερει κανεις πως γινεται να κανω slipstream το sp1 και να κανω ενα νεο .iso των 7?
Βρηκα στο google το rt7lite, αλλα δεν μου κανει επειδη εχω μια αλλεργια σε "εφαρμογες" γραμμενες σε .net, java και συναφη backends.

biggeo65
30-05-11, 10:54
Να κάνω και εγώ μια ερώτηση: Γιατί κάθε φορά που αλλάζω τις ρυθμίσεις σε ένα φάκελο, για το πως θα εμφανίζονται τα αρχεία (ονομαστικά, χρονολογικά κτλ), η ρύθμιση αυτή αλλάζει αυτόματα και στους υπόλοιπους φακέλους των windows; Στα xp δεν γινόταν αυτό. Φαντάζομαι κάπως θα διορθώνεται ε;

Μια διευκρίνιση, εννοείς στην εξερεύνηση των Windows, όταν πατάς ονομά/ημερομηνία κλπ.
Ενοείται ότι από την προβολή

Μια σκέψη: Πάτα οργάνωση /Επιλογές φακέλων και αναζήτησης και στο νέο παράθυρο πάτα καρτέλα προβολή /επαναφορά φακέλων

Δες μήπως διορθωθεί έτσι.

treli@ris
30-05-11, 10:57
Ξερει κανεις πως γινεται να κανω slipstream το sp1 και να κανω ενα νεο .iso των 7?
Βρηκα στο google το rt7lite, αλλα δεν μου κανει επειδη εχω μια αλλεργια σε "εφαρμογες" γραμμενες σε .net, java και συναφη backends.

Υπαρχει κι η ευκολη λυση να κατεβασεις απευθειας τα 7 με sp1 απο εδω (http://www.mydigitallife.info/download-windows-7-sp1-iso-original-untouch-integrated-image/) (MSDN Untouched)

iakoboss7
30-05-11, 13:49
Υπαρχει κι η ευκολη λυση να κατεβασεις απευθειας τα 7 με sp1 απο εδω (http://www.mydigitallife.info/download-windows-7-sp1-iso-original-untouch-integrated-image/) (MSDN Untouched)

τα link δεν δουλεύουν ομως και δεν γινεται να τα κατεβασει καποιος...

@ ADSLgr.com All rights reserved.