Επιστροφή στο Forum : Περί ΕΑΠ (split από το «αναδιάρθρωση παιδείας»)
Σημερα με πηρε τηλ Σαββατο απογευμα ο υπευθυνος καθηγητης μου ή συμβουλος σπουδων μου. Απλως ενα ενημερωτικο τηλεφωνημα ηταν και να γνωριστει περισσοτερο με τα παιδια που ειναι στην ταξη του. Μου εκανε εντυπωση που σαββατιατικα μας επερνε ολους τηλεφωνο να μας ρωτησει αν εχουμε καποιο προβλημα σχετικα με τις σπουδες , και να με ρωτησει αν θα παραβρεθω στην ΟΣΣ. Ακομα του ειπα πως ειμαι καπως αγχωμενη με τις σπουδες, και μου ειπε να ηρεμησω και πως δεν θα ειναι δυσκολα. Ενα μεγαλο μπραβο που μερικοι ενδιαφερονται ακομα :oneup:
alwaysalone
27-09-09, 23:51
"Ωραίος" ο καθηγητής. :oneup: Παρόλο που δε το εχω ξανακουσει να γινεται, εντουτοις πιστευω οτι ο καθηγητής ξέροντας οτι θα αντιμετωπίσει αληθινους εργαζόμενους ενήλικες και οχι 18χρονα, πήρε το θαρρος να κανει αυτά τα τηλ. για να ερθει πιο κοντα και να τους προκαλέσει το ενδιαφερον να πηγαινουν στις συναντήσεις. Μπραβο του :oneup:
Μωρε ο καθηγητης καλος ηταν, αλλα ακομα βιβλια δεν εχω παρει.. να αρχισω να ανησυχω? :p
alwaysalone
28-09-09, 00:15
Μωρε ο καθηγητης καλος ηταν, αλλα ακομα βιβλια δεν εχω παρει.. να αρχισω να ανησυχω? :p
χαχα.. Εεεελα μωρε... Λεπτομερειες.. Ούτως ή αλλως στο πρωτο μαθημα θα πειτε για τις ζωές σας. :p
χαχα.. Εεεελα μωρε... Λεπτομερειες.. Ούτως ή αλλως στο πρωτο μαθημα θα πειτε για τις ζωές σας. :p
Πωπω και εχουμε 4 ωρες ... οντως για τις ζωες μας θα λεμε :p
Μαθηματα με την κλασσικη εννοια δεν εχουμε, μονο αυτες τις 4-5 συναντησεις για ολο τον χρονο. Λογικα ολη την δουλεια την κανουμε μονοι μας :(
anon ποιες ειναι οι εντυπωσεις σου απο το εαπ? Αν και εχω ακουσει πως τα μεταπτυχιακα ειναι εξαιρετικα δυσκολα... Βλεποντας και κανοντας :)
όντως το μεταπτυχιακό που κάνω είναι πολύ δύσκολο. Εγώ λόγω σπουδών (μαθηματικός) και επαγγέλματος (πληροφορικάριος) δεν είχα ιδιαίτερες δυσκολίες, αλλά όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι είτε στα μαθηματικά είτε σε προγραμματισμό (C, Assembly, PHP, SQL, Java, concurrent programming με Hadoop πχ και άλλα τέτοια) τα βρήκαν πολύ μα πάρα πολύ δύσκολα. Ξεκινήσαμε στην Θεσσαλονίκη στο τμήμα μου 27, και ήδη απο την πρώτη ενότητα είχαμε μείνει 14! Επειδή οι εργασίες παίζουν σημαντικό ρόλο στην βαθμολογία, η αποτυχία κάποιων εργασιών σημαίνει ότι έχασες την ενότητα. Απο τους 27, οι δυο δεν είχαν εμφανισθεί απο την αρχή. Οι άλλοι στην πορεία δεν μπόρεσαν και τα παράτησαν. Στα επόμενα έτη είχαμε σημαντικά μικρότερο βαθμό αποτυχιών. Επίσης δεν ξέρω εαν παίζει ρόλο, το μεγαλύτερο ποσοστο στο μεταπτυχιακό της πληροφορικής ήταν απο εκπαιδευτικούς της 2βάθμιας, που εχουν χρόνο για μελέτη. Οι περισσότεροι είχαν κάποια τριβή με μαθηματικά, εκτός των καθαρά μαθηματικών, αλλά θεωρια αλγορίθμων και πολυπλοκότητα και άλλα ηταν λίγο έξω απο το συνηθισμένο και συνήθως απαιτούσε και συγγραφή κώδικα, υλοποίηση του αλγορίθμου. Το γεγονος ότι ο κώδικας έπρεπε να είναι σε C (για το συγκεκριμένο μάθημα), ώστε να μάθουν και δομές δεδομένων, έκανε ακόμα και αυτούς που είχαν κάποια τριβή με την πληροφορική να διαβάσουν πολύ (οι pointers και οι τρόποι να χτίζεις δυναμικά δομές όπως και η λογική στο recursion είναι δύσκολα θέματα για visual basic braindead μυαλά.... αλλά υπάρχει και η ανάνηψη :lol: ) Στην συνέχεια επίσης υπήρχε σημαντική δυσκολία στον ψηφιακό σχεδιασμό και με ψηφιακά κυκλώματα (εδώ ζορίστηκα λίγο γιατί ήταν terra incognita για μένα, πολυτεχνειακο μάθημα, σχεδίαση κυκλωμάτων, vlsi, verilog. Η assembly αν και για 8085, που θεωρειται braindead επεξεργαστής, ήταν ΟΚ, απλά θα προτιμούσα σε ARM.
Στην συνέχεια έχει αρχιτεκτονική υπολογιστών, βάσεις δεδομένων και SQL, σχεσιακή άλγεβρα, shell, παράλληλη επεξεργασία (hadoop), data mining (wika), php και προγραμματισμός για διαδικτυακές εφαρμογές, software engineering (java & uml βασικά, project planning και διάφορες τεχνικές ανάπτυξης λογισμικού μεγάλης κλίμακας κλπ κλπ)...
Οι απαιτήσεις μεγάλες μιας και όλα αυτά που προανέφερε εντελώς συνοπτικά είναι σε τέσσερις θεματικές ενότητες και μπορείς να τα κάνεις σε δυο έτη (βασικά δεν μπορείς να δουλεύεις ταυτόχρονα και να το κάνεις σε δύο έτη ή είσαι ΔΥ κατα προτίμηση εκπαιδευτικός, τότε μπορείς) διαφορετικά πας σε 4 έτη, και πάλι με δυσκολία.
Για τα μεταπτυχιακά άλλων ειδικοτήτων δεν γνωρίζω να σου πώ, προσωπικά έχω σε πολλή κακή εκτίμηση τα ΜΒΑ :lol: , αλλά γενικώς στο ΕΑΠ προσπαθούν να δείξουν ότι έχουν υψηλό επίπεδο, και φυσικά αυτό σημαίνει περισσότερες απαιτήσεις.
Eγω βλεπω οτι στο ΕΑΠ εχουν πολυ καλη οργανωση, αλλα ειναι σημαντικο οτι πληρωνεις κιολας. Οτι πληρωνεις περνεις :)
Kαι δεν ειναι ενα ευκαταφρονητο ποσο, πολλοι δεν εχουμε να δωσουμε τοσο χρηματα.
Για τα μαθηματικα που ειναι δυσκολα , μου εχουν πει και εμενα, που ειμαι στο προπτυχιακο. Μαλιστα ξερω μια κοπελα που απο το καλοκαιρι διαβαζε τα μαθηματικα απο το Λυκειο, για να αποκτησει τις βασεις που της ελειπαν.
δεν θεωρώ ότι παίζει ρόλο το χρηματικο (*). δεν είναι ιδιωτικός φορέας, απλά οι λόγοι που λειτουργεί καλύτερα κατα την γνώμη μου είναι:
1. Είναι καινούργιο, η φθορά ή διαφθορά (ή εντροπία εαν θές απο φυσικής άποψης) έρχεται με το χρονο
2. Υπάρχει αξιολόγηση των εισηγητών. αυτό αναγκάζει και τους καθηγητές να είναι και πιο προσβάσιμοι (σχεδόν όλοι όσους είχα μας είχαν δώσει και τα τηλέφωνά τους, και τα κινητά τους, να τους πάρουμε όποια μέρα θέλαμε για απορίες κλπ). ΕΠειδή οι καθηγητές που διδάσκουν στο ΕΑΠ δεν είναι μόνιμοι αλλά με σύμβαση κάθε χρόνο εκτός ίσως αυτών στην Πατρα, και πρέπει να παίρνουν καλή αμοιβή για την συμμετοχή τους.
3. Οι φοιτητές δεν είναι οι κλασσικοί φοιτητές των ελληνικών πανεπιστημίων, που συνήθως κατευθύνονται απο ορισμένες κατα τα άλλα μειονοτικές πολιτικές φράξιες. Εδώ οι περισσότεροι είναι μεγάλοι άνθρωποι, επαγγελματίες με ευθύνες και υποχρεώσεις, και που θέλουν οι σπουδές να έχουν αποτέλεσμα και όχι να βγάλουμε την τάδε παράταξη στις φοιτητικές εκλογές. Οπότε και απαιτούν και το έχω δεί στην πορεία, και είναι συνεπείς. Οσοι δεν είναι συνεπείς είναι γιατί δεν το επιτρέπουν οι συνθήκες συνήθως (όχι αρκετός ελεύθερος χρόνος) ή υπάρχει πρόβλημα με το υπόβαθρο (αυτό που λέω πάντα).
(*) Κανονικά λόγω του δημόσιου χαρακτήρα του, τουλαχιστον οι προπτυχιακές θα έπρεπε να ήταν εντελώς δωρεάν. Μάλιστα υπάρχει και σχετική κίνηση φοιτητών για δωρεάν παιδεία και στο ΕΑΠ.
anon και σε εμενα εχουν δωσει ενα τηλεφωνο επικοινωνιας αν εχω καποιο προβλημα ή απορια. Ομολογω οτι δεν περιμενα τετοια καλη αντιμετωπιση :)
Aκομα τους κωδικους για το πορταλ τους εχω εδω και πολυ καιρο. Απο εκει μπορεις να δεις μεχρι και την βαθμολογια των γραπτων εργασιων, χρονοδιαγραμμα σπουδων και αλλα στοχεια επικοινωνιας.
Αυτο που διαφωνω ειναι οτι ειναι ακριβες οι καθε Θεματικη Ενοτητα. Ουτε εχουμε καθημερινα μαθηματα ουτε τοσο πολλους καθηγητες, για να δικαιολογουν 700 ευρω την καθε ΘΕ. Και ας μη την ακυρωναν, αλλα να την μειωναν σε ενα πιο λογικο ποσο.
Την σχετικη κινηση για δωρεαν παιδεια στο ΕΑΠ την εχω δει, αλλα δεν εχω προσεξει καμια σοβαρη αντιμετωπιση και απο την πολιτεια.
στο μεταπτυχιακό, η κάθε ενότητα είναι 850 ευρώ. και είναι πέντε σύνολικά. δηλαδή 4250 ευρώ σύνολο. Αναλογικά είναι φθηνό το κόστος εαν το συγκρίνεις με σπουδές εξ αποστάσεως πανεπιστημιακού επιπέδου άλλων πανεπιστημίων (πχ Open University). Eπίσης παρόλο που δίνουν συγγράματα του ΕΑΠ, που άλλα είναι πολύ καλά, αλλά όμως εμφανώς χάλια, οι εισηγητές προτείνουν και χρησιμοποιούν βιβλία του εμπορίου, που έχουν και αυτά ένα κόστος. Στο μεταπτυχιακό μου έβγαιναν 100-200 ευρώ ανα θεματική ενότητα. Hint: Οι τιμές των ελληνικών είναι ιδιαίτερα ακριβές ενώ η ποιότητά τους είναι χάλια. Με τα ίδια λεφτά παίρνεις το ξένο και μάλιστα όχι χαρτόδετο αλλά με σκληρό δέσιμο. Ειναι αξιόλογα βιβλία και αξίζει να τα έχεις στην βιβλιοθήκη σου. Εναλλακτικά μπορείς να αγοράσεις φθηνότερα απο κάποιον παλιότερο φοιτητή τα βιβλία αυτά, μόνο προσοχή ναναι τα ίδια που θέλει ο καθηγητής (καμμιά φορά αλλάζουν ιδέες), και προσοχή επίσης στην έκδοση.
........Auto merged post: anon πρόσθεσε 101 λεπτά και 5 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Μωρε ο καθηγητης καλος ηταν, αλλα ακομα βιβλια δεν εχω παρει.. να αρχισω να ανησυχω? :p
μην ανυσηχείς καθόλου. Κατα κανόνα, όπως έγραψα και πιο πριν, οι καθηγητές χρησιμοποιούν βιβλία του εμπορίου. Σε ελάχιστες περιπτώσεις μπορεί να έχουν και πάλι άλλα βιβλία αλλά δωρεάν σε ηλεκτρονική μορφή. Εαν έχει ενεργοποιηθεί ο λογαριασμός σου και το class.eap.gr/{ενότητα} μπες εκεί και θα δείς τι γράφουν. Αλήθεια τι σπουδάζεις, πληροφορική;
alwaysalone
28-09-09, 21:16
Εγω τις προηγουμενες 2-3 φορες, ειχα δηλωσει συμμετοχη για το Πληροφορικής, ετσι απλα για να εχω άλλο ένα πτυχίο. Δε θα το ξανακανω. Δεν εχω ουτε την ορεξη, ουτε τοσο προχωρημενη μαθηματικοπληροφορική υποδομή, ούτε βεβαιως το κέφι να ασχοληθω με τετοιο αντικειμενο, για να λιωσω στα μαθηματικά και τις γλώσσες προγραμματισμού. :stunned:
Ευτυχως το κατάλαβα πριν πληρώσω καμία ενότητα. :p
Βεβαια σε αυτο βοηθησε και o anon , με αυτα που διαβαζα. Κατάλαβα πόσο αδιαφορα και δύσκολα μου ειναι :p
Ισως δηλωσω για να εχω ενα έξτρα μεταπτυχιακό. Αν και δεν εχω ορεξη να ξαναμπώ σε διαδικασία εργασιών κλπ...
anon, οι εργασίες στο μεταπτυχιακό ποσο χρονο περίπου "σου τρώνε" ? Δεδομενου της εμπειρίας σου και των γνώσεών σου, θα ελεγες οτι σου καταναλώνουν παραπάνω απο ο,τι θα πρεπε?
anon προπτυχιακο στο Τμημα Πληροφορικης κανω. Απο οτι μου ειπαν για τα βιβλια, σε εναν τομο βρηκαν καποια λαθη και τον ξανατυπωνουν, για αυτο αργησε τοσο. Α και σημερα μου ηρθε και το ενημερωτικο email απο τον καθηγητη μου, και αυτο πολυ καλο, συστηνοταν και μας καλωσοριζε στο εαπ :)
always εγω θα σου ελεγα να κανεις αμα θες καποιο μεταπτυχιακο επειδη το θες , και οχι για να εχεις ενα αλλο πτυχιο. Θα σου τρωει χρονο, χρημα και θελει πολυ διαβασμα , και περιπου 2,5 με 3 χρονια, οποτε αν αποφασισεις για κατι, θα πρεπει να σκεφτεις πως για τα επομενα 3 χρονια θα εισαι δοσμενη εκει.
alwaysalone
28-09-09, 21:35
Βασικα τιποτα δεν υπαρχει που θελω να κανω, απλα και μόνο επειδη θελω να το κανω. :p
Δηλαδη αν φτασω στην πηγη (τελος σπουδών) και δεν παρω το χαρτί τι να το κανω? Δε με νοιαζει το ταξίδι, με νοιαζει η Ιθάκη. :p
Παντως καλη δυναμη στις σπουδες σου arial, εχω ακουσει οτι ειναι παλουκοπάλουκο το τμημα πληροφορικής. :)
Βασικα τιποτα δεν υπαρχει που θελω να κανω, απλα και μόνο επειδη θελω να το κανω. :p
Δηλαδη αν φτασω στην πηγη (τελος σπουδών) και δεν παρω το χαρτί τι να το κανω? Δε με νοιαζει το ταξίδι, με νοιαζει η Ιθάκη. :p
Αρχιζεις με λαθος βασεις, κατ' αρχην θα πρεπει να γουσταρεις αυτο που πας να κανεις. Το ΕΑΠ δεν ειναι ενα συνηθισμενο πανεπιστημιο με καθημερινα μαθηματα και εργασιες. Θα πρεπει να δουλεψεις πολυ μονη σου, να διαβασεις πολυ και ουσιαστικα να κανεις τις εργασιες μονη σου.
Εκτος αν κανεις συλλογη απο πτυχια και δεν σε ενδιαφερει αυτο που θες να σπουδασεις και πας απλως να προσθεσεις ενα αλλο πτυχιο στα αλλα που εχεις.
Σε ευχαριστω για τις ευχες σου, θα σας πω εντυπωσεις σε 2 βδομαδες :)
anon, οι εργασίες στο μεταπτυχιακό ποσο χρονο περίπου "σου τρώνε" ? Δεδομενου της εμπειρίας σου και των γνώσεών σου, θα ελεγες οτι σου καταναλώνουν παραπάνω απο ο,τι θα πρεπε?
Δεν είμαι τυπικό αντιπροσωπευτικό δείγμα :lol: με δεδομένο ότι στο μαθηματικό είχα "ξεκοκαλίσει" όλα τα μαθήματα με υπολογιστές, είχα ήδη κάνει assembly απο τότε σε 8080 και Ζ80, είχα διαβάσει και τα τρία βιβλία του Knuth σαν ευαγγέλιο, είχα εντρυφήσει στην C και επαγγελματικά ως προγραμματιστής καθώς επίσης και SQL (αλλά και COBOL) όπως επίσης και είχα λερώσει τα χέρια μου και με Java & PHP ουσιαστικά το είχα κάνει το μεταπτυχιακό πολύ πιο πριν και απλά μου έλειπε το χαρτί. Ετσι ενώ άλλοι ήθελαν δυο εβδομάδες καλής μελέτης και προσπάθειας για μια εργασία (συνήθως 40+ ώρες), εγώ τέλειωνα μια εργασία σε ένα 8ωρο το πολύ. Μόνο στον ψηφιακό σχεδιασμό προσγειώθηκα στους ρυθμούς των άλλων, και αυτό βασικά γιατί είναι πολύ η ύλη σε κάθε εργασία. Αντε τώρα για μια εργασία και μόνο να κάνεις πχ προσομείωση με Verilog ή άλλο simulator. Πρέπει να μάθεις και το εργαλείο...
Πάντως είναι πολύ καλό τμήμα, και δίνει το έναυσμα να μάθεις πολλά πράγματα που οι περισσότεροι πληροφορικάριοι σνομπάρουν ή απλά δεν έχουν ιδέα. Πχ data mining με Weka, η grid (concurrent) programming με hadoop (map reduce). Στο μόνο που ίσως είχα μια ένσταση είναι ότι αφιερώνουν μια ολόκληρη θεματική ενότητα σε hardware, που εκτός το πρώτο θεωρητικό μέρος (ψηφιακή λογική, άλγεβρα Boole). Νομίζω ότι το να φτιάξεις πολλαπλασιαστές ή αρθροιστές ή πιο πολύπλακα ψηφιακά είναι πιο πολύ πολυτεχνειακό μάθημα. Οπως επίσης ότι πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξουν την assembly σε κάτι πιο σύγχρονο όπως του ARM.
alwaysalone
28-09-09, 23:06
Δεν είμαι τυπικό αντιπροσωπευτικό δείγμα :lol: με δεδομένο ότι στο μαθηματικό είχα "ξεκοκαλίσει" όλα τα μαθήματα με υπολογιστές, είχα ήδη κάνει assembly απο τότε σε 8080 και Ζ80, είχα διαβάσει και τα τρία βιβλία του Knuth σαν ευαγγέλιο, είχα εντρυφήσει στην C και επαγγελματικά ως προγραμματιστής καθώς επίσης και SQL (αλλά και COBOL) όπως επίσης και είχα λερώσει τα χέρια μου και με Java & PHP ουσιαστικά το είχα κάνει το μεταπτυχιακό πολύ πιο πριν και απλά μου έλειπε το χαρτί. Ετσι ενώ άλλοι ήθελαν δυο εβδομάδες καλής μελέτης και προσπάθειας για μια εργασία (συνήθως 40+ ώρες), εγώ τέλειωνα μια εργασία σε ένα 8ωρο το πολύ. Μόνο στον ψηφιακό σχεδιασμό προσγειώθηκα στους ρυθμούς των άλλων, και αυτό βασικά γιατί είναι πολύ η ύλη σε κάθε εργασία. Αντε τώρα για μια εργασία και μόνο να κάνεις πχ προσομείωση με Verilog ή άλλο simulator. Πρέπει να μάθεις και το εργαλείο...
Μαλιστα... Αν και καταλαβα το 1/3 απο αυτά που εγραψες :rofl:, αυτο που επιασα (το'χω νομιζω :p) ειναι οτι λογω των γνωσεων και της εμπειρίας σου καταφερνες να τελειωνεις τις εργασιες πολυ νωριτερα σε σχεση με τους αλλους. Οποτε αν δεν εχεις καποιο υποβαθρο , την πατησες. (για να μη πω αλλη λεξη :p).
Εγω σκεφτομαι για Msc Διασφάλιση Ποιότητας. Ενδιαφέρον φαινεται. Μετα το ΜΒΑ που εκανα (οχι στο ΕΑΠ, σε κανονικο πανεπιστημιο) το οποιο ομως ηταν γενικό, νομιζω αυτο θα ειναι ωραιο να το κανω ετσι part-time με την ησυχία μου.
Δεν την πάτησες. Απλά θα πρέπει να διαβάσεις πολύ περισσότερο. Κάποιος που δεν έχει σχέση με την πληροφορική και προγραμματισμό, θα πρέπει σε 3 μήνες να έχει μάθει να γράφει κώδικα σε C πολύπλοκους αλγορίθμους με πχ διπλές συνδεδεμένες λίστες, recursion κλπ. Θεωρώ ότι αυτό με την μέθοδο εξ'αποστάσεως είναι δύσκολο να γίνει σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα εκτός και εαν επενδυθεί πολύς πολύ χρόνος. Αλλά και αυτή ειναι η ουσία, ότι πρέπει να μάθεις, και no pain no gain. Δεν μαθαίνεις με υπνοθεραπεία. Το ότι εγώ τα ήξερα και πήγα απλά να πάρω και το χαρτί, γιατί επισήμως η εργασιακή μου εμπειρία μετρά σε κάποιες περιπτώσεις σε άλλες όχι, σε άλλες είμαι απλά ένας μαθηματικός, νομίζω είναι η εξαίρεση.
Πάντως εαν σε ενδιαφέρει η πληροφορική, και το κυριότερο, έχεις να επενδύσεις τον απαιτούμενο χρόνο, πιστεύω ότι αξίζει. μαθαίνεις πολλά, και εγώ ακόμα έμαθα κάποια πράγματα που δεν ήξερα ή δεν είχα αγγίξει, και είναι ενδιαφέρον.
Ο απαιτούμενος χρόνος των 40 έως και 80+ ωρών για κάποια εργασία θεωρώ ότι είναι απόλυτα δικαιολογημένος. Και νομίζω ότι εαν πάρεις οποιαδήποτε ειδικότητα, εκτός κάποιας που έχεις ήδη μεγάλη γνώση και εμπειρία (όπως στην περίπτωση μου) και πάλι εκεί θα κυμανθείς απο άποψη απαιτήσεων. Οπότε δες και κάνε τον προγραμματισμό. Υπόψιν ότι μια ενότητα του μεταπτυχιακού ισοδυναμεί σε δυο με τρεις ενότητες του προπτυχιακού σε φόρτο.
alwaysalone
28-09-09, 23:24
Δεν την πάτησες. Απλά θα πρέπει να διαβάσεις πολύ περισσότερο. Κάποιος που δεν έχει σχέση με την πληροφορική και προγραμματισμό, θα πρέπει σε 3 μήνες να έχει μάθει να γράφει κώδικα σε C πολύπλοκους αλγορίθμους με πχ διπλές συνδεδεμένες λίστες, recursion κλπ. Θεωρώ ότι αυτό με την μέθοδο εξ'αποστάσεως είναι δύσκολο να γίνει σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα εκτός και εαν επενδυθεί πολύς πολύ χρόνος. Αλλά και αυτή ειναι η ουσία, ότι πρέπει να μάθεις, και no pain no gain. Δεν μαθαίνεις με υπνοθεραπεία. Το ότι εγώ τα ήξερα και πήγα απλά να πάρω και το χαρτί, γιατί επισήμως η εργασιακή μου εμπειρία μετρά σε κάποιες περιπτώσεις σε άλλες όχι, σε άλλες είμαι απλά ένας μαθηματικός, νομίζω είναι η εξαίρεση.
Πάντως εαν σε ενδιαφέρει η πληροφορική, και το κυριότερο, έχεις να επενδύσεις τον απαιτούμενο χρόνο, πιστεύω ότι αξίζει. μαθαίνεις πολλά, και εγώ ακόμα έμαθα κάποια πράγματα που δεν ήξερα ή δεν είχα αγγίξει, και είναι ενδιαφέρον.
Ο απαιτούμενος χρόνος των 40 έως και 80+ ωρών για κάποια εργασία θεωρώ ότι είναι απόλυτα δικαιολογημένος. Και νομίζω ότι εαν πάρεις οποιαδήποτε ειδικότητα, εκτός κάποιας που έχεις ήδη μεγάλη γνώση και εμπειρία (όπως στην περίπτωση μου) και πάλι εκεί θα κυμανθείς απο άποψη απαιτήσεων. Οπότε δες και κάνε τον προγραμματισμό. Υπόψιν ότι μια ενότητα του μεταπτυχιακού ισοδυναμεί σε δυο με τρεις ενότητες του προπτυχιακού σε φόρτο.
Οχι δε με ενδιαφερει η Πληροφορική. Μια χαρα υπαρχουν ανθρωποι που και τους αρεσει, και την κατεχουν και εχουν και ταλεντο σε αυτο. Εγω θα μεινω στα δικά μου χωράφια. :p
Θα δηλωσω στο μεταπτυχιακο που σου ειπα. Βεβαια και τεσσερα χιλιαρικάκια τα σκεφτεσαι. Αλλα εχεις δικιο, σε σχεση με το συνηθες κοστος των αλλων μεταπτυχιακων ειναι σχεδον μιση τιμη. (κοψοχρονια :p).
megahead13
28-09-09, 23:36
Θα δηλωσω στο μεταπτυχιακο που σου ειπα. Βεβαια και τεσσερα χιλιαρικάκια τα σκεφτεσαι. Αλλα εχεις δικιο, σε σχεση με το συνηθες κοστος των αλλων μεταπτυχιακων ειναι σχεδον μιση τιμη. (κοψοχρονια :p).
Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...
alwaysalone
28-09-09, 23:40
Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...
Τωρα δε ξερω, παντως εχω δει και με 3500 αρκετά παλια ομως, αν θυμαμαι καλα (οικονομικης επιστημης), εχω δει και με 6000 ΜΒΑ παλιά ομως (στο ΟΠΑ αν θυμαμαι καλά). Σιγουρα θα εχω δει καπου και παραπανω, απλως τωρα δε μου ρχονται. Γενικα οι τιμες ειναι διαφορες, μπορεις να βρεις και με 10.000, αναλόγως.
Είναι χωρίς δίδακτρα, τουλάχιστον για την δικιά μου σχολή που το έχω ψάξει.
Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...
Τα μεταπτυχιακα στο ΕΑΠ ειναι καπου 4.200 ευρω, το δυσκολο ομως ειναι να μπεις, αφου ειναι με κληρωση :)
megahead13
28-09-09, 23:45
Τα μεταπτυχιακα στο ΕΑΠ ειναι καπου 4.200 ευρω, το δυσκολο ομως ειναι να μπεις, αφου ειναι με κληρωση :)
Ναι, αυτό το ξέρω (ότι είναι δύσκολο να μπεις). Είχα συνάδελφο που είχε ξεκινήσει το μεταπτυχιακό που κάνει ο anon, πριν 4-5 χρόνια όμως. Πρέπει να ήταν στα ξεκινήματα τότε το ΕΑΠ. Ίσως να κάνω και λάθος. Δε θυμάμαι έπειτα από τόσα χρόνια...
Πρεπει να ειναι καμμια δεκαετια ηδη που υπαρχει το εαπ, εγω εκανα απο την αρχη καθε χρονο αιτηση για να μπω :p
Δηλαδή, πόσο πάνε τα μεταπτυχιακά στα Ελληνικά πανεπιστήμια ρε παίδες;; Πραγματικά δεν ξέρω. Δεν το έχω ψάξει ποτέ αυτό...
Με παρακολουθηση κανονικά, έχει και δωρεάν κάποια τμηματα σε ελληνικά πανεπιστήμια. Εξ αποστάσεως που απευθύνονται όμως σε εργαζόμενους, δεν έχει δωρεάν. Του ΕΑΠ κοστίζει 4250 ευρώ. σίγουρα πολύ φθηνότερα, ειδικα εαν σκεφτείς το κόστος των εξω ή των εδω κολλεγίων/πανεπιστημίων (πχ ALBA 19.700 ευρώ το ΜΒΑ εαν πληρωθει όλο προκαταβολικά, διαφορετικά 20.700 !!!!)
megahead13
29-09-09, 00:13
Καλά άσε, τα MBA είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο...
8000 ευρώ το μεταπτυχιακό μερικής φοίτησης στην ΑΣΟΕΕ στα πληροφοριακά συστήματα
4500 ευρώ το μεταπτυχιακό πλήρους φοίτησης στην ΑΣΟΕΕ στα πληροφοριακά συστήματα
(η διαφορά των δύο, εφόσον κατάλαβα καλά, είναι ένα επιπλέον εξάμηνο για το μερικής φοίτησης, μιας και γίνονται λιγότερα μαθήματα / εβδομάδα)
mscis.cs.aueb.gr (http://mscis.cs.aueb.gr)
Δέχτηκαν 27 άτομα για το 2009/10 δηλ. 8000 x 27 = 216.000 ευρώ για το μερικής
και 4500 x 40 άτομα = 180.000 (για το πλήρους). Σύνολο ~400.000 ευρώ.
Το ποσό είναι τουλάχιστον ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΕΣ, για να μην πω τίποτα πιο χοντρό. Πού στο καλό πάει όλο αυτό το χρήμα; :hmm::hmm::hmm::hmm:
Σημερα με πηρε τηλ Σαββατο απογευμα ο υπευθυνος καθηγητης μου ή συμβουλος σπουδων μου. Απλως ενα ενημερωτικο τηλεφωνημα ηταν και να γνωριστει περισσοτερο με τα παιδια που ειναι στην ταξη του. Μου εκανε εντυπωση που σαββατιατικα μας επερνε ολους τηλεφωνο να μας ρωτησει αν εχουμε καποιο προβλημα σχετικα με τις σπουδες , και να με ρωτησει αν θα παραβρεθω στην ΟΣΣ. Ακομα του ειπα πως ειμαι καπως αγχωμενη με τις σπουδες, και μου ειπε να ηρεμησω και πως δεν θα ειναι δυσκολα. Ενα μεγαλο μπραβο που μερικοι ενδιαφερονται ακομα :oneup:
ΠΛΗ11, καθηγητης ο Οικονομου;
ΠΛΗ10 ειμαι, και οχι δεν ειναι αυτος ο καθηγητης :)
ΠΛΗ10 ειμαι, και οχι δεν ειναι αυτος ο καθηγητης :)
Νομιζα οτι δεν υπηρχε αλλος καθηγητης που να κανει τηλεφωνα και να δειχνει ενδιαφερον.
Παντως, το ΕΑΠ ειναι ανοργανωτο και τα βιβλια, αν οχι ολα, τα περισσοτερα ειναι για τα μπαζα.
Σε εμενα που ηρθαν σημερα τα βιβλια, λειπει ο ενας τομος, και εστειλα ενα email να μου στειλουν και αυτον :p
Παντως ενας τομος ειναι τομος, τωρα καταλαβα γιατι τον λενε ετσι.... οι Τεχνικες Προγραμματισμου.
Σε εμενα ο συγκεκριμενος καθηγητης με πηρε και τηλ, μου στειλε χτες και ενα email οπου παρουσιαζε τον εαυτο του σε μας.... μια χαρα μεχρι τωρα :)
Νομιζα οτι δεν υπηρχε αλλος καθηγητης που να κανει τηλεφωνα και να δειχνει ενδιαφερον.
Στην Θεσσαλονίκη, σχεδόν όλοι στο μεταπτυχιακό έδειχναν ενδιαφέρον και ηταν προσβασιμοι.
Παντως, το ΕΑΠ ειναι ανοργανωτο και τα βιβλια, αν οχι ολα, τα περισσοτερα ειναι για τα μπαζα.
Σε κάποια πράγματα υπάρχει ανοργανωσιά, σε άλλα όχι. Πχ με την εισαγωγή, έκανε ένα χρόνο σχεδόβ να μου έρθει το γραμμάτιο είσπραξης και μετά πολλές οχλήσεις!!! Που το χρειαζόμουν...
Οσο για τα βιβλία, κάποια εξ'αυτών όντως δεν αξίζουν, άλλα είναι πραγματικά διαμάντια. Εχει να κάνει με τον συγγραφέα... Ωστόσο οι καθηγητές ακολουθούν την πεπατημένη και δουλεύουν με διεθνώς καταξιωμένα συγγράματα (πχ Mano για Ψηφιακή Σχεδίαση, Tanenbaum για Λειτουργικά Συστηματα και πάει λέγοντας).
Σε κάποια πράγματα υπάρχει ανοργανωσιά, σε άλλα όχι. Πχ με την εισαγωγή, έκανε ένα χρόνο σχεδόβ να μου έρθει το γραμμάτιο είσπραξης και μετά πολλές οχλήσεις!!!
Το γραμματιο εισπραξης μπορεις πλεον να το εκτυπωσεις μεσα απο την σελιδα του ΕΑΠ, το χρειαζομαι και εγω για να το βαλω στην φορολογικη μου δηλωση του χρονου. Ουτε να περιμενεις το ταχυδρομειο ουτε να ανησυχεις αν χαθει.
Στην Θεσσαλονίκη, σχεδόν όλοι στο μεταπτυχιακό έδειχναν ενδιαφέρον και ηταν προσβασιμοι.
Στο προπτυχιακο, απο τις 4 θεματικες που ειχα, στις 3 δεν ενδιαφερθηκε ποτε κανεις. Απλα εστελναν μονο mail για να πουνε ποτε ειναι η ΟΣΣ. Μονο ενας εδειχνε ενδιαφερον και παρακαλουσε να στειλεις mail με αποριες συνεχεια.
Σε κάποια πράγματα υπάρχει ανοργανωσιά, σε άλλα όχι. Πχ με την εισαγωγή, έκανε ένα χρόνο σχεδόβ να μου έρθει το γραμμάτιο είσπραξης και μετά πολλές οχλήσεις!!! Που το χρειαζόμουν...
Στην ανοργανωσια, περισυ ειχα ΠΛΗ12 & ΠΛΗ20 και οι 3 τελευταιες ΟΣΣ ηταν ιδια ημερομηνια και ιδια ωρα.
Οσο για τα βιβλία, κάποια εξ'αυτών όντως δεν αξίζουν, άλλα είναι πραγματικά διαμάντια. Εχει να κάνει με τον συγγραφέα... Ωστόσο οι καθηγητές ακολουθούν την πεπατημένη και δουλεύουν με διεθνώς καταξιωμένα συγγράματα (πχ Mano για Ψηφιακή Σχεδίαση, Tanenbaum για Λειτουργικά Συστηματα και πάει λέγοντας).
Απο τα βιβλια στο προπτυχιακο, δε μπορω να πω οτι εχω βρει καποιο που να ειναι διαμαντι. Τα βρισκω λιγο επιδερμικα και για να κατανοησεις το αντικειμενο που πραγματευονται πρεπει ειτε να διαβασεις το συμπληρωματικο υλικο ή να ανατρεξεις στο ιντερνετ και να βρεις πιο κατανοητο κειμενο.
........Auto merged post: papdoux πρόσθεσε 2 λεπτά και 3 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Το γραμματιο εισπραξης μπορεις πλεον να το εκτυπωσεις μεσα απο την σελιδα του ΕΑΠ, το χρειαζομαι και εγω για να το βαλω στην φορολογικη μου δηλωση του χρονου. Ουτε να περιμενεις το ταχυδρομειο ουτε να ανησυχεις αν χαθει.
δεν ειναι για ολους η ηλεκτρονικη εκτυπωση. Σε μενα δε δουλευει.
Εγω το εβαλα στη φορολογικη δηλωση φετος αλλα δεν επιασε τιποτα. Η λογιστρια μου το ειχε πει οταν εκανα τη δηλωση αλλα το εβαλα μπας και.
papdoux απο οσο ξερω εξαιρουνται μονο οσοι εχουν κανει αιτηση για υποτροφια, για την ηλεκτρονικη εκτυπωση του γραμματιου εισπραξης. Εγω πχ το εχω εκτυπωσει εδω και καιρο ...
Αληθεια εσυ τι ετος εισαι στο εαπ?
papdoux απο οσο ξερω εξαιρουνται μονο οσοι εχουν κανει αιτηση για υποτροφια, για την ηλεκτρονικη εκτυπωση του γραμματιου εισπραξης. Εγω πχ το εχω εκτυπωσει εδω και καιρο ...
Αληθεια εσυ τι ετος εισαι στο εαπ?
Ειναι η τριτη χρονια φετος.
Τωρα ειδα ξανα τη σελιδα, η εκτυπωση ειναι δυνατη μονο για οσους εκαναν εγγραφη το 2009.
Και εγώ από ΕΑΠ, αλλά προπτυχιακό στην Ισπανική Γλώσσα και στον Πολιτισμό.
Καλή μας ακαδημαϊκή σεζόν. :oneup:
lewton καλο μας πτυχιο :p
Α καλά.... εγώ ήδη ξέρω ότι του χρόνου δε θα πάρω καμία ενότητα, γιατί θα κάνω master πιο σχετικό με την καριέρα μου, αλλά ναι, έχω σκοπό να πάρω το πτυχίο (άλλο το αν θα τα καταφέρω).
Το έχω πάρει ζεστά. Αφού αντί να κατέβω Ελλάδα για να ψηφίσω, θα κατέβω σε 3 Σ-Κ από σήμερα για την πρώτη συνάντηση. :oneup:
Που να δεις και την δικη μου υλη, και ακομα δεν εχω παρει ΟΛΑ τα βιβλια, αμα την δεις θα απογοητευτεις :p (εχει παρα πολυ θεωρια)
Ποτε εχετε την πρωτη ΟΣΣ? Εμεις στις 10/10 στον Ταυρο.
Που να δεις και την δικη μου υλη, και ακομα δεν εχω παρει ΟΛΑ τα βιβλια, αμα την δεις θα απογοητευτεις :p
Ποτε εχετε την πρωτη ΟΣΣ? Εμεις στις 10/10 στον Ταυρο.
24/10 εμείς, κάπου εκεί γύρω.
Τοσο αργα? Εμεις στις 30/10 δινουμε και την πρωτη εργασια.
Τοσο αργα? Εμεις στις 30/10 δινουμε και την πρωτη εργασια.
Είμαι προπτυχιακός. :p
Και εγω προπτυχιακη ειμαι ,αλλα σε αλλο τμημα :p
Το γραμματιο εισπραξης μπορεις πλεον να το εκτυπωσεις μεσα απο την σελιδα του ΕΑΠ, το χρειαζομαι και εγω για να το βαλω στην φορολογικη μου δηλωση του χρονου. Ουτε να περιμενεις το ταχυδρομειο ουτε να ανησυχεις αν χαθει.
αυτό έγινε φέτος. Και νομίζω ότι η ηλεκτρονική εκτύπωση αφορά μόνο τους νεοεισακτέους. Για εμάς τους παλιούς θα πρέπει να περιμένουμε το snail mail.
Που να δεις και την δικη μου υλη, και ακομα δεν εχω παρει ΟΛΑ τα βιβλια, αμα την δεις θα απογοητευτεις :p (εχει παρα πολυ θεωρια)
Ποτε εχετε την πρωτη ΟΣΣ? Εμεις στις 10/10 στον Ταυρο.
Ποιες Θ.Ε. εχεις εκτος της 10;
papdoux μονο την ΠΛΗ10, πηρα μονο μια φετος για να δω αν μπορω να τα καταφερω.
Α και καλο μας ακαδημαικο ετος απο αυριο :p
Αν και τελείως off-topic για τεχνολογικό φόρουμ, στο μεταπτυχιακό "Διοίκηση πολιτιστικών μονάδων" είναι κανείς για να γράψει εντυπώσεις;
@ ADSLgr.com All rights reserved.