Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Rebel Scum
16-11-10, 01:44
Αυτή την ώρα έχει τον Αλέξις στο Σκαϊ με καλεσμένους τον Στουρνάρα, τον Βαρουφάκη και μια "μυστήρια" που συνεχώς επαναλαμβάνει να απολύσουν ΔΥ.
Δείτε το στο webtv και προσοχή στα λεγόμενα του Βαρουφάκη κυρίως. Την κυρία προσπεράστε την και τον Στουρνάρα με επιφύλαξη γιατί είναι ψιλολαμόγιο.
Με την απόλυση των ΔΥ συμφωνώ απολύτως. Δεν μπορεί το 100% των ανέργων της κρίσης να προέρχεται απο τον ιδιωτικό τομέα και από το δημόσιο κανείς, ούτε ένας.
Στην τελική, δημοσιονομική είναι η κρίση, αφορά δλδ στα οικονομικά του κράτους. Δεν βλέπω το λόγο να απολύεται ο υπάλληλος στην εταιρεία που παράγει πχ διακόπτες ρεύματος επειδή το Δημόσιο δεν έχει να πληρώσει τις συντάξεις.
Με την απόλυση των ΔΥ συμφωνώ απολύτως. Δεν μπορεί το 100% των ανέργων της κρίσης να προέρχεται απο τον ιδιωτικό τομέα και από το δημόσιο κανείς, ούτε ένας.
Η μη ανανεωση των συμβασιουχων ειναι ουτε ενας? :hmm:
Rebel Scum
16-11-10, 01:56
Με την απόλυση των ΔΥ συμφωνώ απολύτως. Δεν μπορεί το 100% των ανέργων της κρίσης να προέρχεται απο τον ιδιωτικό τομέα και από το δημόσιο κανείς, ούτε ένας.
Στην τελική, δημοσιονομική είναι η κρίση, αφορά δλδ στα οικονομικά του κράτους. Δεν βλέπω το λόγο να απολύεται ο υπάλληλος στην εταιρεία που παράγει πχ διακόπτες ρεύματος επειδή το Δημόσιο δεν έχει να πληρώσει τις συντάξεις.
Την εκπομπή την είδες;
Burning Skies
16-11-10, 10:20
Η μη ανανεωση των συμβασιουχων ειναι ουτε ενας? :hmm:
Καλη ερωτηση.
Συμβασιούχοι υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα. Και δεν απολύονται απλά δεν ανανεώνεται η σύμβαση τους. Ο Οβελίξ προφανώς μιλάει για τους πιο μόνιμους λ.χ. ιδιωτικούς υπάλληλους με αορίστου και πολλά χρόνια προϋπηρεσία.
Hδη σε σχετικό νήμα που έχει να κάνει με τους ΔΥ και τις σχετικές μυθολογίες αναφέρεται ότι ο αριθμός των ΔΥ δεν είναι μεγάλος, ίσα ίσα είναι ίδιος ή μικρότερος αναλογικά απο άλλα κράτη της δυτικής ευρώπης. Εαν λάβουμε δε υπόψη ότι η Ελλάδα διατηρεί απο τους μεγαλύτερους (αναλογικά) στρατούς στην Ευρώπη (και αμυντικες δαπάνες) καθώς και σώματα ασφαλείας, δηλαδή εκτός απο αστυνομία έχουμε απο τα μεγαλύτερα (πάντα αναλογικά) σώματα πυροσβεστικής και λιμενικού, τόσα νησιά και παράλια, και σαν να μην φτανει μόνο αυτό, έχουμε και τον μεγαλύτερο αριθμό υπαλλήλων για αρχαιότητες και μουσεία (και πάλι δεν τα έχουμε όλα όπως πρέπει) απο κάθε άλλη χώρα στην Ευρώπη (πάντα αναλογικά με τον πληθυσμό), βλέπουμε ότι τα μεγέθη δεν μπορούν να συγκριθούν.
Country|Active|Reserve|Paramilitary|Total|Total per 1000 capita|Active per 1000 capita
North Korea |1,106,000 |8,200,000|189,000|9,495,000|418.9|48.8
Eritrea|201,750|120,000|0|321,750|57|35.7
Israel|176,500|565,000|8,050|749,550|103.6|24.4
Azerbaijan|200,000|500,000|40,000|740,000|89.8|24.3
Northern Cyprus|5,000|26,000|150|31,150|117.5|18.9
Brunei|7,000|700|2,250|9,950|25.6|18
Jordan|100,500| 65,000|10,000|175,500|28|16
Singapore|72,500|356,500|93,800|522,800| 112.2|15.6
Syria|325,000|314,000|108,000|747,000|34.3|14.9
Lebanon|59,100|232,635|20,000|311,735|77.6|14.7
Greece|156,600| 237,500|4,000|398,100|37.1|14.6
Απο τον πίνακα αυτό (πηγή εδω (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_troops)) προκύπτει ότι έχουμε μεγαλύτερο στράτευμα αναλογικά με τον πληθυσμό απο οποιαδήποτε σχεδόν ειρηνική χώρα, σχεδόν όλες όσες προηγούνται απο εμάς, είτε είναι σε εμπόλεμη κατάσταση, είτε μόλις τέλειωσαν πόλεμο ή είναι σε φάση που μπορεί να ξεκινήσει άμεσα.
Πχ η Φινλανδία έχει τον μισό πληθυσμό απο εμάς, ξοδεύει το 1,3 του ΑΕΠ της για αμυντικές δαπάνες (εναντι 3,6% ή και παραπάνω του δικού μας) και έχει στο μισθολόγιο 8700 (οι υπόλοιπο είναι στρατεύσιμοι). Αναλογικά δηλαδή θα έπρεπε να έχουμε στράτευμα με μόλις 17 με 18 χιλιάδες αξιωματικούς, υπαξιωματικούς και μισθοφόρους που πληρώνονται απο τον δημόσιο κορβανά (και εμεις έχουμε κάπου στους 80 χιλιάδες).
Το πρόβλημα επίσης στην Ελλάδα είναι η κακή ποσόστοση των ΔΥ. Με βάση το πελατειακό καθεστώς, ορισμένοι τομείς που προσφέρουν άκρατο ξύσιμο ή δυνατότητες καλές λαδώματος, έχουν στελεχωθεί υπερμετρα σε βάρος άλλων τομέων, ειδικότερα της υγείας, οι οποίοι δυσλειτουργούν, και το νιώθουμε καλά στο πετσί μας, όσοι είμαστε αναγκασμένοι να χρειαστούμε υπηρεσίες υγείας. Η βουλή είχε ήδη το 1990, μετά τους αθρόους διορισμούς του Ανδρέα 580 υπαλλήλους, και σήμερα κοντεύει τους 2000. Ο ευαγγελισμός νομίζω, έχει 40 κηπουρούς, χωρίς να έχει κήπο. Τέτοιες σκανδαλώδεις περιπτώσεις πρέπει να αντιμετωπιστούν, αλλά μέχρι τώρα δεν βλέπουμε τίποτα, παρα γενικές λύσεις, που δυστυχώς κάνουν περισσότερο κακό παρα καλό, πχ δείτε τι έγινε με τις περικοπές στην ελληνική οικονομία, για να παραδεχτούν έμεσα ότι ήταν λάθος, αλλά απαιτητό απο το μνημόνιο, μιας και σωστές λύσεις, όπως πάταξη της φοροδιαφυγής δεν φαινόταν εφικτή.
Darth_Sidius
16-11-10, 11:48
Το πρόβλημα επίσης στην Ελλάδα είναι η κακή ποσόστοση των ΔΥ. Με βάση το πελατειακό καθεστώς, ορισμένοι τομείς που προσφέρουν άκρατο ξύσιμο ή δυνατότητες καλές λαδώματος, έχουν στελεχωθεί υπερμετρα σε βάρος άλλων τομέων, ειδικότερα της υγείας, οι οποίοι δυσλειτουργούν, και το νιώθουμε καλά στο πετσί μας, όσοι είμαστε αναγκασμένοι να χρειαστούμε υπηρεσίες υγείας. Η βουλή είχε ήδη το 1990, μετά τους αθρόους διορισμούς του Ανδρέα 580 υπαλλήλους, και σήμερα κοντεύει τους 2000. Ο ευαγγελισμός νομίζω, έχει 40 κηπουρούς, χωρίς να έχει κήπο. Τέτοιες σκανδαλώδεις περιπτώσεις πρέπει να αντιμετωπιστούν, αλλά μέχρι τώρα δεν βλέπουμε τίποτα, παρα γενικές λύσεις, που δυστυχώς κάνουν περισσότερο κακό παρα καλό, πχ δείτε τι έγινε με τις περικοπές στην ελληνική οικονομία, για να παραδεχτούν έμεσα ότι ήταν λάθος, αλλά απαιτητό απο το μνημόνιο, μιας και σωστές λύσεις, όπως πάταξη της φοροδιαφυγής δεν φαινόταν εφικτή.
Σίγουρα αυτές (οι καραμπινάτες) πρέπει να είναι οι πρώτες περιπτώσεις που πρέπει να αντιμετοπιστούν και άμεσα. Αλλά και σε λιγότερο κραχτές περιπτώσεις υπάρχει κόσμος που πληρώνεται ενώ δεν κάνει καλά τη δουλειά του (μη σου πώ και καθόλου).
Επίσης πρεπει να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο εισαγωγής αχρήστων στο δημόσιο (αχρηστος=καποιος που πήρε ενα πτυχίο οπως οπως, δεν ξέρει πρακτικά να κανει τιποτα, και η μονη του διέξοδος είναι το δημόσιο) με καλύτερο σύστημα αξιολόγισης και φυσικά να πάρουν πόδι οι αχριστοι που είναι ήδη μέσα. Προσοχή ΔΕΝ λέω οτι ΟΛΟΙ ειναι άχρηστοι (ουτε καν η πλειοψηφία), αλλά λέω αυτοι ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ αχρηστοι (και μη μου πείτε οτι δεν υπάρχουν) να πάρουν πόδι.
Τέλος, πρέπει να πολεμίσουμε την νοοτροπία "μπες στο δημόσιο μωρε να βολευτείς" που κυριαρχεί στη νεολέα (αν και λόγω κρίσης κάτι γίνεται με αυτό...). Σημαντικός παράγοντας για να γίνει αυτό είναι ο ιδιωτικός τομέας να βελτιωθεί. Πολλοί ήταν αυτοί που λόγω των απάισιων συνθικών στον ιδιωτικό τομέα στραφικαν στο δημόσιο.
Δεν υπάρχει (κατ' εμε) περιθώριο για σοβαρή ανάπτυξη (και με διάρκεια) αν δεν στηριχθούν οι μικρο-μεσαίες επιχειρίσεις (και οι μεγαλο-μεσαίες κατα συνέπεια). Αυτό ομως δεν αρκεί, πρέπει να ελέγχονται σωστα κιόλας ωστε τα φαινόμενα "αυτοκρατορισμού" εκεί να εκλείψουν. Μάυρη εργασία, μισθοί της πείνας, υπερωρίες που δεν πληρώνονται, συμπεριφορές απαραδεκτες (τύπου 'και ευχαριστιμένος να είσαι που δεν σε πετάω στις λίστες ανέργων του ΟΑΕΔ') πρέπει να σταματήσουν να έχουν την στήριξη του κράτους (μέσω της απουσίας ελέγχου). Αυτή τη στιγμή η Επιθεώριση Εργασίας είναι ανίκανη να αντιμετωπίσει τα 100-δες τετοια προβλήματα.
Μιλάω για συμβασιούχους, υπεράριθμους, άχρηστους που (με την απουσία αξιολόγησης) μένουν στις υπηρεσίες τους και προάγονται ανεξαρτήτως απόδοσης μέχρι να βγουν στη σύνταξη (στα 55).
Η απορία μου είναι απλή:
Δεν χρεωκόπησε ούτε η Βονταφον ούτε το Αλουμίνιον της Ελλάδος ούτε ο Κωτσόβωλος ούτε το μαγαζάκι της γωνίας. Το κράτος χρεωκόπησε και επειδή δεν είναι σε θέση να διώξει κανέναν από τους υπεράριθμους υπαλλήλους του μεταφέρει την κρίση στην αγορά με αποτέλεσμα να κλείνει το μαγαζάκι της γωνίας (και χιλιάδες άλλα), να φευγει η FNAC, να απολύει κόσμο ο Κωτσόβολος και η Βονταφον κλπ κλπ.
Γιατί πρέπει ο ιδιωτικος υπάλληλος να πληρώνει την αποτυχία της δημόσιας διοίκησης; Στην τελική ο δημόσιος υπάλληλος έχει εργοδότη το χρεωκοπημένο κράτος, δεν το έχω εγώ. Εγώ όμως είμαι με την μόνιμη απειλή της ανεργίας ενώ ο βολεμένος ΔΥ έχει εξασφαλισμένη τη θεσούλα του στον αιώνα τον άπαντα.
Επειδή αναμένεται η ανεργία να αυξηθεί κι άλλο και επειδή η ανεργια μεγαλώνει σχεδόν αποκλειστικά λόγω απολύσεων και πτωχεύσεων (πχ μαγαζιά) στον ιδιωτικό τομέα -ενώ στο δημόσιο πολλοί εργάζονται 4ήμερο πια (ως άτυπη ένδειξη διαμαρτυριας στην περικοπή των επιδομάτων τους)- να περιμένετε νέο κύμα οργής εναντίον των Δημοσίων Υπαλλήλων που όλα αυτά τα χρόνια μας έγραφαν όλους στα @@ τους εισπράττοντας τα επιδόματα που πήραν μέσω πελατειακής συναλλαγής.
Η Μεγ. Βρετανία ανακοίνωσε πρόσφατα μείωση των ΔΥ κατά 500.000 επειδή απλώς το δημόσιο δεν έχει χρήματα και δεν μπορεί να τα βρει από πουθενά. Στην Ελλάδα όμως αυξάνουμε το φόρο στους πάντες για να πληρώνουμε τους ΔΥ που δεν χρειαζόμαστε.
Φυσικά και προβλέπεται απόλυση μονίμων ΔΥ μέσω της κατάργησης της υπηρεσίας στην οποία εργάζονται. Αλλά κανείς δεν έχει τα κοτσια να το κάνει. Οσο πληρώνουν φόρους τα κορόιδα τόσο θα μένουν ακούνητοι οι έξυπνοι.
Η απορία μου είναι απλή:
Δεν χρεωκόπησε ούτε η Βονταφον ούτε το Αλουμίνιον της Ελλάδος ούτε ο Κωτσόβωλος ούτε το μαγαζάκι της γωνίας. Το κράτος χρεωκόπησε και επειδή δεν είναι σε θέση να διώξει κανέναν από τους υπεράριθμους υπαλλήλους του μεταφέρει την κρίση στην αγορά με αποτέλεσμα να κλείνει το μαγαζάκι της γωνίας (και χιλιάδες άλλα), να φευγει η FNAC, να απολύει κόσμο ο Κωτσόβολος και η Βονταφον κλπ κλπ.
θες να πείς ότι δεν χρεωκοπούν ιδιωτικές εταιρίες; Είτε γιατί πέφτουν έξω λόγω κακών επιλογών των αφεντικών τους είτε για άλλους λόγους; Μάλλον δεν τα ξέρεις καλά. Τα FNAC, ALDI κλπ γιατί κλείνουν; Γιατί ανέβηκε η φορολογία; η μήπως δεν κάναν καλά τους λογαριασμούς τους και βλέπουν ότι δεν βγαίνουν; Και φυσικά δεν πρόκειται για τις μόνες επιχειρήσεις, κατα άλλα απόλυτα σούπερ ντούπερ ουάοου, πολυεθνικές, με δεκάδες σουπερ ικανά στελέχη, με σούπερ σπουδές, με με με με , αλλά στο εδώ παράδειγμα, ήρθαν, επένδυσαν γνωρίζοντας το υπάρχον πλαίσιο, κάνανε τους λογαριασμούς τους, και πάτωσαν. θα μου πείς μπορεί να φταίει η διεθνής συγκυρία, η ύφεση, οι περικοπές σε μισθούς και συντάξεις (*), οτιδήποτε... Το θέμα είναι ότι απέτυχαν, και έκλεισαν. Φινίτο. Και στην ιστορία, δεν είναι οι μόνες.
(*) Ενας με έσοδα πχ 200,000 ευρώ ετησίως ξοδεύει πχ τα 80,000 ευρώ σε διάφορες δαπάνες. Εαν του περιορίσεις το εισόδημα (φορολογία), και αντί για 200,000 βγάζει πλέον 160,000 μπορεί να μην ξοδεύει 80,000 αλλά και πάλι εκεί κοντά θαναι, μιας και έχει το περιθωριο, του περισσεύουν. αυτό είναι το σημαντικό. του περισσεύουν. Ενας που βγάζει 20,000 τον χρόνο και ξοδεύει, αναγκαστικα, και τις 20.000 τον χρόνο, και του κόψεις το εισόδημα στα 16.000, θα ξοδεύει πλέον 16.000 Αυτό σημαίνει μείωση κατα 20% της καταναλωτικής δαπάνης που επεκτείνεται σε όλους τους τομείς της δραστηριότητας. Και το είδαμε ήδη αυτό. Εαν δε γίνει και η μείωση του αριθμού των ΔΥ, και φύγουν, λέμε τώρα πχ 200.000 ΔΥ τι λέτε θα γίνει; 200.000 Χ 15.000 ευρώ ετησίως, σημαίνει αυτομάτως ότι όχι μόνο μειώθηκαν τα έξοδα του κράτους, αλλά έφυγε απο την αγορα 3 δις ευρώ. Σημαίνει ότι αυξάνεται η ανεργία, επισήμως, κατα 50%!!! δηλαδή πάμε σε επίσημη ανεργία της τάξεως του 18-20 %... Ομορφα...
........Auto merged post: anon πρόσθεσε 3 λεπτά και 32 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Γιατί πρέπει ο ιδιωτικος υπάλληλος να πληρώνει την αποτυχία της δημόσιας διοίκησης;
Καταλαβέ το αν μπορείς. Ο ιδιωτικός υπάλληλος δεν πληρώνει την αποτυχία της δημόσιας διοίκησης, αλλά την αποτυχία των κυβερνήσεων και των επιλογών τους. Των κυβερνήσεων που αυτός ο ίδιος ο ιδιωτικός υπάλληλος ψήφισε να κυβερνούν για αυτόν (το είδαμε και στις δημοτικές εκλογές όπου κυριάρχισαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, λες και κανείς δεν κατάλαβε τίποτε μέχρι σήμερα). Εαν το καταλάβεις ποτέ αυτό, εσύ και οι άλλοι σχεδόν 8 εκατομύρια έλληνες, ίσως δούμε μια άσπρη μέρα.
........Auto merged post: anon πρόσθεσε 7 λεπτά και 26 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Η Μεγ. Βρετανία ανακοίνωσε πρόσφατα μείωση των ΔΥ κατά 500.000 επειδή απλώς το δημόσιο δεν έχει χρήματα και δεν μπορεί να τα βρει από πουθενά. Στην Ελλάδα όμως αυξάνουμε το φόρο στους πάντες για να πληρώνουμε τους ΔΥ που δεν χρειαζόμαστε.
Για να καταλάβεις τι εστι λαικισμός.
Πρώτα απο όλα, ανακοίνωσε, δεν έκανε ακόμη.
Σίγουρα οι απολυμένοι θαναι μικρότερος αριθμός.
Αλλά ακόμα και εαν είναι μισο εκατομύριο. Αυτο σε σχέση με τον πληθυσμότης χώρας, κάπου 62 εκατομύρια, σημαίνει ότι μειώνεται ο δημόσιος τομέας κατα 0,8% (ως προς το σύνολο του πληθυσμού). Κάνοντας αναγωγή για την Ελλάδα αυτο σημαίνει μείωση στην Ελλάδα κατα πόσο λές;;;; 12 εκ επι 0,8% = 96,000 !!!! Και ήδη απο την απογραφή έχουμε μειώσεις κατα 25,000 απο ότι είχα διαβάσει κάπου, άρα δηλαδή εαν ακολουθήσουμε το σεπτό παράδειγμα της Μ.Βρεττανίας, πρέπει να διώξουμε μόνο 71.000 ΔΥ.... Ουέ, ουέ, ουέ.....
Α ρε, που δεν ξέρετε να βλέπετε πέρα απο την μύτη σας, και τρώτε τα νούμερα σαν κουτόχορτο, χωρίς να ξέρετε να τα "διαβάζετε". Γιαυτό σας δουλεύουν οι κυβερνώντες ψιλό γαζί, και εσείς χαμπάρι δεν παίρνετε. Φαντάζομαι ότι το 99,99% του πληθυσμού, δεν θα μπορεί να καταλάβει την παραπάνω αναγωγή.
Αυτή την ώρα έχει τον Αλέξις στο Σκαϊ με καλεσμένους τον Στουρνάρα, τον Βαρουφάκη και μια "μυστήρια" που συνεχώς επαναλαμβάνει να απολύσουν ΔΥ.
Δείτε το στο webtv και προσοχή στα λεγόμενα του Βαρουφάκη κυρίως. Την κυρία προσπεράστε την και τον Στουρνάρα με επιφύλαξη γιατί είναι ψιλολαμόγιο.
Red Bull
http://www.bulls.gr/members.php?user=35
2.
http://www.drassi.gr/index.php?id=846&title=Εκτελεστική Επιτροπή
;)
θες να πείς ότι δεν χρεωκοπούν ιδιωτικές εταιρίες;
Οχι. Δεν είπα αυτό. Πράγμα που κάνει το σεντόνι σου άχρηστο.
Καταλαβέ το αν μπορείς.
Α ρε, που δεν ξέρετε να βλέπετε πέρα απο την μύτη σας, και τρώτε τα νούμερα σαν κουτόχορτο..
1. Μάθε να μιλάς καλύτερα.
2. Δεν έχεις ιδέα τι ξέρω και τι όχι.
3. Αν κατέχεις την απόλυτη αλήθεια φρόντισε τουλάχιστον να την παραθέτεις με κόσμιο τρόπο. Κανείς δεν γουστάρει τους ξερόλες και εσύ είσαι αυτό ακριβώς.
Rebel Scum
16-11-10, 15:18
Red Bull
http://www.bulls.gr/members.php?user=35
2.
http://www.drassi.gr/index.php?id=846&title=Εκτελεστική Επιτροπή
;)
Α καλά κρασιά....τα έκαναν τόσο όμορφα στην λατινική Αμερική που κάνει και προτάσεις για εμάς. Και το κερασάκι στην τούρτα είναι η Salomon Brothers :p
Για να μην παρεξηγηθώ δεν θεωρώ ότι οι ΔΥ πρέπει να είναι στο απυρόβλητο και επίσης θεωρώ την μονιμότητα ένα δεινόσαυρο που θα εξαφανιστεί.
Αλλά όπως είπε ο Βαρουφάκης πολύ σωστά δεν είναι αυτή η στιγμή για μαζικές απολύσεις και περιοριστική πολιτική.
Μπραβο-μπραβο μαγκες!!!
Συνεχιστε ετσι και εις ανωτερα!
Την ειδα κι εγω την εκμπομπη που προαναφερθηκε, στον Σκαϊ, χθες βραδυ!
Εσεις που την ειδατε αυτο για την Corallia (http://www.corallia.org/) δεν το ειδατε??
Για αναπτυξη δεν μιλατε εδω χαμου??
Αυτο γιατι δεν το αναφερετε και γιατι δεν αυτοσχεδιαζετε λιγο επανω του ΜΠΑΣ και προκυψει και κατι θετικο?!
Μωρε ειπα γω (στο αλλο θεμα με τον Θεοδωρακη): Φορος Αλληλεγγυης πρεπει να επιβληθει! Καθε φορα που δεν θα επιδυκνυεις αλληλεγγυη θα πεφτει χαρατσι! Να δεις λεφτα μετα!
Rebel Scum
16-11-10, 15:21
Μπραβο-μπραβο μαγκες!!!
Συνεχιστε ετσι και εις ανωτερα!
Την ειδα κι εγω την εκμπομπη που προαναφερθηκε, στον Σκαϊ, χθες βραδυ!
Εσεις που την ειδατε αυτο για την Corallia (http://www.corallia.org/) δεν το ειδατε??
Για αναπτυξη δεν μιλατε εδω χαμου??
Αυτο γιατι δεν τον αναφερετε και γιατι δεν αυτοσχεδιαζετε λιγο πανω του ΜΠΑΣ και προκυψει και κατι θετικο?!
Μωρε ειπα γω (στο αλλο θεμα με τον Θεοδωρακη): Φορος Αλληλεγγυης πρεπει να επιβληθει! Καθε φορα που δεν θα επιδυκνυεις αλληλεγγυη θα πεφτει το χαρατσι! Να δεις λεφτα μετα!
Την Corallia δεν τη ανέφερα εδώ γιατί είναι σχετικά off topic. Πάντως μου έχει κάνει εντύπωση που δεν έχει αναφερθεί στο φόρουμ παρότι φαίνεται να κάνει σημαντική δουλειά.
Στο Corallia έχω αναφερθεί εγώ, σε αυτό εδώ το θρεντ μάλιστα, δες απο την 6η σελίδα και μετά. Δες και τις αντιδράσεις των συμφορουμιτών, έχουν πλάκα...
Α καλά κρασιά....τα έκαναν τόσο όμορφα στην λατινική Αμερική που κάνει και προτάσεις για εμάς. Και το κερασάκι στην τούρτα είναι η Salomon Brothers :p
....
Αν διαβασες τα λινκ, το κερασακι στην τουρτα ειναι ... ο Μανος! :lol:
Οχι. Δεν είπα αυτό. Πράγμα που κάνει το σεντόνι σου άχρηστο.
Αυτό είπες (εννοούσες) και τα γραπτα μένουν.
1. Μάθε να μιλάς καλύτερα.
2. Δεν έχεις ιδέα τι ξέρω και τι όχι.
3. Αν κατέχεις την απόλυτη αλήθεια φρόντισε τουλάχιστον να την παραθέτεις με κόσμιο τρόπο. Κανείς δεν γουστάρει τους ξερόλες και εσύ είσαι αυτό ακριβώς.
Μιλώ πολύ καλά, δεν σε πρόσβαλα προσωπικά. Το ότι δεν βλέπεις πέρα απο την μύτη σου, όπως και το υπόλοιπο 99%, φαίνεται απο το γεγονός της παράθεσης τέτοιων βαρύγδουπων νέων (ΔΙΩΧΝΕΙ 500,000 ΔΥ Η ΑΓΓΛΙΑ, ΟΥΕ, ΟΥΕ, ΟΥΕ)... Εαν λοιπόν σε ξύπνησα λίγο, τουλάχιστον κάτι είναι. Προσπαθήστε να μην τρώτε οτιδήποτε αμάσητο. Ούτε εγώ είμαι άμοιρος λαθών, αλλά αναγνωρίζω όταν κάνω λάθος. Μακάρι να μου ανοίγουν και μένα άλλοι τα μάτια όπου ειναι κλειστά και δεν βλέπουν.
Εκτός από ξερόλας έχεις και daddy syndrome. Σύνελθε, ειδικά όταν δεν ξέρεις σε τι άνθρωπο μιλάς.
Εκτός από ξερόλας έχεις και daddy syndrome. Σύνελθε, ειδικά όταν δεν ξέρεις σε τι άνθρωπο μιλάς.
Eγώ δεν σε αποκάλεσα με χαρακτηρισμούς, αλλά εσύ το κάνεις. Πράγμα που δείχνει ποιός συνάδει με την ηλικία του και ποιός όχι. Εαν είχες κότσια θα συμφωνούσες ότι η ανακοίνωση περί μείωσης κατα 500,000 ΔΥ στην Αγγλία είναι απλά ψίχουλα για την Ελλάδα, και το νούμερο δεν στέκει αναλογικά. Απλά είναι μεγάλο και ακούγεται ωραία στους υποστηρικτές του ΓΑΠ. Οπου καταβαραθρώνεται η επιχειρηματολογία, το γυρνάμε επι προσωπικού.
Το θεμα δεν ειναι να απολυθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά να υπάρξει αξιοκρατία.
Πχ Να αποσυνδεθεί ο βαθμός και ο μισθός από τα χρόνια υπηρεσίας , μισθοί ανάλογοι του ιδιωτικού τομέα σε όλον το δημόσιο τομέα ακόμα και στις ΔΕΚΟ και λοιπές εταιρείες .
Ηλεκτρονική κάρτα εισόδου - εξόδου για όλους τους υπαλλήλους .
Περιορισμός ή Κατάργηση προσλήψεων μετακλητων υπαλληλων (πχ σύμβουλων κτλ)
Προσλήψεις παντού μέσω ΑΣΕΠ και μόνο.
Λύσεις υπάρχουν και μαλιστα πολλές. Πχ μετακίνηση όλων των δημοσίων υπηρεσιών σε κάποιο υπερσυγκρότημα εκτός πόλεως, με παρκινγ, και πρόσβαση με ΜΜΜ. Ετσι θα μειωθούν οι ανάγκες σε προσωπικό απο σύμπτηξη υπηρεσιών, πιθανόν να λειτουργούν και σε δυο βάρδιες βελτιώνοντας την εξυπηρέτηση του κόσμου (τώρα μόνον πρωί σημαίνει ότι ένας εργαζόμενο δεν εξυπηρετείται, εκτός εαν μπορεί το ΚΕΠ), δεν θα μπορούν να την κοπανάνε εύκολα, δεν θα πληρώνονται ακριβά ενοίκια σε τεράστια κτίρια εντός πόλεως κλπ. Καλύτερη διαχείρηση ανθρώπινου δυναμικού, αλλά και των υπηρεσιών υποστήριξης αυτών (επικοινωνίες, μηχανογράφηση κλπ).
Αυτό είναι μια περίπτωση, τρόποι αντιμετώπισης του θέματος και βελτίωσης όσο πιο αξιοκρατικά γίνεται υπάρχουν πολλοί.. Το πρόβλημα γεννάται όταν κάποιοι παίρνουν την απόφαση και διορίζουν κόσμο όπου νάναι όπως νάναι προκειμένου να εξαργυρώσουν τα ψηφαλίκια που πήραν ή για να κάνουν συγκεκριμένη πολιτική με συγκεκριμένους στόχους (πχ προσλαμβάνεις πολύ κόσμο σε μια ΔΕΚΟ, έχεις και ψηφοφόρους ικανοποιημένους, και τους συνδικαλιστές που ανεβάζουν δύναμη, κάνεις την ΔΕΚΟ προβληματική, και μετα την πουλάς για ένα κομμάτι ψωμί).
Το θεμα δεν ειναι να απολυθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά να υπάρξει αξιοκρατία.
Πχ Να αποσυνδεθεί ο βαθμός και ο μισθός από τα χρόνια υπηρεσίας , μισθοί ανάλογοι του ιδιωτικού τομέα σε όλον το δημόσιο τομέα ακόμα και στις ΔΕΚΟ και λοιπές εταιρείες .
Ηλεκτρονική κάρτα εισόδου - εξόδου για όλους τους υπαλλήλους .
Ποιός και γιατί να εξορθολογήσει και να κάνει παραγωγικό τον Δημόσιο Τομέα;
Οι κυβερνήσεις ΝΔ/ΠΑΣΟΚ; Η Αριστερά; Οι συνδικαλιστές; Ή οι ... εργαζόμενοι;
Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση, εκτός κι εάν γίνουμε πραγματικά ... Σκανδιναβία του νότου. :rofl:
Αλλά αυτό ούτε οι υποστηρικτές του ΓΑΠ δεν το πιστεύουν πια.
Οπότε μένουν μόνο εκείνοι που οφελούνται απευθείας απ' αυτόν τον τόσο χάλια Δημόσιο Τομέα ;) καθώς και οι "παντός καιρού" δογματικοί του κρατισμού. :bless:
Δηλαδή όχι και λίγοι, εδώ που τα λέμε... :(
Μία πρόταση για την Κρίση (http://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=4597&reftab=37&t=%CE%9C%CE%AF%CE%B1-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%9A%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B7)
του Γιάνη Βαρουφάκη
Όταν το σπίτι μας καίγεται, κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουμε την ερμηνεία του φαινομένου και να καταπιαστούμε με την πυρόσβεση. Ο αναγνώστης που θεωρεί ότι ο μηχανισμός στήριξης της ελληνικής οικονομίας έχει περιθώρια να αποδώσει επιθυμητά αποτελέσματα, ας σταματήσει την ανάγνωση εδώ. Όποιος ακόμα πιστεύει πως η Κρίση μπορεί να αντιμετωπιστεί σε εθνικό επίπεδο, μέσα από τον συνδυασμό περιορισμού του κράτους, αύξησης φόρων, καταπολέμησης της διαφθοράς και διαρθρωτικών αλλαγών, θα έπρεπε να έχει ήδη σταματήσει να διαβάζει. Το άρθρο αυτό έχει γραφτεί για εσάς που έχετε πλέον πειστεί, ίσως μετά το ξέσπασμα της Ιρλανδικής κρίσης, ότι όλη η Ευρώπη αρμενίζει στραβά. Ότι ναι μεν η Ελλάδα κουβαλάει από καιρό τα δικά της, ιδιαίτερα, αμαρτήματα αλλά ότι η παρούσα Κρίση μόνο σε Ευρωπαϊκό επίπεδο μπορεί να αντιμετωπιστεί. Στις αράδες που ακολουθούν προτείνω δύο εφικτές τομές που θα έβγαζαν την Ευρώπη από την Κρίση και θα έδιναν στην Ελλάδα τις ανάσες που χρειάζεται για να κάνει τις μεταρρυθμίσεις που τόση ανάγκη έχουμε.
Το ζητούμενο
Δύο πράγματα έχει ανάγκη η Ευρώπη: Σταθεροποίηση και Ανάκαμψη. Η Σταθεροποίηση απαιτεί το σπάσιμο του φαύλου κύκλου στην παγίδα του οποίου έχει πιαστεί όλη η ευρωζώνη. Ποιος είναι αυτός; Η ευρωζώνη ταλανίζεται από δύο παράλληλες και αλληλένδετες κρίσεις. Όμως η ΕΕ επικεντρώνεται στην μία αγνοώντας επιδεικτικά την άλλη. Έτσι, η συνολική Κρίση χειροτερεύει. Πιο συγκεκριμένα, η κρίση που τραβά την προσοχή όλων, είναι η κρίση χρέους των υπερχρεωμένων κρατών. Η Ευρώπη ρίχνει όλο της το βάρος στη τιθάσευση αυτής της κρίσης μέσω περιορισμών, περικοπών, λιτότητας κλπ. Στο μεταξύ τα γιατροσόφια αυτά έχουν ως αποτέλεσμα να φουντώνει η δεύτερη, παραμελημένη, κρίση που, δυστυχώς, είναι εξ ίσου σημαντική: Είναι η κρίση των ευρωπαϊκών τραπεζών στις οποίες 'ανήκει' το χρέος των υπερχρεωμένων κρατών. Πρόκειται για τράπεζες νεκροζώντανες που επιβιώνουν διασωληνομένες με την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ECB) η οποία τις κρατά σε αυτή την κατάσταση ζόμπι ταΐζοντας τες άπλετο, πάμφθηνο δανεικό χρήμα. Έλα όμως που εκείνες, όσα κεφάλαια και να τους δανείσει η ECB, αρνούνται να δανείσουν στις επιχειρήσεις και στα νοικοκυριά επειδή τρέμουν στην σκέψη ότι δεν θα πάρουν πίσω τα χρήματα που τους χρωστούν τα υπερχρεωμένα κράτη; Το αποτέλεσμα είναι μία πανευρωπαϊκή τραπεζική 'απεργία' δανειοδότησης του ιδιωτικού τομέα. Κάπως έτσι βαθαίνει η ύφεση, μειώνονται τα κρατικά έσοδα των υπερχρεωμένων κρατών, αυξάνονται τα χρέη τους ως ποσοστό του ΑΕΠ και, συνεπώς, πανικοβάλλονται ακόμα πιο πολύ οι τράπεζες.
Να ο φαύλος κύκλος που πρέπει να σπάσει ώστε να σταθεροποιηθεί η ευρωζώνη. Όμως και να σπάσει, αυτό δεν εγγυάται ότι δεν θα μας ξαναπροκύψει. Ούτε ότι το σπάσιμό του, από μόνο του, θα φέρει την Ανάκαμψη, δηλαδή την απορρόφηση 16 εκατομμυρίων ανέργων και 20 εκατομμυρίων υπο-απασχολούμενων ευρωπαίων που χάνουν, μέρα με την μέρα, την εμπιστοσύνη τους στην δυνατότητα της δημοκρατίας να βρει λύσεις, πέφτοντας έτσι εύκολα θύματα της ξενοφοβίας, της μισαλλοδοξίας και του λαϊκισμού. Για αυτό τον λόγο, καταθέτω μια πρόταση με δύο μέρη. Ένα για την Σταθεροποίηση της ευρωζώνης και αμέσως μετά ένα δεύτερο για την Ανάκαμψη.
Σταθεροποίηση: Το πρώτο μέρος της πρότασης
Πως λοιπόν σπάει ο φαύλος κύκλος που μεταδίδει την Κρίση από την Ελλάδα στην Ιρλανδία, και από την κρίση χρέους στην κρίση του τραπεζικού συστήματος, κατόπιν στην επιταχυνόμενη ύφεση και τανάπαλιν; Ιδού ένας απλός τρόπος: Φανταστείτε ότι αντί για τις διμερείς 'διαπραγματεύσεις' μεταξύ τρόικας και ελληνικής κυβέρνησης, ή τρόικας και ιρλανδικής κυβέρνησης, κλπ., συγκαλείται μία Τριμερής Σύνοδος στην οποία συμμετέχουν:
(Α) Αρχηγοί των υπερχρεωμένων κρατών (Ελλάδα, Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία, Ιταλία, Βέλγιο),
(Β) Εκπρόσωποι των ευρωπαϊκών τραπεζών που κατέχουν τα ομόλογα των προηγούμενων, και
(Γ) Εκπρόσωποι της ευρωζώνης, της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ECB), της ΕΕ, ακόμα και του ΔΝΤ
Έχοντας και τα δύο μέρη του 'προβλήματος' στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης, μαζί με τους ασκούντες την οικονομική πολιτική της ευρωζώνης, μια αμοιβαία επωφελής συμφωνία είναι εφικτή που θα συρρικνώσει το συνολικό χρέος, θα καταπραΰνει τις αγορές, και θα σταθεροποιήσει την κατάσταση. Ακολουθεί ένα παράδειγμα τέτοιας συμφωνίας:
(1) Οι ευρωπαϊκές τράπεζες αποδέχονται να μειώσουν τις απαιτήσεις τους από τα υπερχρεωμένα κράτη (π.χ. αποδεχόμενες νέα ομόλογα μικρότερης αξίας και μακρύτερης διάρκειας).
(2) Τα υπερχρεωμένα κράτη δεσμεύονται να περιορίσουν τις δαπάνες τους σε τομείς που δεν ενισχύουν την φτώχεια και δεν πλήττουν την μελλοντική παραγωγικότητα της χώρας τους.
(3) Η ECB αναλαμβάνει να παράσχει όση ρευστότητα χρειάζονται οι τράπεζες στο διηνεκές ενώ, παράλληλα, η Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων (ΕIB) αναλαμβάνει να πολλαπλασιάσει, με συνοπτικές διαδικασίες, τις επενδυτικές της δραστηριότητες σε περιφέρειες, και όχι μόνο χώρες, πληττόμενες από την ύφεση.
Παρατηρήστε πως μια τέτοια συμφωνία θα συρρίκνωνε το συνολικό χρέος χωρίς να πλήξει τους κατόχους ομολόγων στο σύνολό τους (π.χ. ιδιώτες, ασφαλιστικά ταμεία) και σίγουρα όχι εκείνους που δεν έφταιξαν σε κάτι για την σημερινή ευρωπαϊκή Κρίση.
Έτσι, εξασφαλίζεται η αξιοπιστία των ευρωπαϊκών κρατών απέναντι στους δανειστές μας. Το 'κούρεμα' των κρατικών χρεών που θα προκύψει στο πλαίσιο του (1) παραπάνω θα αφορά μόνο τις ευρωπαϊκές τράπεζες που αμάρτησαν οικτρά προ του 2008 και οι οποίες, έτσι κι αλλιώς, φυτοζωούν ελέω του ευρωπαϊκού δημοσίου (της ECB). Προσέξτε ότι ακόμα και αυτές θα ανακουφιστούν από μια τέτοια συμφωνία. Κι αυτό επειδή, όπως έχουν τα πράγματα σήμερα, με την κρίση χρέους και ύφεσης να πλήττει όλο και πιο βάναυσα τα υπερχρεωμένα κράτη, οι τράπεζες φοβούνται ότι το 'κούρεμα' που τελικά θα υποστούν θα είναι πολύ πιο άγαρμπο από αυτό στο οποίο θα συμφωνούσαν στο πλαίσιο της Συνόδου που πρότεινα παραπάνω. Επί πλέον, μια τέτοια συμφωνία θα τους εξασφάλιζε την συνέχιση της στήριξης από την ECB για χρόνια πολλά (ή έως ότου έρθει η πολυπόθητη Ανάκαμψη) ενώ, παράλληλα, η δραστηριοποίηση της ΕΙΒ θα ενέπνεε κύματα αισιοδοξίας για την αναπτέρωση της οικονομικής δραστηριότητας. Εν συντομία, μία συμφωνία σαν αυτή θα οδηγούσε στην άμεση συρρίκνωση του συνολικού χρέους χωρίς χαμένους. Αυτό θα το κατανοούσαν οι αγορές και πολύ γρήγορα η Σταθεροποίηση θα ήταν γεγονός (και τα περιβόητα spreads θα υποχωρούσαν).
Μετά την σταθεροποίηση, τι;
Η Σταθεροποίηση, όταν την πετύχουμε, θα βρει την Ευρώπη λαβωμένη, υποτονική, περισσότερο διαιρεμένη από ποτέ. Για να επιτευχθεί η Ανάκαμψη πρέπει πρώτα από όλα να μειωθεί κι άλλο, και σε βάθος χρόνου, το συνολικό χρέος, να αυξηθούν ραγδαία οι επενδύσεις και, πάνω από όλα, να ξανα-σχεδιαστεί η αρχιτεκτονική του ευρώ ώστε η Ευρώπη να μπορεί να κοιμάται ήσυχη με την σκέψη ότι διορθώθηκαν τα δομικά του προβλήματα και ότι μια νέα αρνητική εξέλιξη δεν θα μας επιστρέψει στην παγίδα του σημερινού φαύλου κύκλου. Πριν καταθέσω το δεύτερο μέρος της πρότασής μου, επιτρέψτε μου πρώτα μια επισκόπηση των προτάσεων που έχουν συζητηθεί ήδη για το μέλλον της ευρωζώνης καθώς και μια εξήγηση γιατί δεν τις θεωρώ ικανοποιητικές.
Αν η σημερινή Κρίση απέδειξε κάτι αυτό ήταν πως η νομισματική μας ένωση στερείται τα αμορτισέρ που χρειάζονται ώστε να απορροφήσουν τους κραδασμούς ενός μεγάλου σεισμού. Η ακαμψία του υπάρχοντος ευρωσυστήματος αντανακλάται στο ιδεολογικό τρίπτυχο της ευρωζώνης: "Απαγορεύεται η Διάσωση - Απαγορεύεται η Έξοδος - Απαγορεύεται η Αναδιάρθρωση". Με άλλα λόγια, ένα κράτος-μέλος το οποίο βρίσκεται στην δεινή θέση να μην μπορεί να αποπληρώσει τα χρέη του δεν δικαιούται να περιμένει βοήθεια από τις Βρυξέλλες, δεν δικαιούται να βγει από την ευρωζώνη (για να αντιμετωπίσει την κρίση υποτιμώντας το νόμισμά του), και δεν δικαιούται να απειλήσει με στάση πληρωμών ζητώντας καλύτερους όρους αποπληρωμής. Αυτό το τρίπτυχο επιβλήθηκε εξ αρχής με σκοπό να απαντηθεί η κριτική των ευρωσκεπτικιστών ότι η νομισματική ένωση θα έδινε κίνητρα σε κάποιες χώρες, όπως η Ιταλία και η Ελλάδα, να χρεώνονται χωρίς περιορισμούς με αποτέλεσμα το ευρώ να είναι ένα αδύνατο, πληθωριστικό νόμισμα. Τότε που σχεδιαζόταν το ευρώ, το τρίπτυχο άρεσε ως ιδέα με την τριπλή απαγόρευση να χαϊδεύει τα αυτιά, ιδίως τα γερμανικά, και να φαντάζει ως εγγύηση της αξίας του κοινού νομίσματος.
Το πρόβλημα όμως με το συγκεκριμένο τρίπτυχο είναι και δεν απέτρεψε τον υπερδανεισμό και είναι ανεφάρμοστο σε περίοδο Κρίσης (ίσως μάλιστα να μην τον απέτρεψε επειδή είναι ανεφάρμοστο). Πριν το 2008, τότε που το χρηματοπιστωτικό σύστημα παρήγαγε ωκεανούς νέου ιδιωτικού χρήματος καθημερινά, οι οικονομίες της ευρωζώνης μεγεθύνονταν όλες μαζί (αν και σε διαφορετικούς ρυθμούς και με διαφορετικό, ποιοτικά, τρόπο). Υπό αυτές τις συνθήκες, το τρίπτυχο άντεχε. Όταν όμως ήρθε η Πτώση, τα τρία του "Απαγορεύεται" άρχισαν να μην μπορούν να συγκατοικήσουν: Δεδομένου ότι, πράγματι, έξοδος από το ευρώ είναι τεχνικά αδύνατη, οι υπερχρεωμένες χώρες που βρέθηκαν σε αδυναμία αποπληρωμής δανείων είτε θα πτώχευαν (επιβάλλοντας de facto την Αναδιάρθρωση) είτε θα διασώζονταν (με την παροχή χαμηλότοκων δανείων). Τελικά, στην περίπτωση της Ελλάδας, η Γερμανία επέβαλε να μην γίνει ούτε το ένα ούτε και το άλλο. Απλά, το πρόβλημα παραπέμφθηκε, διογκούμενο, στο μέλλον. Πως; Προσφέροντας ένα νέο τεράστιο δάνειο σε όρους απαγορευτικούς. Γιατί απαγορευτικούς; Επειδή είχαν στόχο να διατηρήσουν ανέπαφο το τρίπτυχο. Με άλλα λόγια, το ότι το Μνημόνιο δεν μπορεί να χαρακτηριστεί Διάσωση της χώρας (ό,τι και να λέει ο πρωθυπουργός) οφείλεται στο ότι η Γερμανία το σχεδίασε ώστε να μην αποτελεί Διάσωση. Η αποτυχία του ήταν προϊόν σχεδίου και ουχί ατυχήματος. Γιατί; Επειδή η Γερμανία δεν είχε, τουλάχιστον ως τον περασμένο Μάιο, αποδεχθεί το τέλος του τρίπτυχου.
Πέρασαν έξι μήνες μέχρι η κα Μέρκελ να παραδεχθεί το προφανές: Ότι το πρόβλημα δεν λύθηκε τον Μάιο αλλά απλά αναβλήθηκε διογκούμενο. Η παραδοχή αυτή πήρε την μορφή της αναγνώρισης ότι το τρίπτυχο δεν μπορεί να επιζήσει της Κρίσης. Ότι πρέπει να αναθεωρηθεί. Κάπως έτσι προέκυψε η πρόταση της κας Μέρκελ, που ανοήτως αποδέχθηκε ο κ. Σαρκοζύ, να καταργηθεί το ένα από τα τρία "απαγορεύεται": το τρίτο, που απαγορεύει την Αναδιάρθρωση. Η σκέψη της κας Μέρκελ ήταν ότι, στο μέλλον, πρέπει να επιτρέπεται. Η τραγωδία εδώ είναι ότι αυτή της η πρόταση δεν θα βοηθήσει μελλοντικά ενώ υπονομεύει την δική της πολιτική που μας επέβαλε τον Μάιο και την οποία επιμένει ότι πρέπει να ακολουθήσουμε:
• Υπονομεύει το παρόν γιατί, όπως επισήμανε σωστά ο Γιώργος Παπανδρέου, οι αγορές άκουσαν περί Αναδιάρθρωσης και πανικοβλήθηκαν, παρά το γεγονός ότι η κα Μέρκελ δεν αναφερόταν στο υπάρχον χρέος. Τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Η Κρίση είναι τόσο βαθειά που αυτά είναι ψιλά γράμματα για τις αγορές. Κάνουν σαν να θέλουν να πανικοβληθούν...
• Υπονομεύει το μέλλον επειδή, αντί να ενισχύει την αρχιτεκτονική της ευρωζώνης, την πλήττει ακόμα περισσότερο. Φανταστείτε να εκδίδει η Ελλάδα ομόλογα που προβλέπουν την πιθανή μείωση της ονομαστικής τους αξίας, σε περίπτωση που το κράτος μας αδυνατεί να τα πληρώσει. Ποιος θα τα αγοράσει; Κανείς, παρά μόνον αν του προσφέρουν τεράστια επιτόκια. Άρα, η πρόταση της κας Μέρκελ ουσιαστικά είναι να μην μπορούν τα κράτη που έχουν ανάγκη δανείων να δανείζονται. Άλλο ένα πειθαρχικό μέτρο το οποίο, ανεξάρτητα από τον αντίκτυπό του στην Ελλάδα, θα οδηγεί σε νέες κρίσεις χρέους χώρες που είναι ελλειμματικές - κρίσεις που (κι εδώ έγκειται η ανοησία της πρότασης) θα αποτελούν τροχοπέδη για ολόκληρη την ευρωζώνη, της Γερμανίας συμπεριλαμβανομένης
Μήπως η λύση βρίσκεται, όπως ισχυρίζονται κάποιοι φίλοι και συνάδελφοι, στην δημιουργία ενός Ευρωπαϊκού Νομισματικού Ταμείου (ΕΝΤ); Η ιδέα εδώ είναι να υπάρχει ένας μόνιμος μηχανισμός δανειοδότησης των υπερχρεωμένων κρατών, εφόσον αποδεχθούν αυστηρή λιτότητα, έως ότου μπορέσουν να ορθοποδήσουν. Με άλλα λόγια, η προτεινόμενη λύση είναι η μετατροπή του δικού μας μηχανισμού στήριξης ΔΝΤ-ΕΕ σε μόνιμο θεσμό εντός του κόλπου της ΕΕ - ένα ΕΝΤ που, ουσιαστικά, λειτουργεί ως εσωτερικό, μόνιμο ΔΝΤ. Θα ήταν κάτι τέτοιο μια λύση; Όχι και ξανά όχι. Το πρώτο όχι αναφέρεται στο γεγονός ότι, όπως αποδεικνύεται καθημερινά, αυτή η 'λύση', η οποία ήδη εφαρμόζεται στην Ελλάδα, δεν αποδίδει σε περιόδους Κρίσης. Το δεύτερο όχι αφορά το γεγονός ότι η πρόταση για ένα ΕΝΤ αγνοεί την ουσία του προβλήματος: Το πρόβλημα δεν είναι πως θα διασώζεται με νέα δάνεια ένα κράτος-μέλος αλλά το πως θα ξανα-σχεδιαστεί η αρχιτεκτονική του ευρώ ώστε τα μέλη-κράτη να μην χρειάζεται να διασωθούν με δανεικά υπό πίεση.
Εν πολλοίς, εδώ που φτάσαμε, η ευρωζώνη έχει έρθει αντιμέτωπη με το απλό αλλά αμείλικτο δίλημμα: Διαλύεται ή αλλάζει την αρχιτεκτονική της. Η διάλυση θα ήταν καταστροφική για όλους, τόσο για τις πλεονασματικές χώρες όσο και για τις υπερχρεωμένες. Ένα νέο γερμανικό νόμισμα θα υπερτιμάτο τόσο που η γερμανική βιομηχανία θα γονάτιζε, προς τέρψιν των ΗΠΑ και της Κίνας. Ένα νέο μαλακό ευρώ για εμάς τους παρακατιανούς (Έλληνες, Πορτογάλους κλπ) θα μας βοηθούσε μεν εξαγωγικά αλλά θα μας έστελνε στην αγκαλιά ενός άσπλαχνου στασιμοπληθωρισμού (συνύπαρξη ανεργίας και καλπάζοντος πληθωρισμού).
Συνεπώς, όλοι μας έχουμε συμφέρον να αποφύγουμε την διάλυση του ευρώ. Άρα, μας μένει ως μόνη ατραπός ο επανασχεδιασμός της ευρωζώνης. Πως την θέλουμε;
Τι πρέπει να αλλάξει;
Είναι πολλοί εκείνοι που πρεσβεύουν ότι η μόνη λύση είναι η ομοσπονδιοποίηση. Η δημιουργία οικονομικής κυβέρνησης της ευρωζώνης, όπως την χαρακτήρισε ο Νικολά Σαρκοζύ. Όμως με το που λένε κάτι τέτοιο, αμέσως πέφτουν σε βαθιά κατάθλιψη οι ίδιοι! Γιατί; Επειδή κατανοούν ότι πρόκειται για ουτοπία. Εδώ είδαμε και πάθαμε να εγκρίνουμε την Συμφωνία της Λισαβόνας. Ούτε στον αιώνα τον άπαντα δεν θα πέρναγε η ιδέα μιας οικονομικής ομοσπονδίας από τα κοινοβούλια της Γερμανίας, της Ιρλανδίας, της Δανίας κλπ κλπ. Με αυτή την σκέψη κατά νου, αποσύρουν την πρόταση της ομοσπονδίας και επιστρέφουν στην απόγνωση.
Κι όμως, δεν θα έπρεπε να απογοητεύονται. Ξέρετε γιατί; Επειδή δεν χρειάζεται καμία αλλαγή στο νομοθετικό πλαίσιο, κανένα μεγαλεπήβολο σχέδιο ομοσπονδίας, κανένας γύρος δημοψηφισμάτων και κοινοβουλευτικών διαδικασιών έγκρισης. Πράγματι, όλες οι αλλαγές που χρειάζονται μπορούν κάλλιστα να γίνουν χωρίς την παραμικρή θεσμική παρέμβαση. Μπορούμε να αποκτήσουμε, αύριο κιόλας, κοινή ευρωπαϊκή οικονομική πολιτική, de facto οικονομική ομοσπονδία. Το μόνο που χρειάζεται είναι τρεις απλές αλλά γενναίες παρεμβάσεις. Τις παραθέτω παρακάτω:
Μια νεα αρχιτεκτονική του ευρώ: Το δεύτερο μέρος της πρότασης
(1) Άμεση, και χωρίς κόστος, μεταφορά ομολόγων του κάθε κράτους-μέλους αξίας ίση με το 60% του ΑΕΠ του στην ECB η οποία, για να τα καλύψει, εκδίδει ευρωομόλογα ίσης αξίας. Τα κράτη εξακολουθούν να χρωστούν τα ομόλογα αυτά αλλά πληρώνουν χαμηλότερους τόκους ανάλογους με το επιτόκιο των ευρωομολόγων
(2) Μαζικό πανευρωπαϊκό επενδυτικό πρόγραμμα συγχρηματοδοτούμενο από τη ΕΙΒ και την ECB, η οποία χρησιμοποιεί (για το δικό της μέρος) τα ευρωομόλογα που εκδίδει
(3) Νέοι εποπτικοί μηχανισμοί που θα επιβάλουν την δημοσιονομική πειθαρχία στα κράτη
Σήμερα, μόνο το (3) συζητείται, υπό την ασφυκτική πίεση της Γερμανίας. Είναι προφανές ότι, από μόνη της, η πειθαρχία δεν θα φέρει την ανάκαμψη. Τα (1) και (2) όμως έχουν την δυνατότητα να την επιτύχουν. Ας τα δούμε ένα-ένα και προσεκτικά:
Η παρέμβαση (1) σέβεται και αντανακλά την αρχή του Maastricht σύμφωνα με την οποία τα κράτη δικαιούνται ένα χρέος της τάξης του 60% του ΑΕΠ. Είναι, αν θέλετε, το νόμιμο χρέος της κάθε χώρας. Αφού λοιπόν είναι νόμιμο, μπορεί κάλλιστα να περάσει στην ECB η οποία το αναλαμβάνει εκδίδοντας ευρωομόλογα για να το καλύψει (τα χρέη πάνω από το 60% της κάθε χώρας παραμένουν πρόβλημά της - ένα πρόβλημα που όμως έχει ήδη αντιμετωπιστεί με το πρώτο μέρος της πρότασης, βλ. παραπάνω). Μια τέτοια κίνηση έχει τρία ευεργετικά αποτελέσματα: Πρώτον, μειώνει ιδιαίτερα το συνολικό βάρος του χρέους καθώς θα μειωθούν σημαντικά οι συνολικοί τόκοι. Δεύτερον, δεν παραβιάζει το Maastricht και, συνεπώς, δίνει στην Γερμανία 'άλλοθι' να αποδεχθεί την συγκεκριμένη παρέμβαση. Τρίτον, εκδίδοντας ευρωομόλογα η ECB θα ελκύσει επενδυτές και wealth funds (Κίνα, Νορβηγία, Αραβικά Εμιράτα) που πολύ θα ήθελαν να τα αγοράσουν. Έτσι, το ευρώ θα θέσει υποψηφιότητα για τον ρόλο ενός νέου αποθεματικού νομίσματος (σήμερα μόνο το δολάριο παίζει αυτό τον ρόλο).
Η παρέμβαση (2) θα αποτελέσει την βάση για ένα νέο πανευρωπαϊκό New Deal με στόχο αρχικά την Ανάκαμψη και στην συνέχεια την Ανάπτυξη. Στην βάση δανεισμού που αποκλειστικό στόχο θα έχει τις παραγωγικές επενδύσεις (και όχι την κάλυψη ελλειμμάτων), θα επιτρέπει παραγωγικές επενδύσεις στις ευρωπαϊκές περιφέρειες (όχι μόνο του Νότου) που μαστίζονται από την ύφεση χωρίς να απαιτεί από τα κράτη (υπερχρεωμένα και μη) να καταβάλουν ποσοστό συγχρηματοδότησης (το οποίο θα καλύπτει πλέον η ECB με την χρήση ευρωομολόγων). Ουσιαστικά, με αυτόν τον τρόπο η ΕΙΒ θα μετατραπεί σε έναν μηχανισμό ανακύκλωσης των πλεονασμάτων άνευ του οποίου καμία νομισματική ένωση δεν μπορεί ούτε να λειτουργήσει αποδοτικά στις καλές εποχές ούτε και να απορροφά τους κραδασμούς μιας κρίσης.
Επίλογος
Πολύ σωστά, πολλοί με ρωτούν: Ωραία η ανάλυση αλλά τι κάνουμε; Ποια πρακτική λύση προτείνεις; Τι θα έπρεπε να προτείνει στην ΕΕ ο πρωθυπουργός (ιδίως τώρα που φαίνεται θυμωμένος με το αδιέξοδο στο οποίο ΔΝΤ και ΕΕ τον έχουν σπρώξει); Στο άρθρο αυτό κατέθεσα την απάντηση-πρότασή μου. Αποτελείται από δύο μέρη. Το πρώτο μέρος αφορά μία απλή κίνηση που μπορεί να σταθεροποιήσει την ευρωζώνη και να αντιμετωπίσει την Κρίση μέσα σε ημέρες. Το δεύτερο μέρος σκιαγραφεί τρεις απλές παρεμβάσεις που προσφέρουν στην Ευρώπη όλα τα πλεονεκτήματα μιας πραγματικής οικονομικής ενοποίησης χωρίς να χρειάζεται να αναλωθούμε σε συζητήσεις επί συζητήσεων και χρονοβόρες νομοθετικές ή θεσμικές αλλαγές οι οποίες, έτσι κι αλλιώς, θα οδηγούνταν σε αδιέξοδο. Νομίζω ότι αξίζει να συζητηθεί.
Υ.Γ. Η πρόταση αυτή είναι προϊόν μακρών συζητήσεων με τον Stuart Holland (http://en.wikipedia.org/wiki/Stuart_Holland), ο οποίος την συνυπογράφει - βλ. εδώ (http://yanisvaroufakis.eu/2010/11/16/46/) για μία αγγλική έκδοση της ίδιας πρότασης. Ο Stuart διδάσκει οικονομικά στο Πανεπιστήμιο της Coimbra στην Πορτογαλία. Προηγουμένως είχε διατελέσει καθηγητής στα πανεπιστήμια της Οξφόρδης και του Sussex ενώ την δεκαετία 1979-1989 εκλεγόταν συνεχώς βουλευτής στη Βουλή των Κοινοτήτων (Βρετανία). Αν και ηγετικό στέλεχος του Εργατικού Κόμματος, επέλεξε την θέση του Συμβούλου του Προέδρου της Commission Jacques Delors σε μια περίοδο που ετίθεντο τα θεμέλια της ευρωζώνης.
'Ολοι περιμένουν ανάπτυξη απ' το κράτος, και αυτό από μόνο του είναι ένα πρόβλημα, γιατί το ελληνικο κράτος το μόνο που έχει μάθει να προσφέρει για ανάπτυξη είναι να δανείζεται, να προσλαμβάνει, και να δημοπραττεί εργολαβίες. Επειδή έτσι έχει μάθει το κράτος, και έτσι έχει μάθει ο ιδιωτικός τομέας, αυτό δεν ξεμαθαίνεται απ' τη μία μέρα στην άλλη. Γι' αυτό πρώτα θα φτάσουμε στον πάτο, και μετά απ΄τον πάτο αναγκαστικά θα έρθει άνοδος, αργά και βασανιστικά, μέχρι να μάθει ο ιδιωτικος τομέας να παιρνει πρωτοβουλίες, και το κράτος να παίζει συμπληρωματικό ρολό στον ιδιωτικο τομέα. Ακριβώς το αντίθετο απ' αυτό που γίνεται σήμερα δηλαδή.
Eπιτέλους κρατικός φορέας για έρευνα πετρελαίων και φυσικού αερίου
09-12-2010 20:23:26
Μετά από 11 χρόνια η χώρα αποκτά φορέα για έρευνα πετρελαίου και φυσικού αερίου. Τη δημιουργία φορέα για την έρευνα υδρογονανθράκων στην Ελλάδα παρουσίασε στο υπουργικό Συμβούλιο η υπουργός Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής Τίνα Μπιρμπίλη.
Ο φορέας θα είναι ανώνυμη εταιρεία με την επωνυμία «Ελληνική Διαχειριστική Εταιρεία Υδρογονανθράκων Α.Ε.» (ΕΔΕΥ Α.Ε.) με σκοπό την άσκηση και διαχείριση για λογαριασμό του Ελληνικού Δημοσίου των αποκλειστικών δικαιωμάτων του στην αναζήτηση, έρευνα και εκμετάλλευση των υδρογονανθράκων της χώρας, καθώς και τη διαχείριση, τον έλεγχο και την παρακολούθηση των σχετικών συμβάσεων που συνάπτονται ή έχουν συναφθεί στο παρελθόν από το Δημόσιο.
Ο φορέας θα έχει τις ακόλουθες αρμοδιότητες:
· Παροχή εισηγήσεων και γνωμοδοτήσεων στο Δημόσιο σχετικών με τη διαχείριση των αποκλειστικών δικαιωμάτων του Δημοσίου για την αναζήτηση, έρευνα και εκμετάλλευση υδρογονανθράκων.
· Διερεύνηση και αξιολόγηση του δυναμικού της χώρας σε υδρογονάνθρακες.
· Διαχείριση των στοιχείων και δεδομένων που αποκτήθηκαν στο παρελθόν ή θα αποκτώνται στο μέλλον κατά τη διάρκεια εργασιών.
· Εισήγηση προς τον Υπουργό ΠΕΚΑ των προτεινόμενων περιοχών προς παραχώρηση, καθώς και του τύπου της σύμβασης.
· Προετοιμασία και διεξαγωγή των σχετικών διαγωνισμών, καθώς και αξιολόγηση των προσφορών για την παροχή δικαιωμάτων επί των ανωτέρω περιοχών.
· Αξιολόγηση των αιτήσεων άδειας αναζήτησης.
· Σύνταξη, διαπραγμάτευση και εισήγηση προς υπογραφή των σχεδίων των σχετικών συμβάσεων, Προεδρικών Διαταγμάτων και Υπουργικών Αποφάσεων.
· Εκπόνηση οικονομοτεχνικών αποτιμήσεων και ανάλυση επιχειρηματικών κινδύνων και κατάρτιση οικονομοτεχνικών μελετών ανάπτυξης κοιτασμάτων.
· Συνεχής παρακολούθηση και ανάλυση της διεθνούς ενεργειακής αγοράς, ιδιαιτέρως σε θέματα έρευνας και εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων.
· Άμεση συνεργασία με υπηρεσίες του ΥΠΕΚΑ και με σχετικές Υπηρεσίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, άλλους οργανισμούς και εκπαιδευτικά ιδρύματα.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
:whistle:
http://img522.imageshack.us/img522/421/artofwarcover.jpg
Σε παλιότερο άρθρο μας, με τίτλο "Εδώ η ανάπτυξη, εκεί η ανάπτυξη, που είναι η ανάπτυξη; (http://tsak-giorgis.blogspot.com/2010/10/blog-post_8820.html)", σχολιάζαμε μια έκθεση (http://www.euro2day.gr/ftcom_gr/194/articles/606128/ArticleFTgr.aspx) του ΔΝΤ στην οποία παραδεχόταν μόνο του ότι "Οι κάθετες περικοπές των κρατικών δαπανών για να μειωθούν τα χρέη θα έχουν ασυνήθιστα καταστροφικές επιπτώσεις στην ανάπτυξη...Ας μη γελιόμαστε. Βραχυπρόθεσμα, οι αυξήσεις των φόρων και οι περικοπές των δαπανών θα μειώσουν την ανάπτυξη και θα αυξήσουν τα ποσοστά των ανέργων".
Όπως λοιπόν σχολιάζαμε τότε:
Αν λοιπόν ακόμα και το ΔΝΤ, "ναυαρχίδα" ίσως της προάσπισης των δυτικών καπιταλιστών αμφισβητεί τη "λιτότητα", τότε...γιατί την εφαρμόζουν;
Η απάντηση είναι πως ναι μεν η άρχουσα τάξη γνωρίζει ότι με τα μέτρα αυτά θα χειροτερέψει τα πράγματα τώρα, όμως, αν τα μέτρα περάσουν χωρίς οι εργαζόμενοι να απαντήσουν, τότε στο μέλλον οι εργαζόμενοι θα έχουν κινεζοποιηθεί, και άρα η άρχουσα τάξη, έστω και με απώλειες, θα μπορεί να τους εκμεταλλεύεται πολύ περισσότερο, αυξάνοντας έτσι τα [μελλοντικά] κέρδη της.
Όσο για τις αμφιβολίες που ακόμα και το ΔΝΤ διατυπώνει, αυτές οφείλονται στο ότι άρχουσα τάξη δεν είναι σίγουρη για το πως θα απαντήσουν οι εργάτες. Είναι άλλωστε ιστορικά αποδεδειγμένο πως δε μπορούν να μείνουν "με σταυρωμένα τα χέρια" απέναντι σε μια τέτοια επίθεση που δέχονται, και θα δέχονται για πολύ ακόμα.
Κάποιοι λοιπόν στην άρχουσα τάξη κάνουν την εκτίμηση ότι οι λαοί θα μπορούσαν να τους απειλήσουν στο μέλλον, αν όχι άμεσα, και προτείνουν "αυτοσυγκράτηση".
Οι περισσότεροι όμως, όπως φαίνεται από τις πράξεις τους, θεωρούν ότι αξίζει τον κόπο να επιτεθούν μέχρι τέλους, βλέποντας και τη σημερινή διαλυμένη κατάσταση του εργατικού κινήματος. Με απλά λόγια, δε μας θεωρούν και σημαντική απειλή, και άρα επιτίθενται, διότι θεωρούν ότι οι κινητοποιήσεις των λαών δε θα μπορέσουν να τους νικήσουν.
Στο πρόσφατο λοιπόν συνέδριο του Economist, ο Τόμσεν, εκπρόσωπος του ΔΝΤ στην Τρόικα, δήλωσε κάτι αντίστοιχο - ιδού ένα σχετικό άρθρο (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_09/12/2010_368338):
Δεν μπορεί να συνεχιστεί η μείωση των μισθών και συντάξεων για να μειωθεί περαιτέρω το δημοσιονομικό έλλειμμα της Ελλάδας, δήλωσε ο εκπρόσωπος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην Τρόικα κ. Πόουλ Τόμσεν, μιλώντας σε συνέδριο του Economist με τίτλο : «Κρατώντας το ευρώ ζωντανό και η ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας» . «Είχε μεγάλο θάρρος η Κυβέρνηση και περιόρισε πολύ το μισθολογικό κόστος. Δεν μπορούμε, όμως, να συνεχίσουμε επ' αόριστον να μειώνουμε μισθούς και συντάξεις»
...
Ο εκπρόσωπος του ΔΝΤ συνέχισε, λέγοντας ότι το πρόβλημα της μείωσης του ελλείμματος δεν είναι μόνο οικονομικό, αλλά και πολιτικό. «Πρέπει να υπάρχει μια ευρύτερη πολιτική συναίνεση για την προώθηση του προγράμματος και να εξακολουθήσει να είναι αυτό κοινωνικά αποδεκτό»
Εδώ λοιπόν βρίσκεται η ουσία: Ο Τόμσεν και και κάθε Τόμσεν γραμμένους μας έχει, αν είναι να μεγιστοποιηθούν τα κέρδη της άρχουσας τάξης, σαν την Κίνα και χειρότερα θα μας έκανε. Ο καλός στρατηγός όμως γνωρίζει τα όρια του, και δεν το "παρακάνει" στο πεδίο της μάχης, διότι "όποιος πάει για τα πολλά χάνει και τα λίγα". Υπάρχει λοιπόν ρήγμα μέσα στους κόλπους της άρχουσας τάξης, για το πόσο μεγάλη πρέπει να είναι η επίθεση εναντίον των εργατών, καθώς όσο περισσότερο αυτοί δείχνουν αξιόμαχοι, τόσο περισσότερες αμφιβολίες θα γεννιούνται στο μυαλό τους για το πόσο μακρυά μπορούν να πάνε...
Ενδιαφέρον έχει επίσης και μια φαινομενικά "άσχετη" είδηση, με μερικούς δισεκατομμυριούχους στις ΗΠΑ να δωρίζουν μεγάλο μέρος της περιουσίας τους σε φιλανθρωπικά ιδρύματα. (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_09/12/2010_368309)
Πρόσφατα επίσης ο Γ. Μπάφετ, από τους πιο επιτυχημένους σπεκουλαδόρους όλων των εποχών, δήλωσε ότι είναι αντίθετος με τις φοροαπαλλαγές που είχε δώσει στους πλούσιους ο Μπους και επέκτεινε ο Ομπάμα.
Τι τους έπιασε άραγε όλους αυτούς; Ξαφνικά τους "φώτισε ο Θεός" όλους αυτούς ταυτόχρονα να νοιαστούν "για το συνάνθρωπο";
Μάλλον όχι. Αντίθετα, σκέφτονται μακροπρόθεσμα: Ο κόσμος είναι εξοργισμένος, τον φοβούνται. Προκειμένου λοιπόν να αποφύγουν τα χειρότερα γι' αυτούς (δηλαδή οργανωμένες κινητοποιήσεις), ή να τα μετριάσουν όσο μπορούν, κάνουν ορισμένες μικρές ή μεγάλες παραχωρήσεις (ανάλογα με το πόσο λίγο ή πολύ μας υπολογίζουν ως αντίπαλο) ώστε να "εξευμενίσουν τα πλήθη". Πρόκειται δηλαδή για μία "τακτική αναδίπλωση/υποχώρηση", και είναι θετική για εμάς, στο βαθμό που δείχνει ότι τελικά έχουν κάτι να φοβούνται από τους λαούς, δεν είμαστε και τόσο αδύναμοι όσο ίσως θα ήθελαν.
Αν όμως η επίθεση διαρκείας που έχουν εξαπολύσει εναντίον μας στεφθεί με επιτυχία τα επόμενα χρόνια, τότε τα μακροπρόθεσμα κέρδη θα είναι για αυτούς πολύ μεγαλύτερα: Ακόμα και να χάσουν τώρα ένα μέρος από την περιουσία τους, μετά θα έχουν πολύ μικρότερο "εργατικό κόστος", και άρα θα μπορούν να επενδύουν με τεράστιο ποσοστό κέρδους. Έτσι, μακροπρόθεσμα όχι απλά θα "ρεφάρουν" για τα λεφτά που τώρα δίνουν σε φιλανθρωπίες, κτλ, αλλά θα βγουν και κερδισμένοι...
Και ένα βιντεάκι από τα παλιά - "Τι έκανες στον πόλεμο Θανάση":
http://www.youtube.com/watch?v=kQKJ6jkxJB8
@ciaoant1 Η πρακτική δωρεάς περιουσιών των δισεκατομυριούχων της αμερικής σε ιδιωτικά φιλανθρωπικά ιδρύματα είναι απλά μια νέα πρακτική φοροαπαλαγής. Υπάρχουν μέχρι και οδηγίες στο διαδίκτυο σχε4τικά με αυτό, μόνο που σαν πρακτική για να μπορεί να εφαρμοστεί, πρέπει να ανήκεις στο μικρό κλαμπ των δισεκατομυριούχων, άντε πολυεκατομυριούχων.
Ετσι οι δισεκατομυριούχοι όπως ο Μπάφετ, Γκειτς και άλλοι, εξασφαλίζουν την περιουσία τους, καθώς και την διαδοχή αυτής στους απόγονούς τους, χωρίς να φαίνεται ότι πλέον κατέχουν οι ίδιοι προσωπική περιουσία, και ταυτόχρονα στα ΜΜΕ δείχνουν ως φιλάνθρωποι. Δικαίως απο την μεριά του ο Μπάφετ μιλά ότι δεν πρέπει να φοροδιαφεύγουν οι πλούσιοι, μόνο που αναφέρεται στους πλούσιους που δεν μπορούν να μπούν στο κλαμπ που ανήκει αυτός, και φυσικά δεν πληρώνει φόρους, ή πληρώνει πολύ απλά ελάχιστους.
Για πληροφοριακούς σκοπούς μόνο να σας πώ ότι σύμφωνα με την αμερικανική νομοθεσία, ένα ιδιωτικό μη κερδοσκοπικό φιλανθρωπικό ίδρυμα, μπορεί να έχει ιδιωτικό συμβούλιο που μεταβιβάζεται με ιδιωτικούς τρόπους (δηλαδή ο πρόεδρος που διοικεί μεταβιβάζει όχι την περιουσία αλλά την διοίκηση του ιδρύματος όπου θέλει, πχ στα παιδιά του), δεν πληρώνει φόρους, αλλα είναι υποχρεωμένο σε φιλανθρωπίες της τάξεως του 5% της συνολικής περιουσίας του ιδρύματος (σίγουρα σαν περιουσία θα πλήρωνε παραπάνω απο 5% σε φόρους), και φυσικά μπορεί να επενδύει προκειμένου να αξιοποιήσει την περιουσία του για τους φιλανθρωπικούς σκοπούς που λέγαμε. Το ίδρυμα μπορεί να δίνει μισθό και να καλύπτει διάφορα έξοδα/δαπάνες του διοικητικού συμβουλίου. Ετσι πχ ο πρόεδρος μπορεί να μένει σε έπαυλη που ανήκει στο ίδρυμα, με υπηρετικό προσωπικό του ιδρύματος, αυτοκίνητα, αεροπλάνα, κότερα και ελικόπτερα του ιδρύματος πάλι, να πηγαίνει ταξίδια, και όλα τα έξοδα που μπορεί να φανταστεί κάποιος, πάλι απο το ίδρυμα (μπορεί να τα κάνει για φιλανθρωπικούς σκοπούς είπαμε:whistle: ) και τελικά να παίρνει ενα μικρό ελάχιστο ποσό για χαρτζιλίκι. Ο νοών νοείτω...
@ciaoant1 Η πρακτική δωρεάς περιουσιών των δισεκατομυριούχων της αμερικής σε ιδιωτικά φιλανθρωπικά ιδρύματα είναι απλά μια νέα πρακτική φοροαπαλαγής. Υπάρχουν μέχρι και οδηγίες στο διαδίκτυο σχε4τικά με αυτό, μόνο που σαν πρακτική για να μπορεί να εφαρμοστεί, πρέπει να ανήκεις στο μικρό κλαμπ των δισεκατομυριούχων, άντε πολυεκατομυριούχων.
Ετσι οι δισεκατομυριούχοι όπως ο Μπάφετ, Γκειτς και άλλοι, εξασφαλίζουν την περιουσία τους, καθώς και την διαδοχή αυτής στους απόγονούς τους, χωρίς να φαίνεται ότι πλέον κατέχουν οι ίδιοι προσωπική περιουσία, και ταυτόχρονα στα ΜΜΕ δείχνουν ως φιλάνθρωποι. Δικαίως απο την μεριά του ο Μπάφετ μιλά ότι δεν πρέπει να φοροδιαφεύγουν οι πλούσιοι, μόνο που αναφέρεται στους πλούσιους που δεν μπορούν να μπούν στο κλαμπ που ανήκει αυτός, και φυσικά δεν πληρώνει φόρους, ή πληρώνει πολύ απλά ελάχιστους.
Σύμφωνοι για τις φιλανθρωπίες -> φοροαπαλλαγή, ωστόσο στην περίπτωση του Μπαφετ, ο άνθρωπος ζητά να φορολογηθεί. Δεν κάνω πλάκα, αυτό ζητά. Το γιατί το έγραψα παραπάνω.
Αντίθετα, η εδώ αστική τάξη, που επίσης απολαμβάνει πλήρους φοροαπαλλαγής (εφοπλιστές, εκκλησία, κτλ), ή χαμηλότατης φορολογίας, μένουν εντέχνως εκτός συζήτησης στα κυρίαρχα ΜΜΕ. Και εννοείται ότι είναι τόσο παρασιτα που ζητούν κι άλλα από πάνω (επιδοτήσεις από το κράτος, μειωσεις μισθών, κτλ)
Ειδικά ο Buffett αξίζει να τον διαβάσει κάποιος.
Ιδού μερικά απανθίσματα (πηγή: http://en.wikiquote.org/wiki/Warren_Buffett )
It's class warfare, my class is winning, but they shouldn't be.
(το είπε από το 2005)
The 400 of us pay a lower part of our income in taxes than our receptionists do, or our cleaning ladies, for that matter. If you're in the luckiest 1 per cent of humanity, you owe it to the rest of humanity to think about the other 99 per cent.
(αναφορά του 2007)
Νομίζω ότι ο άνθρωπος είναι συνεπής με τις απόψεις του περί πλούτου, από ότι διαβάζω δεν διάγει πολυτελή βίο, και γενικά είναι 'old school capitalist' με κάπως 'παραδοσιακές' ιδέες περί παραγωγής πλούτου.
Καμία σχέση με τους ντόπιους 'καπιταλιστές', οι οποίοι είναι κρατικοδίαιτοι και δεν παράγουν τίποτα παρά μόνο επιδοτήσεις...
Ν.Φ.
Σύμφωνοι για τις φιλανθρωπίες -> φοροαπαλλαγή, ωστόσο στην περίπτωση του Μπαφετ, ο άνθρωπος ζητά να φορολογηθεί. Δεν κάνω πλάκα, αυτό ζητά. Το γιατί το έγραψα παραπάνω.
Σου εγραψα παραπάνω. Ο άνθρωπος απλά ψεύδεται αφού έχει ήδη εξασφαλίσει τον εαυτό του. Ας πάρουμε την περίπτωση ότι έχεις 1 δις ευρώ, και δεν σε φορολογεί το κράτος όσο θα πρεπε κατα την γνώμη σου. Εαν θεωρείς ότι πρέπει να προσφέρεις περισσότερα στο κοινωνικό σύνολο είναι εύκολο αυτό να γίνει. Οχι με "επενδύσεις" σε ιδιωτικά "φιλανθρωπικά" ιδρύματα (όπως αυτο του Γκέιτς όπου έδωσε ο Μπάφετ πάρα πολλά δις), αλλά μπορείς κάλλιστα να αναλάβεις να κάνεις κάποια τεράστια έργα, πχ ανοικοδόμηση της Νέας Ορλεάνης απο τον τυφώνα, κατασκευή νοσοκομείων και επάνδρωση τους με δικά σου έξοδα κλπ κλπ κλπ. Οταν έχεις δις, μπορείς να κάνεις μεγάλα έργα, και θα σε θυμούνται όλοι με τα έργα που έχεις κάνει. Ομως ο τύπος δεν κάνει τίποτα. Γιατί άραγε; Του λείπουν τα χρήματα; Οχι. Τα βάζει εκ του ασφαλούς στο ίδρυμα του Γκέιτς με αντάλλαγμα θέσεις στο συμβούλιο του ιδρύματος... Και μετά μας λέει ότι πρέπει να πληρώνουν φόρους και οι πλούσιοι... Α ναι καλά, το άλλο με το τοτό το ξέρετε;
Βασικά σε αυτή τη χώρα υπάρχει πολύ μεγάλη απάτη και κομπίνα διάσπαρτη σε όλα τα κοινωνικά στρώματα. Το γεγονός και μόνο ότι υπάρχουν 770χιλ δημόσιοι υπάλληλοι (ποσοστο περίπου 8% του συνολικού πληθυσμού) είναι απλώς ενδεικτικό (μπήκαν με αξιοκρατικές μεθόδους? χρειάζονται πραγματικά? ζουν σε βάρος των υπολοίπων που πληρώνουν φόρους?). Αλλά αυτό είναι μόνο ενδεικτικό της γενικής νοοτροπίας. Ο κλέψας του κλέψαντος και όπου μας βγάλει. Δεν γίνεται οικονομική ανάπτυξη έτσι.
Απο κει και πέρα είναι και οι διεθνείς οικονομικές συγκυρίες και η παγκόσμια ύφεση που χτυπάει τις χώρες που δεν έχουν βιομηχανική ανάπτυξη όπως η Ελλάδα. Βασικά δεν μας σώζει τίποτα, το μνημόνιο και τα σκληρά μέτρα είναι η απέλπιδα προσπάθεια. Ελπίζουμε σε θαύμα, κάτι σαν να σκάσει πετρελαιοπηγή στην Ομόνοια. Εκτός και αν αλλάξουμε ριζικά νοοτροπία κάτι που είναι παραπάνω από θαύμα.
Βασικά σε αυτή τη χώρα υπάρχει πολύ μεγάλη απάτη και κομπίνα διάσπαρτη σε όλα τα κοινωνικά στρώματα. Το γεγονός και μόνο ότι υπάρχουν 770χιλ δημόσιοι υπάλληλοι (ποσοστο περίπου 8% του συνολικού πληθυσμού)
Βάλε και τους ευρύτερου του δημοσίου τομέα, κάνε και την διαίρεση με τον πλήθος των εργαζομένων και θα δεις ένα νούμερο της τάξης 20-25%, που απλά κλαις
Βάλτε λοιπόν από αυτούς και ένα με δύο άτομα σε εξάρτηση λόγω οικογένειας ή στενής φιλίας και εκεί θα απογοητευτείτε τελείως μιας και σε σύνολο πληθυσμού αυτοί που επωφελούνταν από την παράνοια του Δημοσίου είναι σχεδόν όλη η κοινωνία.
Βάλε και τους ευρύτερου του δημοσίου τομέα, κάνε και την διαίρεση με τον πλήθος των εργαζομένων και θα δεις ένα νούμερο της τάξης 20-25%, που απλά κλαις
Βάλτε λοιπόν από αυτούς και ένα με δύο άτομα σε εξάρτηση λόγω οικογένειας ή στενής φιλίας και εκεί θα απογοητευτείτε τελείως μιας και σε σύνολο πληθυσμού αυτοί που επωφελούνταν από την παράνοια του Δημοσίου είναι σχεδόν όλη η κοινωνία.
Και γιατι μειωνουν τους μισθους στον ιδιωτικο τομεα;;
Εκτεταμένες και πολλά υποσχόμενες οι έρευνες για πετρέλαιο στην νότιο Αλβανία
13-12-2010 11:57:20
Πιο γρήγοροι και πιο αποτελεσματικοί φαίνεται να αποδεικνύονται οι Αλβανοί στο θέμα την εξόρυξης και εκμετάλλευσης των ενεργειακών τους πόρων αφού ήδη σε περιοχές εντός της Αλβανίας πλησίον των ελληνοαλβανικών συνόρων στο Δέλβινο και τη Φοινίκη, αμερικανικές και καναδικές εταιρείες έχουν ξεκινήσει έρευνες.
Πριν ένα μήνα ο Υπουργός Οικονομίας της Αλβανίας δήλωσε ότι οι επενδύσεις στην εξερεύνηση και παραγωγή πετρελαίου στην Αλβανία έφθασαν τα 500 εκατ. ευρώ, ενώ τόνισε, ότι η Κυβέρνηση του έχει δεσμευτεί να αυξήσει τις επενδύσεις στον τομέα αυτόν και ότι θα χρηματοδοτήσει κάθε σχέδιο εξερεύνησης και εξόρυξης πετρελαίου.
Το 1932, ανακαλύφθηκαν στην περιοχή Patos-Marinza τα μεγαλύτερα ευρωπαϊκά χερσαία πετρελαϊκά κοιτάσματα βαρέως τύπου, τα οποία σύμφωνα με αξιολόγηση που πραγματοποίησε η Καναδική εταιρεία RPS Energy Ltd στις 31 Δεκεμβρίου του 2009 ανέρχονται σε 5.7 δισ. βαρέλια!.
Το πετρέλαιο που υπάρχει στην περιοχή αυτή χαρακτηρίζεται ως "βαρύ πετρέλαιο" και πωλείται σε πολύ χαμηλότερη τιμή, περίπου στο 60% της τιμής του αργού πετρελαίου, τύπου Brent.
Η εταιρία όμως έχει αναπτύξει σύγχρονη τεχνολογία για να αυξήσει σημαντικά τα ποσοστά παραγωγής. Η πρόγνωσή της RPS Energy Ltd είναι ότι η παραγωγή στο τέλος του 2011 στο συγκεκριμένο κοίτασμα θα φθάσει τα 12.000 βαρέλια ημερησίως.
Ο Doug Urch, Γενικός Διευθυντής της Bankers Petroleum, σε μια συνέντευξή του μίλησε για παραγωγή περίπου 40.000 βαρέλια ημερησίως! Επιπρόσθετα η εταιρεία η Sky ανακοίνωσε ότι ολοκλήρωσε την πραγματοποίηση των γεωφυσικών σεισμικών εξετάσεων και την καταγραφή δεδομένων για τα τρία τμήματα εξερεύνησης (τέσσερα, πέντε και Dumres). Το Μπλοκ τέσσερα βρίσκεται στη νοτιοανατολική Αλβανία, που συνορεύει με την Ελλάδα και καλύπτει μια έκταση 2.264 τετραγωνικών χλμ. (540.000 στρέμματα).
Το συνολικό εκτιμώμενο δυνητικό αποθεματικό ανέρχεται σε 350 MMBOE. Το Block πέντε βρίσκεται στη νοτιοδυτική Αλβανία δίπλα στην Αδριατική θάλασσα και καλύπτει μια έκταση 2.076 χιλιομέτρων 2 (498.000 στρέμματα). Το μπλοκ έχει συνολικό εκτιμώμενο δυνητικό αποθεματικό 375 MMBOE.
Όσον αφορά την Ελλάδα ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος Γ. Μανιάτης σε δηλώσεις του αναφέρθηκε στην ανάγκη να προχωρήσουν οι έρευνες, κυρίως στη Δυτική Ελλάδα. Όπως Υπογράμμισε χαρακτηριστικά ο υπουργός: «υπάρχει αμεσότατη ανάγκη να προχωρήσουμε ταχύτατα, ιδιαίτερα στην περιοχή του Ιονίου και της Δυτικής Ελλάδος, στον εμπλουτισμό των ερευνητικών δεδομένων που έχουμε, διότι τα στοιχεία που υπάρχουν στα αρχεία του Υπουργείου είναι αρκετά αισιόδοξα, ότι μπορούμε να έχουμε πολύ θετικά αποτελέσματα».
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Παρατηρηση 1: Το πετρελαιο της Αλβανιας ανηκει σε μια ευρυτερη λεκανη που σχηματιζει τριγωνο (Αλβανια-Ζακυνθος-Ηπειρος).
Παρατηρηση 2: Τα αισιοδοξα στοιχεια που υπαρχουν "στα αρχεια του υπουργειου" βρισκονται στα συρταρια του υπουργειου επι χρονια :whistle:
Και γιατι μειωνουν τους μισθους στον ιδιωτικο τομεα;;
Γιατί έτσι γουστάρει δυστυχώς η επιχειρηματική τάξη. Τόσο χρόνια λίγο πολύ ότι γούσταρε έκανε, όταν ο κρατικός φορέας δηλαδή οι ΔΥ απουσίαζαν από τον ρόλο του εποπτικού φορέα. Τι θα αλλάξει τώρα, που και το λίγο που δούλευε ο κρατικός φορέας λόγω μειώσεων θα πάρει ανάποδες και δεν θα δουλεύει και καθόλου?
Ο ιδιωτικός τομέας ήταν πάντα ένα θύμα! Και όπως καταλαβαίνεις θα συνεχίσει να είναι. Αν το Δημόσιο γενικά δεν διεκδικήσει την επαγγελματική αλληλεγγύη από τον ιδιωτικό άσπρη μέρα δεν θα δούμε. Πως είναι δυνατόν ένας κατατρεγμένος ΙΥ να αισθανθεί συμπόνοια για κάποιον που χρόνια τώρα τον έχει αφήσει στο έλεος του θεού είτε δια της απουσίας του είτε δια της διαφθοράς του?
Καλά όλα αυτά που γράφεται όλοι σας με τις επενδύσεις και την ανάπτυξη στην Ελλάδα, αλλά πρώτα από όλα θα χρειαστεί κάτι δραστικό και γρήγορο για να ξελασπώσουμε και να μας δώσει ώθηση, έτσι ώστε να έχουμε όλη την άνεση να τα υλοποιήσουμε.
Ποιο είναι αυτό το δραστικό και γρήγορο;
Νοικιάζουμε στους Ρώσους ένα νησί, για να το κάνουν στρατιωτική βάση ή ότι άλλο θέλουνε. Έτσι θα μπορούμε να ξεχρεώνουμε σταδιακά τα δάνεια που έχουμε πάρει από τους "φίλους" μας Ευρωπαίους και Αμερικάνους, και θα αποκτήσουμε και την άνεση να σκεφτούμε τις διάφορες "σωστές" μορφές ανάπτυξης που θα πρέπει με την ησυχία μας να ακολουθήσουμε.
HELL_pegaSOS
23-12-10, 15:38
Καλά όλα αυτά που γράφεται όλοι σας με τις επενδύσεις και την ανάπτυξη στην Ελλάδα, αλλά πρώτα από όλα θα χρειαστεί κάτι δραστικό και γρήγορο για να ξελασπώσουμε και να μας δώσει ώθηση, έτσι ώστε να έχουμε όλη την άνεση να τα υλοποιήσουμε.
Ποιο είναι αυτό το δραστικό και γρήγορο;
Νοικιάζουμε στους Ρώσους ένα νησί, για να το κάνουν στρατιωτική βάση ή ότι άλλο θέλουνε. Έτσι θα μπορούμε να ξεχρεώνουμε σταδιακά τα δάνεια που έχουμε πάρει από τους "φίλους" μας Ευρωπαίους και Αμερικάνους, και θα αποκτήσουμε και την άνεση να σκεφτούμε τις διάφορες "σωστές" μορφές ανάπτυξης που θα πρέπει με την ησυχία μας να ακολουθήσουμε.
Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.
Νοικιάζουμε στους Ρώσους ένα νησί, για να το κάνουν στρατιωτική βάση ή ότι άλλο θέλουνε
1.Ανήκουμε στο ΝΑΤΟ, με ότι σημαίνει αυτό
2.Εχουμε ήδη επικυριαρχία και υποθήκη των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων στους δανειστές μας. Δεν μπορούμε να παραχωρήσουμε οτιδήποτε πριν το εγκρίνουν εκείνοι. Εχουν προτεραιότητα έτσι κι αλλιώς απλά βάσει μνημονίου την εχουν και με την υπογραφή του πρωθυπουργού μας.
3.Δεν έχουμε απλά αδύναμες-κενές ιδεολογικά και χωρίς στρατηγική σε επίπεδο κρατικής διακυβέρνησης και ευκαιριακές, χωρίς όραμα για τον τόπο κυβερνήσεις. Εχουμε κόμματα που εξαρτώνται από το μαύρο χρήμα των πολυεθνικών Γερμανίας και ΗΠΑ... Οπότε δεν υπάρχει καν τέτοια σοβαρή σκέψη σε οποιοδήποτε κόμμα.
4.Ακόμη κι αν κάποιο κόμμα εξουσίας σκεφτόταν κάτι τέτοιο πιθανότερο είναι να κατέρρεε κάτω από το βάρος των σκανδάλων και των απλύτων του που θα έβγαιναν στην σφόρα
5.Αν ακόμη κι έτσι δεν έπεφτε και το παιζε ο πρόεδρος του ως Τσάβες μια τέτοια πρωτοβουλία, θα είχαμε διπλωματικά την τύχη της Σερβίας...
Κατα βάση οι προστάτιδες δυνάμεις έχουν δημιουργήσει όλες τις ικανές προυποθέσεις ώστε να κρατάνε οποιαδήποτε κυβέρνηση από τα @@ και να την εκβιάζουν για ενδεχόμενο άνοιγμα του κουτιού της πανδώρας των μειονοτήτων και της αυτοδιάθεσης τους. Αργά και σταθερά αναδεικνύουν θέματα περί τουρκικής, μακεδονικής και αρβανιτικής-αλβανικής-τσαμικής μειονότητας.
Πρόσφατη ομιλία (21-12-2010) (http://www.youtube.com/watch?v=5k6Q4BFhjGQ) του Καμμένου στην βουλή για το συγκεκριμένο θέμα...
Ολίγον θρησκόληπτο και δακρύβρεχτο αλλα ενδεικτικό
6.Πέρα από τα παραπάνω, η απειλή ενός θερμού επεισοδίου με τους μεμέτηδες είναι πάντα στο τραπέζι και καθορίζιε εξελίξεις, όταν κάποια κυβέρνηση το παίζει σκληρή κι ανένδοτη σε πιεσεις πολιτικές και οικονομικές(πχ. εξοπλιστικά) Μετά το ζεμάτισμα του Σιμίτη πριν 10+ χρόνια κανείς δεν θέλει μία από τα ίδια την στιγμή της διακυβέρνησης του.
7.Ετσι κι αλλιώς ούτε η Ρωσσία ποτέ δεν ήλπιζε πραγματικά ότι η Ελλάδα θα μετατραπεί σε ρωσόφιλο χώρα, ούτε και περιμένει κάτι τέτοιο μεσοπρόθεσμα. Ετσι κι αλλιώς οι δυτικοι βάζουν δικλείδες (λέμ με μνημόνιο) για να αποτέρψουν και τέτοιο.
Παντοτε μας θεωρούσε έναν ευκαιριακό αντιπερισπασμό στους δυτικούς (πχ. ΝΑΤΟ-εμφύλιος) και νότιους (οθωμανοί-ορλωφικά) εχθρους της και μας άφηνε σαν λαός να λουζόμαστε τις συνέπειες της επαναστατικής (είτε εθνικής, είτε κοινωνικής) προπαγάνδας της. Ποτέ δεν έγινε προσπαθεια να γίνει στρατηγικός σύμμαχος γιατί οι ελληνικές επιχειρήσεις, οι εφοπλιστές, οι πλοιοκτήτες επέβαλαν σταθερότητα στο πολιτικό πεδίο για να εουν σίγουρα τα επιχειρηματικα τους κέρδη. Τα οποία "ανήκανε στην δύσιν".
Οπότε μην περιμένει κανείς ότι όσο και να το θέλουνε να έχουν στρατιωτική βάση στην μέση της Μεσογείου, θα ήταν έτοιμοι να υιοθετήσουν στρατιωτικά και οικονομικά ένα προβληματικό κι ευάλωτο κρατίδιο όπως η Ελλάδα...
8.Το σημαντικότερο είναι ότι τα πρόσφατα δάνεια και οι όροι τους είναι τέτοιοι ακριβώς ώστε να μην τα ξεχρεώσουμε. Θα βρουν οι δανειστές μας τρόπο να εξαργυρώσουν την "οικονομική βοήθεια" τους στο πολλαπλάσιο (φυσικά και δεν θα αρκεστούν στα τοκοχρεωλύσια, αλίμονο) Θα πληρώνουνε με δυσκολία ως κράτος τους τόκους ενώ το κεφάλαιο του δανεισμου θα επικρέμεται σαν δαμόκλειος σπάθη από πάνω μας. Με το δάνειο μας έχουν σίγουρα στο πλευρό τους...!
μπρούμυτα, ανάσκελα να σας γελάσω
:bless:
Start Up Greece. Yes we can! (http://g700.blogspot.com/)
Πέντε μέρες μετά την υλοποίηση της εξαγγελίας του Υπουργείου Περιφερειακής Ανάπτυξης και Ανταγωνιστικότητας για ίδρυση επιχειρήσεων σε μία μέρα με μία στάση, γίνεται τώρα πραγματικότητα και το πρώτο πλήρες No stop shop για την επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα!
Το Start Up Greece (http://www.startupgreece.gov.gr/el) είναι μια ψηφιακή πλατφόρμα, όπου συγκεντρώνονται σε μία ιστοσελίδα όλες οι πληροφορίες που χρειάζεται να γνωρίζει κάποιος για να ξεκινήσει ή να χρηματοδοτήσει μέσα από δημόσια προγράμματα μία επιχείρηση. Κίνητρα, χρηματοδότηση, έρευνες και νομικό πλαίσιο είναι όλα εκεί και όχι μόνο.
Το Start Up Greece αποτελεί παράλληλα μια διαδραστική κοινότητα δικτύωσης και συνεργασίας με στόχο τη δημιουργία μιας νέας γενιάς επιχειρηματιών στην Ελλάδα. Χρησιμοποιεί τα social media για να φέρνει κοντά ανθρώπους, ιδέες, επιχειρήσεις, πανεπιστήμια, φορείς, για να γεννηθούν συνεργασίες και επενδυτικά σχέδια.
Σύμφωνα με τους εμπνευστές τού το Startup Greece εκφράζει την Ελλάδα του «Ναι, γίνεται»: την Ελλάδα που προσπαθεί, παράγει, κοιτά έξω από τα σύνορα, αναζητά αγορές, ενώνει τους ανθρώπους και τις ιδέες τους, δίνει έδαφος στην επιχειρηματικότητα να ανθίσει. Προάγει το δικαίωμα στην επιτυχία αλλά και στην αποτυχία, στον πειραματισμό, στην καινοτομία.
Υποστηρίζεται από το Υπουργείο Περιφερειακής Ανάπτυξης και Ανταγωνιστικότητας (ΥΠΑΑΝ) και την ελληνική κυβέρνηση, σε συνεργασία με κοινότητες νέων επιχειρηματιών, στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας που έλαβε τον περασμένο Οκτώβριο το ΥΠΑΑΝ για την προώθηση της νέας και νεανικής καινοτομικής επιχειρηματικότητας ως βασικού πυλώνα στη στρατηγική αναπτυξιακής αναδιάρθρωσης της οικονομίας.
Με το Start Up Greece να προάγει τη δικτύωση των νέων πρωτίστως επιχειρηματιών καθώς και την έγκαιρη και εμπεριστατωμένη ενημέρωση όλων, και το ΓΕΜΗ να αποτελεί τη βάση για ίδρυση επιχειρήσεων σε μία μέρα με μια στάση, ελπίζουμε ότι βρισκόμαστε μπροστά σε μια μικρή εξελισσόμενη επανάσταση στο για χρόνια ταλαιπωρημένο επιχειρηματικό περιβάλλον της χώρας. Αν μάλιστα σε λίγες μέρες περάσει χωρίς «περιβαλλοντικές εκπτώσεις» το πολυνομοσχέδιο της Γ.Γ. Βιομηχανίας του ΥΠΑΑΝ για την αδειοδότηση των μεταποιητικών επιχειρήσεων σε συνδυασμό με το νόμο της Γ.Γ. Εμπορίου για το προ-πτωχευτικό και αργότερα το Σχέδιο για μια Ελλάδα Φιλική προς τις Επιχειρήσεις (δέσμευση για άρση 30 σημαντικότερων εμποδίων στην επιχειρηματικότητα), τότε θα μιλάμε για μια πρώτη ολοκληρωμένη δέσμη μέτρων ενάντια στη γραφειοκρατία που θα έχει ανεβάσει την Ελλάδα στη διεθνή κατάταξη ανταγωνιστικότητας αρκετές θέσεις. Ταυτόχρονα, θα έχει γίνει το πρώτο μεγάλο βήμα για να μπει το επιχειρείν στην καρδιά της ατζέντας για τη νέα γενιά. Το καλό να λέγεται!
Γιατί έτσι γουστάρει δυστυχώς η επιχειρηματική τάξη. Τόσο χρόνια λίγο πολύ ότι γούσταρε έκανε, όταν ο κρατικός φορέας δηλαδή οι ΔΥ απουσίαζαν από τον ρόλο του εποπτικού φορέα. Τι θα αλλάξει τώρα, που και το λίγο που δούλευε ο κρατικός φορέας λόγω μειώσεων θα πάρει ανάποδες και δεν θα δουλεύει και καθόλου?
Ο ιδιωτικός τομέας ήταν πάντα ένα θύμα! Και όπως καταλαβαίνεις θα συνεχίσει να είναι. Αν το Δημόσιο γενικά δεν διεκδικήσει την επαγγελματική αλληλεγγύη από τον ιδιωτικό άσπρη μέρα δεν θα δούμε. Πως είναι δυνατόν ένας κατατρεγμένος ΙΥ να αισθανθεί συμπόνοια για κάποιον που χρόνια τώρα τον έχει αφήσει στο έλεος του θεού είτε δια της απουσίας του είτε δια της διαφθοράς του?
Θυμα που κανει οτι γουσταρει πρωτη φορα ακουω.
Θυμα που κανει οτι γουσταρει πρωτη φορα ακουω.
αχαχαχ
Burning Skies
17-04-11, 11:58
Οι g700 αντι να γινουν g500 (με τα νεα δεδομενα) περισσοτερο μου φερνουν σε GAP700. Ή μηπως ηταν ετσι απο την αρχη και απλα καποτε εκαναν αντιπολιτευση; :oops:
Θυμα που κανει οτι γουσταρει πρωτη φορα ακουω.
Να παίζουμε με τις λέξεις πάντως πρώτη φορά δεν το βλέπω.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις την τεράστια διαφορά μεταξύ ιδιωτικού υπαλλήλου και ιδιοκτήτη!
Λέω εγώ τώρα!
Να παίζουμε με τις λέξεις πάντως πρώτη φορά δεν το βλέπω.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις την τεράστια διαφορά μεταξύ ιδιωτικού υπαλλήλου και ιδιοκτήτη!
Λέω εγώ τώρα!
Δεν αναφέρθηκες σε ιδιωτικό υπάλληλο αλλά σε ιδιωτικό τομέα. Αντιλαμβάνεσαι υποθέτω την διαφορά ;)
Πράγματι οι πολιτικές ηγεσίες του δικομματισμού που ανεβοκατεβάζουν οι ελληναράδες έχουν δώσει με νόμους και όχι μόνο με αυτούς σαφείς κατευθύνσεις για το σοδομισμό του ιδιωτικού υπαλλήλου, των συμβάσεων εργασίας, των ωραρίων, έχουν διαλύσει τις επιθεωρήσεις εργασίας και τους ελέγχους του ικα.
Ο ιδιωτικός υπάλληλος τι έχει κάνει για όλα αυτά;
Να θυμίσω πως ο δικομματισμός έχει εκμεταλλευτεί την κοινωνική αμορφωσιά του ελληναρά, τον κανιβαλισμό του και τον έχει χώσει ακόμα παραμέσα.
Α και που' σαι μην αρχίσεις την κλάψα «μα και τι να κάνει θα τον διώξουν», «παλεύει να κρατήσει την δουλίτσα του». Γιατί τα εργατικά δικαιώματα στην Ελλάδα από τους ιδιωτικούς υπαλλήλους αρχικά κατακτήθηκαν σε δυσκολότερες εποχές με ξερονήσια και τυλίγματα σε μια κόλα χαρτί
........Auto merged post: no_logo πρόσθεσε 6 λεπτά και 32 δευτερόλεπτα αργότερα ........
και για να στο κάνω πιο λιανά
τι ελπίδες έχει αυτός εδώ
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=473421&highlight=%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1
να κάνει έστω και το παραμικρό, όταν πρώτα πρώτα δεν έχει ιδέα πως έπαιρνε αυξήσεις στον ιδιωτικό τομέα. Πως θα προφυλάξει (ακόμα και να ήθελε) κάτι όταν δεν γνωρίζει ούτε πως λειτουργεί.
Κόψτε την κλάψα λοιπόν, η κυβέρνηση μας π&%δά γιατί ήμαστε κοινωνικοί κανίβαλοι και αμόρφωτοι. Ανάξιοι να διαφυλάξουμε όσα με αίμα κατέκτησαν οι παλιότεροι εργαζόμενοι.
Εμπρός τώρα την Πρωτομαγιά - που πέφτει κυριακή- να αντισταθούμε τρώγοντας κοντοσούβλια και εξοχικά σε ταβέρνες στην εξοχή, πιάνοντας τον Μάη
no_logo εμφανώς αναφερόμουν στον ιδιωτικό υπάλληλο αλλά οκ, μπορώ να σου δώσω ένα δίκιο στο τυπικό των λέξεων.
Από εκεί και πέρα, ποτέ δεν διεκδίκησα δάφνες απόλυτης γνώσης των δικαιωμάτων μου. Όμως, αυτό δεν αλλάζει την πραγματικότητα σε αυτή την χώρα. Και η πραγματικότητα είναι ότι καλώς ή κακώς, στην Ελλάδα καταλήξαμε να διακρινόμαστε όχι ταξικά αλλά με βάση το αν ο εργοδότης σου είναι το κράτος ή όχι και με βάση την κλίμακα στην οποία κλέβαμε το συνάνθρωπο μας.
Καλώς ή κακώς οι φορείς που εποπτεύουν την κοινωνία, ώστε όλοι οι εργαζόμενοι να αισθάνονται ίσοι απέναντι στο κράτος, ήταν δημόσιου χαρακτήρα που μόνο την παρτούλα φρόντιζε να κοιτάζει, ενώ έπαιρνε και τα λεφτουδάκια του από κάτω για να κάνει τα στραβά μάτια προς το παράνομο ιδιώτη εργοδότη.
ο δε επιχειρηματίας λοιπόν έκανε ότι ήθελε σε αυτή την χώρα, ο καθένας κοίταζε πως θα κάνει καμιά αρπαχτή και το δημόσιο συμπορευόταν με αυτό όσο το χαϊδεύαν στα αυτάκια σε κάθε έκκληση κοινωνικής στήριξης.
Μακροπρόθεσμα, οι πηγές για αρπαχτές στερέψαν και μόνο οι μεγαλύτεροι επιχειρηματίες μπόρεσαν να μεγαλώσουν και να φάνε όλα τα μικρότερα καλά και κακά ψαράκια της λιμνούλας μας, Μεταξύ αυτών και οι νέοι άνθρωποι του δημόσιου που δεν είδαν τους λατρεμένους ηγέτες τους να γίνονται ένα με το κεφαλαίο.
Για το θέμα μας, ο επιχειρηματίας δεν αποσκοπεί στην ανάπτυξη ακριβώς της χώρας. Αποσκοπεί στην ανάπτυξη του κεφαλαίου του, για την οποία ελάχιστη σημασία έχει αν θα κάψει και κανένα ομοεθνή του. Η Ελλάδα είναι σε τέτοια κατάσταση, που κανένα "εθνικό" επιχειρηματία δεν το συμφέρει να στάξει λεφτά στην Ελλάδα. Κάθε πολύτιμο asset μας, που θα μπορούσε να μας ξεχωρίσει από την "κινεζοποιήση", το έχουμε κάψει σαν χαρτί και χρειάζεται χρόνια αλλαγής στην νεοτροπία του κρατικού μηχανισμού αλλά και της παλιάς φρουράς του ιδιωτικού, για να επανέλθουμε σε μια τροχιά που κάτι σοβαρό έχουμε σαν έθνος να προσφέρουμε.
Το πρόβλημα είναι ότι αυτή την ανάγκη για κοινωνική αλληλοστήριξη, ο κρατικός τομέας,ειδικά ο παλιός, δεν μπορεί να την καταλάβει, και συνεχίζει και κινείται προκλητικά, έστω και αν έχει δίκιο. Υπό αυτές τις συνθήκες, δεν μπορεί να υπάρξει ανάπτυξη, γιατί απλά εδώ που βρισκόμαστε κουπί δεν μπορεί να τραβάει η μισή βάρκα μόνο!
Και τα παραπάνω στην περίπτωση που η χώρα μπορούσε να αναπνεύσει οικονομικά. Γιατί, μάλλον δεν πήραμε χαμπάρι το πως πέρασε η ώρα στο πάρτι του παραλογισμού μας.
Να παίζουμε με τις λέξεις πάντως πρώτη φορά δεν το βλέπω.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις την τεράστια διαφορά μεταξύ ιδιωτικού υπαλλήλου και ιδιοκτήτη!
Λέω εγώ τώρα!
Και εσυ επλιζω να καταλαβαινεις οτι οι υπαλληλοι οργανωθουν δεν εχουν αναγκη κανενα και τιποτε. Αν ομως ο καθενας κοιταζει την παρτη του τοτε φυσικα αφηνουμε ασυδοτη την εργοδοσια.
Και εσυ επλιζω να καταλαβαινεις οτι οι υπαλληλοι οργανωθουν δεν εχουν αναγκη κανενα και τιποτε. Αν ομως ο καθενας κοιταζει την παρτη του τοτε φυσικα αφηνουμε ασυδοτη την εργοδοσια.
Και τότε φίλε μου γιατί υπάρχουν οι κρατικοί νόμοι και δεν βασιζόμαστε όλοι στην αυτοργάνωση των πολιτών?
Μήπως γιατί το κράτος σε αυτά τα ζητήματα πρέπει να λειτουργεί pro-actively προς τα δικαιώματα των πολιτών που υποτίθεται ότι εξυπηρετεί?
Έχουμε διαφωνήσει πάρα πολύ για το ρόλο του δημοσίου και του ιδιωτικού στην χώρα. Για μένα, αν θα μπορούσε η χώρα να βγεί από τον βούρκο, αυτό σίγουρα δεν θα μπορούσε να γίνει μονομερώς, με μια μερίδα εργαζομένων να τραβάει όλο το λούκι. Και δυστυχώς στην όλη φάση, η μερίδα που χρόνια τώρα δείχνει να μην έχει καταλάβει τι πάει να πει εργασιακή αλληλεγγύη, ειδικότερα την ώρα που έχει την πολυτέλεια να μπορεί, είναι οι εργαζόμενοι του δημόσιου φορέα. Συνεπώς, αν κάποιος πρέπει να κάνει το πρώτο βήμα ειλικρίνειας για να γίνει πιστευτή η διάθεση του για κάποιας μορφής σοβαρή εξέλιξη είναι ο δημόσιος τομέας.
Μέχρι τότε μονομερής εκκλήσεις για κοινωνική στήριξη, μονομερείς διαμαρτυρίες και γκρίνιες και φυσικά βάρκα με τους μισούς να τραβάνε κουπί και τους άλλους να γκρινιάζουν μπροστά δεν πάει. Γιαυτό και εγώ τα διάφορα για ανάπτυξη τα ακούω βερεσέ, καθώς ο ίδιος ο κρατικός μηχανισμός αν επιτρέψει ποτέ την ανάπτυξη, αυτή θα είναι μέσω της κινεζοποιήσης.
Φυσικά όλα αυτά αν υποθέταμε ότι η χώρα μπορεί να σωθεί στο σημείο που έφτασε.
Αυτά, εφόσον
μια εικόνα χίλιες λέξεις, πάρτε δυο εικόνες:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:DanishWindTurbines.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Middelgrunden
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PS10_solar_power_tower_2.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/PS20_solar_power_tower
@ ADSLgr.com All rights reserved.