PDA

Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 [68] 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154

nfotis
19-02-13, 16:07
Σχετικά με τις ηλεκτράμαξες του 2003, πρόκειται για τη δεύτερη παρτίδα - η πρώτη παρτίδα (έξι μηχανές) δούλευε ήδη, και οι υπόλοιπες ήταν συμπληρωματικές.
Ολες δουλεύουνε μόνο στο τμήμα Ειδομένη-Θεσσαλονίκη-Δομοκός, καθώς όλα τα χρονοδιαγράμματα που λέγανε για ηλεκτροκίνηση το 2004 έχουν πάει στον κάδο ανακύκλωσης.


Αλλά επιμένω, η 'εικονική πραγματικότητα' που πλασάρανε στην Ελλάδα δεν είναι κάτι νέο. Δεν θυμάσαι τις σαπουνόφουσκες περί 'ισχυρής Ελλάδας' επί Σημίτη;

Το ίδιο επίπεδο προπαγάνδας συναντούμε και σήμερα, απλά επειδή υπάρχουν διαφορετικές πηγές πληροφόρησης που δεν είναι υπό κρατικό έλεγχο, φαίνεται πιό έντονα η απόκλιση από τη πραγματικότητα (όπως τουλάχιστον την αντιλαμβάνομαι).

Το τι είναι πραγματικότητα και κατά πόσον είναι κατασκευασμένη, το αφήνουμε για άλλες φιλοσοφικές συζητήσεις.

Ν.Φ.

raspoutiv
19-02-13, 18:39
Το ίδιο επίπεδο προπαγάνδας συναντούμε και σήμερα, απλά επειδή υπάρχουν διαφορετικές πηγές πληροφόρησης που δεν είναι υπό κρατικό έλεγχο, φαίνεται πιό έντονα η απόκλιση από τη πραγματικότητα (όπως τουλάχιστον την αντιλαμβάνομαι).

Ν.Φ.

φαντάζομαι μιλάς αποκλειστικά για ένα κομμάτι του internet έτσι;
όχι για ΕΥΠοblog και τα site συμφερόντων των ίδιων των ΜΜΕαρχών;

nfotis
19-02-13, 19:27
φαντάζομαι μιλάς αποκλειστικά για ένα κομμάτι του internet έτσι;
όχι για ΕΥΠοblog και τα site συμφερόντων των ίδιων των ΜΜΕαρχών;

ρεαλιστικά μιλώντας, πόσο τοις εκατό πιστεύεις ότι είναι η κίνηση σε sites/blogs ανθρώπων που ακολουθούν ή εντάσσονται σε κάποια συμφέροντα;
(δεν μιλάω για torrentάδικα και παρεμφερή sites, αλλά για sites άποψης/γραπτού λόγου).

Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ότι αποτελούν τη πλειοψηφία, καθώς το Internet είναι τόσο αναρχικό και αποκεντρωμένο και ο καθένας μπορεί να γράφει το κοντό του και το μακρύ του χωρίς να χρειάζεται να ενταχθεί σε κάποιο σύστημα ΜΜΕ.

Ν.Φ.

raspoutiv
19-02-13, 19:33
ρεαλιστικά μιλώντας, πόσο τοις εκατό πιστεύεις ότι είναι η κίνηση σε sites/blogs ανθρώπων που ακολουθούν ή εντάσσονται σε κάποια συμφέροντα;
(δεν μιλάω για torrentάδικα και παρεμφερή sites, αλλά για sites άποψης/γραπτού λόγου).

Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ότι αποτελούν τη πλειοψηφία, καθώς το Internet είναι τόσο αναρχικό και αποκεντρωμένο και ο καθένας μπορεί να γράφει το κοντό του και το μακρύ του χωρίς να χρειάζεται να ενταχθεί σε κάποιο σύστημα ΜΜΕ.

Ν.Φ.

γι αυτόν ακριβώς το λόγο σε ρώτησα να μου πεις για ποια ενημέρωση μιλάς που δεν είναι υπό κρατικό έλεγχο
μιλάμε για δικτατορία στο χώρο της πληροφορίας, και χωρίς να έχει περάσει το SOPA/PIPA.
που και να περάσει κάτι παρόμοιο κάποια στιγμή

nfotis
20-02-13, 00:55
Πάντως, στο θέμα 'Ανάπτυξη', μου κάνει μεγάλη εντύπωση το εξαιρετικά μεγάλο ύψος των αποδοχών των διευθυντών του ΤΧΣ.

Σύμφωνα με το link http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=341142 θα έχουν αμοιβές μέχρι και 215 χιλιάδες Ευρώ ετησίως, το οποίο βρίσκω εξωπραγματικό ποσό.


ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΝΙΠΤΟΥΝ ΤΑΣ ΧΕΙΡΑΣ ΚΑΙ ΠΕΤΟΥΝ ΤΟ ΜΠΑΛΑΚΙ ΣΤΗΝ ΤΡΟΪΚΑ
Αμοιβές-πρόκληση στο Ταμείο Τραπεζών (ΤΧΣ)
Του ΜΙΧΑΗΛ ΓΕΛΑΝΤΑΛΙ

Μείζον θέμα δημιουργείται από τις αποφάσεις της οικονομικής ηγεσίας να στελεχώσει το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (ΤΧΣ) με πρόσωπα τα οποία δεν ήταν καν προτεινόμενα από την αρμόδια επιτροπή, αλλά και να διατηρήσει αδικαιολόγητα υψηλές αμοιβές για έργο το οποίο αμφισβητείται από πολλούς.

Η αρμόδια επιτροπή, που είχε σχηματισθεί υπό τον Χάρη Σταματόπουλο της Τραπέζης της Ελλάδος και τον Κων. Μασούρα, γενικό γραμματέα του υπουργείου Οικονομικών, είχε -σύμφωνα με πληροφορίες της «Ε»- προτείνει διαφορετικά πρόσωπα για την ηγεσία του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας, όπως τον πολύπειρο Χρήστο Μεγάλου της Credit Suisse. Μεταξύ των άλλων περιλαμβάνονταν και διάφορες άλλες προσωπικότητες με τεράστια εμπειρία στον τραπεζικό χώρο. Εν τούτοις επιλέχτηκε η νεαρή Αναστασία Σακελλαρίου, η οποία τα τελευταία χρόνια δεν έχει σταθερή εργασία, περνώντας από θέσεις συμβούλου στην Τράπεζα Πειραιώς και το χρεοκοπημένο Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο.

Το σχετικό ΦΕΚ της 30ής Ιανουαρίου 2013, που φέρει φαρδιά πλατιά την υπογραφή του υπουργού Οικονομίας, προκαλεί εύλογα ερωτήματα για τη στάση του ιδίου του Γιάννη Στουρνάρα, αφού διά χειρός του συνεχίζεται η προκλητικότατη πολιτική των εξωπραγματικών αμοιβών.

215.000 ετησίως!

Η «νέα σιδηρά κυρία» των τραπεζών, όπως αποκαλούν ήδη στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας την Αναστασία Σακελλαρίου, ορίζεται (με την έννοια της ανάθεσης) να αμείβεται με 215.000 ετησίως για να έχει τον έλεγχο της διαδικασίας ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών. Αυτές τις αποδοχές θα απολαμβάνει μέχρι τον Ιούνιο του 2017.

Πηγή του υπουργείου, όταν της τέθηκε το εύλογο ερώτημα της διαδικασίας διορισμού αλλά και των αμοιβών των μελών του απελθόντος Δ.Σ. του ΤΧΣ, είχε υποστηρίξει πως ονόματα και αποδοχές έρχονται έξωθεν. Και πως ο υπουργός Οικονομίας φρίττει και ο ίδιος με αυτά που καλείται να υπογράψει. Πρακτικά ο Γιάννης Στουρνάρας υπογράφει τη διαιώνιση των προκλητικών αμοιβών της νέας διοίκησης επειδή υποχρεώνεται άνωθεν, δηλαδή από τους δανειστές και την τρόικα. Ή μήπως πρόκειται για εύσχημη δικαιολογία και προσπάθεια απόσεισης ευθυνών;

Επιβάλλεται δηλαδή η ανανέωση της θητείας του Αναστάσιου Γάγγαλη (με ετήσιες αποδοχές 165.000 ευρώ) καθ' ότι επί 16 έτη ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος του ΔΝΤ. Ωστόσο οι άνθρωποι του υπουργείου τηρούν σιγήν ιχθύος σε ουσιώδη ερωτήματα (που τους έθεσε η «Ε») όπως για παράδειγμα ο ρόλος του αναπληρωτή διευθύνοντος συμβούλου (Μάριος Κολλιόπουλος με ετήσιες αποδοχές 185.000 ευρώ) από τη στιγμή που έχει διορισθεί διευθύνουσα σύμβουλος.

Ανάλογη... μη απάντηση και στο ερώτημα, ποιες ακριβώς θα είναι οι αρμοδιότητες του αναπληρωτή, από τη στιγμή που δεν αναφέρονται στο επίμαχο ΦΕΚ.

Φειδωλό το υπουργείο στις εξηγήσεις του για μία απόφαση που έχει προκαλέσει ήδη αντιδράσεις και στο εσωτερικό της Ν.Δ., με έμμεσες αλλά και ευθείες «επιθέσεις» κατά της πολιτικής του υπουργού Οικονομίας από «γαλάζια» στελέχη και πολιτευτές. Ενώ, όπως πληροφορούμεθα, μέσα στην εβδομάδα προγραμματίζεται η υποβολή ερωτημάτων από βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.

Η Ν.Δ. με αφορμή το ΤΧΣ, τις προκλητικές αμοιβές, και τους διορισμούς ανοίγει έναν... ασκό του Αιόλου, μας έλεγε κορυφαίος πολιτικός παράγοντας, σύμβουλος του πρωθυπουργού.

Το ενδιαφέρον είναι πως το θέμα των αποδοχών των μελών του ΤΧΣ είχε έλθει στη δημοσιότητα με αφορμή απάντηση του υφ. Οικονομικών Χρ. Σταϊκούρα σε σχετικό ερώτημα για την αμοιβή του Παν. Θωμόπουλου και των μελών του απελθόντος Δ.Σ. του ΤΧΣ. Τότε (Σεπτέμβριος του 2012) έγινε γνωστό το ύψος των αποδοχών τού -τότε- προέδρου, που έφθανε τα 21.000 ευρώ.

Μετά το...σάλο που είχε προκληθεί, ο «τσάρος» της Οικονομίας είχε παραδεχτεί το προκλητικό -για τα δεδομένα της οικονομίας και της κοινωνίας- ύψος αμοιβών και είχε δεσμευτεί πως αυτό θα εξορθολογιστεί. Αυτά πέρυσι τον Σεπτέμβριο, γιατί σχεδόν πέντε μήνες μετά οι... εξορθολογισμένες αμοιβές φέρουν την υπογραφή του.

ΣΥΡΙΖΑ και ΔΗΜΑΡ

* Προκλητικές χαρακτηρίζει τις αποδοχές των μελών του νέου Δ.Σ. του ΤΧΣ ο Πάνος Σκουρλέτης. Ο εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ σημειώνει ότι το θέμα επεξεργάζεται ήδη ο Ευκλείδης Τσακαλώτος (υπεύθυνος ΕΕΚΕ Οικονομικών) ώστε μέσα στην εβδομάδα να έρθει στη Βουλή.

Από την πλευρά της Δημοκρατικής Αριστεράς, ο Δημήτρης Χατζησωκράτης (υπεύθυνος Οικονομικής Πολιτικής της ΔΗΜΑΡ) σημειώνει ότι «σε μία πραγματικά κρίσιμη φάση της κοινωνίας, της χώρας, και οι αμοιβές των τραπεζών -εφ' όσον σχετίζονται με το ελληνικό Δημόσιο- θα πρέπει να προσαρμόζονται στην ελληνική πραγματικότητα παρά στα δεδομένα των τραπεζών του ιδιωτικού τομέα και τα όσα ισχύουν στον ευρωπαϊκό χώρο».


Ν.Φ.

MNP-10
20-02-13, 12:22
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.naftemporiki.gr%2Fcmsutils%2Fdownloadpdf.aspx%3Fid%3D613751%26stamp%3D0x0000000000549d29&docid=9962ba55163299a198930d17edfbb62a&a=bi&pagenumber=1&w=897

Πραγματικα δε παιζονται στις αλχημειες που κανουν προκειμενου να δειξουν "βελτιωση" στο ισοζυγιο τρεχουσων συναλλαγων. Κοψανε 6.5 δις στο ΙΓ2.

Το ΙΓ2 περιλαμβανει ολα τα μερισματα και κερδη εταιρειων που τα βγαζουν εξω + τους τοκους επιχειρησεων / ελληνικου δημοσιου. Η πλακα ειναι οτι ακομα και 0 να ειναι ολα τα κερδη/μερισματα εταιρειων (που δεν ειναι), και αρα οι πληρωμες σε τοκους να αντιστοιχουν στο συνολο τους (4.9 δις), αυτο σημαινει οτι ο τοκος του ελληνικου χρεους (300 δις) ειναι στο ...1.6% - πραγμα ατοπο γιατι ειναι αδιανοητα χαμηλο.

Αν το βαλουμε οτι εταιρειες εχουν κερδη / μερισματα που βγαινουν εξω, καθως και τον τοκο εξυπηρετησης ιδιωτικων δανειων απο επιχειρησεις προς ξενες τραπεζες / οργανισμους / μητριξες στο εξωτερικο κτλ, στα ~2 δις (που ειναι πιο ρεαλιστικο απο το 0), τοτε μενει μονο 2.9 δις για τοκους δημοσιου, δλδ επιτοκιο <1% (ακομα πιο ατοπο).

Εντωμεταξυ στο δελτιο τυπου της ΤτΕ λεει

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Bank/News/PressReleases/DispItem.aspx?Item_ID=4188&List_ID=1af869f3-57fb-4de6-b9ae-bdfd83c66c95&Filter_by=DT



Το έλλειμμα του ισοζυγίου των εισοδημάτων μειώθηκε κατά 6,4 δισεκ. ευρώ σε σύγκριση με το 2011, κυρίως λόγω της δραστικής μείωσης των καθαρών πληρωμών για τόκους επί των τίτλων του Δημοσίου που διακρατούν κάτοικοι του εξωτερικού. Η μείωση αυτή οφείλεται στην εφαρμογή του PSI, καθώς και στη χρονική μετατόπιση της καταβολής των τόκων που αφορούν δάνεια του μηχανισμού στήριξης μέσω της ΕΚΤ, λόγω αναπροσαρμογής του επιτοκίου, όπως έχει αναφερθεί στο δελτίο τύπου για τα στοιχεία του μηνός Ιουνίου 2012.


Ελα ομως που στο δελτιο εκτελεσης του προϋπολογισμου, ξερουμε, οτι το κρατος πληρωσε το '12, σχεδον οτι πληρωνει καθε χρονο (δλδ 12 δις ευρω).



http://www.minfin.gr/portal/el/resource/contentObject/contentTypes/genericContentResourceObject,fileResourceObject,arrayOfFileResourceTypeObject/topicNames/budgetExecutionBulletin/resourceRepresentationTemplate/contentObjectListAlternativeTemplate#fragment-3

...
Αντίθετα οι δαπάνες για τόκους, σε καθαρή βάση, ανήλθαν σε 12.223 εκατ. ευρώ και είναι υψηλότερες του στόχου (11.735 εκατ. ευρώ) κατά 488 εκατ. ευρώ κυρίως λόγω της επαναγοράς δημοσίου χρέους ονομαστικής αξίας 31,9 δισ. ευρώ στις 18-12-2012.
...


Τι ΕΛΣΤΑΤ και <beep>. Αυτοι εχουν ξεφυγει τελειως. Οτι θελουν "γραφουν".

cool11
22-02-13, 11:03
Έρχεται η .. "Ανάπτυξη" κλείνει και η NEOSET
http://skeftomasteellhnika.blogspot.gr/2013/02/neoset.html

konenas
22-02-13, 11:31
Έχουμε ικεα

teodor_ch
22-02-13, 11:51
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ek2YJse5wZQ

Ο πραγματικός λόγος για τα χάλια μας.

Με πολλά παραΔείγματα ανθρώπων ανάμεσά μας ;)

cool11
22-02-13, 11:53
Ωραια απαντηση, εχουμε ικεα.... (γεια σου γιαννη, κουκια σπερνω)

Ναι αλλα η νεοσετ ήταν μια ελληνικη επιχειρηση, αν μας λεει κατι αυτο...
και ειχε και καταστηματα, και φυσικα εργαζομενους, σε ολη την ελλαδα.

Τωρα αν το χρημα απο ικεα παει σουηδια αντι να μενει ελλαδα, και τα 3-4 ικεα της ελλαδας ειναι το ιδιο με τα δεκαδες καταστηματα της νεοσετ σε καθε νομό της χώρας, ειναι ενα και το αυτο, τι να πω...

konenas
22-02-13, 12:01
Ωραια απαντηση, εχουμε ικεα.... (γεια σου γιαννη, κουκια σπερνω)

Ναι αλλα η νεοσετ ήταν μια ελληνικη επιχειρηση, αν μας λεει κατι αυτο...
και ειχε και καταστηματα, και φυσικα εργαζομενους, σε ολη την ελλαδα.

Τωρα αν το χρημα απο ικεα παει σουηδια αντι να μενει ελλαδα, και τα 3-4 ικεα της ελλαδας ειναι το ιδιο με τα δεκαδες καταστηματα της νεοσετ σε καθε νομό της χώρας, ειναι ενα και το αυτο, τι να πω...

Έλα τώρα, ένα αστείο δεν δέχεσαι;
Αλλά βέβαια αν εργάζεσαι στην νεοσετ ... σόρι.

cool11
22-02-13, 12:03
Έλα τώρα, ένα αστείο δεν δέχεσαι;
Αλλά βέβαια αν εργάζεσαι στην νεοσετ ... σόρι.

Δεν καταλαβα οτι ηταν αστειο. Δεν υπαρχει προβλημα.
Δεν δουλευω στη νεοσετ, αλλα τα χαλια της ελληνικης πραγματικοτητας τα λουζομαστε ολοι.

konenas
22-02-13, 12:23
τα χαλια της ελληνικης πραγματικοτητας τα λουζομαστε ολοι.

:oneup:

εδώ όλοι φεύγουν ( σήμερα και η Hochtief πουλάει ) ποιοι περιμένουν να έρθουν να αναπτύξουν;

Revolution
22-02-13, 12:26
Ανάπτυξη υπάρχει, εσείς είστε πολύ αριστεροί για να το καταλάβετε :crazy:

PopManiac
22-02-13, 20:04
Neoset αν δεν απατώμαι ήταν εδώ και πάρα πολύ καιρό στην κόψη του ξυραφιού, και σίγουρα είχε θέματα προ κρίσης και μνημονίων

29gk
22-02-13, 23:20
Neoset αν δεν απατώμαι ήταν εδώ και πάρα πολύ καιρό στην κόψη του ξυραφιού, και σίγουρα είχε θέματα προ κρίσης και μνημονίων

Προ κρισης δεν ειχε κατι ιδιαιτερο περα απο ολα οσα εχουν-ειχαν ολοι οι υπολοιποι. Υπερμετρος τραπεζικος δανεισμος εξαιτιας των 3 κλασσικων λογων - αφθονη τραπεζικη προσφορα, εσφαλμενη αντιληψη αναπτυξης , βλαχομπαροκ ανταγωνιστικοτητα στην σπαταλη με αλλες παρομοιες εταιρειες - και τελικα κακη και χωρις προβλεψη διαχειριση και γιγαντωση.

Απλα πριν λιγο καιρο εψαχνε το αρθρο 99 και ακομα πιο πριν αλλα οχι και πολυ πισω χρονικα, προσπαθησε να πουλησει, απολυσει, συμμαζεψει. Απο οτι φαινεται ομως χωρις επιτυχια.

Ακολουθει η ΑΓΝΟ και ηδη ακουγεται και η ΜΕΒΓΑΛ παντως.

anon
23-02-13, 17:10
Προ κρισης δεν ειχε κατι ιδιαιτερο περα απο ολα οσα εχουν-ειχαν ολοι οι υπολοιποι. Υπερμετρος τραπεζικος δανεισμος εξαιτιας των 3 κλασσικων λογων - αφθονη τραπεζικη προσφορα, εσφαλμενη αντιληψη αναπτυξης , βλαχομπαροκ ανταγωνιστικοτητα στην σπαταλη με αλλες παρομοιες εταιρειες - και τελικα κακη και χωρις προβλεψη διαχειριση και γιγαντωση.

Απλα πριν λιγο καιρο εψαχνε το αρθρο 99 και ακομα πιο πριν αλλα οχι και πολυ πισω χρονικα, προσπαθησε να πουλησει, απολυσει, συμμαζεψει. Απο οτι φαινεται ομως χωρις επιτυχια.

Ακολουθει η ΑΓΝΟ και ηδη ακουγεται και η ΜΕΒΓΑΛ παντως.

ΝΕΟΣΕΤ, ΣΑΤΟ ήταν εταιρίες που εδώ και χρόνια είχαν πάρει την κατηφόρα χωρίς φρένα. Οι ισολογισμοι τους το έδειχναν αυτό. Εγώ δεν είμαι σούπερ ντούπερ οικονομολόγος να μπορω να "διαβάσω" τους ισολογισμούς, αλλά στην προηγούμενη δουλειά ο Οικ.Δντής ήταν και το σχολίαζε ήδη απο το 08/09 ότι πάνε για φούντο. Και για πολλές άλλες εταιρίες, εισηγμένες, που υποχρεωτικά υποβάλουν τρίμηνους ισολογισμούς, και επιβεβαιώθηκε. Το μόνο που δεν ήταν γνωστό, ήταν πότε ακριβώς θα βαρέσουν κανόνι.

cool11
23-02-13, 17:32
Οntopic-offtopic, μιας και ασχοληθηκαμε με τις εταιριες στο χωρο του επιπλου που κλεινουν, ο 'σκουροπουλος', που ειχε εξαγοραστει απο την νεοσετ παλιοτερα, αραγε κλεινει κι αυτος; Ξερει κανεις;

29gk
23-02-13, 20:47
Οntopic-offtopic, μιας και ασχοληθηκαμε με τις εταιριες στο χωρο του επιπλου που κλεινουν, ο 'σκουροπουλος', που ειχε εξαγοραστει απο την νεοσετ παλιοτερα, αραγε κλεινει κι αυτος; Ξερει κανεις;

Kλεινει ολος ο ομιλος. NEOSET, ENTOS κτλ

konenas
23-02-13, 22:25
Τέλος η επιπλοποιία στην Ελλάδα.
Τέλος η μεταποίηση στην Ελλάδα.
Τέλος οι κατασκευές στην Ελλάδα

Οι Σκουριές μας δείχνουν τον δρόμο.

Σύντομα όλος ο πλούτος θα μετακομίσει και τότε θα δείτε Ανάπτυξη

Όποιος δεν θυμάται τι έκαναν οι Αθηναίοι στους δούλους τους στα ορυχεία απλά να τους αναφέρω ότι τους έλεγαν ανδράποδα όχι ανθρώπους, ώστε να μην έχουν τύψεις.
Εμάς πως θα μας φωνάζουν;

HELL_pegaSOS
23-02-13, 23:38
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ek2YJse5wZQ

Ο πραγματικός λόγος για τα χάλια μας.

Με πολλά παραΔείγματα ανθρώπων ανάμεσά μας ;)

Ποια είναι αυτή η αχτένιστη γκριζομάλλα ιδιοφυία που λέει στο 3:00 ότι ο πρωτεργάτης των βλακών ήταν ο Τζέκινς Χαν και το 1211 που ισοπέδωσε το Πεκίνο..
Ποιητής...

Κτηνώδης, απαίδευτος, αμόρφωτος, μπρούταλ, κυνικός, συμφεροντολόγος, απολίτιστος κι ένα σωρό άλλα σε σχέση με την συμπεριφορά που έδειξε σε όσους είχαν την ατυχία να πέσουν με αντίσταση στις ορδές του, μπορείς να τον πεις. Και λίγα είναι γιατί τα ίδια και χειρότερα έκανε και με τον πολιτισμό των Περσών και των Αράβων.
Φυσικά με το αφαιρετκό του μυαλό αδυνατεί να καταλάβει πως οι μερικές χιλιάδες μόγγολοι λόγ του μικρού τους πληθυσμού και των τεράστιων εδαφών που είχνα κατακτήσει, όποιον πληθυσμό αδυνατούσαν να διαχειριστούν, απλά το κατέσφαζαν! Μακάμβριο κι απάνθρωπο ναι, βλακώδες όχι.
Ευθύνεται εμμέσως για το ότι ότι ξεκοκκάλισε την περσική αυτοκρατορία σε βαθμό που ένας πολύ χειρότερος από αυτόν προφήτης, ισοπέδωσε με μερικές καμήλες την αποδυναμωμένη Περσία και μας έφερε το ισλάμ στην ανθρωπότητα...

Βλάκα όμως δεν ήταν. Ούτε πολιτικά ούτε στρατιωτικά.Το ότι πάντοτε διάλεξε τους καλύτερους συμβούλους, φρόντιζε να έχουν προστασία οι τεχνίτες ενώ πετσόκοβε τους "ανειδίκευτους" για λόγους οικονομίας των τροφίμων απλά τον κατατάσουν στους πιο μακάμβριους ηγεμόνες.
Οχι από την στιγμή που από ξεβράκωτος και καταδιωγμένος έφτιαξε περισσότερα από όσα ακόμη και ο ίδιος ο Αλέξανδρος.(στον στρατιωτικό τομέα)
Οχι από την στιγμή που από καθαρή συγκυρία(θάνατος του Χαν λίγο πριν την μαζική εισβολή) , οι στρατιές των επιγόνων του δεν συνεχήσαν τον αήττητο εώς τότε περίπατο τους ως την κεντρική Ευρώπη. Μία εγγυημένη πανωλεθρία για την ήπειρο!

Τα βραβεία σε ένα πολιτιστικό τομέα(ποίηση) δεν σε κάνουν ειδήμονα επί παντός επιστητού.
Αλλιώς και μια άλλη βραβευμένη ελληνίδα ποιήτρια θριαμβολογούσε με την εκλογή του Κωστάκη, δεν θα έπεφτε τόσο έξω...:whistle:

Εχουμε ξεπέσει σαν χώρα γιατί και οι πολιτισμικοί μας εκπρόσωποι μας έχουν ξεπέσει. Η μία ****γλυφε τον Κωστάκη κι άλλος έχει ευαγγέλιο τον Ριζοσπάστη.


Δεν άντεξα να μην το σχολιάσω

29gk
27-02-13, 19:31
HINT:

Ο Δημαρχος ειναι εκλεγμενος με την ΝΔ !!!!


http://www.youtube.com/watch?v=CTdEM6GW2kQ&feature=player_embedded

raspoutiv
27-02-13, 21:27
HINT:

Ο Δημαρχος ειναι εκλεγμενος με την ΝΔ !!!!


http://www.youtube.com/watch?v=CTdEM6GW2kQ&feature=player_embedded

πόσο νόμιμο είναι να κινητοποιούνται κρατικοί φορείς, όπως πρέσβεις, υπουργεία, ακόμα και πρωθυπουργοί προς όφελος ιδιωτικών επιχειρήσεων;
μπορεί να θεωρείται standard στις μέρες μας, αλλά δε νομίζω πως συνάδει με το fair play της "ελεύθερης αγοράς". δεν πρέπει κάποια στιγμή να δούμε κι αυτό;
πως μπορούν να πριμοδοτούν ιδιώτες με λεφτά φορολογουμένων; γιατί οι Καναδοί πολίτες δεν πληρώνουν τον πρέσβη τους για να κονομάει η El Dorado αλλά για να εξυπηρετεί τις διακρατικές σχέσεις Καναδά - Ελλάδας

MNP-10
28-02-13, 21:31
Εξαιρέσεις στο «φορο-σαφάρι»
Δώρο ο ΦΠΑ για Cosco-HP στο λιμάνι

Τροπολογία με φορο-διευκολύνσεις στις πολυεθνικές του εμπορίου

Χωρίς ΦΠΑ οι «μπίζνες» για Cosco και Hewlett -Packard. Τροπολογία που διευκολύνει εμπορευματικές πολυεθνικές κατατέθηκε την Πέμπτη στη Βουλή. Την ίδια ώρα, ο ΦΠΑ στο 23% πνίγει εκατομμύρια ανθρώπους, η κυβέρνηση παρακαλά την τρόικα να το μειώσει και υπογράφει αύριο τη συμφωνία στο λιμάνι του Πειραιά, ενώ οι πωλήσεις στο λιανεμπόριο βούλιαξαν 12,2% το 2012.

Την Παρασκευή 1 Μαρτίου υπογράφεται -παρουσία του πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά- η συμφωνία μεταξύ Cosco , Hewlett-Packard και ΤΡΑΙΝΟΣΕ για την μεταφορά εμπορευμάτων της HP από το λιμάνι του Πειραιά προς τις αγορές της Ευρώπης.

Διευκολύνσεις για τις ξένες επιχειρήσεις που εισάγουν εμπορεύματα στην Ελλάδα με στόχο την επανεξαγωγή τους σε άλλες χώρες- μέλη της ΕΕ και τρίτες χώρες, προβλέπει τροπολογία που κατατέθηκε στη Βουλή.

Στην τροπολογία προβλέπεται ότι κατά την εισαγωγή των προϊόντων ο ΦΠΑ δεν θα καταβάλλεται αλλά θα βεβαιώνεται και θα «παρακολουθείται» έως τον τελικό προορισμό των συγκεκριμένων προϊόντων σε άλλες χώρες της ΕΕ ή τρίτες χώρες.

Ανάλογο καθεστώς ισχύει σήμερα και σε άλλες χώρες- κέντρα διαμετακομιστικού εμπορίου όπως η Γαλλία και η Ολλανδία. Σημειώνεται ότι στις περιπτώσεις αυτές ο συμψηφισμός του φόρου γίνεται σε μεταγενέστερο στάδιο.

Όταν έκλεισε η συμφωνία με τη Cosco -επί κυβερνήσεως Καραμανλή, με τις υπογραφές των τότε υπουργών Αλογοσκούφη και Βουλγαράκη- η πολυεθνική από την Κίνα κέρδισε φορολογικά προνόμια κάτω από τις διατάξεις «αποικιακού» νόμου του 1953, του Μαρκεζίνη, «περί προστασίας κεφαλαίων εξωτερικού».

Η πολυεθνική από την Κίνα είχε τη δυνατότητα να λαμβάνει επιστροφή ΦΠΑ από το ελληνικό δημόσιο μέσα σε 60 ημέρες από την υποβολή αίτησης της εταιρείας, γλιτώνοντας δεκάδες εκατομμύρια ευρώ, όταν τώρα τα έσοδα ΦΠΑ στον προϋπολογισμό βουλιάζουν λόγω ύφεσης.

Τώρα αυτό μοιάζει να διευρύνεται, ζητώντας νέες διευκολύνσεις και επέκταση και στην προβλήτα Ι που ανήκει στον ΟΛΠ. Ήδη η Cosco ζητά «έκπτωση» για το ενοίκιο παραχώρηση (28 εκατ. ευρώ) που δίνει στον ΟΛΠ για τις προβλήτες ΙΙ και ΙΙΙ.

Στην τροπολογία αναφέρεται συγκεκριμένα ότι: «Κατά την εισαγωγή, μη υποκείμενων σε ειδικό φόρο κατανάλωσης αγαθών, ο φόρος προστιθέμενης αξίας που βεβαιώνεται επί του οικείου τελωνειακού παραστατικού δεν εισπράττεται από την αρμόδια τελωνειακή αρχή εισαγωγής, υπό την προϋπόθεση ότι αναγράφεται στην περιοδική δήλωση ΦΠΑ του εισαγωγέα και εφόσον πληρούνται οι ακόλουθες προϋποθέσεις:

- Ο εισαγωγέας να είναι μη εγκατεστημένο στη χώρα μας υποκείμενο στον φόρο πρόσωπο.

- Η στατιστική αξία των εισαγωγών να ανέρχεται σε ετήσια βάση σε τουλάχιστον 300 εκατ. ευρώ. Κατά τα πέντε πρώτα χρόνια ένταξης στο καθεστώς αναστολής του ΦΠΑ κατά την εισαγωγή, το ποσό αυτό προσδιορίζεται σε 120 εκατ. ευρώ ετησίως.

- Ποσοστό άνω του 90% της αξίας των εισαγομένων αγαθών σε ετήσια βάση παραδίδεται σε άλλες χώρες της ΕΕ ή τρίτες χώρες.

Στην έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους επισημαίνεται ότι με την τροπολογία «επιχειρείται να καταστεί η χώρα μας κέντρο διαμετακομιστικού εμπορίου ως πύλη εισόδου για εμπορεύματα προερχόμενα από τρίτες χώρες, λαμβάνοντας υπόψη την ευνοϊκή γεωγραφική της θέση, κάτι που στην παρούσα οικονομική συγκυρία αναμένεται να έχει ευνοϊκές επιπτώσεις στην απασχόληση , την επιχειρηματικότητα και την ανάπτυξη».

Τραβούσε το αυτί του Μπαμπούκη για το ΦΠΑ

Τον φθινόπωρο του 2010 είχε δημιουργηθεί πρόβλημα στις σχέσεις της κυβέρνησης με τον κινεζικό κολοσσό Cosco, επειδή η κυβέρνηση είχε καθυστερήσει να επιστρέψει το ΦΠΑ στην εταιρεία.

Με επιστολή του στον τότε αρμόδιο υπουργό Χάρη Παμπούκη, ο πρόεδρος της Cosco κάπτεν Γουέι Τζαφού έκφραζε τις ευχαριστίες του για «την τηλεφωνική διαβεβαίωση» που του παρείχε ο υπουργός Επικρατείας ότι η Ελλάδα θα καταβάλει στην εταιρεία το ποσό των 11,35 εκατ. ευρώ έως το τέλος του έτους (εκ των περίπου 21,5 εκατ. που της οφείλει).

Ο κάπτεν Γουέι, μάλιστα, αναφέρεται με ιδιαίτερη θέρμη «στην προσοχή και τις προσπάθειες» που εν γένει κατέβαλε ο Παμπούκης στην κατεύθυνση της σύσφιγξης των ελληνοκινεζικών σχέσεων στην επίσκεψη τότε του πρωθυπουργού Γουέιν Τζιαμπάο στην Αθήνα και στο γεύμα που παραχώρησε προς τιμήν του ο τότς πρωθυπουργός Γ. Παπανδρέου.

«Με την ένθερμη υποστήριξη και των δύο κυβερνήσεων, είναι πεποίθησή μου ότι η επένδυση της Cosco στον Πειραιά θα έχει μακρά διάρκεια και θα αποτελέσει παράδειγμα επιτυχημένου μοντέλου στη συνεργασία Κίνας και Ελλάδας» αναφέρει χαρακτηριστικά ο κάπτεν Γουέι.

Κλείνοντας την επιστολή του, ευχαριστεί την κυβέρνηση για «τη λύση που βρέθηκε στην καθυστερημένη απόδοση του ΦΠΑ» και με νόημα προσθέτει ότι «αποτελεί μια σημαντική χειρονομία που μεταδίδει και στον κόσμο εμπιστοσύνη για το επενδυτικό περιβάλλον στην Ελλάδα. Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι έχετε την ψήφο της εμπιστοσύνης μου για την προσπάθεια ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας και της αύξησης των επενδυτικών ευκαιριών στη χώρα σας».

Σαν να μην πέρασε μια ημέρα…

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=347095


Αναπτυξη με αποικιακους νομους και αφορολογητα...

Αν εγω φερω απ'την Κινα κατι, αμεσως θα μου επιβαλλουν τελωνειακο φορο. Αμα το φερουν ομως οι coscιτες, τοτε οχι.

Ερωτηση: Ισχυει η ισονομια ή καποιοι ειναι περισσοτερο "ισοι" απο καποιους αλλους? :whistle:

konenas
28-02-13, 21:42
Αναπτυξη με αποικιακους νομους και αφορολογητα...

Αν εγω φερω απ'την Κινα κατι, αμεσως θα μου επιβαλλουν τελωνειακο φορο. Αμα το φερουν ομως οι coscιτες, τοτε οχι.

Ερωτηση: Ισχυει η ισονομια ή καποιοι ειναι περισσοτερο "ισοι" απο καποιους αλλους? :whistle:

Πολύ χοντρό. Δείχνει ότι περάσαμε πίστα.
Πόσες έχουμε ακόμα;

raspoutiv
28-02-13, 23:35
μιας που το ανέφερα και στην προηγούμενη ανάρτησή μου...


http://www.youtube.com/watch?v=-XuIfISfXD8

πόσο καιρό λέτε να πάρει στη Συγγρού να τον ξηλώσει;
αν ήταν βέβαια ΣΥΡΙΖΑΙΟΣ ο δήμαρχος θα είχαμε πάλι πρωτοσέλιδα με τους αναρχοΣΥΡΙΖΑΙΟΥΣ που προσπαθούν να διώξουν τις επενδύσεις για να μην έρθει η ανάπτυξη και να καταστραφεί η χώρα και μπλα μπλα μπλα

MNP-10
01-03-13, 00:25
Το παει σε λαθος βαση... δεν ειναι το θεμα οικολογικο, ειναι θεμα λεηλασιας. Το οικολογικο λυνεται.

edit: Στο τελος το πηγε σωστα.

kerkiss
01-03-13, 10:04
Το παει σε λαθος βαση... δεν ειναι το θεμα οικολογικο, ειναι θεμα λεηλασιας.
Το ένα δεν αποκλείει το άλλο, ιδίως δε αν πρόκειται για λεηλασία καμία ευαισθησία δεν θα αφορά την οικολογική πλευρά του θέματος


Το οικολογικο λυνεται.
Όχι πάντα και όχι εύκολα ....δες πχ Τσερνομπίλ

MNP-10
01-03-13, 14:00
Όχι πάντα και όχι εύκολα ....δες πχ Τσερνομπίλ

Ραδιενεργεια ειναι ...αλλο φρουτο. Δεν εχει ανακαλυφθει αντιδοτο.

konenas
01-03-13, 18:39
Ραδιενεργεια ειναι ...αλλο φρουτο. Δεν εχει ανακαλυφθει αντιδοτο.

Ενώ στο κυάνιο έχει;
Πότε πήρες πτυχίο χημείας;

teodor_ch
01-03-13, 18:45
Ενώ στο κυάνιο έχει;
Πότε πήρες πτυχίο χημείας;


Θεραπεία:
1. Διά εισπνοής ή λήψη από το στόμα:
• Απομάκρυνση
• Χορήγηση νιτρώδους αμυλίου
• Τεχνητή αναπνοή + χορήγηση Ο2 100%
• Παρακολούθηση καρδιακής λειτουργίας
Αντίδοτα:
• Συνδυασμός νιτρώδους ( αιμοσφαιρίνη → μεθαιμοσφαιρίνη → δέσ ευση CNˉ ) +
θειοθειικού νατρίου ( CNˉ → SENˉ )
• Δκοβάλτιο EDTA ( ανεπιθύμητες παρενέργειες )
• Υδροξυκοβαλαμίνη → CNκοβαλαμίνη → απέκκριση από νεφρούς
2. Σε επαφή με το δέρμα: Πλύση με διάλυμα 5% υποχλωριώδους νατρί υ ( χλωρίνη),
μετά άφθονο νερό

τυχαίο pdf
σελίδα 39
http://www.dap-pharm.gr/toksikologia%201.pdf

maik
01-03-13, 19:01
http://www.dap-pharm.gr/toksikologia%201.pdf
Με λιγα λογια λοιπον οι κατοικοι θα κυκλοφορουν με ενα μπουκαλακι νιτρωδες αμυλιο και με μια φιαλη Ο2 100%.

teodor_ch
01-03-13, 19:12
Με λιγα λογια λοιπον οι κατοικοι θα κυκλοφορουν με ενα μπουκαλακι νιτρωδες αμυλιο και με μια φιαλη Ο2 100%.

troll troll?
είπα εγώ κάτι τέτοιο?
διάβασα μία πρόταση και παρέθεσα ένα κομμάτι που εξηγεί τί ισχύει στην πραγματικότητα μέσα σε offtopic παράθεση!

αντιγραφή παραπάνω ποστ λόγω forum bug


Ενώ στο κυάνιο έχει;
Πότε πήρες πτυχίο χημείας;





Θεραπεία:
1. Διά εισπνοής ή λήψη από το στόμα:
• Απομάκρυνση
• Χορήγηση νιτρώδους αμυλίου
• Τεχνητή αναπνοή + χορήγηση Ο2 100%
• Παρακολούθηση καρδιακής λειτουργίας
Αντίδοτα:
• Συνδυασμός νιτρώδους ( αιμοσφαιρίνη → μεθαιμοσφαιρίνη → δέσμευση CNˉ ) +
θειοθειικού νατρίου ( CNˉ → SENˉ )
• Δκοβάλτιο EDTA ( ανεπιθύμητες παρενέργειες )
• Υδροξυκοβαλαμίνη → CNκοβαλαμίνη → απέκκριση από νεφρούς
2. Σε επαφή με το δέρμα: Πλύση με διάλυμα 5% υποχλωριώδους νατρίου ( χλωρίνη),
μετά άφθονο νερό




τυχαίο pdf
σελίδα 39
http://www.dap-pharm.gr/toksikologia%201.pdf

konenas
01-03-13, 19:25
Θεραπεία στα παραγόμενα τρόφιμα στη περιοχή που έχει ποτίσει με κυάνιο έχετε κύριε;:rtfm:



Η ΔΑΠ έχει πάρει πτυχίο;:rofl:

teodor_ch
01-03-13, 19:58
Θεραπεία στα παραγόμενα τρόφιμα στη περιοχή που έχει ποτίσει με κυάνιο έχετε κύριε;:rtfm:




troll-απάντηση: Θεραπεία για τρόφιμο δε γνωρίζω. Συνήθως αυτά καταστρέφονται ή απλά ΔΕΝ καλλιεργούνται...

Η απάντησή μου: Έχεις ιδέα τί τρώς/πίνεις/αναπνέεις? Η περιβαλλοντολογική καταστροφή είναι το λιγότερο ή το περισσότερο για όσους ασκούν πολιτική. Υπάρχουν κανονισμοί για σωστή διαχείριση αποβλήτων αλλά στην Ελλάδα εδώ και χρόνια δε μας ενδιαφέρουν. Αυτή την εβδομάδα άκουσα στο ραδιόφωνο συνταξιούχο που είπε ότι ούτε μία φορά δεν έκαναν έλεγχο στο αν υπήρχαν ΚΑΝ φίλτρα στα εργοστάσια στο Ηράκλειο Κρήτης. Ακόμα και κατα την αδειοδότηση.

OxAp0d0
02-03-13, 18:15
:hmm:

Ρωτάει κάποιος (ρητορικά) πως μπορεί να αντιμετωπιστεί η μόλυνση μιας ολόκληρης γεωγραφικής περιοχής από κυάνιο και εσύ του απαντάς τι αντίδοτα μπορεί να πάρει όποιος καταπιεί το δηλητήριο...

Και έχεις το θράσος να τον κατηγορείς μετά ότι τρολλάρει; Ή κάτι δεν έχεις καταλάβει στην κουβέντα που γίνεται ή μας δουλεύεις!

MNP-10
02-03-13, 18:31
Ενώ στο κυάνιο έχει;


http://en.wikipedia.org/wiki/Ozone

CN (+O3) => CNO (+επιπλεον οξειδωση) => νερακι, αζωτο, διοξειδιο του ανθρακα και αλατι.

HELL_pegaSOS
02-03-13, 20:32
μιας που το ανέφερα και στην προηγούμενη ανάρτησή μου...


http://www.youtube.com/watch?v=-XuIfISfXD8

πόσο καιρό λέτε να πάρει στη Συγγρού να τον ξηλώσει;
αν ήταν βέβαια ΣΥΡΙΖΑΙΟΣ ο δήμαρχος θα είχαμε πάλι πρωτοσέλιδα με τους αναρχοΣΥΡΙΖΑΙΟΥΣ που προσπαθούν να διώξουν τις επενδύσεις για να μην έρθει η ανάπτυξη και να καταστραφεί η χώρα και μπλα μπλα μπλα

ΝΔκράτης και κόντρα στα συμφέροντα στης κυβέρνησης? Περίεργο... μήπως θέλει να φτιάξει επαναστατικό προφίλ?
Άνθρωπος που όταν μπινελικώνει αναφέρει την λέξη Αθήνα (με σαφώς αρνητικό τόνο) κάθε 10 λέξεις...?
Θυμίζει μήπως έντονα Ζορό?

Δεν ξέρω τι φρούτο είναι αλλά αυτό είναι ίσως ενδεικτικό (Λαμπάκης: Η Θράκη Μπορεί να Γίνει Ανεξάρτητο Κράτος)


Μεταφορτώθηκε στις 13 Οκτ 2011

Σοκ και αμηχανία προκαλεί με το παραλήρημα του, ο δήμαρχος Αλεξανδρούπολης, Ευάγγελος Λαμπάκης που ισχυρίστηκε ότι η Θράκη μπορεί να σταθεί και ως ανεξάρτητο κράτος, αφού βρίσκεται ανάμεσα σε δύο χώρες.

"Γιατί η Θράκη είναι ανάμεσα σε δύο ηπείρους. Γιατί η Θράκη βρίσκεται ταυτόχρονα ανάμεσα σε δύο χώρες οι οποίες έχουν διαφορετικούς πολιτισμούς και βέβαια η Θράκη έχει όλα εκείνα τα στοιχεία τα οποία μπορούν να σταθούν μέσα σε ένα πλαίσιο ανεξάρτητου στίγματος, επίσης στο χάρτη, για να μπορέσει αυτό το κομμάτι του ελλαδικού χώρου να αναπτύξει όλα εκείνα τα στοιχεία τα οποία χρειάζεται ένα ανεξάρτητο κράτος" ανέφερε σε κάποια στιγμή ο δήμαρχος Αλεξανδρούπολης και η αίθουσα πάγωσε.

Στη συνέχεια, προειδοποίησε την Αθήνα να μην κάνει κέντρα υποδοχής λαθρομεταναστών, γιατί τότε θα χάσει τη Θράκη.
"Εσείς, εκεί στην Αθήνα, να μην σκέφτεστε να κάνετε κέντρα υποδοχής λαθρομεταναστών όλο τον Έβρο, γιατί αν γίνει αυτό, θα χάσετε το πολυτιμότερο κομμάτι της Ελλάδας που λέγεται Θράκη, που λέγεται Έβρος".

"Γιατί αν συμβεί αυτό, εμείς εδώ στη Θράκη θα αρχίσουμε να βλέπουμε πράγματι ως μόνη οντότητα και δυναμική ανάπτυξης μόνη τη Θράκη και μόνους τους Θρακιώτες και αυτό είναι παρά πολύ κακό γενικότερα για την Ελλάδα", κατέληξε ο δήμαρχος Αλεξανδρούπολης.

Το βίντεο με τις δηλώσεις του δημάρχου Αλεξανδρούπολης κάνει το γύρο του διαδικτύου και έχει ήδη προκαλέσει έντονες αντιδράσεις.
Ιδιαίτερη εντύπωση προκάλεσαν βέβαια και οι γεωγραφικές γνώσεις του Ευάγγελου Λαμπάκη, καθώς πιστεύει ότι η Θράκη κάποτε έφτανε μέχρι το Μόναχο.
"Αυτή η Θράκη, η οποία κάποτε έφτανε από την Κωνσταντινούπολη, μέχρι το Μόναχο, κάπου εκεί στη Βαυαρία. Σήμερα είναι συρρικνωμένη σε τρεις νομούς και σε τρεις πόλεις.

Βέβαια, και μην το θεωρήσετε αυτό ως απειλή αν τη δείτε στο χάρτη αυτή τη Θράκη, θα δείτε ότι είναι μία ολοκληρωμένη μονάδα ως οντότητα, η οποία μπορεί να έχει πολιτική αίσθηση, οικονομική ανεξαρτησία και μία δυναμική σε πάρα πολλά πεδία.
Αν καθίσουμε και τα αναπτύξουμε ένα προς ένα, είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα τρομάξουν", είπε στον κοινό που είχε μείνει εμβρόντητο ο Ευάγγελος Λαμπάκης.

Αυτά ακούν οι Τούρκοι και τρίβουν τα χέρια τους...


Το παίζει αντάρτης κατά της κακιάς Αθήνας από χρόνια.
Οπότε βρήκε ευκαιρία να κερδίσει τσάμπα δημοσιότητα!

Οβελίξ
02-03-13, 20:39
Ααααα, ώστε τέτοιο νούμερο είναι ο δήμαρχος. Πες το ντε, και έχει ήδη αναδειχθεί σε μίνι-σύμβολο του αντιαποικιοκρατικού αγώνα :biggrin:

teodor_ch
02-03-13, 21:11
:hmm:

Ρωτάει κάποιος (ρητορικά) πως μπορεί να αντιμετωπιστεί η μόλυνση μιας ολόκληρης γεωγραφικής περιοχής από κυάνιο και εσύ του απαντάς τι αντίδοτα μπορεί να πάρει όποιος καταπιεί το δηλητήριο...

Και έχεις το θράσος να τον κατηγορείς μετά ότι τρολλάρει; Ή κάτι δεν έχεις καταλάβει στην κουβέντα που γίνεται ή μας δουλεύεις!

για το δούλεμα να είσαι σίγουρος ;)
σε απρόσωπο καφενείο είμαστε εξάλου :)

αν ξαναδιαβάσεις, απάντησα στο αν υπάρχει αντίδοτο σε δηλητηρίαση με κυάνιο σε οφφτοπικ μέσα δηλαδή ΟΧΙ ως συνέχιση της όποιας συζήτησης μιας και δεν είχα καν διαβάσει τα προηγούμενα ποστ

διαβάζοντας το ποστ 3380 καταλαβαίνεις ότι ο ποστερ ΔΕ γνωρίζει για την ύπαρξη αντίδοτου σε δηλητηρίαση απο κυάνιο

απο εκεί και πέρα πρόσθεσα τη γνώμη μου για τη δήθεν πιπίλα περιβαντολλογικής καταστροφής στο ποστ 3385

καλό σαββατόβραδο :)

raspoutiv
02-03-13, 21:35
Ααααα, ώστε τέτοιο νούμερο είναι ο δήμαρχος. Πες το ντε, και έχει ήδη αναδειχθεί σε μίνι-σύμβολο του αντιαποικιοκρατικού αγώνα :biggrin:

μην προτρέχεις να τον καταδικάσεις
για το ότι λέει θα κρίνεται χωριστά. οι συγκεκριμένες δηλώσεις προς τον Καναδό πρέσηβ ήταν τόσο σωστές ώστε να του βγάλουν το καπέλο.

τα περί ανεξάρτητης θράκης με ελληνική πρωτοβουλία μου ακούγονται γραφικά
στο κάτω κάτω, η ΝΔ να λογοδοτήσει για τις ανθελληνικές της θέσεις και σε αυτό :p

George978
02-03-13, 21:36
σε απρόσωπο καφενείο είμαστε εξάλου :)


κυριολεκτικα...

OxAp0d0
02-03-13, 22:05
για το δούλεμα να είσαι σίγουρος ;)
σε απρόσωπο καφενείο είμαστε εξάλου :)

αν ξαναδιαβάσεις, απάντησα στο αν υπάρχει αντίδοτο σε δηλητηρίαση με κυάνιο σε οφφτοπικ μέσα δηλαδή ΟΧΙ ως συνέχιση της όποιας συζήτησης μιας και δεν είχα καν διαβάσει τα προηγούμενα ποστ

Με κάλυψες 100% :oneup:



καλό σαββατόβραδο :)
Με τον πόνο μας παίζεις; :p Ξέρω μόνο ότι είναι Σάββατο επειδή θα πετύχω λιγότερη κίνηση στο δρόμο πηγαίνοντας στη δουλειά.

Οβελίξ
03-03-13, 14:55
Συνέντευξη του Βέλγου πρέσβη στην Ελλάδα στα ΝΕΑ.
Μερικές από τις απόψεις του περί ανάπτυξης:

«Στο Βέλγιο είχαμε μεγάλη κλωστοϋφαντουργία. Εφυγε και αυτή, και πήγε ανατολικά. Αναπτύσσουμε όμως τώρα κλωστοϋφαντουργία με προϊόντα υψηλής τεχνολογίας, π.χ. υφάσματα που αφήνουν το φως να περάσει ή άλλα που αντέχουν τη φωτιά. Η Ελλάδα, το Βέλγιο, δεν θα ξαναγίνουμε ανταγωνιστικοί όσα καινούργια μηχανήματα και αν φτιάξουμε, όσο και αν συμπιέσουμε το εργατικό κόστος, αν δεν αλλάξουμε και τα προϊόντα».

«Στο Βέλγιο είχαμε κάποτε πολλά εργοστάσια αυτοκινήτων. Σήμερα έχει μείνει μόνο η Volvo και η Volvo αγοράστηκε από τους Κινέζους. Το μέλλον όμως για την Ευρώπη δεν είναι αυτή η βιομηχανία, είναι η βιομηχανία που περιέχει καινοτομία. Δεν γίνεται αλλιώς. Στην Ευρώπη δεν έχεις πια άλλους δρόμους για να βάλεις τσιμέντο. Το κάνεις αν χρειαστεί αλλά το μέλλον της Ευρώπης είναι η καινοτομία».

«Χρειαζόμαστε περισσότερη Ευρώπη. Η κρίση δεν πρέπει να μας κάνει να ξαναπάμε ο καθένας στο κλουβί του. Να σας δώσω ένα μικρό παράδειγμα. Η κατάσταση στην Αμερική είναι χειρότερη από την Ευρώπη. Στο χρέος επί παραδείγματι. Η Ευρώπη και η Αμερική λοιπόν είναι δύο άντρες μέσα σ' ένα δωμάτιο που δεν έχει καθόλου φως. Ο Ευρωπαίος φοράει ένα εσώρουχο και ντρέπεται. Ο Αμερικανός δεν φοράει τίποτα αλλά δεν ντρέπεται γιατί έχει τον φακό στο χέρι. Το θέμα είναι γιατί δεν έχουμε και εμείς έναν φακό. Δηλαδή προχωρήσαμε στη νομισματική ενοποίηση χωρίς οικονομική συνοχή και αυτό το πληρώνουμε ακριβά αυτή τη στιγμή».

Ολόκληρη εδώ (http://www.tanea.gr/news/greece/article/5004169/otan-erxetai-o-prigkipas-mas-ton-phgainw-se-tabernakia/)

ntua
03-03-13, 15:37
Μάθατε τα νέα; Η Ελλάδα δεν είναι πια "ανεπτυγμένη".

Το τελευταίο διαμάντι από τα αντιευρωπαικά εγγλεζάκια και αμερικανάκια: http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9904969/Greece-reclassified-to-emerging-market-from-developed.html

Και ποια η "πηγή"; Ένας τύπος που τυχαίνει να διαχειρίζεται πολύ χρήμα. "Δημοκρατικότατη" η διαδικασία ανάδειξης του τίτλου δηλαδη.

anon
03-03-13, 16:01
Συνέντευξη του Βέλγου πρέσβη στην Ελλάδα στα ΝΕΑ.
Μερικές από τις απόψεις του περί ανάπτυξης:

«Στο Βέλγιο είχαμε μεγάλη κλωστοϋφαντουργία. Εφυγε και αυτή, και πήγε ανατολικά. Αναπτύσσουμε όμως τώρα κλωστοϋφαντουργία με προϊόντα υψηλής τεχνολογίας, π.χ. υφάσματα που αφήνουν το φως να περάσει ή άλλα που αντέχουν τη φωτιά. Η Ελλάδα, το Βέλγιο, δεν θα ξαναγίνουμε ανταγωνιστικοί όσα καινούργια μηχανήματα και αν φτιάξουμε, όσο και αν συμπιέσουμε το εργατικό κόστος, αν δεν αλλάξουμε και τα προϊόντα».

«Στο Βέλγιο είχαμε κάποτε πολλά εργοστάσια αυτοκινήτων. Σήμερα έχει μείνει μόνο η Volvo και η Volvo αγοράστηκε από τους Κινέζους. Το μέλλον όμως για την Ευρώπη δεν είναι αυτή η βιομηχανία, είναι η βιομηχανία που περιέχει καινοτομία. Δεν γίνεται αλλιώς. Στην Ευρώπη δεν έχεις πια άλλους δρόμους για να βάλεις τσιμέντο. Το κάνεις αν χρειαστεί αλλά το μέλλον της Ευρώπης είναι η καινοτομία».

«Χρειαζόμαστε περισσότερη Ευρώπη. Η κρίση δεν πρέπει να μας κάνει να ξαναπάμε ο καθένας στο κλουβί του. Να σας δώσω ένα μικρό παράδειγμα. Η κατάσταση στην Αμερική είναι χειρότερη από την Ευρώπη. Στο χρέος επί παραδείγματι. Η Ευρώπη και η Αμερική λοιπόν είναι δύο άντρες μέσα σ' ένα δωμάτιο που δεν έχει καθόλου φως. Ο Ευρωπαίος φοράει ένα εσώρουχο και ντρέπεται. Ο Αμερικανός δεν φοράει τίποτα αλλά δεν ντρέπεται γιατί έχει τον φακό στο χέρι. Το θέμα είναι γιατί δεν έχουμε και εμείς έναν φακό. Δηλαδή προχωρήσαμε στη νομισματική ενοποίηση χωρίς οικονομική συνοχή και αυτό το πληρώνουμε ακριβά αυτή τη στιγμή».

Ολόκληρη εδώ (http://www.tanea.gr/news/greece/article/5004169/otan-erxetai-o-prigkipas-mas-ton-phgainw-se-tabernakia/)

Kάνεις ένα τεράστιο λογικό λάθος. Και εσύ, και ο Βέλγος. Και ποιό ειναι αυτό;

Ενώ παραδέχεστε ότι η βιομηχανια έχει μεταφερθεί, λόγω κόστους σε χώρες φθηνότερου εργατικού κόστους, και όχι μόνο οι εντάσεως εργατικού δυναμικού αλλά ακόμη και οι εντάσεως κεφαλαίου παρακαλώ, βγάζετε στην τελική, ότι η καινοτομία θα μας σώσει...
Μα καλά, και γιατί μετά πχ ένα χρόνο, να μην φύγει και η καινοτομα εταιρία παραγωγής υφασμάτων; Αφού έτσι θα συμπιέσει το κόστος της, ή να το πώ πιο ρεαλιστικά, να αυξήσει τα κέρδη του επιχειρηματία; Γιατί ο επιχειρηματίας μιας καινοτόμας επιχείρησης, να το παίξει πατριώτης, και να μην φύγει απο την χώρα και να χτίσει εργοστάσιο στην Κίνα; ΓΙΑΤΙ;
Το θεωρείτε δεδομένο ότι δηλαδή οι εταιρίες αυτές θα παραμείνουν στις χώρες τους. Οταν ήδη απο το πιο τρανταχτο παράδειγμα, Apple, είναι όλη η βιομηχανία της στην Κίνα. Και μόνο το development (προς το παρόν) είναι στις ΗΠΑ και η διοίκηση.
Θα μας σώσει το development; To R&D; Θα πρέπει να αιθεροβατούμε εαν πιστεύουμε ότι τα τόσα εκατομύρια ανθρώπων που ειναι άνεργοι, εδώ και σε όλη την Ευρώπη, ξαφνικά θα βρούν δουλειά σε ανάπτυξη. Σε έρευνα... Ούτε καν το 10%. Ουτε καν το 1%!!!

Οβελίξ
03-03-13, 17:00
Ναι, ΟΚ, Anon, και κάμποσες σελίδες πριν, στο ίδιο νήμα, έγραφες ότι καθηγητής Μακιός (επικεφαλής του Corallia (http://www.corallia.org/), που λέει πάνω-κάτω τα ίδια για την καινοτομία και την πρόοδο) λέει μπούρδες. ΟΚ, αν έτσι νομίζεις. Προφανώς έχεις ένα χάρισμα, ένα wit και μια αντίληψη που λίγοι έχουν και που εμείς δεν μπορούμε να αντιληφθούμε.

teodor_ch
03-03-13, 17:15
Μάθατε τα νέα; Η Ελλάδα δεν είναι πια "ανεπτυγμένη".

Το τελευταίο διαμάντι από τα αντιευρωπαικά εγγλεζάκια και αμερικανάκια: http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9904969/Greece-reclassified-to-emerging-market-from-developed.html

Και ποια η "πηγή"; Ένας τύπος που τυχαίνει να διαχειρίζεται πολύ χρήμα. "Δημοκρατικότατη" η διαδικασία ανάδειξης του τίτλου δηλαδη.

Το σκεφτόμουν πριν λίγες μέρες.
Ότι είμαστε ένας ανεπτυγμένος λαός (στο περίπου ή τουλάχιστον οι <40-50 σε ηλικία) σε μία ανεπτυγμένη χώρα/υποδομές με ένα υποανάπτυκτο κράτος/αγορά/ζωή.

konenas
03-03-13, 17:58
Kάνεις ένα τεράστιο λογικό λάθος. Και εσύ, και ο Βέλγος. Και ποιό ειναι αυτό;

Ενώ παραδέχεστε ότι η βιομηχανια έχει μεταφερθεί, λόγω κόστους σε χώρες φθηνότερου εργατικού κόστους, και όχι μόνο οι εντάσεως εργατικού δυναμικού αλλά ακόμη και οι εντάσεως κεφαλαίου παρακαλώ, βγάζετε στην τελική, ότι η καινοτομία θα μας σώσει...
Μα καλά, και γιατί μετά πχ ένα χρόνο, να μην φύγει και η καινοτομα εταιρία παραγωγής υφασμάτων; Αφού έτσι θα συμπιέσει το κόστος της, ή να το πώ πιο ρεαλιστικά, να αυξήσει τα κέρδη του επιχειρηματία; Γιατί ο επιχειρηματίας μιας καινοτόμας επιχείρησης, να το παίξει πατριώτης, και να μην φύγει απο την χώρα και να χτίσει εργοστάσιο στην Κίνα; ΓΙΑΤΙ;
Το θεωρείτε δεδομένο ότι δηλαδή οι εταιρίες αυτές θα παραμείνουν στις χώρες τους. Οταν ήδη απο το πιο τρανταχτο παράδειγμα, Apple, είναι όλη η βιομηχανία της στην Κίνα. Και μόνο το development (προς το παρόν) είναι στις ΗΠΑ και η διοίκηση.
Θα μας σώσει το development; To R&D; Θα πρέπει να αιθεροβατούμε εαν πιστεύουμε ότι τα τόσα εκατομύρια ανθρώπων που ειναι άνεργοι, εδώ και σε όλη την Ευρώπη, ξαφνικά θα βρούν δουλειά σε ανάπτυξη. Σε έρευνα... Ούτε καν το 10%. Ουτε καν το 1%!!!

:oneup:

Παγκοσμιοποίηση των αγορών και των κεφαλαίων :)

anon
03-03-13, 18:01
Ναι, ΟΚ, Anon, και κάμποσες σελίδες πριν, στο ίδιο νήμα, έγραφες ότι καθηγητής Μακιός (επικεφαλής του Corallia (http://www.corallia.org/), που λέει πάνω-κάτω τα ίδια για την καινοτομία και την πρόοδο) λέει μπούρδες. ΟΚ, αν έτσι νομίζεις. Προφανώς έχεις ένα χάρισμα, ένα wit και μια αντίληψη που λίγοι έχουν και που εμείς δεν μπορούμε να αντιληφθούμε.

1. To ότι καποιος είναι καθηγητής δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να πεί και μπουρδες. Τα παραδείγματα πάμπολα, οι εξαιρέσεις λίγες.
2. Ο καθηγητής Μακιός δεν είναι οικονομολόγος. Για την ακρίβεια θεωρώ ότι έχει τόση επαφή με την πραγματικότητα όση η Μαρία Αντουανέτα είχε με τον λαό της...
3. Μπορεί ο καθηγητής Μακιός να είναι ένας εξαίρετος καθηγητής στον τομέα των ηλεκτρολόγων μηχανικών (εγώ εκεί τον γνώρισα, στην Πάτρα), όμως όπως και εκείνος έτσι και εσύ, βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος.

Θα το πω πιο απλά. Πόσο κόσμο συντηρεί το R&D στον δυτικό κόσμο; Ακόμη και εαν όλο το R&D του πλανήτη, πήγενε σε ελληνικά χέρια, και πάλι δεν θα μπορούσε να γεμίσει με δουλειές το 1.5 εκατομύριο ήδη δηλωμένους ανέργους. Το πόσο R&D γίνεται είναι ανάλογο των χρημάτων που επενδύονται σε αυτό. Επειδή έχουμε μερικά τρανταχτά παραδείγματα, ειδικά στην πληροφορική, νομίζουν όλοι ότι απο την μια μέρα στην άλλη μπορούμε να καλύψουμε όλες τις ανάγκες της Ελλάδας, και της Ευρώπης γενικότερα σε τομείς τεχνολογίας και καινοτομίας. Σορυ φιλαράκια, ονειρεύεστε. Ειστε εκτός πραγματικότητας. Το R&D ακόμη και σε εταιρίες ακραιφνώς καινοτομίας, είναι ένα πολυ μικρό ποσοστό του συνολικού δυναμικού της. Να κάνουμε εταιρίες καινοτομίας; ΟΚ, κάντε τότε. Εγώ πχ δεν έχω ιδέες, δεν έχω πρόσβαση σε venture capitalists. Νομίζετε ότι ειναι εύκολο; Και απο την άλλη, το κυριώτερο, μπορεί να καλύψει τα εκατομύρια απαιτούμενων θέσεων εργασίας στην Ευρώπη; Γιατί κακά τα ψέματα, σε λίγο όλη η Ευρώπη θα βαρυγκομά στον εφιάλτη της ανεργίας, και καμμιά καινοτομία δεν θα την σώσει. Οσοι πιστεύουν τέτοια πράγματα, κάλλιστα μπορεί να πιστεύουν επίσης στον ερχομό των ΕΛ.

@ ADSLgr.com All rights reserved.