Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
....στο μεταξυ
ΕΚΤΑΚΤΗ Γ.Σ ΣΤΙΣ 12/11 ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΗ ΜΕ ΤΗ VIOHALCO...
Την Τρίτη 12 Νοεμβρίου 2013, και ώρα 12.00 μ., θα πραγματοποιηθεί η Έκτακτη Γενική Συνέλευση της Βιοχάλκο, με θέμα την έγκριση του Κοινού Σχεδίου Σύμβασης Διασυνοριακής Συγχώνευσης των εταιρειών «Βιοχάλκο - Ελληνική Βιομηχανία Χαλκού & Αλουμινίου Α.Ε.» και «Viohalco».
Επίσης, στη Γ.Σ. θα τεθεί προς έγκριση η διασυνοριακή συγχώνευση των Βιοχάλκο και Viohalco, με απορρόφηση της πρώτης από τη δεύτερη, σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου 3777/2009 σε συνδυασμό με τις διατάξεις του Κ.Ν. 2190/1920 και των άρθρων 772/1 και επόμενα του Βελγικού Κώδικα Εταιρειών.
Πηγή : naftemporiki.gr
http://www.patt.gov.gr/main/index.php?option=com_content&view=article&id=8300%3A10-375-&catid=3%3A2008-09-06-21-42-59&Itemid=31&lang=el
" Προσθήκη δύο Υπογείων και Επισκευή, Αποκατάσταση, Ανακαίνιση Υπαρχόντων Κτηρίων και Ανάπλαση Περιβάλλοντος χώρου στο Μπενάκειο Φυτοπαθολογικό Ινστιτούτο στην Κηφισιά, συνολικού προϋπολογισμού 11,5 εκ. ευρώ.
Με το έργο αυτό συνδράμουμε έναν οργανισμό, ο οποίος επιτελεί πρωτοπόρο ερευνητικό έργο σε συνεργασία με έγκριτα ιδρύματα και φορείς του εξωτερικού.
Το Ινστιτούτο παρέχει δωρεάν συμβουλευτικές υπηρεσίες σε χιλιάδες αγρότες ετησίως στον ευρύ τομέα της φυτοπροστασίας, της φυτοϋγείας, της ασφάλειας στη γεωργική παραγωγή και της ασφάλειας των γεωργικών προϊόντων για τον καταναλωτή."
----
Δλδ 11.5 εκ ευρω στους συγγενεις του Σαμαρα, ωστε να τους φτιαξουν το κτιριο με δημοσια εξοδα...
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CF%84%CF%8E%CE%BD%CE%B7%CF%82_%CE%A3%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%82
Είναι γιος του καρδιολόγου Κωνσταντίνου Σαμαρά και της Ελένης Ζάννα[1]. Από την πλευρά του πατέρα του είναι ανηψιός του Γεωργίου Σαμαρά, βουλευτή Μεσσηνίας με το κόμμα της ΕΡΕ ενώ από την πλευρά της μητέρας του είναι απόγονος της οικογένειας Μπενάκη. Είναι τρισέγγονος του Εμμανουήλ Μπενάκη, δισέγγονος του Στέφανου και της Πηνελόπης Δέλτα, εγγονός του υπουργού Αλέξανδρου Ζάννα και ανηψιός του λογοτέχνη Παύλου Ζάννα. Έχει έναν αδελφό, τον Αλέξανδρο Σαμαρά, αρχιτέκτονα και πρόεδρο του Κολλεγίου Αθηνών.
---
Αλλο ενα success story αναπτυξης γιατι ως γνωστον, λεφτα υπαρχουν.
voithostyrempora2
07-10-13, 16:55
12,97% πάνω οι αφίξεις του (εξαιρετικού φετινού) Σεπτέμβρη και 10,23% για το 9μηνο με 11,42 εκατομμύρια αφίξεις έναντι 10,36 πέρυσι (αύξηση κατά ~1.060.000 αφίξεις) από τα στοιχεία του ΣΕΤΕ (http://sete.gr/_fileuploads/entries/Statistics/Greece/International%20Tourist%20Arrivals%20(Non-Residents)/catID47/GR/131007_SEPTEMBER_2013_12(billingual%20version)_new.pdf).
:oneup:
12,97% πάνω οι αφίξεις του (εξαιρετικού φετινού) Σεπτέμβρη και 10,23% για το 9μηνο με 11,42 εκατομμύρια αφίξεις έναντι 10,36 πέρυσι (αύξηση κατά ~1.060.000 αφίξεις) από τα στοιχεία του ΣΕΤΕ (http://sete.gr/_fileuploads/entries/Statistics/Greece/International%20Tourist%20Arrivals%20(Non-Residents)/catID47/GR/131007_SEPTEMBER_2013_12(billingual%20version)_new.pdf).
:oneup:
Έφορα!! που είσαι;
Ελληνικός Τουρισμός, η συνταγή της επιτυχίας:
Συστατικά:
Μαύρη εργασία :oneup:
Μισό ένσημο :oneup:
Μισθός 250€ :oneup:
10ωρα εξαήμερα :oneup:
Ατομικές συμβάσεις εργασίας :oneup:
Εποχική απασχόληση :oneup:
Μη δικαίωμα σε επίδομα ανεργίας :oneup:
Ελληνικός Τουρισμός, οι συνταγή της επιτυχίας:
Συστατικά:
Μαύρη εργασία :oneup:
Μισό ένσημο :oneup:
Μισθός 250€ :oneup:
10ωρα εξαήμερα :oneup:
Ατομικές συμβάσεις εργασίας :oneup:
Εποχική απασχόληση :oneup:
Μη δικαίωμα σε επίδομα ανεργίας :oneup:
:oneup:
κι όλα μαύρα ο τυρέμπορας
τουλάχιστον τη φέτα την πουλάς με τιμολόγια ή έτσι κι αυτή; :p
http://youtu.be/8GKkGivm88M
megahead13
07-10-13, 20:27
«Όταν είσαι τέτοιος πατριώτης αγαπάς και τις πατρίδες όλων των άλλων!»
Είσαι ένας μικρός θεούλης Αλκίνοε! ΤΕΛΟΣ! :respekt:
Ένας ηλίθιος νόμος
Μεγάλος Λιβανέζος επιχειρηματίας* ζει χρόνια στην Ελλάδα μαζί με την οικογένειά του. Κατάγεται από τον Λίβανο. Ο πόλεμος τον ανάγκασε να δραστηριοποιηθεί μακριά από την πατρίδα του. Διατηρεί στην Ελλάδα μία παραγωγική μονάδα που απασχολεί 200 ανθρώπους στον Πειραιά. Έχει επιχειρηματική δραστηριότητα και σε άλλες χώρες. Σήμερα κινδυνεύει να «παγιδευτεί» στα δόκανα του νόμου για το παγκόσμιο εισόδημα. Πουλάει τα πάντα και «εξαφανίζεται»...
Έξι μήνες και μία ημέρα να μείνει στην Ελλάδα, έχασε. Αυτό είναι ήδη γνωστό, το έχουμε αναδείξει ως θέμα. Ο άνθρωπος ή θα πρέπει να φύγει για έξι μήνες σαν τα αποδημητικά πουλιά ή να αναζητήσει μία πιο φιλική χώρα. Επέλεξε το δεύτερο, παρά το γεγονός ότι θεωρούσε την Ελλάδα δεύτερη πατρίδα του. Η επένδυση στον Πειραιά θα μπορούσε να γίνει οπουδήποτε. Την έκανε, όμως, στην Ελλάδα επειδή το ήθελε.
Δεν είναι μόνο το γεγονός ότι τον απειλούν με φόρο για εισοδήματα που έχει παράγει στα πέρατα του κόσμου. Αλλά και για εισοδήματα που ουδέποτε απέκτησε! Πως γίνεται αυτό; Οι «έξυπνοι» του ελληνικού υπουργείου Οικονομικών φρόντισαν να υπολογίζουν τα κέρδη των εταιρειών κατά πως βολεύει τον φοροεισπρακτικό μηχανισμό του ελληνικού δημοσίου και όχι με βάση τα πραγματικά παραστατικά! Μιλάμε για την απόλυτη τρέλα. Να έχεις σε μία εταιρεία στο Ντουμπάι κέρδη 1.000 δολάρια και το ελληνικό δημόσιο να σε φορολογεί στην Ελλάδα, λόγω παγκοσμίου εισοδήματος, με 200.000 δολάρια. Κι αν σου αρέσει. Αν δεν σου αρέσει φύγε και πήγαινε να μείνεις σε μία άλλη χώρα.
Ε, λοιπόν, αυτό κάνουν οι άνθρωποι. Τα μαζεύουν και φεύγουν. Οι εμπνευστές αυτών των διατάξεων υποστηρίζουν ότι ανάλογες ρυθμίσεις ισχύουν και σε άλλες χώρες. Ίσως, αλλά υποθέτουμε ότι σε εκείνες τις χώρες δεν έχουν ανάγκη για επενδύσεις, όπως στην Ελλάδα. Είναι εντελώς ηλίθιο να παίρνεις αυτούσια μία διάταξη που ισχύει στο Ηνωμένο Βασίλειο και να την εφαρμόζεις στην Ψωροκώσταινα. Ειδικά με τους Λιβανέζους και τους Σύριους, θα έπρεπε να υπάρχει μεγαλύτερη προσοχή. Η αναταραχή στις αραβικές χώρες θα μπορούσε να ωθήσει αρκετούς ανθρώπους να αναζητήσουν μία νέα βάση για τις οικογένειές τους και για τις εργασίες τους στην φιλόξενη Ελλάδα. Αυτοί που έχουν χρήματα και την δυνατότητα να κάνουν ένα νέο ξεκίνημα από αυτές τις χώρες θα σκεφτούν την Ελλάδα. Θα είναι μέσα στις πρώτες τους επιλογές. Αρκεί η Ελλάδα να τους θέλει...
Θανάσης Μαυρίδης
thanasis.mavridis@capital.gr
* Το όνομα του επιχειρηματία είναι στην διάθεση του Capital.gr για όποιο μέλος της κυβέρνησης ενδιαφέρεται να μάθει τι ακριβώς καλείται κάθε φορά να ψηφίσει...
Πηγή:www.capital.gr
Μερικες παρατηρησεις:
- εχω αρχισει να συμπαθω ολοενα και περισσοτερο τον νεοφωτιστο και μαλλον κρυπτοκομμουνιστη κ Μαυριδη τελευταιως με ολα οσα γραφει στη σελιδα του
- εχω πραγματικη απορια και για τους εμπνευστες τετοιων μετρων και εφαρμογων, οπως και για τους εισηγητες αλλα και γι το μακροχρονιο σχεδιο που εχουν στο μυαλο τους
- μεγαλη, τεραστια βαρυτητα θα πρεπει να δωθει στην επισημανση που αφορα τους Αραβες που δραστηριοποιουνται στην Ελλαδα επειδη ετσι γουσταρουν αλλα καθως φαινεται ΔΕΝ τους γουσταρουν καποιοι αλλοι υψηλκοσπουδασμενοι αλλα με πληρη αγνοια της ελληνικης οικονομικης ιστοριας
- καποια στιγμη θα πρεπει καποιος απο δαυτους να βγει και να μας εξηγησει ποια αναπτυξη ακριβως ονειρευεται αλλα και ....σχεδιαζει !!!!!
- καποια στιγμη θα ηθελα καποιος απο δαυτους ή ενας φορεας να αποτιμησει τα κοστη ολης αυτης της φυγης οπως και της αποτροπης, τετοιων νομων και διαταξεων
Μερικες παρατηρησεις:
- εχω αρχισει να συμπαθω ολοενα και περισσοτερο τον νεοφωτιστο και μαλλον κρυπτοκομμουνιστη κ Μαυριδη τελευταιως με ολα οσα γραφει στη σελιδα του
- εχω πραγματικη απορια και για τους εμπνευστες τετοιων μετρων και εφαρμογων, οπως και για τους εισηγητες αλλα και γι το μακροχρονιο σχεδιο που εχουν στο μυαλο τους
- μεγαλη, τεραστια βαρυτητα θα πρεπει να δωθει στην επισημανση που αφορα τους Αραβες που δραστηριοποιουνται στην Ελλαδα επειδη ετσι γουσταρουν αλλα καθως φαινεται ΔΕΝ τους γουσταρουν καποιοι αλλοι υψηλκοσπουδασμενοι αλλα με πληρη αγνοια της ελληνικης οικονομικης ιστοριας
- καποια στιγμη θα πρεπει καποιος απο δαυτους να βγει και να μας εξηγησει ποια αναπτυξη ακριβως ονειρευεται αλλα και ....σχεδιαζει !!!!!
- καποια στιγμη θα ηθελα καποιος απο δαυτους ή ενας φορεας να αποτιμησει τα κοστη ολης αυτης της φυγης οπως και της αποτροπης, τετοιων νομων και διαταξεων
Φαντάζομαι πως είναι ρητορικές οι παρατηρήσεις επειδή αφελή δεν σε έχω ;)
Προφανώς και δεν υπάρχει πλάνο για ανάπτυξη, στην καλύτερη και πιο καλοπροαίρετα αντιμετωπιζόμενη των περιπτώσεων έχεις ανθρώπους που ο μόνος στόχος είναι λογιστικά να δείχνουν πρόοδο και με μηχανισμούς επικοινωνιακούς και τα κυβερνητικά (δλδ όλα) ΜΜΕ να βαφτίζουν το μαύρο άσπρο και να μιλάνε για ανάπτυξη.
Για εκείνους, ανάπτυξη είναι μπας και περάσει κανένα κορόϊδο και αφήσει τα λεφτά του, εκεί θα του κάνουν πρες κόνφερενς με υπουργούς - τώρα με τον Σαμαρά που έχει και το σουξέ στόρι καραμέλα μπορεί να εμφανιστεί και ο ίδιος - και φανφάρες και ύστερα από 10-12 μήνες όταν το κορόϊδο θα διαπιστώσει πως μια χαρά του έφαγαν τα λεφτά είτε θα φύγει ή αν κάνει φασαρία τα κυβερνητικά (δλδ όλα) τα ΜΜΕ θα τον βγάλουν λαμόγιο και κρατικοδίαιτο...
Αυτά αν το δεις καλοπροαίρετα και τους αντιμετωπίσεις μόνο ως αχαμνούς και ηλίθιους καρεκλοκένταυρους και κομματόσκυλα που τους έδωσαν πόστα και τους βάφτισαν σωτήρες. Εγώ έτσι το βλέπω, άλλοι μπορεί και κακοπροαίρετα :-k
Δυστηχως ομως και εν ετει 2013, οι λογιστικες περικοκλαδες και τα χαππενινγκ για την παρουσιαση καποιου "νεου" επενδυτη, δεν μενουν μονον στα βιβλια του υπουργειου και στις οθονες των μεσημεριανων lifestyle εκπομπων. Περνουν ΑΜΕΣΑ και ΣΑΡΩΤΙΚΑ στο πορτοφολι και στις ζωες ολων εμας. Με δραματικο, πολλες φορες και τραγικο τροπο οπως δειχνουν οι παμπολλες φυσικες αυτοκτονιες αλλα και τα ψυχικα νοσηματα.
Ειχα την αναγκη να το γραψω το παραπανω, μιας και ακομη πολλοι, παρα πολλοι κατα τη γνωμη μου, βρισκονται ακομη στην χωρα της Χιονατης !
Εδώ και χρόνια λέω (και γράφω εδώ) πως η τεχνολογία είναι σημαντικότατος παράγοντας ανάπτυξης για την Ελλάδα που πρέπει να εκμεταλλευτούμε, και μονίμως λαβαίνω τις ίδιες απαντήσεις πως «δεν θα γίνουμε επιχειρηματίες» και «η πληροφορική δεν είναι λύση για όλα» και και και..
Έγραφα στις 6/3/2010 (#139)
Μια πετυχημένη επιχείρηση έχει χώρο για υπαλλήλους, από στελέχη με ΜΒΑ μέχρι καθαρίστριες και παρκαδόρους. Είναι προς το συμφέρον μας να θέλουμε υγιή επιχειρηματικότητα γιατί αυτο σημαίνει περισσότερες δουλειές για όλους, σε όποιο επίπεδο και αν είμαστε.
Δεν είπα να γίνουμε όλοι επιχειρηματίες. Ειπα ότι αν δέκα στους εκατό που τώρα είναι υπάλληλοι προσπαθήσουν να φτιάξουν κάτι δικό τους, θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας και πλούτο για πολύ περισσότερους εργαζόμενους.
Σήμερα είχα πάει στο Μέγαρο όπου ο Eric Schmidt της Google στην ομιλία του/συζήτηση στην Αθήνα (αλήθεια, πήγε κανείς από εδώ ή τα ξέρουμε όλα και δεν χρειαζόμαστε άλλες γνώμες; ), είπε πως κάθε θέση εργασίας στην υψηλή τεχνολογία δημιουργεί άλλες πέντε σε άλλους τομείς.
Είπε πως το brain drain δεν είναι απαραίτητα κακό γιατί όταν συνοδεύεται από επιτυχημένα παραδείγματα δημιουργεί κίνητρα για τους επόμενους να προσπαθήσουν να επαναλάβουν την επιτυχία των προηγούμενων. Επίσης δημιουργεί γέφυρες με το εξωτερικό.
Είπε πως οι πτυχιούχοι στην Ελλάδα είναι υψηλής κατάρτισης, αλλά δεν βρισκουν επιχειρήσεις να εργαστούν. Και οι θέσεις εργασίας θα έρθουν μόνο από εταιρείες υψηλής τεχνολογίας, απλώς επειδή αυτός είναι ο τομέας που εξελίσσεται στις μέρες μας και γύρω από αυτόν κινούνται όλες οι δραστηριότητες.
Είπε κι άλλα που δεν έχω χρόνο να αναλύσω, αν βρω αξιόλογο δημοσίευμα θα το παραθέσω.
καλά βρε οβελίξ, κι ήταν ανάγκη να περάσει κι αυτός από το Μαξίμου όπως τόσοι και τόσοι;
δλδ για να επιχειρήσει κάποιος στην Ελλάδα θέλει άδεια από τον Καλαματιανό και φωτογραφίες στις φυλλάδες;
Δεν ήρθε για να επενδύσει.
Η Google έχει ζητήματα με την ΕΕ (πολιτική απορρήτου, αντιμονοπωλιακή νομοθεσία, διαμάχη με τηλεπικοινωνιακούς οργανισμούς) και η Ελλάδα αναλαμβάνει την προεδρία της ΕΕ το 2014. Αυτή ήταν η αιτία της επίσκεψης του Schmidt. Ε, μια και ήρθε, το ΕΛΙΑΜΕΠ οργάνωσε τη συζήτηση στο Μέγαρο κλπ.
Εδώ και χρόνια λέω (και γράφω εδώ) πως η τεχνολογία είναι σημαντικότατος παράγοντας ανάπτυξης για την Ελλάδα που πρέπει να εκμεταλλευτούμε, και μονίμως λαβαίνω τις ίδιες απαντήσεις πως «δεν θα γίνουμε επιχειρηματίες» και «η πληροφορική δεν είναι λύση για όλα» και και και..
Καμία αντίρρηση (δες Taxibeat π.χ.).
Αλλού είναι η δυσκολία για όσους απο εμάς θέλουμε να φτιάξουμε κάτι δικό μας: η πρόσβαση σε κεφάλαιο, και η Ελληνική γραφειοκρατία.
Ιδέες έχουμε μπόλικες, δόξα τω Θεώ.
Η δυσκολία είναι παραπέρα (κρίνοντας απο τη δική μου εμπειρία).
Ν.Φ.
Ε, ναι. Για αυτό είπε πως πρέπει να αρθούν τα εμπόδια (γραφειοκρατία κυρίως) και πως δεν είναι δυνατόν οι παλιές δομές να εμποδίζουν τις νέες προσπάθειες. Δεν είπε κανείς πως όλα είναι καλά και εμείς τεμπέληδες. Είπε πως η γραφειοκρατία είναι αποκλειστικά δουλειά του κράτους να την εξαλείψει, και μετά να αφήσει τους ανθρώπους να δουλέψουν χωρίς εμπόδια.
Για οποιον ενδιαφερεται εδω:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BdWOegbnhfk
Είπε πως το brain drain δεν είναι απαραίτητα κακό γιατί όταν συνοδεύεται από επιτυχημένα παραδείγματα δημιουργεί κίνητρα για τους επόμενους να προσπαθήσουν να επαναλάβουν την επιτυχία των προηγούμενων. Επίσης δημιουργεί γέφυρες με το εξωτερικό.
Ως προς τις γέφυρες συμφωνώ. Το άλλο σκέλος όμως δε το κατάλαβα. Τι θετικό έχει το brain drain;
Έχει το θετικό πως όσοι πετυχαίνουν στο εξωτερικό δημιουργούν κίνητρο για τους επόμενους (για καλύτερη εκπαίδευση, περισσότερη προσπάθεια, καλύτερες ιδέες) και αυτό ανεβάζει γενικά το επίπεδο της χώρας αφού, τελικά, οι περισσότεροι μένουν. Το catch εδώ είναι πως πρέπει η χώρα να μπορεί να δώσει «γήπεδο» στους περισσότερους. Σήμερα στην Ελλάδα όσο καλός και αν είσαι, δεν υπάρχει κανείς να σε προσλάβει. Και αν έχεις επιχειρηματική ιδέα, το περιβάλλον είναι εχθρικό. Αδιέξοδο που μόνο το κράτος μπορεί να λύσει (κυρίως, αλλά όχι μόνο, φεύγοντας από τη μέση)
http://www.news.gr/oikonomia/oikonomika-nea/article/100767/h-ellada-mporei-na-ginei-mia-mekka-ypshlhs.html
κοινώς είπε πως απορεί με την υπομονή μας κι αφού είμαστε τόσο υπάκουα ζώα γιατί να μην το εκμεταλλευτεί κι αυτός
όσον αφορά την καραμέλα της γραφειοκρατίας - που υπάρχει βέβαια - δε νομίζω πως θα σταθεί ποτέ ο Schmidt σε καμια ουρά για να ξανακαταθέσει δικαιολογητικά, ούτε θα του κλείσουν ποτέ την όποια πόρτα, ούτε προφανώς έχει μια τέτοια εμπειρία ποτέ από τη χώρα μας.
αυτά ας τα αφήσει σε εμάς
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
11-10-13, 00:19
όσον αφορά την καραμέλα της γραφειοκρατίας - που υπάρχει βέβαια - δε νομίζω πως θα σταθεί ποτέ ο Schmidt σε καμια ουρά για να ξανακαταθέσει δικαιολογητικά, ούτε θα του κλείσουν ποτέ την όποια πόρτα, ούτε προφανώς έχει μια τέτοια εμπειρία ποτέ από τη χώρα μας.
αυτά ας τα αφήσει σε εμάς
Τι σχέση έχει τώρα αυτό;
Αυτός φταίει για τη γραφειοκρατία; Δεν μπορεί να έχει άποψη;
Τι σχέση έχει τώρα αυτό;
Αυτός φταίει για τη γραφειοκρατία; Δεν μπορεί να έχει άποψη;
τι σχέση έχει αυτό έπρεπε να ρωτήσεις το Schmidt.
άποψη να έχει αλλά καλό θα 'ναι να ξέρει πριν κάνει διάλεξη. δεν ξέρει την ελληνική γραφειοκρατία. δεν τον ενόχλησε και σε τίποτα. άρα τι σχέση έχει αυτό;
Η καταπολέμηση της γραφειοκρατίας πάει χέρι-χέρι με τη μείωση του κράτους. Το θέμα όμως είναι οτι οι θιασώτες της μείωσης του κράτους επιδιώκουν μείωση σε υγεία, παιδεία και στο τέλος πάει και η γραφειοκρατία.
Πάντως ο Schmidt δε λέει και κάτι το εξωφρενικό που να μην απηχεί στην κοινή λογική. Απλά οι νεοφιλελέδες το κάνουν σημαία και ευαγγέλειο και βάζουν τα δικά τους νοήματα.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
11-10-13, 00:43
τι σχέση έχει αυτό έπρεπε να ρωτήσεις το Schmidt.
άποψη να έχει αλλά καλό θα 'ναι να ξέρει πριν κάνει διάλεξη. δεν ξέρει την ελληνική γραφειοκρατία. δεν τον ενόχλησε και σε τίποτα. άρα τι σχέση έχει αυτό;
http://www.youtube.com/watch?v=HVhDRtzwRF8
τι σχέση έχει αυτό έπρεπε να ρωτήσεις το Schmidt.
άποψη να έχει αλλά καλό θα 'ναι να ξέρει πριν κάνει διάλεξη. δεν ξέρει την ελληνική γραφειοκρατία. δεν τον ενόχλησε και σε τίποτα. άρα τι σχέση έχει αυτό;
Είπαμε, ΟΚ, να αναμένουμε και από τον Schmidt να κάνει διάλεξη με τίτλο A Brief History of Everything That Is Wrong With Greece and How To Go About Fixing It :crazy:
Τα τελευταία σου σχόλια θυμίζουν λιγάκι το φραπεδοστυλάκι "τι να μας πει και αυτός ο παπάρας"....
Την άποψή του θα σου πει όπως το βλέπει κανείς απέξω που στην τελική δεν έχει κάτσει να γράψει και βιβλίο για την μοντέρνα κοινωνική και πολιτική ιστορία της Ελλάδας, έλεος
Πάντως ο Schmidt δε λέει και κάτι το εξωφρενικό που να μην απηχεί στην κοινή λογική.
Αυτή ακριβώς ήταν η σκέψη μου βγαίνοντας από την αίθουσα. Και άλλων, όπως το συζήτησα στα πηγαδάκια. Πράγμα που σημαίνει πως στην Ελλάδα απουσιάζει ακόμα και η κοινή λογική (το ξέρουμε, αλλά δεν παύει να μας εκπλήσσει κάθε φορά).
Τα υπόλοιπα που λες είναι τρολιές.
Ο μεσος ελληνας ουτε μεγαλους φορους θελει, ουτε γραφειοκρατια, ουτε αντιαναπτυξιακες πολιτικες. Αυτα τα θελουν -και τα εφαρμοζουν- οι κυβερνησεις, με πληρη επιγνωση των καταστροφικων συνεπειων που εχουν οι πολιτικες τους. Επομενως δεν απουσιαζει η κοινη λογικη αλλα η πολιτικη βουληση για βελτιωση των συνθηκων.
είναι προφανές γιατί με πειράζει η δήλωσή του
το ανέφερε κι ο KLG
απλά ένας νεοφιλελεύθερος ήρθε να κάνει διάλεξη μιλώντας για πράγματα που δεν ξέρει κι ούτε και τον ενδιαφέρουν - δλδ την ελληνική γραφειοκρατία
τις ιδεοληψίες του και τα συμφέροντά του προπαγάνδισε
Δεν δέχομαι το επιχειρημα οτι ο Schmidt πρέπει να είναι στο απυροβλητο επειδή "δεν χρειαζεται να ξέρει τα της Ελλάδας για να μιλήσει".
Το μνημονιακό κράτος επέλεξε να δώσει φοροαπαλλαγές στο μεγάλο κεφάλαιο εις βάρος των μικρών και μικρομεσσαίων. Για να μπορεί κάποιος να φτιάξει το call-center του (γιατι τέτοιες επενδύσεις θα κάνουν στην καλύτερη οι εταιρίες τεχνολογίας) θα πρέπει ο καθε "κομπιουτεράκιας" που κατεβάζει ιδεες και φτιάχνει εφαρμογές να κανει εναρξη επαγγελματος, να δηλωθεί στο ΤΕΒΕ ή δεν ξέρω και εγω που αλλου και στο τέλος να καταλήξει να δίνει το 90% αυτών που βγάζει.
Αν αυτοι που πηγαν στη διάλεξη βγήκαν χαρούμενοι επειδή φανηκε οτι έχουν τις ίδιες αποψεις με τον γκουρου τους αυτο δεν σημαίνει οτι οι απόψεις είναι ξεχωριστές ή ιδιαίτερες πέρα απο τον ανατρεπτικό ομολογουμένως συλλογισμό οτι το brain drain μπορεί να έχει θετικές συνέπειες.
Εταιρίες σαν την google πλιατσικολογουν το πνευματικό κεφάλαιο χωρων της αν. και κεντρικής Ευρώπης, οι οποίες είμαι σίγουρος οτι στο όνομα της "καταπολέμησης" της γραφειοκρατίας έδωσαν γη και ύδωρ. Γιατί καταπολέμηση της γραφειοκρατίας είναι και η ελαστικοποιηση της εργασίας για τις επιχειρήσεις πάνω απο 100 εργαζόμενους, καταπολέμηση της γραφειοκρατίας είναι και οι φοροαπαλλαγες για start-ups υψηλής τεχνολογίας. Οι μπανανίες ας μαντέψουμε τι κάνουν...
Ουσιαστική συζήτηση και καταγραφή απόψεων για τα hi-tech start-ups εδώ:
http://www.theguardian.com/technology/2013/sep/24/tech-startups-the-stockholm-guide
@oβελίξ και αλλους.
Εχεις έναν πλούτο που μεταφράζεται μπακάλικα σε ένα αριθμό πχ 1 δις. Το να έχουμε αντί 100, 1000 επιχειρηματίες, δεν θα αυξήσει τον πλούτο αυτό. Ισως θα το μοιράσει σε περισσότερα χέρια, και αυτό καλό ειναι. Ομως οι πολιτικές εδώ, αλλά και παγκοσμίως, δεν είναι για διανομή του πλούτου, αλλά για συγκέντρωση. Τα δε ευφυολογήματα, γίνε και εσυ επιχειρηματίας, μπορείς, είναι το παραμύθι που τρώει ο απλός άνθρωπος, ότι κάποια μέρα σαν Σταχτοπούτα θα γίνει πλούσιος απο την πολλή δουλειά και την ευφυία του.
Αν η ευφυία, γνώση, τεχνογνωσία, ήταν ο κύριος παράγοντας για να γίνει κάποιος πλούσιος, τότε λογικά θα έπρεπε να περιμένουμε ότι τόσοι και τόσοι διακεκριμένοι επιστήμονες, που πραγματικά έχουν βοηθήσει την επιστήμη και την κοινωνία με τις ανακαλύψεις τους, θα είχαν γινει πάμπλουτοι. Και μην μου πείτε για κάποιες συγκεκριμένες ίσως εξαιρέσεις, ούτε ο Αινστάιν πχ ήταν πλούσιος, ούτε ο Αλαν Τουρινγκ, ούτε ο Κνουθ, ούτε ουτε ουτε ουτε.... Ακόμα και οι νομπελίστες παίρνουν ένα βραβείο όχι ευκαταφρόνητο, αλλα δεν τους κάνει πλούσιους. Οσοι είναι να γίνουν επιχειρηματίες πετυχημένοι, και πλούσιοι, πρέπει να έχουν άλλα προσόντα. Και σε αυτά το κύριο είναι η κοινωνική ανηθικότητα. Η' αυτό που λέει ο λαός, κανένας δεν έγινε πλούσιος με τον σταυρό στο χέρι.
Και το ξαναλέω, κάποιες εξαιρέσεις, όσο και μεγάλες και εαν είναι αυτές (πχ έστω Google), δεν είναι ο κανόνας.
- - - Updated - - -
Έχει το θετικό πως όσοι πετυχαίνουν στο εξωτερικό δημιουργούν κίνητρο για τους επόμενους (για καλύτερη εκπαίδευση, περισσότερη προσπάθεια, καλύτερες ιδέες) και αυτό ανεβάζει γενικά το επίπεδο της χώρας αφού, τελικά, οι περισσότεροι μένουν. Το catch εδώ είναι πως πρέπει η χώρα να μπορεί να δώσει «γήπεδο» στους περισσότερους. Σήμερα στην Ελλάδα όσο καλός και αν είσαι, δεν υπάρχει κανείς να σε προσλάβει. Και αν έχεις επιχειρηματική ιδέα, το περιβάλλον είναι εχθρικό. Αδιέξοδο που μόνο το κράτος μπορεί να λύσει (κυρίως, αλλά όχι μόνο, φεύγοντας από τη μέση)
Δυστυχώς παραβλέπεις ότι μέχρι τώρα η επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα βασιζόταν ΒΑΣΙΚΑ στο κράτος. Με τις επιδοτήσεις και τα άλλα. Σταμάτησαν οι επιδοτήσεις, σταμάτησαν όλα. ΟΙ επιχειρηματίες κλαίγονται ότι δεν μπορούν να κάνουν επιχειρήσεις, με ξένα κόλυβα βασικά. Δηλαδή το βασικό στοιχείο που προβλέπει ο καπιταλισμός, το επιχειρείν, και επειδή ο επιχειρηματίας ρισκάρει, γιαυτό και βγάζει χρήμα, δεν ισχύει, όταν επιχειρείς με ξένα χρήματα, και εαν πέσεις έξω ε, δεν τρέχει και τίποτα. Στην τελική μόνο οι μικροί επιχειρηματιες ειναι πιο "αγνοί" απο αυτή την άποψη, αλλά και στην Ελλάδα αλλά και στο εξωτερικό, ο μικροεπιχειρηματίας διώκεται. Γιατί ειναι ζημιά στις μεγάλες, πολύ μεγάλες επιχειρήσεις που κουμαντάρουν κράτη.
Για να παρετε μερικα μαθηματα αναπτυξης παρακαλω.
Σκιστε τα πτυχια σας.
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231268748
Ετσι θα ερθει η αναπτυξη. Με φρένα και εμπόδια.
Τελικά ανακυκλώνουμε τα ίδια και τα ίδια. Από τα πρώτα ποστ αυτού του νήματος έχουμε πει ότι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ προϋπόθεση για την (όποια) ανάπτυξη είναι η εξαφάνιση της γραφειοκρατίας. Γεγονός που το αντιλαμβάνεται οποιοσδήποτε έχει προσπαθήσει να κάνει κάτι σε αυτόν τον ρημαδότοπο. (Ακόμα και να βγάλει δίπλωμα). Από τη στιγμή που αυτό είναι κοινά παραδεκτό από ΟΛΟΥΣ, ακόμα και τώρα απολύτως ΤΙΠΟΤΑ δεν έχει γίνει προς αυτή την κατεύθυνση. Αυτό ακόμα και για τους πλέον καλόπιστους μαρτυρά ότι όχι απλά δεν υπάρχει η θέληση να νικηθεί το τέρας αλλά και ότι η εξουσία το ταΐζει καθημερινά.
Μια ομάδα γνωστών έχει ενοικιάσει ένα χώρο που ανήκει στον ΟΣΕ, (πίσω από το μουσείο του ΟΣΕ) με σκοπό να δημιουργήσει ένα πολυχώρο που στην τελική θα αναβαθμίσει την περιοχή που έχει μόνο συνεργεία αυτοκινήτων και πόρνες. Από την αρχή μας δήλωναν την αισιοδοξία τους και τα σχέδιά τους. (Αυτό την άνοιξη του 12 - με σκοπό να ξεκινήσουν - έτσι νόμιζαν το καλοκαίρι του 12). Από τότε μέχρι σήμερα έχουν καθαρίσει 4 φορές τον χώρο από τα αγριόχορτα και φυσικά ακόμα περιμένουν τις άδειες... Και δεν μιλάμε για κάποια δύσκολη επένδυση - ούτε για καμιά τεράστια... από όσο έλεγαν οι άνθρωποι γύρω στις 200.000 ευρώ. Τα χρήματα κοντεύουν να εξαντληθούν το ίδιο και οι άνθρωποι... και οι άδειες πουθενά. Δεν γνωρίζω πού και πώς έχει κολλήσει το θέμα, αλλά από όσο λένε οι ίδιοι αρνούνται να πληρώσουν οποιοδήποτε "γρηγορόσημο". Ένα μικρό καθημερινό παράδειγμα...
Τελικά ανακυκλώνουμε τα ίδια και τα ίδια. Από τα πρώτα ποστ αυτού του νήματος έχουμε πει ότι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ προϋπόθεση για την (όποια) ανάπτυξη είναι η εξαφάνιση της γραφειοκρατίας. Γεγονός που το αντιλαμβάνεται οποιοσδήποτε έχει προσπαθήσει να κάνει κάτι σε αυτόν τον ρημαδότοπο. (Ακόμα και να βγάλει δίπλωμα). Από τη στιγμή που αυτό είναι κοινά παραδεκτό από ΟΛΟΥΣ, ακόμα και τώρα απολύτως ΤΙΠΟΤΑ δεν έχει γίνει προς αυτή την κατεύθυνση. Αυτό ακόμα και για τους πλέον καλόπιστους μαρτυρά ότι όχι απλά δεν υπάρχει η θέληση να νικηθεί το τέρας αλλά και ότι η εξουσία το ταΐζει καθημερινά.
Με δεδομενο το γεγονός ότι η Τροικα και ειδικά οι γερμανοί πλέον κυβερνούν αυτόν τον τόπο, και με την ευκολία που παίρνουν οποιοδήποτε μέτρο, που οριζόντια φτωχοποιεί και εξαθλιώνει εκατομύρια κόσμου, δεν μπορώ να δεχτώ την δικαιολογία απο πουθενά, ότι δεν μπορεί να καταπολεμηθεί η γραφειοκρατία λόγω ΔΥ, λόγω κυβέρνησης, λόγω λόγω λόγω... Οπου απαιτήθηκε να αλλάξει το σύστημα, άλλαξε εν μια νυκτί, όπως πχ η ηλεκτρονική συνταγογράφηση και ο έλεγχος - διασταύρωση στοιχείων, επισκέψεων, φαρμάκων. Μια χαρα τα κατάφεραν εκεί, παρολες τις αρχικές αντιδράσεις όσων είχαν συμφέροντα και όσων απλά κατευθύνονται απο αυτούς που έχουν συμφέροντα. Μπορεί το νέο σύστημα να είχε μερικές αδυναμίες και παιδικές ασθένειες, αλλά έπαιξε, και γρήγορα, και έδωσε και αρκετά καλά αποτελέσματα απο μόνο του.
ΑΡΑ.
Το γεγονός της μη πάταξης της γραφειοκρατίας δεν αποτελεί ατζέντα των τροικανών. Οχι γιατί δεν είναι παράγοντας ανάπτυξης. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΑΝΑΠΤΥΞΗ στην Ελλάδα. Οταν το πάρετε αυτό χαμπάρι, ελάτε να μου πείτε. Ολα όσα γίνονται είναι για άμεση περικοπή δαπανών και περισσότερα έσοδα απο φόρους (εκεί όπως θα έχετε διαπιστώσει δουλεύουν αποτελεσματικά)
Μια ομάδα γνωστών έχει ενοικιάσει ένα χώρο που ανήκει στον ΟΣΕ, (πίσω από το μουσείο του ΟΣΕ) με σκοπό να δημιουργήσει ένα πολυχώρο που στην τελική θα αναβαθμίσει την περιοχή που έχει μόνο συνεργεία αυτοκινήτων και πόρνες. Από την αρχή μας δήλωναν την αισιοδοξία τους και τα σχέδιά τους. (Αυτό την άνοιξη του 12 - με σκοπό να ξεκινήσουν - έτσι νόμιζαν το καλοκαίρι του 12). Από τότε μέχρι σήμερα έχουν καθαρίσει 4 φορές τον χώρο από τα αγριόχορτα και φυσικά ακόμα περιμένουν τις άδειες... Και δεν μιλάμε για κάποια δύσκολη επένδυση - ούτε για καμιά τεράστια... από όσο έλεγαν οι άνθρωποι γύρω στις 200.000 ευρώ. Τα χρήματα κοντεύουν να εξαντληθούν το ίδιο και οι άνθρωποι... και οι άδειες πουθενά. Δεν γνωρίζω πού και πώς έχει κολλήσει το θέμα, αλλά από όσο λένε οι ίδιοι αρνούνται να πληρώσουν οποιοδήποτε "γρηγορόσημο". Ένα μικρό καθημερινό παράδειγμα...
Θα μπορούσαν να κοινοποιήσουν το θέμα, ώστε να "φιλοτιμηθούν" οι αρμόδιοι. Βέβαια τα ΜΜΕ ειναι καθεστωτικά, οπότε μάλλον αυτό δεν παίζει εύκολα. Θα μπορούσαν να δώσουν "γρηγορόσημα" με προσημειωμένα. Και την δουλειά τους θα έκαναν, και τελικά δεν θα πλήρωναν γρηγορόσημο, και κάποιοι ΔΥ θα φύγουν όπως θα έπρεπε εδώ και χρόνια. Εκτός και εαν υπάρχει και κάτι άλλο στην μέση Νίκο, που δεν το ξέρεις, απο την όλη ιστορία. Ισως και ορθώς να μην παίρνουν την άδεια, για κάτι που δεν το λένε οι ίδιοι. Εαν σωστά πρέπει να πάρουν, ανέφερα λύσεις πιο πάνω. Με το κυνήγι των ΔΥ, και την αμαύρωση τους, το να τους πάνε μέσα με γρηγορόσημο θα είναι εύκολη διαδικασία. Και θα κάνουν και ένα καλό να φύγουν μερικοί ΔΥ που θα έπρεπε να μην είχαν μπεί ποτε στο δημόσιο.
Να υπενθυμίσω ότι οι ΗΠΑ βαράνε διάλυση! Αν αυτό βοηθάει στην κρίση κανενός!
Αυτό που ανακυκλώνεται κατά την άποψή μου είναι το πρόβλημα της γραφειοκρατίας (και κατά τον κο Schmidt), το οποίο ναι μεν είναι πρόβλημα που πλήττει όλους τους τομείς (και όχι μόνο τις επνδύσεις) αλλά δεν φαινόταν να είναι εμπόδιο τη "χρυσή" δεκαετία της ελληνικής οικονομίας όπου οι δείκτες ανάπτυξης ήταν οι μεγαλύτεροι στην ΕΕ. Ούτε φάνηκε να είναι πρόβλημα στο πρόσφατο παρελθόν με τις συγχωνεύσεις των τραπεζών εν μία νυκτεί, το διαχωρισμό τους σε υγιείς και προβληματικές (!?!) και με τις fast track αποκρατικοποιήσεις. Τι συνέβει με τη γραφειοκρατία σε αυτές τις περιπτώσεις ρε παιδιά; Πού ήταν η γραφειοκρατία στα έργα του δημοσίου που αναλάμβανε ο ΑΚΤΩΡ, η ΤΕΡΝΑ, η Hochtief, ο Βωβός; Ποια γραφειοκρατία εμπόδισε να κτιστεί το αυθαίρετο The Mall του Λάτση; Τα παράνομα έργα στις Σκουριές;;;
Δηλαδή όταν το μεγάλο κεφάλαιο θέλει να κάνει "επενδύσεις", γραφειοκρατία γιοκ. Όταν ένας μικρός παίκτης θέλει να μπει στο παιχνίδι η γραφειοκρατία τον αποτελειώνει. Και αυτό δεν ονομάζεται ενδοκαπιταλιστικός ανταγωνισμός. Αυτές είναι λέξεις κλισέ... Δηλαδή, το μεγάλο κεφάλαιο δεν έχει διασυνδέσεις στην εξουσία, άρα κόβουν και ράβουν κατά το δοκούν. Είναι τυχαία συμβάντα όλα αυτά.
Τη Βιοχάλκο για παράδειγμα, ποια γραφειοκρατία την έστειλε στο Βέλγιο; Αφού είχε ήδη κάνει επενδύσεις στην Ελλάδα. Ένας και μόνο όμιλος ο οποίος συμβάλλει κατά 10% στις ελληνικές εξαγωγές (!!!) έχει ζημιές περίπου 50 εκ € με ένα ΚΕ 1,5 δις (αν δεν κάνω λάθος). Πρέπει να είναι κάποιος περιορισμένης αντίληψης αν θεωρεί ότι η Ελλάδα της κρίσης, των μνημονίων κλπ συνέβαλλαν καθοριστικά στις ζημιές του Ομίλου και στην αλλαγή έδρας και δεν ευθύνεται για παράδειγμα η διεθνής καπιταλιστική κρίση, η παγκόσμια αγορά, ο ανταγωνισμός και τα υψηλά επιτόκια δανεισμού των τραπεζών, επομένως και η διοίκηση θεωρεί ότι θα αντλήσει ευκολότερα κεφάλαια από τη δραστηριότητά της σε ένα από τα μεγαλύτερα χρηματιστήρια στον κόσμο...
Αν η γραφειοκρατία είναι το μείζων πρόβλημα για την ανάπτυξη και τις επενδύσεις, να προτείνω στον κο Schmidt να κάνει την αντίστοιχη διάλεξη και στον Ομπάμα...
http://www.zerohedge.com/news/2013-10-09/how-brazils-middle-class-dream-became-debt-fuelled-nightmare
Γιατί η ιστορία επαναλαμβάνεται;;; Γιατί οι καπιταλιστές δεν φαίνονται ικανοί να προβλέψουν τα αποτελέσματα των πράξεων τους; Γιατί το πρόσκαιρο κέρδος τους θολώνει, τους ζαλίζει, τους φτιάχνει! Δεν ενδιαφέρονται για τα αποτελέσματα αυτά. Είναι πρεζάκια.
Να υπενθυμίσω ότι οι ΗΠΑ βαράνε διάλυση! Αν αυτό βοηθάει στην κρίση κανενός!
Αυτό που ανακυκλώνεται κατά την άποψή μου είναι το πρόβλημα της γραφειοκρατίας (και κατά τον κο Schmidt), το οποίο ναι μεν είναι πρόβλημα που πλήττει όλους τους τομείς (και όχι μόνο τις επνδύσεις) αλλά δεν φαινόταν να είναι εμπόδιο τη "χρυσή" δεκαετία της ελληνικής οικονομίας όπου οι δείκτες ανάπτυξης ήταν οι μεγαλύτεροι στην ΕΕ. Ούτε φάνηκε να είναι πρόβλημα στο πρόσφατο παρελθόν με τις συγχωνεύσεις των τραπεζών εν μία νυκτεί, το διαχωρισμό τους σε υγιείς και προβληματικές (!?!) και με τις fast track αποκρατικοποιήσεις. Τι συνέβει με τη γραφειοκρατία σε αυτές τις περιπτώσεις ρε παιδιά; Πού ήταν η γραφειοκρατία στα έργα του δημοσίου που αναλάμβανε ο ΑΚΤΩΡ, η ΤΕΡΝΑ, η Hochtief, ο Βωβός; Ποια γραφειοκρατία εμπόδισε να κτιστεί το αυθαίρετο The Mall του Λάτση; Τα παράνομα έργα στις Σκουριές;;;
Δηλαδή όταν το μεγάλο κεφάλαιο θέλει να κάνει "επενδύσεις", γραφειοκρατία γιοκ. Όταν ένας μικρός παίκτης θέλει να μπει στο παιχνίδι η γραφειοκρατία τον αποτελειώνει. Και αυτό δεν ονομάζεται ενδοκαπιταλιστικός ανταγωνισμός. Αυτές είναι λέξεις κλισέ... Δηλαδή, το μεγάλο κεφάλαιο δεν έχει διασυνδέσεις στην εξουσία, άρα κόβουν και ράβουν κατά το δοκούν. Είναι τυχαία συμβάντα όλα αυτά.
Τη Βιοχάλκο για παράδειγμα, ποια γραφειοκρατία την έστειλε στο Βέλγιο; Αφού είχε ήδη κάνει επενδύσεις στην Ελλάδα. Ένας και μόνο όμιλος ο οποίος συμβάλλει κατά 10% στις ελληνικές εξαγωγές (!!!) έχει ζημιές περίπου 50 εκ € με ένα ΚΕ 1,5 δις (αν δεν κάνω λάθος). Πρέπει να είναι κάποιος περιορισμένης αντίληψης αν θεωρεί ότι η Ελλάδα της κρίσης, των μνημονίων κλπ συνέβαλλαν καθοριστικά στις ζημιές του Ομίλου και στην αλλαγή έδρας και δεν ευθύνεται για παράδειγμα η διεθνής καπιταλιστική κρίση, η παγκόσμια αγορά, ο ανταγωνισμός και τα υψηλά επιτόκια δανεισμού των τραπεζών, επομένως και η διοίκηση θεωρεί ότι θα αντλήσει ευκολότερα κεφάλαια από τη δραστηριότητά της σε ένα από τα μεγαλύτερα χρηματιστήρια στον κόσμο...
Αν η γραφειοκρατία είναι το μείζων πρόβλημα για την ανάπτυξη και τις επενδύσεις, να προτείνω στον κο Schmidt να κάνει την αντίστοιχη διάλεξη και στον Ομπάμα...
http://www.zerohedge.com/news/2013-10-09/how-brazils-middle-class-dream-became-debt-fuelled-nightmare
Γιατί η ιστορία επαναλαμβάνεται;;; Γιατί οι καπιταλιστές δεν φαίνονται ικανοί να προβλέψουν τα αποτελέσματα των πράξεων τους; Γιατί το πρόσκαιρο κέρδος τους θολώνει, τους ζαλίζει, τους φτιάχνει! Δεν ενδιαφέρονται για τα αποτελέσματα αυτά. Είναι πρεζάκια.
Α μπράβο, τόπιασες. Η γραφειοκρατία είναι όπλο ανταγωνιστικότητας κάποιων έναντι των υπολοίπων. Οταν εγώ μπορώ να μην έχω γραφειοκρατία, επειδή έχω κονέ, ταίζω την κυβέρνηση και το κόμμα, αυτό με βάζει σε σοβαρό ανταγωνιστικό πλεονέκτημα έναντι των άλλων που δεν μπορούν, εξαλείφοντάς τους έτσι. Βέβαια οι άλλοι, σαν κοθώνια και τούβλα που ειναι και με παρωπίδες, δεν καταλαβαίνουν ότι η γραφειοκρατία δεν υπάρχει γιατί είναι καποιος ξύστης, αλλά γιατί ειναι πολιτική επιλογή.
Τι μαθαίνει κανείς στα forum...
Ότι υπάρχει πεπερασμένη ποσότητα πλούτου στη χώρα (δλδ κανείς δεν δημιουργεί πρόσθετο) και ότι όποιος έχει περισσότερη την έχει οπωσδήποτε κλέψει από κάποιον άλλον. Ωραία, θεωρία, νόμιζα ότι μόνο στον Περισσό την πιστεύουν ακόμα.
Άλλος κάνει τους πόθους του δήθεν είδηση και λέει πως οι ΗΠΑ βαράνε διάλυση, ενώ το government shutdown έχει συμβεί 18 φορές από το 1976. Δε βαριέσαι...
Άλλος λέει πως η γραφειοκρατία δεν αποτελεί προτεραιότητα των τροϊκανών ενώ έχουν κατ' επανάληψη επισημάνει πως αυτή έχει κόστος ίσο με σχεδόν 7% του ΑΕΠ (3,5 ο μ.ο. στην ΕΕ) και πως πρέπει να τη μειώσουμε. Το ότι δεν μας έχουν βάλει το μαχαίρι στο λαιμό ΚΑΙ για αυτό το ερμηνεύει ως ένδειξη αδιαφορίας για ανάπτυξη. Slow clap και facepalm μαζί.
Επιπλέον, δεν καταλαβαίνω γιατί είναι παραμύθι το «γίνε επιχειρηματίας». Εδώ και αιώνες οι Έλληνες δεν είναι επιχειρηματίες, έμποροι, εφευρέτες; 700.000 με 800.000 μικρομεσαίες επιχειρήσεις υπάρχουν στην Ελλάδα (καλύπτουν το 60% του κύκλου εργασιών (http://www.nbg.gr/wps/wcm/connect/774b2e88-6fcb-495b-a183-f53cd7b1b121/SMEs+survey_2012+H1.pdf?MOD=AJPERES) του τομέα επιχειρήσεων) δεν καταλαβαίνω την απαξίωση. Υπάλληλος σώνει και καλά πρέπει να είναι ο στόχος του καθενός; (λεπτομέρεια: για να γίνεις υπάλληλος πρέπει να υπάρχουν επιχειρήσεις).
Τι μαθαίνει κανείς στα forum...
Ότι υπάρχει πεπερασμένη ποσότητα πλούτου στη χώρα (δλδ κανείς δεν δημιουργεί πρόσθετο) και ότι όποιος έχει περισσότερη την έχει οπωσδήποτε κλέψει από κάποιον άλλον. Ωραία, θεωρία, νόμιζα ότι μόνο στον Περισσό την πιστεύουν ακόμα.
Άλλος κάνει τους πόθους του δήθεν είδηση και λέει πως οι ΗΠΑ βαράνε διάλυση, ενώ το government shutdown έχει συμβεί 18 φορές από το 1976. Δε βαριέσαι...
Άλλος λέει πως η γραφειοκρατία δεν αποτελεί προτεραιότητα των τροϊκανών ενώ έχουν κατ' επανάληψη επισημάνει πως αυτή έχει κόστος ίσο με σχεδόν 7% του ΑΕΠ (3,5 ο μ.ο. στην ΕΕ) και πως πρέπει να τη μειώσουμε. Το ότι δεν μας έχουν βάλει το μαχαίρι στο λαιμό ΚΑΙ για αυτό το ερμηνεύει ως ένδειξη αδιαφορίας για ανάπτυξη. Slow clap και facepalm μαζί.
Επιπλέον, δεν καταλαβαίνω γιατί είναι παραμύθι το «γίνε επιχειρηματίας». Εδώ και αιώνες οι Έλληνες δεν είναι επιχειρηματίες, έμποροι, εφευρέτες; 700.000 με 800.000 μικρομεσαίες επιχειρήσεις υπάρχουν στην Ελλάδα (καλύπτουν το 60% του κύκλου εργασιών (http://www.nbg.gr/wps/wcm/connect/774b2e88-6fcb-495b-a183-f53cd7b1b121/SMEs+survey_2012+H1.pdf?MOD=AJPERES) του τομέα επιχειρήσεων) δεν καταλαβαίνω την απαξίωση. Υπάλληλος σώνει και καλά πρέπει να είναι ο στόχος του καθενός; (λεπτομέρεια: για να γίνεις υπάλληλος πρέπει να υπάρχουν επιχειρήσεις).
Μικρός είσαι, μαθαίνεις ακόμα:p
Η συνήθεια που έγινε λατρεία ένα πράμα.
Πάρε ακόμα μία είδηση, μήπως και αυτή σε προβληματίσει... λίγο
Ron Paul Redux: "The End Of Dollar Hegemony" (http://www.zerohedge.com/news/2013-10-09/ron-paul-redux-end-dollar-hegemony)
Τα έχω πει.
Μόνο 10-20 οικογένειες αυτοκρατόρων έχουν όλο τον πλανήτη.
Οι αυλικοί τους είναι το επόμενο στάδιο, όπως ο Σμιτ ή ο Πόρτες.
Αυτοί έχουν στην διάθεσή τους κεφάλαια ώστε όχι να αγοράσουν κυβερνήσεις αλλά να τις φτιάξουν.
Ο σκοπός τους είναι η παγκόσμια κυριαρχία βλ. Όργουελ.
Τα υπόλοιπα είναι γνωστά.
Με δεδομενο το γεγονός ότι η Τροικα και ειδικά οι γερμανοί πλέον κυβερνούν αυτόν τον τόπο, και με την ευκολία που παίρνουν οποιοδήποτε μέτρο, που οριζόντια φτωχοποιεί και εξαθλιώνει εκατομύρια κόσμου, δεν μπορώ να δεχτώ την δικαιολογία απο πουθενά, ότι δεν μπορεί να καταπολεμηθεί η γραφειοκρατία λόγω ΔΥ, λόγω κυβέρνησης, λόγω λόγω λόγω... Οπου απαιτήθηκε να αλλάξει το σύστημα, άλλαξε εν μια νυκτί, όπως πχ η ηλεκτρονική συνταγογράφηση και ο έλεγχος - διασταύρωση στοιχείων, επισκέψεων, φαρμάκων. Μια χαρα τα κατάφεραν εκεί, παρολες τις αρχικές αντιδράσεις όσων είχαν συμφέροντα και όσων απλά κατευθύνονται απο αυτούς που έχουν συμφέροντα. Μπορεί το νέο σύστημα να είχε μερικές αδυναμίες και παιδικές ασθένειες, αλλά έπαιξε, και γρήγορα, και έδωσε και αρκετά καλά αποτελέσματα απο μόνο του.
ΑΡΑ.
Το γεγονός της μη πάταξης της γραφειοκρατίας δεν αποτελεί ατζέντα των τροικανών. Οχι γιατί δεν είναι παράγοντας ανάπτυξης. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΑΝΑΠΤΥΞΗ στην Ελλάδα. Οταν το πάρετε αυτό χαμπάρι, ελάτε να μου πείτε. Ολα όσα γίνονται είναι για άμεση περικοπή δαπανών και περισσότερα έσοδα απο φόρους (εκεί όπως θα έχετε διαπιστώσει δουλεύουν αποτελεσματικά)
Θα μπορούσαν να κοινοποιήσουν το θέμα, ώστε να "φιλοτιμηθούν" οι αρμόδιοι. Βέβαια τα ΜΜΕ ειναι καθεστωτικά, οπότε μάλλον αυτό δεν παίζει εύκολα. Θα μπορούσαν να δώσουν "γρηγορόσημα" με προσημειωμένα. Και την δουλειά τους θα έκαναν, και τελικά δεν θα πλήρωναν γρηγορόσημο, και κάποιοι ΔΥ θα φύγουν όπως θα έπρεπε εδώ και χρόνια. Εκτός και εαν υπάρχει και κάτι άλλο στην μέση Νίκο, που δεν το ξέρεις, απο την όλη ιστορία. Ισως και ορθώς να μην παίρνουν την άδεια, για κάτι που δεν το λένε οι ίδιοι. Εαν σωστά πρέπει να πάρουν, ανέφερα λύσεις πιο πάνω. Με το κυνήγι των ΔΥ, και την αμαύρωση τους, το να τους πάνε μέσα με γρηγορόσημο θα είναι εύκολη διαδικασία. Και θα κάνουν και ένα καλό να φύγουν μερικοί ΔΥ που θα έπρεπε να μην είχαν μπεί ποτε στο δημόσιο.
Όσον αφορά στη γραφειοκρατία αυτό ακριβώς είπα Anon. Δεν φταίνε οι ΔΥ. Το ίδιο το κράτος την θρέφει. Είναι το όπλο με το οποίο δημιουργείται τροχοπέδη σε όποιον δεν θέλει η εξουσία. Το ότι εκεί κολλάνε και χιλιάδες μικρομεσαίοι είναι μάλλον "παράπλευρη απώλεια".
- - - Updated - - -
Άλλος λέει πως η γραφειοκρατία δεν αποτελεί προτεραιότητα των τροϊκανών ενώ έχουν κατ' επανάληψη επισημάνει πως αυτή έχει κόστος ίσο με σχεδόν 7% του ΑΕΠ (3,5 ο μ.ο. στην ΕΕ) και πως πρέπει να τη μειώσουμε. Το ότι δεν μας έχουν βάλει το μαχαίρι στο λαιμό ΚΑΙ για αυτό το ερμηνεύει ως ένδειξη αδιαφορίας για ανάπτυξη. Slow clap και facepalm μαζί.
Κάνεις λάθος Οβελίξ. Το πρώτο πράγμα που είπαν ήταν ακριβώς αυτό. Και ναι μας έχουν βάλει το μαχαίρι στο λαιμό ΚΑΙ γιαυτό. Το ότι δεν έχουν (με) καταφέρει τίποτα στον τομέα αυτό έχει ως αποτέλεσμα πολλά από τα "ισοδύναμα" μέτρα.
ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ, είναι τόσο απλό.
Τι μαθαίνει κανείς στα forum...
Ότι υπάρχει πεπερασμένη ποσότητα πλούτου στη χώρα (δλδ κανείς δεν δημιουργεί πρόσθετο) και ότι όποιος έχει περισσότερη την έχει οπωσδήποτε κλέψει από κάποιον άλλον. Ωραία, θεωρία, νόμιζα ότι μόνο στον Περισσό την πιστεύουν ακόμα.
Μπορεί να κατηγορηθεί για πολλά ο Περισσός, αλλά τέτοια ανοησία δεν υποστήριξε ποτέ.
Επιπλέον, δεν καταλαβαίνω γιατί είναι παραμύθι το «γίνε επιχειρηματίας». Εδώ και αιώνες οι Έλληνες δεν είναι επιχειρηματίες, έμποροι, εφευρέτες; 700.000 με 800.000 μικρομεσαίες επιχειρήσεις υπάρχουν στην Ελλάδα (καλύπτουν το 60% του κύκλου εργασιών του τομέα επιχειρήσεων) δεν καταλαβαίνω την απαξίωση. Υπάλληλος σώνει και καλά πρέπει να είναι ο στόχος του καθενός; (λεπτομέρεια: για να γίνεις υπάλληλος πρέπει να υπάρχουν επιχειρήσεις).
Να υποθέσω ότι η βασική αιτία εξηγείται από το εύρημα της ανάλυσης που παρέθεσες :
Το μέγεθος της κρίσης έχει οδηγήσει το ½ περίπου του εταιρικού τομέα των ΜμΕ να θεωρεί πρωταρχικό του στόχο την επιβίωση ενώ λιγότερο του ¼ να προσανατολίζεται σε πορεία ανάπτυξης.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΑΝΑΠΤΥΞΗ στην Ελλάδα.
:rofl: Ολα τα μνημονια βασιζονται στο να εχουμε αναπτυξη. Για αυτο "απετυχαν" ολα. Και αν εχουμε υφεση το 2014, τοτε θα μπουμε σε αλλο μνημονιο. Απο τα μνημονια θα βγουμε μονο οταν θα εχουμε πρωτογενες πλεονασμα και αναπτυξη μαζι.
Τωρα πως θα γινει αυτο με τον κυρ Αντωνη Εφαπαξ και τον κυρ Αλεξη Ενασνομος.....
Προφανώς, Τρόικα ΔΝΤ και ΕΕ δεν θέλουν ανάπτυξη στην Ελλάδα (ώστε να παράγει πλούτο και χρήμα για πληρώνει τα δάνειά της και να παίρνει νέα) δεν θέλουν να την έχουν πελάτη για αυτοκίνητα και τηλεοράσεις και τουρισμό, οοοοχι. Τη θέλουν σε ημιθανή κατάσταση επειδή γουστάρουν να ασχολούνται με το πόσα παίρνει ο έφορας (αντί π.χ. να κάνουν μπίζνες με υγιείς εταιρείες) για να μπορούν να εκμεταλλεύονται εσαεί τον πλούτο που ΔΕΝ παράγει.
Η κρίση στην Ελλάδα επηρεάζει την ΕΕ σε τέτοιο βαθμό που είναι αφελής η σκέψη ότι σκόπιμα την αφήνουν σε αυτή την κατάσταση. Όσο πιο ισομερής είναι η ανάπτυξη στην ΕΕ τόσο το καλύτερο για όλους (για την παραγωγή, την κατανάλωση, τις δουλειές, την ανάπτυξη, τα ταξίδια, την κυκλοφορία του χρήματος, όλα). Όσο σέρνεται αυτή η κατάσταση, η μισή ΕΕ έχει πρόβλημα και η άλλη μισή μεγάλο πρόβλημα. Όποιος νομίζει πως η Ευρώπη κερδίζει περισσότερο από την παρούσα κατάσταση της Ελλάδας, από ότι αν μας είχε πελάτες για τα προϊόντα της και συνεταίρους στην ανάπτυξή της, να πάει να κοιταχτεί.
:rofl: Ολα τα μνημονια βασιζονται στο να εχουμε αναπτυξη. Για αυτο "απετυχαν" ολα. Και αν εχουμε υφεση το 2014, τοτε θα μπουμε σε αλλο μνημονιο. Απο τα μνημονια θα βγουμε μονο οταν θα εχουμε πρωτογενες πλεονασμα και αναπτυξη μαζι.
Τωρα πως θα γινει αυτο με τον κυρ Αντωνη Εφαπαξ και τον κυρ Αλεξη Ενασνομος.....
Αυτό με το να εξισώνει κανείς διαφορετικά πράγματα είναι μεγάλη βλακεία
Αυτό με το να εξισώνει κανείς διαφορετικά πράγματα είναι μεγάλη βλακεία
Την εξισωση του συριζα με την νδ λες; Σορυ αλλα, η Ελλαδα εχει δυο προβληματα.
1) Ειναι διαφθαρμενη χωρα.
2) Δεν εχει προσβαση σε εξωτερικη χρηματοδοτηση
Ενω το 1 ειναι εσωτερικα διαχειρισιμο, νδ και συριζα μας λενε οτι θα λυσουν το 2 το οποιο δεν ειναι εσωτερικα διαχειρισιμο. Ειναι σα να κρυωνεις και αυτοι αντι να σου δωσουν ενα παλτο, σου λενε οτι θα ανεβασουν τον ηλιο...
Την εξισωση του συριζα με την νδ λες; Σορυ αλλα, η Ελλαδα εχει δυο προβληματα.
1) Ειναι διαφθαρμενη χωρα.
2) Δεν εχει προσβαση σε εξωτερικη χρηματοδοτηση
Ενω το 1 ειναι εσωτερικα διαχειρισιμο, νδ και συριζα μας λενε οτι θα λυσουν το 2 το οποιο δεν ειναι εσωτερικα διαχειρισιμο. Ειναι σα να κρυωνεις και αυτοι αντι να σου δωσουν ενα παλτο, σου λενε οτι θα ανεβασουν τον ηλιο...
Αν δεχτώ αυτό που μου λες είναι σα να παραδέχομαι ότι όλοι είναι ίδιοι και θα πάω να ψηφίσω ΧΑ ή ΕΠΑΜ - ΜΝΠ για να τα κάνει λίμπα
Τι να σου πω... πιστευε οτι η χωρα ειναι gg. Το αλλο με το να γινει η χωρα λιμπα, δεν το καταλαβαινω. Γιατι να ψηφισεις κατι που θα σε καταστρεψει;
Τι να σου πω... πιστευε οτι η χωρα ειναι gg. Το αλλο με το να γινει η χωρα λιμπα, δεν το καταλαβαινω. Γιατι να ψηφισεις κατι που θα σε καταστρεψει;
Εσύ τι λες δηλαδή; να ψηφίσω ΝΔ-ΠΑΣΟΚ για να τα φτιάξουν;
@ ADSLgr.com All rights reserved.