Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Αφιερωμενο σε ολους οσους εζησαν εκεινη την ενδοξη εποχη του 2000-2004 και που τους εχει μεινει αξεχαστη. Η ιστορια ( ή μηπως οι πρακτικες ; ), επαναλαμβανεται.
Εμπρος για την Αναπτυξη !!! Αυτη που θα ερθει μετα τους Ολυμπιακους οπου και θα δοξαστει η Ελλας !!!
Μπαμπά, το ΣΔΟΕ κτυπάει την πόρτα του σπιτιού μας!
Τα παιδιά ήταν κοντά στα δεκατέσσερα. Μόλις ξεκινούσε η εφηβεία. Αγόρια και τα δύο, το βλέμμα τους έδειχνε το απύθμενο χάος των σκέψεών τους και η συμπεριφορά τους είχε στοιχεία βαρβατίλας. Ήταν τότε, στο σωτήριο έτος 2004. Η Εθνική Ελλάδος δεν είχε πάρει ακόμη το euro και η Γιάννα δεν είχε ακόμη κερδίσει το στοίχημα των Ολυμπιακών. Κτύπησε η πόρτα...
Δεν σας είπα δύο ακόμη σημαντικές λεπτομέρειες πριν φτάσουμε στο κτύπημα της πόρτας. Η πρώτη είναι ότι ζούσαμε τις τελευταίες ημέρες του Σημίτη του εκσυγχρονιστή. Κι η δεύτερη ότι ήταν Παρασκευή, λίγο πριν τα μεσάνυκτα. Τι μπορείτε να υποθέσετε αν κάποιος κτυπήσει εκείνη την ώρα την πόρτα του σπιτιού σας. Ότι κάποιος νεαρός έκανε λάθος και φέρνει σε εσάς τα σουβλάκια που παρήγγειλε ο γείτονας. Ότι κάποιος κάνει λάθος γενικά.
Προσωπικά πάντα περίμενα τον δικηγόρο από το New York. Μπορεί να μην είχα ποτέ θεία στην Αμερική, αλλά αυτό δεν εμπόδιζε την φαντασία μου από μικρό παιδί να έχει δέσει ένα σενάριο όπου οι δικηγόροι μόλις έχουν φτάσει από την μαγική πόλη και έρχονται κατευθείαν από το αεροδρόμιο στο σπίτι. "Ο κύριος Μαυρίδης"; Έτσι λένε και μετά σκάνε το παραμύθι για μια κληρονομιά μερικών δεκάδων (και γιατί όχι εκατοντάδων) εκατομμυρίων δολαρίων. Αλλά ούτε αυτή την φορά ήταν οι δικηγόροι.
Τα παιδιά έτρεξαν να ανοίξουν. Είχαν παραγγείλει πίτσα και είχαν έννομο συμφέρον να σπεύσουν. Ανοίγοντας την πόρτα τους κυρίευσε η απογοήτευση: "Μπαμπά το ΣΔΟΕ κτυπάει την πόρτα το σπιτιού μας".
Οι τρείς "αδιάφθοροι" έμειναν κάγκελο. Δεν μπορούσαν να πιστέψουν ότι δύο έφηβοι τους πήραν χαμπάρι. Ρώτησαν επίμονα να μάθουν το πως; Αυτό μόνο τους ένοιαζε εκείνη την ώρα. Τα υπόλοιπα, αν θα έμπαιναν μέσα χωρίς την άδεια του εισαγγελέα ή έξω περιμένοντας τον εισαγγελέα, ήταν κάτι που το έχουν ζήσει όλοι οι συμπάσχοντες και νομίζω ότι δεν παρουσιάζει και ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Τέλος πάντων, μπήκαν μέσα με την συμφωνία να περιμένουν τον λογιστή. Οπότε ρωτάει ο ένας αδιάφθορος για πολλοστή φορά τους νεαρούς, πως τους κατάλαβαν. Κι εκείνος του είπε: "Είστε τρεις, βράδυ, ντυμένοι σαν δημόσιο υπάλληλοι. Έρανο δεν κάνετε τέτοια ώρα, τι άλλο μένει; Άλλωστε, έχετε πάει σε τόσα και τόσα σπίτια". Ναι! Το 2004 είχαν λυσσάξει. Ήταν τότε πριν τις εκλογές και το ΣΔΟΕ ήταν το απόλυτο όργανο της τότε κυβέρνησης. Κι είχε χρησιμοποιηθεί σε τέτοιο εύρος που το γνώριζαν και τα μικρά παιδιά.
Πέρασε η ώρα, ήρθε ο λογιστής και έκπληκτος πρόσεξα ότι η συζήτηση έγινε πιο "επαγγελματική". Είχαν συναντηθεί σε μερικούς ελέγχους ακόμη. Εγώ δεν υπήρχα. Μιλάγανε σε άλλη διάλεκτο. Λες και ήταν συνάδελφοι. Λογιστές και ελεγκτές ήταν μέλη σε έναν άλλο κόσμο που μόνο οι μυημένοι μπορούσαν να αντιληφθούν το τι πραγματικά συνέβαινε.
Από το 2004 μέχρι σήμερα πέρασε αρκετός χρόνος και μία χρεοκοπία της χώρας. Μία τρόικα, μερικά μνημόνια και μπόλικο σασπένς για την επόμενη ημέρα. Ένα πράγμα παρέμεινε σταθερό: Το ΣΔΟΕ εξακολουθεί και είναι το απόλυτο όπλο στα χέρια του πολιτικού κόσμου. Και το υφιστάμενο πολύπλοκο νομικό πλαίσιο το κλειδί για τις συναλλαγές παντός τύπου. Υπάρχει ίσως μία διαφορά: Τότε δεν είχαν ακόμη συλληφθεί αρκετοί επίορκοι από την τάξη των "αδιάφθορων".
Όσοι δεν είχαν στη ζωή τους επιχειρηματική δράση δεν μπορούν να καταλάβουν τι σημαίνει επιδρομή του ΣΔΟΕ. Στο γραφείο ή στο σπίτι. Δεν ξέρει τι σημαίνει να ερμηνεύει τον νόμο κάποιος ο οποίος δεν ξέρει και τι ακριβώς σκοπεύει να κάνει με την περίπτωσή σου. Και δεν μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει να έρχονται "συστημένοι" για να σε κρεμάσουν στο δέντρο.
Αλήθεια κύριε Σαμαρά. Πιστεύετε ότι έχουν αλλάξει πολλά πράγματα από το 2004 μέχρι σήμερα. Από τότε που η δική σας παράταξη κατηγορούσε ανοικτά το ΣΔΟΕ για τον σκοτεινό της ρόλο;
Θανάσης Μαυρίδης
Πηγή:www.capital.gr
Δηλαδή Παπί και ...Τζήμερε, ο εφοριακός φταίει για τις κατασχέσεις ή η εξουσία? (Κυβέρνηση/τρόικα)??
Kάποιους όσο και να τους δείχνεις το δάσος, αυτοι θα κοιτούν το δάχτυλο.
Το ΣΔΟΕ αποτελεί 'πυρηνικό όπλο' στα χέρια της πολιτικής ηγεσίας, οπότε (αν είσαι μέρος της πολιτικής 'ελίτ') δεν το αμολάς ελαφρά τη καρδία στους πολιτικούς αντιπάλους.
Διάβαζα πριν μερικές μέρες ότι οι τροϊκανοί πιέζουν να αυτονομηθεί το ΣΔΟΕ (του οποίου ο διευθυντής έλεγε περήφανα 'εμείς δίνουμε λόγο μόνο στον πρωθυπουργό!') και ενδεχομένως να καταφέρουν να ενταχθεί στον έλεγχο του ΓΓ Εσόδων, ο οποίος (θεωρητικά τουλάχιστον) είναι ανεξάρτητος και με πενταετή θητεία.
Αλλά δεν έχω δει κυβέρνηση ποτέ και πουθενά να δίνει έτσι εύκολα τον έλεγχο των υπερόπλων της σε τρίτους...
Στο μεταξύ, οι τράπεζες φαίνεται να έχουν ξεφύγει εντελώς, κρίνοντας απο το παρακάτω δημοσίευμα: http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/trapezes-enantion-ellinikis-biomixanias-%E2%80%93-sos-toy-p-basilopoyloy
Ν.Φ.
Δηλαδή Παπί και ...Τζήμερε, ο εφοριακός φταίει για τις κατασχέσεις ή η εξουσία? (Κυβέρνηση/τρόικα)??
Για την κατασχεση φταιει αυτος που χρωσταει στο δημοσιο. Αυτο ομως δεν εχει καμια σχεση με το να δινουν τετοια εξουσια σε ενα διεφθαρμενο τομεα. Εκτος και αν διαφωνεις με το διεφθαρμενο.
Για την κατασχεση φταιει αυτος που χρωσταει στο δημοσιο. Αυτο ομως δεν εχει καμια σχεση με το να δινουν τετοια εξουσια σε ενα διεφθαρμενο τομεα. Εκτος και αν διαφωνεις με το διεφθαρμενο.
Φταίει το διαπλεκόμενο δημόσιο που τα έκανε σκατά.
Όταν η ανεργία έχει ξεπεράσει το 30% και οι μισθοί έχουν μειωθεί 70-80% φταίει εκείνος που χρωστάει;
Όταν οι δημόσιοι υπάλληλοι εκβιάζουν κάθε μικρό επιχειρηματία ενώ τα μεγάλα ψάρια κυκλοφορούν έξω;
Παπί μάλλον είσαι ο Σπυράκος ο ΓεωργιΆδης και δεν μας το λες.
Για την κατασχεση φταιει αυτος που χρωσταει στο δημοσιο.
Mεγαλη σοφια αυτη που μοιραστηκες μαζι μας. Οταν καποιος δηλαδη εχει εισοδημα 100€ και οι φοροι που του επιβαλλονται ειναι 200€, φταει αυτος που δεν τους πληρωνει. Με το νεφρο του, με το παιδι του, με το σπιτι του οπου και μενει, με το αιμα του, με την εκπορνευση του, με οτιδηποτε. Μεγαλη σοφια. ΚΑι επιδειξη σταρχιδισμου βεβαιως, μονο που ενιοτε αυτη γυρνα και μπουμεραγκ. Ενιοτε ....
Το προβλημα δεν ειναι μονο η αναπτυξη. Στη παρουσα κοινωνια, και αυριο να επενδυθουν δισ και να χαριστουν τα χρεη, οι νεοι σε μεγαλο ποσοστο ειναι ανικανοι να δουλεψουν. Ξερω παρα πολλους που με κοροιδευαν καλοπροαιρετα που δουλευα απο τα 22 μου αν και δεν "ηταν απαραιτητο" (λογο "μπαμπα"), και ονειρευοταν να δουλεψουν σαν στελεχη ή να βρουν την "ουαου" δουλεια με ενα πτυχιο bachelor και χωρις προυπηρεσια. Απο το 2008 που αρχισαν τα ζορια πολλοι σαν και εμενα ειχαμε ή και μπορουσαμε να βρουμε δουλεια πολυ ευκολα σε σχεση με αυτους που αραζαν στις καφετεριες, οι οποιοι αρχισαν τη γκρινια και κατηγορουσαν το συστημα για την κατασταση και οχι τη τεμπελια τους. Οι ιδιο πολυ πολυ μικρο μεριδιο προσπαθησε για εξω αλλα γυρισε πισω γιατι ηθελαν καποια προυπηρεσια και καποια γνωση. Βεβαια νομιζαν οτι στο εξωτερικο υπαρχει τοση πληθωρα θεσεων εργασιας που τις χαριζουν.
Ετσι, μονο πολυ λιγα ατομα λυπαμαι για τις δυσκολιες που περνανε, για τους υπολοιπους δεν χαιρομαι αλλα δεν μπορω και να τους λυπηθω, δεν εκμεταλλευτηκαν τις οποιες ευκαιριες και πληρωνουν το τιμημα. Αλλα αν αρχιζουν τη μεγαλη γκρινια απλα αλλαζω κουβεντα ή αποχωρω γιατι δεν υπαρχει καμια δικαιολογια (εκτος σοβαρου προβληματος υγειας) να πεταξεις μια δεκαετια απο τη ζωη σου (20-30) τεμπελιαζοντας και κανοντας ονειρα για διευθυντιλικια ενω βαριοντουσαν να διαβασουν εστω μια σελιδα απο ενα βιβλιο. Για να μην παραξηγηθω μιλαω για τους 28αριδες και πανω γιατι τα πιο νεα παιδια ιδιως οι τωρινοι 22-25αριδες δεν ειχαν επιλογη (μονο να διαβαζουν οσο πιο πολυ μπορουν για να πανε εξω μετα).
http://www.youtube.com/watch?v=qAYg_6Nr4NA
....
Τα έσοδα σε ένα κράτος προέρχονται από την ανάπτυξη.
Για να έχεις ανάπτυξη πρέπει να έχεις λεφτά που να κινούνται.
Έτσι φορολογείς τον πλούτο που παράγεται.
Βλέπεις να γίνεται κάτι τέτοιο σήμερα; Χτες;
Μήπως οι κυβερνήσεις μέχρι και σήμερα παίρνουν λεφτά σε δόσεις μεγάλες ή μικρές δανειζόμενες;
Δουλειές δεν υπάρχουν γιατί οι πλούσιοι δεν φορολογούνται ώστε να κινηθεί το χρήμα, αλλά μαζεύουν και έτσι αυξάνουν την αξία των προϊόντων.
Χωρίς φορολόγηση των πλουσίων δεν θα γυρίσει ο τροχός.
Ότι γράφεις για καφετέριες δεν έχει νόημα. Αν δεν βρίσκεις δουλειά εσύ θα πας να δουλέψεις τσάμπα; Κάθεσαι στην καφετέρια και συζητάς. Με 1-2 € τις 4 ώρες βρίσκεις φθηνότερη διασκέδαση; Εξάλλου μερικοί από αυτούς βρίσκουν δουλειά στις καφετέριες επειδή άλλοι πληρώνουν.
Την ανικανότητα που την είδες; Έχεις δει τι δουλειές κάνουν πτυχιούχοι με διδακτορικά στο Ελλάντα;
Είσαι άδικος και τσουβαλιάζεις. Σκέψου το.
Mεγαλη σοφια αυτη που μοιραστηκες μαζι μας. Οταν καποιος δηλαδη εχει εισοδημα 100€ και οι φοροι που του επιβαλλονται ειναι 200€, φταει αυτος που δεν τους πληρωνει. Με το νεφρο του, με το παιδι του, με το σπιτι του οπου και μενει, με το αιμα του, με την εκπορνευση του, με οτιδηποτε. Μεγαλη σοφια. ΚΑι επιδειξη σταρχιδισμου βεβαιως, μονο που ενιοτε αυτη γυρνα και μπουμεραγκ. Ενιοτε ....
Πωπωπω, ο λαικισμος σου σταζει απο την οθονη μου. Στην Ελλαδα, αυτοι που χρωστανε στην εφορια, εχουν εισοδημα 100Ε. χαχαχα
Πωπωπω, ο λαικισμος σου σταζει απο την οθονη μου. Στην Ελλαδα, αυτοι που χρωστανε στην εφορια, εχουν εισοδημα 100Ε. χαχαχα
Τον λαικισμο τον καταλαβες, το τι εστι παραδειγμα παλι οχι. Θα υποθεσω οτι δεν καταλαβαινεις ουτε και το τι γραφεις και θα αρκεστω σε αυτο. Εαν και εφοσον καταλαβεις και εσυ κατι περα απο τη γραμμη της ΟΝΝΕΔ, τα ξαναλεμε.
Ωπ, τι εχουμε δω; Εγινα ΟΝΝΕΔ; Πασοκ δεν ειπαμε;
"Ρεσιτάλ Άδωνι στο δικαστήριο: Ναι, είπα καραγκιόζη τον Καμμένο- Είναι πολιτικός χαρακτηρισμός"
http://www.koolnews.gr/%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7/resital-adoni-sto-dikastirio-eipa-karagkiozi-ton-kammeno-einai-politikos-xaraktirismos/
Ωπ, τι εχουμε δω; Εγινα ΟΝΝΕΔ; Πασοκ δεν ειπαμε;
Νεοφιλελές. Οπου σας βολεύει η τσέπη, δεν πά να γίνεστε ρόμπα.
voithostyrempora2
21-12-13, 23:20
Ωπ, τι εχουμε δω; Εγινα ΟΝΝΕΔ; Πασοκ δεν ειπαμε;
Η ΝΔ και το ΠαΣοΚ αποτελούν τις δύο όψεις του ίδιου κάλπικου νομίσματος, όπως και όλα τα αστικά κόμματα εξουσίας στο Δυτικό κόσμο. Μοναδικό σκοπό έχουν να δρουν ως βαλβιδα εκτόνωσης της λαϊκής δυσαρέσκειας με το να δίνουν την ψευδαίσθηση στον ψηφοφορο οτι "αλλάζουν τα πράγματα" όταν η προηγούμενη Κυβέρνηση δεν παει καλά. Αυτό έγινε στην Ελλάδα το 1981,το 1989,το 1993,το 2004 και το 2009. Όλες όμως αυτές οι Κυβερνησεις εφήρμοσαν ταυτόσημες πολιτικές (δεξιές η ΝΔ και ακροδεξιές το ΠαΣοΚ,ειδικά επί Ανδρέα Παπανδρέου 1981-1989 και 1993-1996,όταν εγκατεστησε το κομματικό κράτος και το βαθυ ΠαΣοΚ,όπως ακριβως είχαν κάνει οι ακροδεξιοί μετά τον εμφύλιο πόλεμο) με σαφή πολιτική κατεύθυνση υπέρ του Κεφαλαίου.
Οταν μάλιστα έφτασε η κρίσιμη στιγμή, δε δίστασαν να αθροίσουν κοινοβουλευτικές δυνάμεις μόνο και μόνο για να μη χάσουν την εξουσία (το 2011 με τον Παπαδημο). Το έτερο δεκανίκι του Κεφαλαίου είναι οι νεοναζί φασίστες δολοφόνοι της ΧΑ, οι οποίοι αποτελούν τη χρυσή εφεδρεία του Κεφαλαίου για να χτυπηθεί το ταξικό κίνημα (βάζοντας ψευδεπίγραφα διλημματα και δηθεν διαχωριστικές γραμμές στα εθνή αντί για τις τάξεις). ΝΔ και ΠαΣοΚ είναι το ίδιο και το αυτό εδώ και ~39 χρόνια και ιδεολογικά η ΧΑ είναι επίσης ταυτόσημη,αλλά κάνει και τη "βρωμικη δουλειά" σε επιχειρησιακό επίπεδο (δολοφονιες μεταναστατων,πογκρόμ εναντίον των μη Ελληνων κτλ) για να μη λερωθούν τα δύο κόμματα εξουσίας,βάζοντάς τα με το ξένο αντί να τα βάζει με τον πραγματικό εχθρό της εργατικής τάξης, το Κεφάλαιο.
Ερχεται αναπτυξη... προσδεθειτε.
133478
Ερχεται αναπτυξη... προσδεθειτε.
133478
αυτό ακριβώς έπρεπε να απαντάμε κάθε φορά που μιλάνε για ανάπτυξη και τέλος των δυσκολιών κτλ. και τίποτα άλλο
είναι ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΟΙ οι κύριοι κουστουμάτοι
γι αυτό και λύσαξαν με το "χτίζουμε αξιοπιστία". τους έτσουζε
voithostyrempora2
06-01-14, 04:09
Να δούμε άλλη μία φορά την κλασική Ελλάδα. Context: η Κως είναι ο ~3ος μεγαλύτερος περιφερειακός τουριστικός προορισμος αλλοδαπών ολόκληρης της χώρας, πίσω μόνο από Ηράκλειο και Ρόδο, ενώ μαχεται κάθε χρόνο για την τρίτη θέση με Κέρκυρα και Χανιά. Μάλιστα, έχει ΜΑΚΡΑΝ το μεγαλύτερο δείκτη αφίξεων ανά μόνιμο κάτοικο (http://voithostyrempora2.blogspot.nl/2013/03/blog-post.html) πανελλαδικά. Το 2013 κατάφερε νέο ιστορικό ρεκόρ με 926.105 αφίξεις. Δεύτερη καλύτερη χρονιά της Ιστορίας ήταν το 2011 με 851.489 αφίξεις και τρίτη το 2012 με 802.979 αφίξεις. Βλέπουμε λοιπόν ότι οι τρεις καλύτερες χρονιες ever ήταν κατα σειρά το 2013,το 2011 και το 2012.
Σύμφωνα με τις μέχρι στιγμής κρατησεις,περιμένουμε αυξησεις κατά 15% το 2014 σε σχέση με το 2013 (υποθετω ότι ούτε με αυτό θα είναι ευχαριστημένος ο MNP-10 :clap: ), σπάζοντας για πρώτη φορα στα χρονικά το φράγμα των 1.000.000 αφίξεων, προσεγγίζοντας τις 1.070.000 αφίξεις και τις 2.140.000 αφιξαναχωρήσεις. Μιλάμε για ένα μικρό περιφερειακό αεροδρόμιο,χωρίς ρανταρ (το μεγαλύτερο αεροδρόμιο της Ελλάδας χωρίς ρανταρ btw) , με υπερ-ταλαιπωρημενο διάδρομο προσγειωσης (η άσφαλτος έχει σκάσει σε αρκετά σημεία) και terminal-ανέκδοτο, με τους τουρίστες να περιμένουν για το check-in σε ουρες κυριολεκτικά πολλών δεκάδων μέτρων εκτός του κτιρίου,μέσα στο λιοπύρι (το check-in της αναχώρησης αποτελεί την τελευταία εντύπωση ενος επισκέπτη :sorry: ). Μάλιστα, γίναμε και θεμα στην Ημερησία (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=113133036):
Ειδικότερα στο αεροδρόμιο της Κω οι ξένοι τουρίστες περίμεναν υπομονετικά κάτω από τον καυτό ήλιο ώστε να εισέλθουν στο εσωτερικό του αεροδρομίου και να πάρουν μια ανάσα δροσιάς από τη λειτουργία των κλιματιστικών.
Οταν δε έφθανε η σειρά τους να εισέλθουν στο εσωτερικό, ο κόσμος ήταν τόσος πολύς που εκεί ξεκινούσε μια νέα περιπέτεια εξαιτίας της παντελούς έλλειψης διαθέσιμου χώρου.
(δεν ψάχνω καν για φωτογραφίες , γιατί είναι τουλάχιστον σοκαριστικές για χωρα της ΕΕ)
Πάμε λοιπόν και στην είδηση από τον τοπικό τύπο (http://www.vimatisko.gr/?page=news&records=details&_p.id=16400) που τα συνοψίζει όλα αυτά (σημείωση: και η δική μου πληροφόρηση από μικρά και μικρομεσαια ξενοδοχεία συμφωνεί με την εκτίμηση για ~15% αυξηση των μεχρι στιγμής κρατήσεων) :
Αρχικά
Όλα δείχνουν ότι το 2014 η Κως πάει για νέο ρεκόρ (15%) στις αφίξεις αλλά στο αερ/μιο δεν γίνεται τίποτα για την εξυπηρέτηση 2,5 εκ. τουριστών
Με την πιο αισιόδοξη προοπτική μπαίνει το 2014 για τη νέα τουριστική σεζόν, αφού από όλες σχεδόν τις αγορές, τα μέχρι τώρα μηνύματα είναι αρκετά θετικά.
Οι γενικότερες συγκυρίες (στο χώρο των ανταγωνιστών της χώρας μας) αλλά και ειδικότερα για το νησί μας, συγκλίνουν στην εκτίμηση ότι και φέτος το καλοκαίρι η Κως θα ξεπεράσει σε αύξηση αφίξεων το 15%, με την ευχή και την ελπίδα ότι θα βελτιωθούν οι δείκτες της διάρκειας της σεζόν, των διανυκτερεύσεων και βέβαια της δαπάνης κάθε τουρίστα.
και η συνέχεια
Και ενώ η ευημερία των αριθμών καλά κρατεί, εύλογα οι τουρ. παράγοντες επισημαίνουν τη δραματική κατάσταση που επικρατεί στο αερ/μιο, αφού εδώ και πολλά χρόνια «έχει φάει τα ψωμιά του», δηλ. έχει ξεπεραστεί κατά πολύ από τον αρχικό του σχεδιασμό. Αποτέλεσμα; Η μεγάλη ταλαιπωρία των 2 εκ. επιβατών, που διακινούνται – ιδιαίτερα τους μήνες της αιχμής – γεγονός που δυσφημεί αφάνταστα το νησί και προβληματίζει ιδιαίτερα τους Τ.Ο.
Παρά τις δεκάδες υποσχέσεις και εξαγγελίες που έγιναν τα τελευταία 10 χρόνια, ο Αερολιμένας της Κω έχει αφεθεί κυριολεκτικά στο έλεος του Θεού, με τη φθηνή δικαιολογία των τελευταίων ετών, ότι επίκειται( ; ) η ιδιωτικοποίηση των αερ/μίων και τα όποια έργα θα πρέπει να γίνουν από τον ιδιώτη που θα το πάρει( ; ).
Όπως και νάχει το πράμα, η κατάσταση στο αερ/μιο της Κω χρήζει άμεσης παρέμβασης από τα απλά ζητήματα της συντήρησης του κτιρίου, μέχρι την κατασκευή του νέου Αεροσταθμού και των άλλων έργων υποδομής όπως είναι οι νέοι χώροι στάθμευσης αερ/νων, η συντήρηση του διαδρόμου κ.ά.
Να τους χαιρόμαστε τους μανδαρίνους καρεκλοκένταυρους των Αθηνών :down::down::down:. Θέλουν και Σαμάρεια Ανάπτυξη, τρομάρα τους...
υποθετω ότι ούτε με αυτό θα είναι ευχαριστημένος ο MNP-10
Δεν ειναι θεμα ανικανοποιησης. Ειχαμε ταραχες σε Τουρκια, Αιγυπτο καθως και πολεμο στη Συρια. Η δε Κυπρος αποσταθεροποιηθηκε τραπεζικα με capital controls κτλ. Σε αυτο το προβληματικο περιβαλλον της ΝΑ μεσογειου, λογικο ειναι οτι θα παρεις καποια αυξηση απ'αυτους που ενδεχομενως δε πηγαν σε αλλους προορισμους.
Θα χαρω οταν κανω κατι ο ιδιος και βελτιωσω τη θεση μου, οχι οταν ψοφησει ο αλλος για να ανεβω συγκυριακα. Αυτο δεν εχει κανενα μελλον ως "στρατηγικη". Κατα τ'αλλα σε μια οικονομια με υφεση που τρεχει με 4αρια και 5αρια, αυτα βγαινουν κοντα στα 8-10 δις το χρονο απομειωση ΑΕΠ. Επομενως δε μπορω ουτε να ελπιζω οτι αν τα τουριστικα εσοδα μου αυξηθουν κατα 1 δις θα σωθω. Η κατασταση στην Ελλαδα χειροτερευει συνεχεια παρα τις οποιες αυξημενες αφιξεις. Ο μονος τροπος "αναπτυξης" ειναι αφου πρωτα διαλυσουν την οικονομια. Οταν ο τζιρος παει στο 0, ακομα και το 1 ευρω τζιρου ειναι βελτιωση. Κατι σα τη διεισδυση στο adsl... το οτι η Ελλαδα ηταν στον πατο τους επετρεπε μετα να λενε οτι εχουμε ...το καλυτερο ρυθμο αυξησης :lol:
τυρέμπορας φορ μέγιορ :respekt:
Basilhs23_
07-01-14, 20:23
Λένε οτι αντικαταστάθηκε το 25ευρω χαράτσι στα νοσοκομεία με φόρο 5 λεπτά επί των τσιγάρων και του καπνού. Να δούμε τώρα κλάψα από περιπτεράδες....
Λένε οτι αντικαταστάθηκε το 25ευρω χαράτσι στα νοσοκομεία με φόρο 5 λεπτά επί των τσιγάρων και του καπνού. Να δούμε τώρα κλάψα από περιπτεράδες....
Ε καλά, κάθε cent αύξησης της τιμής των τσιγάρων, επιτείνει το λαθρεμπόριο. Δεν είναι κανένα μυστικό...Όπως έγινε με το πετρέλαιο, όπως έγινε με τα αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού, όπως γίνεται με τα σπίτια και τις φοβερές ιδέες περί "υπεραξίας" στις πωλήσεις, η αγορά θα ισορροπήσει, απλά δε θα είναι προς όφελος του Κράτους.
Με τη λογική του κράτους ας πάμε τα τσιγάρα στα 100 ευρώ αφού Χ όγκος στα 3.8 ==> Χ όγκος στα 100...
εγω περιμενω να ακριβυνουν τα τσιγαρα και τον καπνο
να ακριβυνουν τον φραπε και τον εσπρεσσο
μπας και σηκωθουμε απο τον καναπε...
Η αληθεια ειναι ότι προκειται για το μόνο φόρο που όσο και να τον πάνε δε με πειράζει :p
Ο έλληνας ειναι γνωστό φουγάρο και επιβαρύνει -χωρίς καμία ενοχή- τον διπλανό του.
Ε , πλερώ το συστημα υγείας τουλάχιστον , και τελος πάντων μακάρι να το κόψεις.. καλο θα κάνεις στον εαυτό σου.
πακετα τσιγαρα δεν καπνιζω πλεον ουτε και κανονικα πακετα καπνου
ας ειναι καλα καποιοι φιλοι απο αγρινιο και λαμια με εφοδιασαν με καπνο ετσι φτιαχνω τα στριφτα μου τσιγαρα και αν τελειωσουν τα χαρτακια η τα τσιγαρα εχω το ηλεκτρονικο τσιγαρο.
εγω περιμενω να ακριβυνουν τα τσιγαρα και τον καπνο
να ακριβυνουν τον φραπε και τον εσπρεσσο
μπας και σηκωθουμε απο τον καναπε...
Μπα, θα το γυρίσουμε στο τσάι. Πχ πράσινο τσάι. ΕΙναι και πιο κυριλέ.... :p :p :p
Προσωπικα δεν έχω κανένα πρόβλημα με την αύξηση του φόρου στα τσιγάρα, ας το διπλασιάνουνε κιόλας. Καλό θα κάνουνε, παφ και τάληρο, όσο ναναι θα καπνίζουν λιγότερο. Οσο για το λαθρεμπόριο; Θέλουν και το αφήνουν, οι διάφοροι πχ στην Αριστοτέλους πουλάνε τσιγάρα λαθραία άνετα σαν να μην συμβαίνει τίποτα. Οπως το ίδιο συμβαίνει με CD/DVD και άλλα απο πλανόδιους. Τι νομίζετε, δεν μπορούν να εξαρθρώσουν τα κυκλώματα; Απλά είναι πολλα τα λεφτά, και τρώνε πολλοί απο αυτά... Αλλά είναι ένα πρώτο βήμα..
Μπα, θα το γυρίσουμε στο τσάι. Πχ πράσινο τσάι. ΕΙναι και πιο κυριλέ.... :p :p :p
Προσωπικα δεν έχω κανένα πρόβλημα με την αύξηση του φόρου στα τσιγάρα, ας το διπλασιάνουνε κιόλας. Καλό θα κάνουνε, παφ και τάληρο, όσο ναναι θα καπνίζουν λιγότερο. Οσο για το λαθρεμπόριο; Θέλουν και το αφήνουν, οι διάφοροι πχ στην Αριστοτέλους πουλάνε τσιγάρα λαθραία άνετα σαν να μην συμβαίνει τίποτα. Οπως το ίδιο συμβαίνει με CD/DVD και άλλα απο πλανόδιους. Τι νομίζετε, δεν μπορούν να εξαρθρώσουν τα κυκλώματα; Απλά είναι πολλα τα λεφτά, και τρώνε πολλοί απο αυτά... Αλλά είναι ένα πρώτο βήμα..
ακριβως οπως τα λες αν ηθελαν να κοψουν το λαθρεμποριο τσιγαρων η αλλων ειδων θα μπορουσαν απλα ειναι παρα πολλα τα λεφτα και δεν συμφερει....
εσυ λες για την αριστοτελους στην αθηνα πουλανε οπου θελουν ακομα και σε λαικες αγορες
Το συμπερασμα εδω μέσα είναι "μακρυά από την τσέπη μου και ας είναι οπου να ναι", με επίφαση της διατηρηση της υγείας των μη καπνιστών αλλά και το καπνιστών εξαιτιας του καπνίσματος.
Το συμπερασμα εδω μέσα είναι "μακρυά από την τσέπη μου και ας είναι οπου να ναι", με επίφαση της διατηρηση της υγείας των μη καπνιστών αλλά και το καπνιστών εξαιτιας του καπνίσματος.
Ναι. Ειδικά απο ανθρωπους που εχουν γραψει και κάμποσες γραμμες καταγγέλοντας τον κοινωνικό αυτοματισμό μεταξύ άλλων.
Basilhs23_
08-01-14, 02:54
Το συμπερασμα εδω μέσα είναι "μακρυά από την τσέπη μου και ας είναι οπου να ναι", με επίφαση της διατηρηση της υγείας των μη καπνιστών αλλά και το καπνιστών εξαιτιας του καπνίσματος.
Ισχύει. Όταν δεν αγγίζει την τσέπη μας ένα μέτρο δεν γκρινιάζουμε. Θεωρώ πάντως σωστότερο αντί να πληρώνετε χαράτσι 25 ευρώ από τον οποιονδήποτε να μεταφερθεί το κόστος στο τσιγάρο, νομίζω κάτι παρόμοιο είχε γίνει το 2010 στην Δανία που μπήκε φόρος στα λιπαρά φαγητά. Θα μπορούσαν εναλλακτικά αντί να πληρώνουν όλοι το 25αρι να έβαζαν κάποιο σύστημα ελέγχου που να έβλεπε τα εισοδήματα του καθενός και να αφήναν να πλήρωναν περισσότερα χρήματα φορολογούμενοι με υψηλά εισοδήματα.
Ισχύει. Όταν δεν αγγίζει την τσέπη μας ένα μέτρο δεν γκρινιάζουμε. Θεωρώ πάντως σωστότερο αντί να πληρώνετε χαράτσι 25 ευρώ από τον οποιονδήποτε να μεταφερθεί το κόστος στο τσιγάρο, νομίζω κάτι παρόμοιο είχε γίνει το 2010 στην Δανία που μπήκε φόρος στα λιπαρά φαγητά. Θα μπορούσαν εναλλακτικά αντί να πληρώνουν όλοι το 25αρι να έβαζαν κάποιο σύστημα ελέγχου που να έβλεπε τα εισοδήματα του καθενός και να αφήναν να πλήρωναν περισσότερα χρήματα φορολογούμενοι με υψηλά εισοδήματα.
Yπαρχει αυτη η λογικη οντως και ειναι και σωστη και κατα τη δικη μου γνωμη.
Περα απο το συγκεκριμενο ζητημα οπου συμφωνω, ασχετα εαν παρατηρω το σκοπιμως καθυστερημενο επικοινωνιακα παιχνιδακι που παιχτηκε, υπαρχουν και αλλες περιπτωσεις οπου θα μπορουσαν να συζητηθουν αντιστοιχες πρακτικες. Για παραδειγμα πιστευω πως η παραμονη του βιβλιου γενικα, στο καθεστως του 23% ΦΠΑ ειναι τραγικη. Θα μπορουσε πολυ απλα να πεσει στο 13% ανεβαζοντας κατι αλλο απο το 23 σε ενα 36% οπως παλια υπηρχε ενα ΦΠΑ "πολυτελειας". Ας μην μεινουμε στο νουμερο, μιας και θα μπορουσε να ειναι 25, 28, 30% αλλα θα ηταν δυνατο να επιβληθει ας πουμε στο κοσμημα, στα ρολογια ή ισως ακομα και στα απλα μολυβια γραφης ! Δεν ειμαι οικονομολογος, αλλα ειμαι σιγουρος οτι μπορει να βρεθει σωστη και συμφερουσα για το κρατος λυση, αλλα με ταυτοχρονη εξυπηρετηση στοχων υπερ του πολιτη, της πατριδας και του μελλοντος.
Ομως, εκει ειναι και η ελλειψη τελικα. Οι στοχοι που τιθενται ειναι ειτε λανθασμενοι ειτε κρυβουν σκοτεινες σκοπιμοτητες. Και οι "αρμοδιοι" ειτε ειναι ηλιθιοι ειτε λαμογια. Δυστηχως μαλιστα, σε πολλες περιπτωσεις επικρατει κι ενα κοκτειλ των παραπανω.
Και επειδη στο αλλο νημα, υπονοηθηκε και το θεμα του χασιματος της "καλης ζωης" που λεμε, της ζωης με νοημα τελος παντων, να ξεκαθαρισω πως το καπνισμα τσιγαρων δεν αποτελει μια τετοια συνισταμενη. Ειναι κατι που μπορει κανεις να ζει καλα και χωρις αυτο. Και δεν εξεταζω την παραινεση του γιατρου, την ηλικια, την ενοχληση των αλλων κτλ. Αναλογα, κανεις ποτε δεν μπορει να ισχυριστει πως διαβασε πολλα και τελικα αρκετα βιβλια, οτι χορτασε και αρκειται στην μουσικη που μεχρι σημερα ακουσε, ενω αντιθετα μπορει και να τη βγαλει με 1,2 ή αντε 3 ρολογια σε ολη τη ζωη του χωρις να ακολουθησει το καταναλωτικο προτυπο της συλλογης μοντελων.
εμενα ως καπνιστη με βρισκει συμφωνω η αυξηση του πακετου τσιγαρων και του καπνου
αλλα θα πρεπει να αυξησουν και τον καφε (φραπε-εσπρεσσο-καπουτσινο)
αλλα και τις τιμες στο αλκοολ
επισης να τηρησουν και τον αντι-καπνιστικο νομο
ωστε να κανουν καλη δουλεια.
Ισχύει. Όταν δεν αγγίζει την τσέπη μας ένα μέτρο δεν γκρινιάζουμε. Θεωρώ πάντως σωστότερο αντί να πληρώνετε χαράτσι 25 ευρώ από τον οποιονδήποτε να μεταφερθεί το κόστος στο τσιγάρο, νομίζω κάτι παρόμοιο είχε γίνει το 2010 στην Δανία που μπήκε φόρος στα λιπαρά φαγητά. Θα μπορούσαν εναλλακτικά αντί να πληρώνουν όλοι το 25αρι να έβαζαν κάποιο σύστημα ελέγχου που να έβλεπε τα εισοδήματα του καθενός και να αφήναν να πλήρωναν περισσότερα χρήματα φορολογούμενοι με υψηλά εισοδήματα.
Ο φόρος αυτός αποσυρθηκε πριν απο 1 χρόνο.
Και εγώ δεν θα είχα αντιρρηση σε ενα φόρο τον καπνο και τσιγάρο που θα αποδίδεται όμως στους καπνιστές που χρειάζονται ιατρική βοήθεια (οπως νομίζω στην Αυστραλία) και οχι στη τροικα και τους δανειστές.
Να ήταν το πρώτο, να ήταν το δεύτερο, να ήταν το τρίτο καπέλο στο ΕΦΚ των τσιγάρων να το δεχθείς ρε φίλε. Αλλά οι τυποι έχουν επιβάλει φόρο 85% στα τσιγάρα! Και γενικότερα μιλάωντας η έμμεση φορολογία αποτελεί εκ των πραγμάτων άδικη κατανομή των βαρών, γιατί εξισώνει ανόμοια πράγματα και δεν λαμβάνει υπόψη τις κοινωνικές και οικονομικές ανισότητες των αγοραστών.
εμενα ως καπνιστη με βρισκει συμφωνω η αυξηση του πακετου τσιγαρων και του καπνου
αλλα θα πρεπει να αυξησουν και τον καφε (φραπε-εσπρεσσο-καπουτσινο)
αλλα και τις τιμες στο αλκοολ
επισης να τηρησουν και τον αντι-καπνιστικο νομο
ωστε να κανουν καλη δουλεια.
Και στον καπνό απο το αγρίνιο;
Αν το βρίσκεις σωστό γιατί τότε αγοράζεις καπνό που δεν έχει φόρους κλπ;
Και στον καπνό απο το αγρίνιο;
Αν το βρίσκεις σωστό γιατί τότε αγοράζεις καπνό που δεν έχει φόρους κλπ;
κανεις ενα λαθος ομως δεν αγοραζω κατι που δεν εχει φορους αρα ειναι παρανομο (ουδεποτε αγορασα απο πλανοδιους στην λαικη αγορα λαθραια τσιγαρα η καπνο)
παιρνω δωρεαν μια ποσοτητα καπνου η οποια που μου αρκει για την καταναλωση που εχω για προσωπικη χρηση απο εναν φιλο μου.
αν δεν μπορουσα θα αγοραζα συσκευασμενο καπνο η πακετο τσιγαρα απο το περιπτερο
κανεις ενα λαθος ομως δεν αγοραζω κατι που δεν εχει φορους αρα ειναι παρανομο (ουδεποτε αγορασα απο πλανοδιους στην λαικη αγορα λαθραια τσιγαρα η καπνο)
παιρνω δωρεαν μια ποσοτητα καπνου η οποια που μου αρκει για την καταναλωση που εχω για προσωπικη χρηση απο εναν φιλο μου.
αν δεν μπορουσα θα αγοραζα συσκευασμενο καπνο η πακετο τσιγαρα απο το περιπτερο
Νομίζω οι καπνοπαραγωγοί έχουν δικαίωμα μιας μικρής ποσότητας μόνο για ιδιόχρηση. Εαν ισχύει αυτό, και σου δίνει απο την ποσότητα που δικαιούται, τότε εντάξει. Εαν όμως βγάζει καπνό και τον πουλάει μαύρα, φοροδιαφεύγει.
Προβλέπω εκτόξευση των "εγκλημάτων" όπως: "Συνελλήφθη αλβανός οδηγός γιατί μετέφερε 2 κιλά αφορολόγητου καπνού"
εγω περιμενω να ακριβυνουν τα τσιγαρα και τον καπνο
να ακριβυνουν τον φραπε και τον εσπρεσσο
μπας και σηκωθουμε απο τον καναπε...
Μόνο αν μας πάρουν τον καναπέ. Και μάλλον για να πάμε σε καρέκλα
Το θέμα είναι (και το τραγικό της υπόθεσης) ότι μάλλον θα πούμε κι΄ευχαριστώ που μας πήραν τον καναπέ :hmm:
βαλτε κανα δεντρακι να σωθειτε .
ουτε φαρμακα ουτε καπνο θα χρειαστειτε .
Να ήταν το πρώτο, να ήταν το δεύτερο, να ήταν το τρίτο καπέλο στο ΕΦΚ των τσιγάρων να το δεχθείς ρε φίλε. Αλλά οι τυποι έχουν επιβάλει φόρο 85% στα τσιγάρα! Και γενικότερα μιλάωντας η έμμεση φορολογία αποτελεί εκ των πραγμάτων άδικη κατανομή των βαρών, γιατί εξισώνει ανόμοια πράγματα και δεν λαμβάνει υπόψη τις κοινωνικές και οικονομικές ανισότητες των αγοραστών.
Ας είναι και 300% ο φόρος στα τσιγάρα. Δεν με νοιάζει όπως και ας βάλουν 300% φόρο στα ποτά και στους καφέδες και στα μπουζουξίδικα στα ταξί ακόμα και στα ξενοδοχεία.
Όμως δεν μπορώ να ζήσω χωρίς φαγητό, υγεία, παιδεία, δικαιοσύνη, εξοπλισμό στο σπίτι πχ ψυγείο, κουζίνα κλπ και σπίτι.
Σε αυτά δεν θέλω φόρους, το θεωρώ απαράδεκτο.
Όσο μειώνεις τους έμμεσους φόρους, τόσο πρέπει να αυξήσεις τους άμεσους. Αυτοί όμως θέλουν να κάνουν το αντίθετο, γιατί τους άμεσους τους πληρώνουν τα αφεντικά τους.
Έτσι για να μειωθούν οι φόροι στις επιχειρήσεις αύξησαν τους φόρους στα τρόφιμα. Σου λένε δεν θα φάνε; Θα τους τα φάμε κι εμείς.
Ακόμα μας λένε πως αν έκαναν μια αύξηση στην φορολογία κατά 5% οι πλούσιοι δεν θα επένδυαν και δεν θα έρχονταν η Ανάπτυξη. Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε; Έχει μείνει καμιά σωστή επιχείρηση εδώ έτσι που τα έκαναν σα τη μούρη τους;
Μόνο οι δικές τους επιχειρήσεις έπαιρναν και παίρνουν επιδοτήσεις. μόνο αυτές παίρνουν και δουλειές απ' το δημόσιο.
Basilhs23_
09-01-14, 02:41
Και εγώ δεν θα είχα αντιρρηση σε ενα φόρο τον καπνο και τσιγάρο που θα αποδίδεται όμως στους καπνιστές που χρειάζονται ιατρική βοήθεια (οπως νομίζω στην Αυστραλία) και οχι στη τροικα και τους δανειστές.
Πολύ καλή ιδέα. Δεν ξέρω πόσο εφικτό είναι να την εφαρμόσουμε εδώ. Λογικά να φτιαχτούν ειδικά κέντρα που θα αναλαμβάνουν ασθένειες και προβλήματα που αφορούν το τσιγάρο και να εκταμιεύονται χρήματα από το φόρο στο τσιγάρο για την λειτουργία τους και την περίθαλψη των ασθενών.
εμενα ως καπνιστη με βρισκει συμφωνω η αυξηση του πακετου τσιγαρων και του καπνου
αλλα θα πρεπει να αυξησουν και τον καφε (φραπε-εσπρεσσο-καπουτσινο)
αλλα και τις τιμες στο αλκοολ
επισης να τηρησουν και τον αντι-καπνιστικο νομο
ωστε να κανουν καλη δουλεια.
Για τον καφέ (τον καβουρδισμένο, όχι το σιχαμα που λέγεται frape) εχεις διαβάσει τι ευεργετικές ιδιότητες έχει ; Δεν αντιλαμβάνομαι για ποιό λόγο να ανεβάσουν τις τιμες.
Οσο για τον αντικαπνιστικό νόμο δεν το συζητάμε, προφανώς και πρέπει να γινει enforce.
Νομίζω οι καπνοπαραγωγοί έχουν δικαίωμα μιας μικρής ποσότητας μόνο για ιδιόχρηση. Εαν ισχύει αυτό, και σου δίνει απο την ποσότητα που δικαιούται, τότε εντάξει. Εαν όμως βγάζει καπνό και τον πουλάει μαύρα, φοροδιαφεύγει.
αυτο ακριβως που λες αγαπητε συνομιλητη και φιλε anon κανει ο φιλος που μου δινει τον καπνο ειναι απο το δικο του κομματι που προοριζεται για ιδιοχρηση.
δεν πουλαει ουτε σε λαικη αγορα ουτε πουθενα καπνο χυμα
ουτε εγω φυσικα αγοραζω χυμα καπνο απο την λαικη αγορα οπου υπαρχουν διαφοροι ουτε αγοραζω λαθραια τσιγαρα αμφιβολης ποιοτητας και προελευσης.
καθως ολη η υπολοιπη ποσοτητα της παραγωγης του παει σε συγκεκριμενη καπνοβιομηχανια που συνεργαζεται ο συγκεκριμενος φιλος καπνοπαραγωγος
- - - Updated - - -
Μόνο αν μας πάρουν τον καναπέ. Και μάλλον για να πάμε σε καρέκλα
αν μας παρουν τον καναπε σημαινει οτι θα μας εχουν παρει και την καρεκλα/πολυθρονα οπως και το κρεβατι καθως θα μας εχουν παρει το σπιτι...
- - - Updated - - -
βαλτε κανα δεντρακι να σωθειτε .
ουτε φαρμακα ουτε καπνο θα χρειαστειτε .
μακαρι να γινοταν αυτο που λες ξερεις ποσο θα ηθελα να ειχα την δικη μου παραγωγη σε καπνο (αλλα στην πραξη δεν γινεται αυτο)
το μονο που μπορω να πω οτι εχω οικιακη παραγωγη ειναι το υγρο που φτιαχνω για το ηλεκτρονικο τσιγαρο που εχω ως εφεδρεια.
- - - Updated - - -
Για τον καφέ (τον καβουρδισμένο, όχι το σιχαμα που λέγεται frape) εχεις διαβάσει τι ευεργετικές ιδιότητες έχει ; Δεν αντιλαμβάνομαι για ποιό λόγο να ανεβάσουν τις τιμες.
Οσο για τον αντικαπνιστικό νόμο δεν το συζητάμε, προφανώς και πρέπει να γινει enforce.
συμφωνω για τον καφε που λες (ελληνικος καβουρδισμενος) αλλα δυστυχως δεν μου αρεσει και πινω το σιχαμα τον φραπε.
οτι αφορα τον αντικαπνιστικο νομο να τον εφαρμοσουν αλλα για την υγεια μας οχι για να εισπραξουν η για να οδηγησουν και αλλες μικρομεσαιες επιχειρησεις στο λουκετο (γιατι θυμιζω οταν πρωτοεφαρμοστηκε στην περιοχη μου που βγηκαν παγανια τα "κορακια" για να εισπραξουν οδηγησαν πολλους στο λουκετο οταν σταματησε η τηρηση του λιγο ανασαναν και ξαναειδαν πελατες (καπνιστες και μη) καθως πριν δεν παταγε κανεις το ποδι του και δεν μιλαω για μη καπνιστες αλλα ουτε καν καπνιστες δεν πηγαιναν (το ιδιο συνεβει και στην δικη μου παρεα καθως πλεον για πολλους λογους δεν παμε σε μαγαζια αλλα μαζευομαστε σε σπιτια φιλων (εναλλαξ)
Η Ελλάδα έχασε σε βιοτικό επίπεδο όσο καμία άλλη χώρα από τον Β' ΠΠ μέχρι σήμερα και το έκανε συντονισμένα με τη βοήθεια της Ευρώπης!
http://youtu.be/TaTXwVgs8Io
ΖΗΤΩ!!!!!!!!!!!
psytransas
09-01-14, 17:36
Η Ελλάδα έχασε σε βιοτικό επίπεδο όσο καμία άλλη χώρα από τον Β' ΠΠ μέχρι σήμερα και το έκανε συντονισμένα με τη βοήθεια της Ευρώπης!
Ετσιιιιιιι! Δουλεμα στα μουτρα σας! Βεντουζα καναπεδες!
133671
133672
ΑΝΑΠΤΥΞΗ 2008-2013!!!
Ανεργία από 7.5 σε 27.8
Κάτω από το όριο φτώχειας από 2-3% σε 45%
Η Ελλάδα έχασε σε βιοτικό επίπεδο όσο καμία άλλη χώρα από τον Β' ΠΠ μέχρι σήμερα και το έκανε συντονισμένα με τη βοήθεια της Ευρώπης!
http://youtu.be/TaTXwVgs8Io
ΖΗΤΩ!!!!!!!!!!!
κι εγώ όταν το άκουσα δεν πίστευα στα αυτιά μου
epic trolling made by SamaraS
@ ADSLgr.com All rights reserved.