Επιστροφή στο Forum : Χρεωκοπία της χώρας & τραπεζικές καταθέσεις
Το ανησυχητικο ειναι οτι η τραπεζα της ελλαδας, εχει φθασει 28 απριλιου, και ακομα να βγαλει τα στατιστικα κατεθεσεων για το Μαρτιο... που σημαινει οτι φοβουνται δημοσιευματα στυλ "μεγαλες αναληψεις στις τραπεζες" (που θα πυροδοτησουν επιπλεον αναληψεις).
Το ανησυχητικο ειναι οτι η τραπεζα της ελλαδας, εχει φθασει 28 απριλιου, και ακομα να βγαλει τα στατιστικα κατεθεσεων για το Μαρτιο... που σημαινει οτι φοβουνται δημοσιευματα στυλ "μεγαλες αναληψεις στις τραπεζες" (που θα πυροδοτησουν επιπλεον αναληψεις).
Θα δούμε κλειστά χρημστιστήρια και περιορισμούς αναλήψεων :whistle: ?
Πλέον ΔΕΝ περνάει από το χέρι μας ΤΙΠΟΤΕ. :sorry:
- Η καθυστέρηση 4 μηνών γιά δικές μας γενναίες αποφάσεις
- Η απροθυμία "κάποιων" να μας στηρίξουν έμπρακτα και όχι με λόγια
- Η Μ@λ@κί@ που μας δέρνει (δείτε τι εικόνες δείχνουν για τη χώρα μας στο εξωτερικό)
πανικόβαλε τους δανειστές μας (!!!) και τους "αξιολογητές" μας και τώρα
τα ομόλογα μας ξεπουλιούνται ΟΣΟ ΟΣΟ!!!!!
dimitris1978
28-04-10, 02:42
καλησπερα και απο μενα και παλι. σημερα εκανα αναληψη και εγω ολα τα λεφτα που ειχα στην τραπεζα. οπως ειπαν και καποιοι προηγουμενοι αυτο δεν ειναι λυση και δεν βοηθαει αλλα για μενα δυστυχως θεωρω οτι ειναι η μοναδικη λυση. Στην τραπεζα ο διευθυντης ενω αρχικα μου ειπε γιατι τα βγαζω και οτι δεν χρειαζεται τετοιος πανικος ,αλλα μετα αφου καναμε μια μικρη αναλυση καταληξαμε οτι κανενας δεν γνωριζει που θα καταληξει το ολο θεμα και καλο ειναι να παιρνεις τα μετρα σου. τυχαια επειδη δεν υπηρχε και κανενας αλλος μεσα στην τραπεζα εκεινη την ωρα σχολιαζανε online τα spreads και ποσο ανεβηκανε σε σχεση με την περιοδο που ειχε χρεωκοπησει η αργεντινη και οτι εμεις πια ειμαστε χειροτερα.θα μου πεις λες και αυτοι ξερουν περισσοτερα? οχι αλλα θελω να δειξω την κατασταση που επικρατει.
α και spread για οσους δεν ξερουν γιατι εγω τα ειχα παρει που δεν καταλαβαινα τι ειναι αρχικα:
Το spread δεν είναι τίποτε άλλο από τη διαφορά επιτοκίου (της απόδοσης που προσφέρεται στους επενδυτές) μεταξύ των ομολόγων δύο διαφορετικών χωρών. Στην περίπτωση της Ελλάδας το spread είναι η διαφορά μεταξύ του επιτοκίου που δανείζεται η Γερμανία και του επιτοκίου με το οποίο δανείζεται η Ελλάδα. Η Γερμανία δανείζεται σήμερα εκδίδοντας ομόλογα που προσφέρουν απόδοση 3,07% και η Ελλάδα με απόδοση περί το 7%. Συνεπώς, το spread είναι 4% ή 400 μονάδες βάσης. Γιατί χρησιμοποιείται ευρέως η σύγκριση με τη Γερμανία; Γιατί είναι η μεγαλύτερη οικονομία της ευρωζώνης και θεωρείται από τις πλέον σταθερές και χαμηλού ρίσκου.
Με άλλα λόγια, όσο πιο σταθερή θεωρείται μία οικονομία (και όσο πιο σίγουροι αισθάνονται οι επενδυτές πως θα πάρουν πίσω τα λεφτά τους) τόσο χαμηλότερη είναι η διαφορά από την απόδοση του γερμανικού ομολόγου, δηλαδή το spread. Οταν οι επενδυτές αγοράζουν γερμανικά ομόλογα, αισθάνονται ασφαλείς με απόδοση 3,07%. Για να αγοράσουν ελληνικά θέλουν μεγαλύτερες εξασφαλίσεις, δηλαδή μεγαλύτερο επιτόκιο και spread, και έτσι φτάνουμε στο επιτόκιο του 7%, δηλαδή σε spread άνω των 400 μονάδων βάσης έναντι των γερμανικών ομολόγων.
η εξηγηση ειναι αυτουσια απο αρθρο οχι δικια μου να μην το παινευομαι :)
ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ : στην διευθυνση αυτη ενα video για το τι εγινε ακριβως στην αργεντινη για οσους ενδιαφερονται.
http://www.larisaportal.gr/diafora/argentina.php
και πολυ πιθανον πια πολλα απο αυτα να τα ζησουμε και εδω απλα ελπιζω να κανω λαθος αλλα ο χρονος θα δειξει....και μαλλον κυλαει εις βαρος μας....
ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ : στην διευθυνση αυτη ενα video για το τι εγινε ακριβως στην αργεντινη για οσους ενδιαφερονται.
http://www.larisaportal.gr/diafora/argentina.php
και πολυ πιθανον πια πολλα απο αυτα να τα ζησουμε και εδω απλα ελπιζω να κανω λαθος αλλα ο χρονος θα δειξει....και μαλλον κυλαει εις βαρος μας....
Αλήθεια μιας και προτείνεις να δούμε τι έγινε από Αργεντινή έκατσες να το δεις;
Την κατάρρευση εκεί ξέρεις τι την έφερε;
Όσοι σκέφτηκαν σαν και εσένα :
εκανα αναληψη και εγω ολα τα λεφτα που ειχα στην τραπεζα
Πότε θα πάρετε χαμπάρι ότι αν οι τράπεζες καταρρεύσουν τα λεφτά που κρύβεται κάτω από το στρώμα θα αξίζουν λιγότερο από χαρτί τουαλέτας;
Προς mods : Μήπως να προσεχατε τι γράφει ο καθένας για τέτοια ζητήματα; Ειδικά δε όταν είναι και φρέσκος....
dimitris1978
28-04-10, 03:04
θα σου απαντησω γιατι οπως λες ειμαι και επικινδυνος. Ξερω πολυ καλα γιατι εγινε η χρεωκοπια της αργεντινης και δεν εχει καμια σχεση με την δικια μας κατασταση. και ναι μπορει να πανικοβαλλω αρκετους αλλα οπως εσυ πιστευεις οτι κανω λαθος και εγω πιστευω κατι διαφορετικο και θελω να το εκφρασω. αν εγω δημιουργησω προβλημα στην ελλαδα τοτε αστα να πανε εχω δικιο.
πιστευα οτι εχουμε ελευθερια και οχι να αναφερεσαι στους mods να προσεχουν τι γραφω. εσυ ποιος εισαι δηλαδη? αν δεν σε βρισκει συμφωνο κατι απλα πες και εσυ την γνωμη σου και οι υπολοιποι θα επιλεξουν. αλλα γιατι θα τους κουρασουμε το θεμα ηταν σε περιπτωση χρεωκοπιας τι γινεται με τις καταθεσεις. εσυ τι δουλεια εχεις εδω μεσα αφου πιστευεις οτι δεν κινδυνευουν οι καταθεσεις?
........Auto merged post: dimitris1978 πρόσθεσε 2 λεπτά και 11 δευτερόλεπτα αργότερα ........
α και επειδη δεν σου απαντησα.οταν καταρευσουν οι τραπεζες το εχω γραψει σε αλλο μηνυμα τα λεφτα που θα εχεις κρατημενα επειδη ειναι σε ευρω ισα ισα θα αξιζουν περισσοτερα λογω της υποτιμησης της δραχμης.μονο σε διαλυση της ΕΕ υπαρχει κινδυνος να αξιζουν για χαρτι τουαλεττας αλλα να υποθεσω οτι αυτο το ηξερες.....
Προς mods : Μήπως να προσεχατε τι γράφει ο καθένας για τέτοια ζητήματα; Ειδικά δε όταν είναι και φρέσκος....
Αφενος θα πρεπει να προστεθει ορος σε στυλ "απαγορευεται η αναφορα για αναληψεις απο χρηματοπιστωτικα ιδρυματα.. παραβιαση του ορου θα τιμωρειται με infraction 10 ποντων" :lol: ...αφετερου αμα αρχισει η λογοκρισια για τετοια post τοτε ειναι που θα γινει Ο πανικος..
Παντως γενικα το internet δεν ειναι ελεγξιμο.. δλδ αντε και τον μπλοκαρες καποιον απ'το να γραψει κατι εδω, πως θα τον περιορισεις πχ να το γραψει στο facebook, στο twitter, στα blogs κτλ κτλ? Μια αναρτηση στο troktiko πχ οτι "γινεται πανικος με αναληψεις" (επαιξε τετοια ειδηση το προηγουμενο μηνα) εχει χιλιαδες φορες μεγαλυτερη αναγνωσιμοτητα (και impact) απο ενα post σε ενα θαμμενο thread ακομα και ενος τεραστιου forum για καποιον που εβγαλε μεμονωμενα τις δικες του αναληψεις. Δεν εχει πρακτικο νοημα δλδ η λογοκρισια... (σ'αυτο το επιπεδο τουλαχιστον)
Δεν αμφισβητώ ότι αγόρασα ΕΓΔ ενός χρόνου. Αυτό που θα ήθελα να μάθω είναι τι λεφτά θα μου επιστραφούν στην λήξη. 20.000 (ονομαστική αξία) ή 20.100 (μαζί με την περιβόητη επιστροφή φόρου). Μπορεί να φανεί αυτό στην μερίδα του ΣΑΤ, π.χ. ότι έχει παρακρατηθεί κάποιος φόρος;
Δεν υπάρχει καμία επιστροφή φόρου.
Υπάρχει μόνον επιβολή φόρου 10% αν δεν τα κρατήσεις μέχρι την λήξη τους.
Στην λήξη θα πάρεις την ονομαστική αξία του τίτλου.
Ο τόκος προκύπτει από την μικρότερη τιμή αγοράς (zero coupon)
Αν το επιτόκιο κατά την δημοπρασία διαμορφώθηκε στο 4,25% και εσύ συμμετείχες σ' αυτήν (την δημοπρασία), θα είχες πληρώσει 20.000/1,0425=19.184,65.
Όμως τα πήρες από την τράπεζα, πληρώνοντας από πάνω και προμήθεια τραπέζης της τάξης του 0,45%.
Εικάζω λοιπόν ότι πλήρωσες 19.184,65x1,0045~19.270.
Επειδή θεωρητικά ο τόκος προκαταβάλεται, αν τα πωλήσεις πριν την λήξη τους θα σου παρακρατηθεί φόρος 10%x(20.000-19.184,65)~81,5 ευρώ
Διατηρώ μιαν επιφύλαξη κατά πόσο ο φόρος που θα σου παρακρατηθεί θα είναι επί του συνόλου των τόκων ή επι των δεδουλευμένων.
Η απόδοση στη λήξη (yield to maturity) -> 20000/19720=1,0379 που έρχεται κοντά σε αυτό το 3,78% που γράφει το χαρτί που πήρες.
MNP-10 δίκιο έχεις...
Τουλαχιστον εδώ μέσα παίρνουν και απάντηση .
Σε κάτι τρωκτικά :goodnight: βαθύς...και αναγκάζουν κόσμο που δεν είναι υποχρεωμένος να ξέρει πως λειτουργεί το τραπεζικό σύστημα να πανικοβάλλεται....
dimitris1978
28-04-10, 03:29
παντως RAVEN το οτι εισαι απο το 2005 δεν σημαινει οτι το φορουμ σου ανηκει. και ΜΝP-10 αν θεωρεις οτι πρεπει να βγω κανω και μονος μου διαγραφη αρκει να μου το πειτε.
Επειδη δεν εχω ορεξη ομως για αντιπαραθεση το σταματαω εδω και ειλικρινα αν πιστευεις οτι κανουν λαθος καποιοι προσπαθησε να τους αντικρουσεις με επιχειρηματα οσο ανιδεοι και αν σου φαινονται. εκτος αυτου καποιοι εδω μεσα θελουν να μαθουν και αν εχεις δικιο οτι εγω δεν τα ξερω καλα , καλο ειναι να τους διαφωτισουμε ολους τι γινεται και πως λειτουργει το τραπεζικο συστημα.
αυτα σας καληνυχτω για σημερα
α και επειδη δεν σου απαντησα.οταν καταρευσουν οι τραπεζες το εχω γραψει σε αλλο μηνυμα τα λεφτα που θα εχεις κρατημενα επειδη ειναι σε ευρω ισα ισα θα αξιζουν περισσοτερα λογω της υποτιμησης της δραχμης.μονο σε διαλυση της ΕΕ υπαρχει κινδυνος να αξιζουν για χαρτι τουαλεττας αλλα να υποθεσω οτι αυτο το ηξερες.....
Έχεις συνειδητοποιήσει ότι αν καταλήξουμε Αργεντινή ξεχνάς το ευρώ και την ευροζωνη;
Το θέμα λοιπόν είναι να μην κάνουμε τα ίδια λάθη την κρίσιμη στιγμή με τους φίλους αργεντίνους.... είναι σίγουρα δύσκολη η κατάσταση για την χώρα αλλά την δεδομένη στιγμή όταν προβαίνουμε σε σπασμωδικές ενέργειες το τέλος είναι κάτι παραπάνω από δεδομένο.
Σοβαρότης λοιπόν και αν στην τελική νομίζεις ότι έχεις δίκιο κράτα το για τον εαυτό σου...
και ΜΝP-10 αν θεωρεις οτι πρεπει να βγω κανω και μονος μου διαγραφη αρκει να μου το πειτε.
Δε τιθεται θεμα...
Το θεωρω απολυτως φυσιολογικο οτι σε ενα νημα συζητησης που ασχολειται με τραπεζικες καταθεσεις θα υπαρχει καποιος θα πει οτι τα βγαλε, αλλος θα πει οτι τα μετακινησε, αλλος θα πει οτι τα εβαλε σε ομολογα / μετοχες / χρυσο / σεντουκι / θυριδα κτλ, αλλος θα προβληματιζεται τι να κανει κτλ κτλ - ολα μεσ'το παιχνιδι ειναι..
........Auto merged post: MNP-10 πρόσθεσε 14 λεπτά και 8 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Το θέμα λοιπόν είναι να μην κάνουμε τα ίδια λάθη την κρίσιμη στιγμή με τους φίλους αργεντίνους.... είναι σίγουρα δύσκολη η κατάσταση για την χώρα αλλά την δεδομένη στιγμή όταν προβαίνουμε σε σπασμωδικές ενέργειες το τέλος είναι κάτι παραπάνω από δεδομένο.
Να θυμησω οτι σαν χωρα εχουμε περασει μια αντιστοιχη κριση, οχι τραπεζικη, αλλα χρηματιστηριακη.. οταν το 99, μετα το peak, αρχισαν οι ρευστοποιησεις (σημ: ολως τυχαιως ηταν μολις ειχε ενεργοποιηθει το χρηματιστηριο παραγωγων τον αυγουστο - που σημαινει οτι καποιος πλεον μπορουσε να κερδιζει και στην πτωση των μετοχων) η συζητηση στην tv, στις εφημεριδες, στο ιντερνετ κτλ ηταν οτι αν ολοι παμε και ρευστοποιησουμε ο δεικτης θα καταρρευσει - οπως και εγινε.
Τωρα απ'αυτο 2 μαθηματα βγαινουν..
α) Οτι για να δουλεψει καλα κατι τετοιο θελει συλλογικη αυτοσυγκρατηση
β) Οτι αν δεν υπαρξει συλλογικη αυτοσυγκρατηση, οι τελευταιοι που θα τραβηξουν ειναι οι χαμενοι... (στο ΧΑΑ λογω πτωσης τιμων, στις τραπεζες λογω αδυναμιας να πληρωσουν τους τελευταιους που ρευστοποιουν - αφου τα κεφαλαια τους ειναι δανεισμενα)
---
Το (α) απαιτει συλλογικη οργανωση, που δεν ξερω αν υπαρχει (φαινεται και απ'τις αναληψεις στα στοιχεια που δημοσιευει η ΤτΕ αλλα απ'την αλλη 20 δις σε συνολο ~290 δις ειναι <10%)
Το (β) ειναι εφιαλτικο σεναριο για την ελληνικη οικονομια - αλλα πιστευω οτι η οικονομια αντεχει αναληψεις δεκαδων δις πριν οι τραπεζες "δυσκολευτουν". Με 270 δις ευρω καταθεσεις αυτη τη στιγμη η λογικη λεει οτι αντεχουν μια γερη δοση αναληψεων πριν συναντησουν δυσκολια - αν και στα καναλια οι διαφημισεις για δανεια κτλ εχουν σχεδον εξαλειφθει.
παντως RAVEN το οτι εισαι απο το 2005 δεν σημαινει οτι το φορουμ σου ανηκει. και ΜΝP-10 αν θεωρεις οτι πρεπει να βγω κανω και μονος μου διαγραφη αρκει να μου το πειτε.
Επειδη δεν εχω ορεξη ομως για αντιπαραθεση το σταματαω εδω και ειλικρινα αν πιστευεις οτι κανουν λαθος καποιοι προσπαθησε να τους αντικρουσεις με επιχειρηματα οσο ανιδεοι και αν σου φαινονται. εκτος αυτου καποιοι εδω μεσα θελουν να μαθουν και αν εχεις δικιο οτι εγω δεν τα ξερω καλα , καλο ειναι να τους διαφωτισουμε ολους τι γινεται και πως λειτουργει το τραπεζικο συστημα.
αυτα σας καληνυχτω για σημερα
Mαλιστα. Οκ εκανες αναληψη ολα τα χρηματα σου απο την τραπεζα. Δικαιωμα σου. Δικα σου ειναι τα λεφτα, ο,τι θες τα κανεις. Τα καις αμα γουσταρεις...
Και τωρα ομως τι θα τα κανεις; Θα τα κουβαλας μαζι σου; Θα τα φυλας στο σπιτι; Στο παταρι; Στο στρωμα; Α, καταρχην για τι ταξη μεγεθους μιλαμε; 1000-5000-10000-50000-100000 ευρω? Αν μιλαμε για 1000 ευρω, τοτε οκ, εχε τα και στο πορτοφολι σου. Αν ομως μιλαμε για παραπανω, τοτε...? Ελπιζω να μην κυκλοφορεις με 100000 ευρω παραμασχαλα... Ή αν το κανεις, ελπιζω να σε πετυχω σε κανενα τρολλευ μια μερα με συνωστισμο!!:rofl:
Και τελος παντων, ποιο ειναι το σχεδιο σου για το μελλον; Δηλαδη για ποσο καιρο θα τα εχεις τα χρηματα στο σπιτι/στρωμα/παταρι/πορτοφολι;; Για τον επομενο μηνα/διμηνο/εξαμηνο/ετος/τριετια/πενταετια/μεχρι να φυγει το ΔΝΤ/μεχρι η Ελλαδα να γινει η ισχυροτερη οικονομια του κοσμου; Μεχρι να συμβει τι; Ποιο σημαδι θα περιμενεις για να βεβαιωθεις οτι ειναι ασφαλες το να τα ξανακαταθεσεις στην τραπεζα;; Ή μηπως θα πας στο εξωτερικο σε καποια τραπεζα του εξωτερικου να τα καταθεσεις; Α και εκανε το ιδιο και ολη η οικογενεια σου; Ολοι σηκωσατε τα λεφτα σας;; Και ολοι εχετε παρομοιο σχεδιο για το μελλον;;
Επισης γνωριζεις οτι ο πληθωρισμος ειναι 3.9% αρα ακομα και που καθονται τα χρηματα σου χανουν 3.9% της αξιας τους;; Σιγουρα θα απαντησεις οτι ειναι καλυτερα να χασεις το 3.9% τωρα, παρα ολο το κεφαλαιο σε περιπτωση χρεωκοπιας... Αλλα σκεψου το και παλι: 3.9% απωλεια. Αν εχεις σεβαστο ποσο και φοβασαι την χρεωκοπια, τοτε μηπως να αγοραζες γη; Η γη ειναι παντα σταθερη αξια και στις πιο δυσκολες περιοδους, ακομα και στον πολεμο...
Δεν υπάρχει καμία επιστροφή φόρου.
Υπάρχει μόνον επιβολή φόρου 10% αν δεν τα κρατήσεις μέχρι την λήξη τους.
Στην λήξη θα πάρεις την ονομαστική αξία του τίτλου.
Ο τόκος προκύπτει από την μικρότερη τιμή αγοράς (zero coupon)
Αν το επιτόκιο κατά την δημοπρασία διαμορφώθηκε στο 4,25% και εσύ συμμετείχες σ' αυτήν (την δημοπρασία), θα είχες πληρώσει 20.000/1,0425=19.184,65.
Όμως τα πήρες από την τράπεζα, πληρώνοντας από πάνω και προμήθεια τραπέζης της τάξης του 0,45%.
Εικάζω λοιπόν ότι πλήρωσες 19.184,65x1,0045~19.270.
Επειδή θεωρητικά ο τόκος προκαταβάλεται, αν τα πωλήσεις πριν την λήξη τους θα σου παρακρατηθεί φόρος 10%x(20.000-19.184,65)~81,5 ευρώ
Διατηρώ μιαν επιφύλαξη κατά πόσο ο φόρος που θα σου παρακρατηθεί θα είναι επί του συνόλου των τόκων ή επι των δεδουλευμένων.
Η απόδοση στη λήξη (yield to maturity) -> 20000/19720=1,0379 που έρχεται κοντά σε αυτό το 3,78% που γράφει το χαρτί που πήρες.
Και μένα αυτή είναι η άποψή μου. Θα επισκεφθώ την τράπεζα και πάλι σήμερα για να μιλήσω με τον διευθυντή του καταστήματος. Πιθανώς να έκανε ο υπάλληλος μια κουτσουκέλα και να μην με πληροφόρισε σωστά και τώρα προσπαθεί να καλυφθεί με μια αναβολή 1 χρόνου όπου στη λήξη θα διαπιστωθεί το "έγκλημα". Παραθέτω το αποδεικτικό που μου έδωσαν όπου καταγράφεται ξεκάθαρα επιτόκιο 3.76% και ότι δεν υπάρχει προείσπραξη κανενός φόρου. Όχι απλώς δεν προκύπτει αλλά ρητά αναφέρεται σε πολλά σημεία 0 φόρος.
Παιδια, κι εγω ηδη σηκωσα χρηματα....
Απο το να καθομαι εδω και να ρωταω, φιλικα παντα, τι θα γινει, τι μελλει γενεσθαι, και με δεδομενη την αχρηστια αυτων που μας κυβερνουν και τη λαιλαπα του ΔΝΤ, πραγματικα, δεν αντεχω να με τρωει +αυτη η αγωνια.
Αρκετα αγχη εχουμε, μας κοβουν μισθους, μας γδερνει η ακριβεια.
Βεβαια τα χρηματα που εχω ειναι σχετικα λιγα, οποτε προς το παρον τα εχω σπιτι, μεχρι να βγαλω ακρη με καμια τραπεζα (Κυπρου, ξένες τραπεζες κλπ).
Συμφωνω οτι δεν ειναι σωστη τακτικη οι αναληψεις τουτη την ωρα, αλλα θεωρω οτι το ελλ. κρατος με εχει 'καψει' αδικως απειρες φορες και δεν θελω να συμβει για μια φορα ακομη...
karavagos ετοιμάζεται να δημιουργήσει δημοσκόπηση "θα σηκώσετε τις καταθέσεις σας από τις τράπεζες?":p
Υπαρχει μια μεγάλη διαφοράμε την Αργεντινή. Αυτοί είχαν δικό τους νόμισμα. Η αξία του νομίσματος στηρίζεται στην εμπιστοσύνη που μπορείς να έχεις σε αυτό, αφού έχει πάει περίπατο ο κανόνας χρυσού. Στην Ελλάδα το νόμισμα μας ειναι το ευρώ, ακόμα και εαν γίνει εδώ γης μαδιάμ, θα επηρεαστεί κάπως το ευρω, αλλά όχι ώστε να χάσει την αξία του. Οπότε το μόνο πρόβλημα που μπορεί να σκεφτεί κάποιος είναι μια πιθανή δέσμευση των καταθέσεων, αλλά ούτε αυτό μπορεί να γίνει. Αρα ο πανικός είναι απλά υστερίες χωρίς νόημα. αν και θα μου άρεσε απο μια μεριά να δω όλες τις τράπεζες στο σφυρί αφού θα τρέξουν όλοι να κάνουν αναλήψεις, ωστόσο είναι άνευ νοήματος. Και ξέρετε κάτι; Εαν γίνει κάτι τέτοιο πάλι εμείς θα την πληρώσουμε. Γιατί έχει αποφασιστεί ότι σε περίπτωση αθρόων αναλήψεων θα υποστηριχτούν απο την ευρωπαική τράπεζα με ρευστότητα. Δηλαδή ότι και να γίνει οι τράπεζες δεν θα πέσουν, αλλά εμείς θα πληρώσουμε τα σπασμένα γι αυτές.
Οταν έχεις κάποιον στην εξουσία (τράπεζες), με τέτοια κόλπα δεν μπορείς να τις γονατίσεις, και εαν συμβεί και κάποια τράπεζα γονατίσει, δεν θα γίνει απο εμάς, αλλά απο άλλες δυνατότερες τράπεζες που θέλουν να βγάλουν ανταγωνιστές απο την μέση (πχ Lehman Brothers vs Goldman Sachs).
Σε καλύπτει αλλά θέλει λίγο προσοχή η θεματοφυλακή (ποιός σου το φυλάει)
Οι τίτλοι φυλάσσονται από το χρηματοπιστωτικό ίδρυμα και σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν μέρος της πτωχευτικής περιουσίας της τράπεζας. Αυτό σημαίνει ότι σε κάθε περίπτωση οι τίτλοι αυτοί αποτελούν προσωπική περιουσία του πελάτη.
Επισκέφθηκα και πάλι την τράπεζα. Η διευθύντρια διάβασε το χαρτί και κατάλαβε όσα μπορεί να καταλάβει κανείς από αυτό. Μετά κάλεσε τον υπάλληλο που επανέλαβε τα δικά του, ότι στο τέλος θα πάρω την ονομαστική αξία συν κάποια μυστηριώδη επιστροφή φόρου. Τελικά καταλήξαμε να μου γράψει πάνω στο αποδεικτικό ότι αν δεν μου επιστραφούν στην λήξη τα 91 ευρώ θα τα... πληρώσει από την τσέπη της.
Αλλά είναι εντυπωσιακό ρε παιδί μου... "εγώ δεν φταίω, κάποιοι... άλλοι φταίνε, ότι μου λένε κάνω" κτλ. Αυτή είναι η Ελλάδα ρεεεεεεεεεε!!!!
cool11, Δεν είναι σωστή τακτική να κρατάς τα λεφτά σου στο σπίτι. Η προοπτική με την βοήθεια από ΕΕ και ΔΝΤ δεν παραπέμπει σε άμεσο πρόβλημα και αυτό αν προκύψει δεν είναι η επέμβαση των προηγούμενων αλλά το να μην έχει χρήματα το κράτος να αποπληρώσει δανειστές να πληρώσει μισθούς και συντάξεις και επομένως να κηρύξει στάση πληρωμών. Αν αυτό συμβεί και οι Ελληνικές τράπεζες θα πληγούν βαρύτατα ενώ την ίδια στιγμή δεν μπορούμε να πάρουμε στα σοβαρά τις εγγυήσεις ενός πτωχευμένου κράτους για τις καταθέσεις – πόσο μάλλον όταν η επιστροφή σε μια πληθωριστική δραχμή θα είναι μονόδρομος. Είναι δεδομένο ότι σε αντίθεση με άλλες χώρες που το κράτος διέσωσε τις τράπεζες το δικό μας δεν θα μπορεί να το κάνει.
Αλλά αυτό το δυσάρεστο σενάριο δεν νομίζω ότι μπορεί να συμβεί τόσο άμεσα. Κίνδυνος όμως υπάρχει σοβαρός. Πρώτον γιατί υπάρχουν πάρα πολλά που μπορούν να γίνουν για να περιοριστούν τα ελλείμματα και να περικοπούν περιττές δαπάνες αλλά και γιατί οι εταίροι μας έχουν πολλούς λόγους να μας βοηθήσουν. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι έχουν απεριόριστους πόρους και δυνατότητες να το κάνουν αδιάκοπα. Αλλά στο άμεσο μέλλον ναι. Φυσικά ευελπιστούμε ότι η βοήθεια ΕΕ & ΔΝΤ μαζί με όλα τα μέτρα που θα παρθούν μαζί με τις όποιες πολυθρύλητες διαρθρωτικές αλλαγές, θα μας επιτρέψουν κάποια στιγμή να ξαναδανειστούμε από τις αγορές. Όταν αυτό θα αρχίσει να γίνεται θα μπορούμε να μιλάμε για σωτηρία.
Προσωπικά θεωρώ ως πράξη σωφροσύνης να βγάλει κάποιος ένα ποσό σε άλλη χώρα και σε πιο ασφαλές λιμάνι. Αυτό εξαρτάται από το μέγεθος των καταθέσεών του. Αν τα χρήματα τα χρειάζεται και θέλει να αποκομίζει και κάποιο όφελος από αυτά και γενικά να διαθέτει ευκολία διαχείρισής τους, δεν θεωρώ ότι πρέπει να το κάνει προς το παρόν.
Από τον Ιούνιο πολλά πράγματα θα έχουν ξεκαθαρίσει και θα έχουμε την δυνατότητα για πιο ασφαλείς προβλέψεις για το μέλλον. Πρέπει να κρατάμε τα μάτια μας ανοιχτά και να παρακολουθούμε, να ενημερωνόμαστε, να βασιζόμαστε στην κρίση μας και όχι σε μια λογική πανικού. Υπάρχουν πάρα πολλοί λόγοι που συνηγορούν ότι τουλάχιστον για τους επόμενους μήνες, έως ένα χρόνο, δεν θα υπάρξει πρόβλημα και ότι όλοι θα είναι αφοσιωμένοι στην προσπάθεια διάσωσης της χώρας από την πτώχευση της πληθωριστικής δραχμής.
Θεωρώ ότι ακόμη κι αν επιστρέψουμε στην δραχμή (σενάριο χρεοκοπίας, και ότι τελικά δεν μπορέσαμε να ανταποκριθούμε στην αναγκαιότητα να διασώσουμε την χώρα, για την πραγματοποίηση του οποίου υπάρχει ακόμη πολύς δρόμος να διανύσουμε) δεν υπάρχει περίπτωση να δραχμοποιηθούν τα ευρώ μας καθώς αυτά θα αποτελούν αυτομάτως συνάλλαγμα με συγκεκριμένη αξία που δεν θα θέλει κανείς να καταστρέψει. Δεν θα έχει το παραμικρό όφελος αυτό. Θα μπορόυσε όμως, αν το επιτρέπει το σύνταγμα κτλ, να επιβληθεί μια δραστική φορολογία - με ρίσκο να φύγουν τα υπόλοιπα στο εξωτερικό από την επόμενη στιγμή. Παρεμένει το ερώτημα αν οι τράπεζες θα είναι σε θέση να μας τα επιστρέψουν. Γιατί ένα κράτος με πληθωριστική δραχμή καταλαβαίνουμε τι εγγυήσεις μπορεί να δώσει και σε τι νόμισμα θα τις καταβάλει αν χρειαστεί. Οπότε ναι, αυτό είναι ρεαλιστικό, το κράτος αλλά και οι ιδιώτες δεν πληρώνουν τα χρέη προς τις τράπεζες, οι τράπεζες δεν μπορούν να επιστρέψουν τις καταθέσεις και τελικά αυτές επιστρέφονται μέσω «εγγυήσεων» σε δραχμές φυσικά αφού το κράτος δεν θα μπορεί να πληρώσει και σε τίποτα άλλο.
Λοιπον εγώ έχω ανησυχήσει σοβαρά με τις εξελίξεις και θέλω τουλάχιστον να μεταφέρω ένα τμήμα των καταθέσεων μου σε ένα τραπεζικό σύστημα εκτός Ελλάδας.
Ξέρει κανείς τι και πως?
Αν πάω πχ σε μια ξένη τράπεζα όπως HSBC, Royal Bank Of Scotland ακόμα και Τράπεζα Κύπρου μπορώ να έχω μια τέτοια δυνατότητα? Αν υπάρχει και κάποια άλλη εναλλακτική. Θα μπορώ να έχω διαχείριση σε αυτά μέσω κάποιου e-banking χωρίς να πρέπει να βρίσκομαι διαρκώς στο εξωτερικό?
Το σκεπτικό είναι ότι στην χειρότερη περίπτωση αν θα μπορώ να έχω τα λεφτά κάπου που δεν θα επηρεαστούν άμεσα από οποιαδήποτε εξέλιξη στα οικονομικά της χώρας.
Δεν με ενδιαφέρει ακριβώς το μην πανικοβάλεστε!
Ευχαριστώ
και γιατι δε πας σε μια τραπεζα να ρωτησεις ? ADSLgr το λενε το φορουμ
και γιατι δε πας σε μια τραπεζα να ρωτησεις ? ADSLgr το λενε το φορουμ
Μα θα πάω!
Αλλά μια δεύτερη και τρίτη γνώμη δεν βλάπτει. Ειδικά αν κάποιος ξέρει κάτι καλύτερο.
Επίσης εκτός από αυτές τις τρεις δεν ξέρω και καμιά άλλη στην Ελλάδα. Η Citibank ξέρω ειναι branch της Αμερικάνικης αλλά δεν συνδέεται με αυτή και δεν μπορεί να κάνει και τίποτα για την Αμερική.
Μα θα πάω!
Αλλά μια δεύτερη και τρίτη γνώμη δεν βλάπτει. Ειδικά αν κάποιος ξέρει κάτι καλύτερο.
Επίσης εκτός από αυτές τις τρεις δεν ξέρω και καμιά άλλη στην Ελλάδα. Η Citibank ξέρω ειναι branch της Αμερικάνικης αλλά δεν συνδέεται με αυτή και δεν μπορεί να κάνει και τίποτα για την Αμερική.
Κάνε ένα search στο παρόν topic. Η ερώτηση σου έχει απαντηθεί.
ΟΛΑ τα παραρτήματα διεθνών τραπεζών στην Ελλάδα υπόκεινται στους ίδιους νόμους και περιορισμούς των υπολοίπων Ελληνικών τραπεζών. Για να κάνεις κατάθεση σε ξένη τράπεζα που να μην επηρρεάζεται από την Ελληνική νομοθεσία, πρέπει να πας σε άλλη χώρα.
Άλλη χώρα, άλλη νομοθεσία...
Α, και μην πανικοβάλεσαι...:)
nmakry, όχι, το ΕΓΔ έχει λήξη την ίδια μέρα τον άλλο χρόνο, άλλωστε το πήρα την πρώτη μέρα της διαπραγμάτευσης του στην δευτερογενή αγορά. Και εδώ που τα λέμε μπορεί να βιάστηκα. Τις επόμενες μέρες μπορεί να υπήρχε καλύτερο επιτόκιο. Πάντως χειρότερο το αποκλείω. Άλλωστε ο υπάλληλος μου είπε ότι αυτά που περίμενα είναι και αυτά που ισχύουν άσχετα αν δεν... αναφέρονται στο αποδεικτικό.
Αν το πήρες την πρώτη ημέρα διαπραγμάτευσής του στη δευτερογενή αγορά, σίγουρα έχουν κυλήσει ημέρες από την ημερομηνία έκδοσης. Η διαπραγμάτευση στη δευτερογενή ξεκινά τουλάχιστον 5 ημέρες μετά την ημέρα διακανονισμού από τη δημοπρασία.
Η τιμή στη δευτερογενή είναι αυτή που καθορίζει η τράπεζα, στην οποία ενσωματώνει και τις προμήθειές της. Και δυστυχώς σε κάποιες τράπεζες οι προμήθειες αυτές είναι σημαντικό ποσοστό...
Τώρα είδα και τη φωτοτυπία που ανέβασες, που πράγματι, κατά την άποψή μου, δικαιώνει την εκτίμησή μου. Η τράπεζα θεώρησε εύλογο να σε χρεώσει με προμήθειες και δεδουλευμένους τόκους που ανέρχονται στο 1% περίπου. Το ίδιο ληστρικά λειτουργούν και οι υπόλοιπες τράπεζες στη δευτερογενή αγορά. Στο τέλος θα πάρεις ακριβώς 20.000 και μην παραμυθιάζεσαι ότι θα σου επιστραφούν επιπλέον χρήματα.
Επίσης, να ξέρεις ότι οι συναλλαγές επί τίτλων δεν εμπίπτουν στις κλασικές συναλλαγές του αστικού κώδικα, οπότε δεν μπορείς να ζητήσεις αντιστροφή της συναλλαγής. Το μόνο που θα μπορούσες να κάνεις είναι να ζητήσεις αποζημίωση από την τράπεζα για ελλειπή ενημέρωση ή παραπλάνηση.
Δυστυχώς... Μακάρι το δημόσιο να άκουγε τους πολίτες και να απευθυνόταν άμεσα σε αυτούς για δανεισμό, χωρίς τα νταβατζιλίκια των τραπεζών...
@dhmk
Στην γραμμή "Επιτόκιο πρωτογενούς" της φωτοτυπίας που δημοσίευσες, τι νούμερο ακολουθεί;
Απο τη μια υπαρχει το φορουμ να αλληλοβοηθιομαστε και να αλληλοενημερωνομαστε, απο την αλλη δεν ξερεις τι να πιστεψεις...
και φυσικα να πω οτι εμπιστευομαι το ιντερνετ πιο πολυ απο τα παραδοσιακα ΜΜΕ που λαμβανουν εντολες κατευθειαν απο την εκαστοτε κυβερνηση ή ειναι λιγο ή πολυ ελεγχομενα...
Με καθε επιφυλαξη, και εντελως ενημερωτικα, μου ειπαν-και το λεω οπως θα θελα και μενα να μου το πει καποιος αν μαθαινε κατι-με καθε επιφυλαξη ξαναλεω, μου ειπαν οτι χτες παραλιγο να βαρεσει κανονι γνωστη τραπεζα.
Δεν ξερω κατι περισσοτερο παρα οτι γινονταν ολονυχτιες συσκεψεις πως θα αποφευχθει αυτο.
--
Θεωρω οτι μας 'σερβιρουν' οι κυβερνητικες ανακοινωσεις οτι ειναι 'λογια του αερα'. Εξαλλου μεχρι τωρα οι πολιτικες εξουσιες, ειδικα στην ελλαδα που δεν εχουμε σοβαρο κρατος, ηταν παντα αναξιοπιστες.
@dhmk
Στην γραμμή "Επιτόκιο πρωτογενούς" της φωτοτυπίας που δημοσίευσες, τι νούμερο ακολουθεί;
Γιατί; Δεν φαίνεται; 4.85%.
μου ειπαν
Σου είπαν;......Αν το ψέμα ήταν χρήμα,θα είμασταν δισεκατομμυριούχοι...
http://axinosp.blogspot.com/2010/03/b.html
Το ανησυχητικο ειναι οτι η τραπεζα της ελλαδας, εχει φθασει 28 απριλιου, και ακομα να βγαλει τα στατιστικα κατεθεσεων για το Μαρτιο... που σημαινει οτι φοβουνται δημοσιευματα στυλ "μεγαλες αναληψεις στις τραπεζες" (που θα πυροδοτησουν επιπλεον αναληψεις).
Επιτελους τα βγαλαν.. -3 δις το Μαρτιο.
http://www.capital.gr/News.asp?id=957563
Αύξηση παρουσίασαν οι καταθέσεις των ελληνικών τραπεζών το Μάρτιο, παρά τις αυξανόμενες ανησυχίες για την κρίση δανεισμού, σύμφωνα με τα στοιχεία που δημοσιεύτηκαν σήμερα Πέμπτη από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.
Τα στοιχεία της ΕΚΤ έδειξαν πως οι καταθέσεις στις ελληνικές τράπεζες ανήλθαν στα 368,1 δισ. ευρώ έως τα τέλη Μαρτίου, υψηλότερα από τα 362,3 δισ. ευρώ στα τέλη Φεβρουαρίου.
Ωστόσο, οι καταθέσεις από οντότητες εξαιρουμένων των τραπεζών και της κυβέρνησης υποχώρησαν στα 232,8 δισ. ευρώ από 235,4 δισ. ευρώ ένα μήνα νωρίτερα.
Το συνολικό ύψος των καταθέσεων υπερκαλύπτει τα 285 δισ. ευρώ σε δάνεια που είχαν οι τράπεζες προς την Ευρωζώνη στα τέλη Μαρτίου. Σημειώνεται πως τα δάνεια και οι επενδύσεις εκτός της ζώνης του ευρώ δεν συμπεριλαμβάνονται στα στοιχεία της ΕΚΤ.
ΤτΕ: Επιβράδυνση της πιστωτικής επέκτασης το Μάρτιο
Σε 3,5% από 3,9% το Φεβρουάριο του 2010 και 4,2% το Δεκέμβριο του 2009 επιβραδύνθηκε ο ετήσιος ρυθμός ανόδου της συνολικής χρηματοδότησης προς το σύνολο των εγχώριων επιχειρήσεων και νοικοκυριών επιβραδύνθηκε το Μάρτιο του 2010
Όπως αναφέρεται σε ανακοίνωση της Τράπεζας της Ελλάδος, σε σχέση με το Φεβρουάριο του 2010, παρατηρήθηκε επιβράδυνση στην πιστωτική επέκταση προς τις εγχώριες επιχειρήσεις, ενώ ο ρυθμός της πιστωτικής επέκταση προς τα νοικοκυριά παρέμεινε αμετάβλητος στο επίπεδο του προηγούμενου μήνα.
Χρηματοδότηση των εγχώριων επιχειρήσεων
Αναλυτικότερα, η χρηματοδότηση προς τις εγχώριες επιχειρήσεις παρουσίασε το Μάρτιο του 2010 αρνητική καθαρή ροή 639 εκατ. ευρώ (Μάρτιος 2009: 252 εκατ. ευρώ) και ο ετήσιος ρυθμός της πιστωτικής επέκτασης παρουσίασε επιβράδυνση και διαμορφώθηκε σε 4,3% από 4,9% τον προηγούμενο μήνα (Δεκέμβριος 2009: 5,1%). Επισημαίνεται όμως, ότι η ροή χρηματοδότησης το Μάρτιο του 2010 έχει επηρεαστεί από ενδο-ομιλικές κινήσεις ενός χρηματοπιστωτικού ομίλου, που είχαν ως αποτέλεσμα τη συγκυριακή μείωση της καθαρής ροής, σε αντίθεση με το Φεβρουάριο του 2010 που οι αντίστροφες κινήσεις είχαν οδηγήσει σε συγκυριακή αύξηση της ροής. Χωρίς τις κινήσεις αυτές οι καθαρές ροές της χρηματοδότησης θα ήταν το Μάρτιο του 2010 θετικές (συν 135 εκατ. ευρώ η συνολική χρηματοδότηση και συν 61 εκατ. ευρώ η χρηματοδότηση των επιχειρήσεων).
Από την ανάλυση της χρηματοδότησης των επιχειρήσεων κατά κλάδο οικονομικής δραστηριότητας προκύπτει ότι τον επισκοπούμενο μήνα επιταχύνθηκε ο ετήσιος ρυθμός ανόδου της χρηματοδότησης προς τη «Γεωργία», και τον «Τουρισμό», ενώ επιβραδύνθηκε ή παρέμεινε περίπου σταθερός προς όλους τους υπόλοιπους κλάδους. Ειδικότερα, με αρνητικό ετήσιο ρυθμό μεταβολής κινείται η πιστωτική επέκταση προς τη βιομηχανία για έβδομο συνεχόμενο μήνα (Μάρτιος 2010: -1,3%, Φεβρουάριος 2010: -3,0%, Δεκέμβριος 2009: -3,5%), ενώ με θετικό αλλά χαμηλό δωδεκάμηνο ρυθμό κινείται αυτή προς το εμπόριο (Μάρτιος 2010: 0,5%, Φεβρουάριος 2010: 1,6%, Δεκέμβριος 2009: 4,2%).
Αμετάβλητοι στο επίπεδο του προηγούμενου μήνα παρέμειναν οι ρυθμοί ανόδου της χρηματοδότησης του κλάδου των κατασκευών (Μάρτιος, Φεβρουάριος 2010: 3,4%, Δεκέμβριος 2009: 2,7%) και της ναυτιλίας (Μάρτιος, Φεβρουάριος 2010: 2,3%, Δεκέμβριος 2009: 4,0%). Αντίθετα, με σχετικά υψηλούς ετήσιους ρυθμούς, πολύ πάνω από τον αντίστοιχο ρυθμό του συνόλου των επιχειρήσεων, αυξήθηκε και αυτό το μήνα η χρηματοδότηση των κλάδων «Λοιπών Χρηματοπιστωτικών Ιδρυμάτων» (8,5%), «Τουρισμού» (8,2%), «Ηλεκτρισμού-Φωταερίου-Ύδρευσης» (21,2%), «Επικοινωνιών-Μεταφορών πλην Ναυτιλίας» (28,7%) και «Λοιπών» (6,5%).
Χρηματοδότηση των εγχώριων νοικοκυριών
Η καθαρή ροή χρηματοδότησης προς τα νοικοκυριά το Μάρτιο του 2010 ήταν θετική 74 εκατ. ευρώ (Μάρτιος 2009: θετική ροή 122 εκατ. ευρώ) και ο ετήσιος ρυθμός της πιστωτικής επέκτασης παρέμεινε αμετάβλητος στο επίπεδο του προηγούμενου μήνα (Μάρτιος, Φεβρουάριος 2010: 2,7%, Δεκέμβριος 2009: 3,1%).
Αναλυτικότερα, η καθαρή ροή των στεγαστικών δανείων ανήλθε σε 155 εκατ. ευρώ το Μάρτιο του 2010 (Μάρτιος 2009: 199 εκατ. ευρώ), ενώ o δωδεκάμηνος ρυθμός ανόδου τους παρέμεινε σχεδόν αμετάβλητος στο επίπεδο του προηγούμενου μήνα (Μάρτιος 2010: 3,5%, Φεβρουάριος 2010: 3,6%, Δεκέμβριος 2009: 3,7%).
Τα καταναλωτικά δάνεια σημείωσαν καθαρή αρνητική ροή 105 εκατ. ευρώ (Μάρτιος 2009: αρνητική ροή 56 εκατ. ευρώ), ενώ ο δωδεκάμηνος ρυθμός ανόδου τους παρέμεινε σχεδόν αμετάβλητος στο επίπεδο του προηγούμενου μήνα (Μάρτιος 2010: 1,0%, Φεβρουάριος 2010: 1,1%, Δεκέμβριος 2009: 2,0%).
Τέλος, η καθαρή ροή των "λοιπών" δανείων προς τα νοικοκυριά ήταν θετική 23 εκατ. ευρώ το Μάρτιο του 2010 (Μάρτιος 2009: αρνητική ροή 22 εκατ. ευρώ), και ο δωδεκάμηνος ρυθμός μεταβολής τους επιταχύνθηκε σε 2,1% από 0,5% το Φεβρουάριο του 2010 (Δεκέμβριος 2009: -1,1%).
Σου είπαν;......Αν το ψέμα ήταν χρήμα,θα είμασταν δισεκατομμυριούχοι...
http://axinosp.blogspot.com/2010/03/b.html
Ποιο πολυ εμπιστευομαι τους 'κολητους' μου παρα τις ηλιθιους που μας κυβερνουν.
Τι ελεγαν πριν λιγες μερες: οτι για το δημοσιο για το 2010 τελειωσαμε με τα μέτρα.
Τι κανουν αποψε: κοβουν 13 και 14 μισθο!!!!!!!!!!!!!
Και αυξηση ΦΠΑ στο 23%%%%%%%%%%!!!!!!!!! (θα πιασουν τοπο παιδια, με τετοιους φορους θα γινουμε κοινωνικο κρατος οπως sweden).
Κι ο κ.Πεταλωτης μας λεει σαν Ποντιος Πιλατος οτι 'τουτη την ωρα κανεις δεν μπορει να εγγυηθει τιποτε'!!!!!!!!
Κοιμηθειτε ησυχοι λοιπον, αφου εχετε τις επισημες διαβεβαιωσεις!
Ο πανικος δεν κανει καλο συμφωνω, αλλα το καραβι μας βουλιαξει.
Δεν ειναι αμαρτια να μην θες να πνιγεις κι εσυ μαζι του.
Λοιπον εγώ έχω ανησυχήσει σοβαρά με τις εξελίξεις και θέλω τουλάχιστον να μεταφέρω ένα τμήμα των καταθέσεων μου σε ένα τραπεζικό σύστημα εκτός Ελλάδας.
Ξέρει κανείς τι και πως?
Αν πάω πχ σε μια ξένη τράπεζα όπως HSBC, Royal Bank Of Scotland ακόμα και Τράπεζα Κύπρου μπορώ να έχω μια τέτοια δυνατότητα? Αν υπάρχει και κάποια άλλη εναλλακτική. Θα μπορώ να έχω διαχείριση σε αυτά μέσω κάποιου e-banking χωρίς να πρέπει να βρίσκομαι διαρκώς στο εξωτερικό?
Το σκεπτικό είναι ότι στην χειρότερη περίπτωση αν θα μπορώ να έχω τα λεφτά κάπου που δεν θα επηρεαστούν άμεσα από οποιαδήποτε εξέλιξη στα οικονομικά της χώρας.
Δεν με ενδιαφέρει ακριβώς το μην πανικοβάλεστε!
Ευχαριστώ
Εχεις το στομάχι να παίξεις με τα συναλλαγματικά παιχνίδια της λίρας? Και πότε λες να τα μεταφέρεις? Πριν ή μετά τις εκλογές..? Όπως λένε οι δημοσκοπήσεις πάνε για μη-αυτοδύναμη κυβέρνηση, και ενδεχεται οι αγορές να τιμωρήσουν την λίρα.
Πάντως προσοχή... πολύ σύντομα θα σκάσουν και οι ιστορίες απο ανοιχτοχέρηδες που εγγυώνται καταθέσεις στο εξωτερικό, και την κοπανάνε με το χρήμα. ΠΡΟΣΟΧΗ που δίνεται τα λεφτά σας..
Επίσης όσοι τα μαζευετε στο στρώμα, καλου κακου βγάλτε το adsl profile σας... οι καιροί είναι δύσκολοι :p
Καλό ειναι όποιος τα μαζεύει κάτω από το στρώμα (αλλο πάλι αυτό...) να μη το λέει... ειδικά σε μεγάλου πληθυσμού fora σαν το Adslgr.com...
Οι καιροί ειναι περίεργοι.. ;)
Καλό ειναι όποιος τα μαζεύει κάτω από το στρώμα (αλλο πάλι αυτό...) να μη το λέει... ειδικά σε μεγάλου πληθυσμού fora σαν το Adslgr.com...
Οι καιροί ειναι περίεργοι.. ;)
ποιος θα δωσει τις IPs μας? :p
ποιος θα δωσει τις IPs μας? :p
Eχω στο μυαλό μου κανα δυο διεφθαρμένους moderators της χαλαρής :p :p :P
Εχεις το στομάχι να παίξεις με τα συναλλαγματικά παιχνίδια της λίρας? Και πότε λες να τα μεταφέρεις? Πριν ή μετά τις εκλογές..? Όπως λένε οι δημοσκοπήσεις πάνε για μη-αυτοδύναμη κυβέρνηση, και ενδεχεται οι αγορές να τιμωρήσουν την λίρα.
Πάντως προσοχή... πολύ σύντομα θα σκάσουν και οι ιστορίες απο ανοιχτοχέρηδες που εγγυώνται καταθέσεις στο εξωτερικό, και την κοπανάνε με το χρήμα. ΠΡΟΣΟΧΗ που δίνεται τα λεφτά σας..
Επίσης όσοι τα μαζευετε στο στρώμα, καλου κακου βγάλτε το adsl profile σας... οι καιροί είναι δύσκολοι :p
Βασικά θα ήθελα να αποφύγω την Αγγλία.
Ειμαι στο ψάξιμο και σε φάση αποστολής διαδικαστικών ερωτήσεων. Θα ενημερώσω
Από τα καλά που άκουσα :
Για όσους έχουν χρήματα και δεν εμπιστεύονται τις τράπεζες πλέον(αλλά ούτε και το στρώμα τους),υπάρχουν και τα e-wallets...
Just_Nikos
30-04-10, 14:26
Τι ειναι τα e-wallets?
epassporte.com (https://www.epassporte.com/)
Μπορείτε όσοι θέλετε να ανοιξετε λογιαριασμο εκει. Κοστιζει 40$ και προμηθευσαι 1 virtual προπληρωμενη καρτα που κοστίζει 5$ (σαν της Πειραιως) , και μια φυσική κάρτα αναληψεων που κοστίζει 35$ και που αποστέλεται απο αμερικη ταχυδρομικά.Περίπου 10 μερες κανει να ερθει.
Μπορείται να κάνετε έμβασμα στον λογαριασμο σας.
To καλο ειναι οτι μπορεις να σηκωνεις χρήματα απο οποιοδήποτε ATM ανα τον κοσμο, χωρίς να εχεις λογαριασμό στην συγκεκριμένη τράπεζα στο ονομα σου.;)
Οποτε ουσιαστικά τα χρήματα σου τα έχεις στο εξωτερικό , χωρις να πας εκει να ανοιξεις λογαριασμο , και ειναι προσβάσιμα οποτε γουστάρεις απο το ΑΤΜ της γειτονιάς :oneup:
Υπαρχει φυσικα και το ενδεχόμενο αν καποιος φορτωσει το λογαριασμο του με χρήματα συντομα, αμα πέσει και αλλο η ισοτιμια ευρο-δολλαριου , (η ακομα και αν μας διωξουν απο την ευρωζωνη και επιστρέψουμε στη δραχμη) να κερδοσκοπίσει , μιας και το ευρω εχει πτωτικές τασεις, και η δραχμη θα υποτιμηθει αρκετα.
Φανερός Πράκτωρ
30-04-10, 14:33
την ξέρετε και από χθες την εταιρεία; αποκλείεται να βαρέσει κανόνι και να φύγει με τα λεφτά σας;
Just_Nikos
30-04-10, 14:38
την ξέρετε και από χθες την εταιρεία; αποκλείεται να βαρέσει κανόνι και να φύγει με τα λεφτά σας;
Αμε ;)
Ειναι σα το paypal , αλλα η διαφορα ειναι οτι σου στελνει μια καρτα αναλυψεων, χωρις να περιμενεις 5 μερες μετα απο ενα withdrawal , για να παρεις τα χρήματα στο χέρι οπως συμβαινει στο pay pal.
Το να βαρέσει κανονι αποκλειεται πιστεψε με..:)
Φυσικα απλα παραθεσα μια επιλογη ο καθενας μπορει να κρινει το καλυτερο για του εαυτο του.
Και οι Ισλανδικές τράπεζες που φαλίρισαν, κάτι τέτοιο ήταν και τώρα διάφοροι ψάχνονται. Αν δεν υπάρχει σοβαρή τράπεζα πίσω δεν είναι να το θεωρείς σοβαρή λύση για οτιδήποτε πέρα από μικροποσά. Αν είναι έτσι τα βάζουμε και στο paypal που είναι και πολύ πιο γνωστή εταιρία.
Just_Nikos
30-04-10, 14:56
Και οι Ισλανδικές τράπεζες που φαλίρισαν, κάτι τέτοιο ήταν και τώρα διάφοροι ψάχνονται. Αν δεν υπάρχει σοβαρή τράπεζα πίσω δεν είναι να το θεωρείς σοβαρή λύση οτιδήποτε πέρα από μικροποσά. Αν είναι έτσι τα βάζουμε και στο paypal που είναι και πολύ πιο γνωστή εταιρία.
Δεν ειναι ισλανικη ομως αλλα αμερικάνικη;)
Και η ειδοποιος διαφορα ειναι οτι αμα τα βαλεις στο paypal και πας μετα στην τράπεζα να τα παρεις μπορει να παρεις το μπουλο (αμα πχ παγωσουν τις αναλυψεις, η επιτρεπουν μονο ενα ποσοστο σε καποια χρονική βαση), γιατι το paypal μπορει να αποστείλει χρήματα μονο σε τραπεζικό λογαριασμο.;) Αρα δεν έχεις ανωνυμία.
Ενω με αυτήν την εταιρια , παρακάμπτεις τελείως τα γραφιοκρατικα της εκαστοτε τράπεζας, πας το βραδάκι στο ΑΤΜ και καθάρισες.:cool
Δεν ειναι ισλανικη ομως αλλα αμερικάνικη;)
Επειδή λίγες τράπεζες έκλεισαν στην Αμερική.....
Θα πάρετε χαμπάρι ότι για εμάς τους νορμάλ ανθρώπους αυτά τα κόλπα είναι χωρίς νόημα;
Για να φτάσει να χάσετε λεφτά από ελληνική τράπεζα να είστε σίγουροι ούτε τα 50.000/100.000/200.000 ευρώ θα σας εξασφαλίσουν κάτι γιατί τα πάντα θα ρημάξουν....
Αφήστε λοιπόν αυτά τα παιχνίδια σε αυτούς που έχουν ΠΟΛΛΑ μα παρα ΠΟΛΛΑ.
Μάθαμε χρηματιστήριο, τραπεζικά παράθυρα κ.α χαρούμενα λες και είμαστε Λατσιδες:down:
To να ανοιξεις τραπεζικο λογαριασμο ειδικα σε ευρωπαικη τραπεζα ειναι πανευκολο.
Αρκει να εχεις εναν φιλο που ζει εκει.
Του ζητας να σε προσθεσει ως "συγκατοικο" σε ενα λογαριασμο κοινης ωφελειας (ρευμα, νερο, αεριο κλπ). Μετα πας ενα ταξιδακι στην χωρα αυτη και με τον λογαριασμο κοινης ωφελειας να αναφερει το ονομα σου, απλα ανοιγεις εναν λογαριασμο. Μετα δεν χρειαζεται ποτέ να ξαναπας στη χωρα αυτη, κανεις τα παντα μεσω webbanking.
Ειδικα αν εμπιστευεσαι τον φιλο σου οτι δεν θα σου φαει τα λεφτα σου, τοτε τον βαζεις να ανοιξει εναν δικο του νεο λογαριασμο τραπεζης και να σε βαλει συνδικαιουχο. Εκει δεν χρειαζεται καν να εχεις λογαριασμο κοινης ωφελειας στο ονομα σου. Μετα απλα δεν θα χρησιμοποιει ο φιλος σου τον λογαριασμο αυτον, παρολο που θα ειναι ο κυριος δικαιουχος, θα τον αφησει ολον δικο σου, εσενα που θα εισαι ο συν-δικαιουχος.
Το εχω δει να γινεται πολλες φορες.
Tο τραπεζικο συστημα της Tαιλανδης τι να λεει αραγε;
Tο τραπεζικο συστημα της Tαιλανδης τι να λεει αραγε;
Βρίσκεται σε διαπραγματεύσεις με την τράπεζα των Coco Islands... :)
epassporte.com (https://www.epassporte.com/)
Μπορείτε όσοι θέλετε να ανοιξετε λογιαριασμο εκει. Κοστιζει 40$ και προμηθευσαι 1 virtual προπληρωμενη καρτα που κοστίζει 5$ (σαν της Πειραιως) , και μια φυσική κάρτα αναληψεων που κοστίζει 35$ και που αποστέλεται απο αμερικη ταχυδρομικά.Περίπου 10 μερες κανει να ερθει.
Μπορείται να κάνετε έμβασμα στον λογαριασμο σας.
To καλο ειναι οτι μπορεις να σηκωνεις χρήματα απο οποιοδήποτε ATM ανα τον κοσμο, χωρίς να εχεις λογαριασμό στην συγκεκριμένη τράπεζα στο ονομα σου.;)
Οποτε ουσιαστικά τα χρήματα σου τα έχεις στο εξωτερικό , χωρις να πας εκει να ανοιξεις λογαριασμο , και ειναι προσβάσιμα οποτε γουστάρεις απο το ΑΤΜ της γειτονιάς :oneup:
Υπαρχει φυσικα και το ενδεχόμενο αν καποιος φορτωσει το λογαριασμο του με χρήματα συντομα, αμα πέσει και αλλο η ισοτιμια ευρο-δολλαριου , (η ακομα και αν μας διωξουν απο την ευρωζωνη και επιστρέψουμε στη δραχμη) να κερδοσκοπίσει , μιας και το ευρω εχει πτωτικές τασεις, και η δραχμη θα υποτιμηθει αρκετα.
http://epassporte.pissedconsumer.com/
Καλο ειναι να ψάχνουμε μερικά πράγματα.. ή να δίνουμε και τις δύο όψεις του νομίσματος. :)
...
ΟΛΑ τα παραρτήματα διεθνών τραπεζών στην Ελλάδα υπόκεινται στους ίδιους νόμους και περιορισμούς των υπολοίπων Ελληνικών τραπεζών. Για να κάνεις κατάθεση σε ξένη τράπεζα που να μην επηρρεάζεται από την Ελληνική νομοθεσία, πρέπει να πας σε άλλη χώρα.
Άλλη χώρα, άλλη νομοθεσία...
:hmm:
-------------------
Το Ταμείο Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων (ΤΕΚΕ) είναι ο φορέας διαχείρισης του συστήματος εγγύησης των τραπεζικών καταθέσεων και επενδυτικών υπηρεσιών, ο οποίος διέπεται από τον ν. 3746/2009 (ΦΕΚ 27 Α’ 16/2/2009).
http://www.hdgf.gr/index.htm
Τα πιστωτικά ιδρύματα που συμμετέχουν στο σκέλος κάλυψης καταθέσεων του ΤΕΚΕ είναι τα εξής:
....
http://www.hdgf.gr/info/banksdep.htm
;)
ΚΑΝΤΕ ΛΙΡΕΣ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΑΣ ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΡΟΣ. ΜΕ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΜΕΝΟΥΝ, ΑΓΟΡΑΣΤΕ ΑΛΕΥΡΙ, ΑΛΑΤΙ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΞΗΡΑ ΤΡΟΦΗ Ή ΤΡΟΦΗ ΣΕ ΣΚΟΝΗ. ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕ...........ΘΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΠΡΟ ΕΚΠΛΗΞΕΩΝ ΞΑΦΝΙΚΩΝ!
Λιρες?
Χρυσές ή Αγγλίας?
Για την ξηρα τροφή δεν εχεις και αδικο. Ετσι οπως παει το πραγμα..............
@ ADSLgr.com All rights reserved.