Επιστροφή στο Forum : Υγραεριοκίνηση
Σελίδες :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
@serf f2
που ρωτησες και στα ειπαν αυτα? 1-2 εγκαταστατες ειναι που τοσποθετουν το συστημα β και το προωθουν.
ΟΛΟΙ οι αλλοι βαζουν το πρωτο συστημα και κατηγορουν το β (υγρου ψεκασμου) οτι δεν κανει καλο στον κινητηρα..παρε τ αυγο και κουρεφτο!!
Ζημια στον κινητηρα σπανια ακουω...κατι ταξιτζηδες με almera & mazda 6 εχουν κανει 500.000 χλμ χωρις το παραμικρο!
Καλο το υγραεριο, αλλα για οσους προκειται να αγορασουν και εχουν λιγη υπομονη παραπανω μαλλον φαινεται οτι επιτελους ερχεται η απελευθερωση της πετρελαιοκινησης (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=27161153) σε Αθηνα-Θεσσαλονικη.
Η εισαγωγή των πρώτων πετρελαιοκίνητων υβριδικών αυτοκινήτων στους επόμενους μήνες θα αλλάξει ριζικά τα δεδομένα στην αγορά αυτοκινήτου...
επιτελους ΡΟΠΗ,οικονομια^2 και καθαροτητα μαζι:worthy:
@serf f2
που ρωτησες και στα ειπαν αυτα? 1-2 εγκαταστατες ειναι που τοσποθετουν το συστημα β και το προωθουν.
ΟΛΟΙ οι αλλοι βαζουν το πρωτο συστημα και κατηγορουν το β (υγρου ψεκασμου) οτι δεν κανει καλο στον κινητηρα..παρε τ αυγο και κουρεφτο!!
Ζημια στον κινητηρα σπανια ακουω...κατι ταξιτζηδες με almera & mazda 6 εχουν κανει 500.000 χλμ χωρις το παραμικρο!
Ζημιά γίνεται αλλά είναι πολύ αργή τοσο ώστε αποσβήνεται το κόστος της ζημιάς απο την οικονομία του LPG.Οσο πιο μεγάλου κυβισμού ειναι το αυτοκίνητο (μεγαλύτερες βαλβίδες καλύτερα μέταλλα ) τόσο πιο αργά θα σου παρουσιάσει την βλάβη που γίνεται λόγω ξηρότητας του καύσιμου (τα ταξι συνήθως ειναι απο 1600 με 2000+ κε).
Δεν ισχύει η ζημιά του κινητήρα για το τριτο σύστημα των 3000 ευρω που προσφέρει και λίπανση του κινητήρα το οποίο δεν το βρήκα στην Αθήνα
Παντός αν επιτραπεί το πετρέλαιο είναι καλύτερη λύση αφού πλέον οι πετρελαιοκινητήρες euro4 εχουν φθάσει την απόδοση των βενζινοκινητήρων και οι ρύποι τους είναι κατά πολύ χαμηλότεροι
Τωρα να δουμε τι θα κανουμε..οταν επιτραπει η πετρελαιοκινησαη και ερθει η ωρα να αλλαξω αμαξι ξερω τι θα παρω;)
Αυτο με τα 3000 ευρω τωρα το ακουω πρωτη φορα...νεο κολπο ειναι? Μην ειναι τιποτα επιτηδιοι που εκμεταλευονται τα σημεια των καιρων?
παω στοιχημα οτι το κοστος των υλικων ειναι κατω απο 300 ευρω και ολα τα αλλα ειναι εβραικα κερδη.
παω στοιχημα οτι το κοστος των υλικων ειναι κατω απο 300 ευρω και ολα τα αλλα ειναι εβραικα κερδη.
Αυτά τα στοιχήματα σου!!
τι λες να το κάνουμε μόνοι μας;
300 ευρώ τα υλικά, θα το δίνουμε 900 μας μένουν και απο 300 στο χέρι
επιτελους ΡΟΠΗ,οικονομια^2 και καθαροτητα μαζι:worthy:
Με το ελληνικό πετρέλαιο μην είσαι και τόσο σίγουρος.:twisted:
ναι σωστο κι αυτο.παντως γλιτωνεις και τα μπουζι σε καθε σερβις αρα συμφερει ακομα περισσοτερο:rofl:
το υγραεριο παντως περα απο επικινδυνο θα ειναι και λιγο ανορθοδοξο να κουβαλας 30-40 κιλα μπουκαλες στο πορτπαγκαζ
περα απο την αυξημενη καταναλωση λογω βαρους,θα εχεις και αυξημενο κεντρο βαρους και παρομοια προβληματα.
το υγραεριο παντως περα απο επικινδυνο θα ειναι και λιγο ανορθοδοξο να κουβαλας 30-40 κιλα μπουκαλες στο πορτπαγκαζ
περα απο την αυξημενη καταναλωση λογω βαρους,θα εχεις και αυξημενο κεντρο βαρους και παρομοια προβληματα.
:rofl: εκανες την τρίχα τριχιά:p
50 λιτρα βενζινη * 1.45 = 72,5 ευρω
50 λιτρα υγραεριο * 0,66 = 33 ευρω
72,5-33= 39,5 ευρω διαφορά μονο σε 50 λιτρα καυσιμο...τι να λεμε τωρα
Ενταξει ασε τον αλλον στον Γαλατα που το εχει 1.039 ημαρτον!!
Προσωπικά το θεωρω μουφα.
Ειδαμε και τι έγινε και με τις τιμές του φυσικού αερίου.
Μόλις αυξηθεί η ζήτηση μια χαρά θα αυξηθί και το υγραέριο και δώρο άδωρο η μετρατροπή
το υγραεριο που φτανει στο σπιτι ειναι το ιδιο?εχει ιδια τιμη?
Προσωπικά το θεωρω μουφα.
Ειδαμε και τι έγινε και με τις τιμές του φυσικού αερίου.
Μόλις αυξηθεί η ζήτηση μια χαρά θα αυξηθί και το υγραέριο και δώρο άδωρο η μετρατροπή
Ακριβως ετσι ειναι. Μολις βαλουν αρκετοι υγραεριο θα παει η τιμη του οσο και η βενζινη. Ασε που απο τωρα γινεται εκμεταλευση 1ο απο την τοποθετηση που ειναι πανακριβη στο Ελαντα και 2ο αντι να σου μειώνουν τα τέλη κυκλοφορίας λογω αντιρρυπαντικής τεχνολογίας σε αναγκάζουν (ακουσον ακουσον) να περασεις ΚΤΕΟ να τους δωσεις και 80 ευρω :down::down::down::down::down::down:
Μπορεί να ακριβήνει η τιμή του αερίου, αλλά δεν νομίζω τόσο πολύ. Πρώτα απο όλα πάντα έχεις την δυνατότητα να χρησιμοποιήσεις βενζίνη. Αρα δεν μπορούν να σε θεωρήσουν μονοπωλιακά δικό τους πελάτη και να κάνουν μακακίες, όπως έγινε πχ με τους καταναλωτές που βάλανε φυσικό αέριο εδώ Θεσσαλονίκη πέρυσι και πληρώνανε πιο ακριβά και απο πετρέλαιο.
Επειτα εαν δημιουργηθούν περισσότερα πρατήρια LPG λογικό ειναι να υπάρχει και μεγαλύτερος ανταγωνισμός. Μην σου πώ ότι με κάποια ειδική αντλία θα μπορούσες με το φυσικό αέριο να γεμίζεις το αυτοκίνητο... Να μην χρειάζεται καν να πας σε κάποιο πρατήριο, στο σπίτι σου, με την δική σου μάνικα θα γεμίζεις το αυτοκίνητο!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_vehicle
Τι να σου πω Ανον μονο υποθέσεις κάνουμε σχετικα με την τιμη. Μηπως καποτε η τιμη του πετρελαίου δεν ηταν στο 1/3 της βενζίνης?
Οσο για το φυσικο αεριο εκει θελεις παλι μετατροπη για χρειάζεσαι δεξαμενή καυσιμου που να αντέχει δεκαπλάσια πίεση παλι ρυθμιση του εγκεφαλου και καποια αντλία αναλογης δυνατότητας πιέσεως για το φουλαρισμα
πολλές αμπελοφιλοσοφίες ακούστηκαν εδώ μέσα για αυτό θα κάνω copy-paste από άλλο φόρουμ τι έχω γράψει για την υγραεριοκίνηση.
"Καταρχήν υπάρχουν 2 ειδών αέρια. Το λεγόμενο «φυσικό αέριο» ή αλλιώς μεθάνιο (αυτό που θα έρχεται μέσω Ρωσσίας και γίνεται ο τσακωμός που θα περάσει ο αγωγός) και το λεγόμενο «υγραέριο» που είναι παράγωγο του πετρελέου (Liquid Petroleum Gas or LPG) και αποτελείται από προπάνιο και βουτάνιο. Η ακριβής δοσολογία δεν τη θυμάμαι γιαυτό θα το αφήσω έτσι μιας και δεν ξέρω περί τίνος πρόκειται.
Θα σας πώ μερικά πράγματα για εδώ Βουλγαρία όπου το υγραέριο και το φυσικό αέριο χρησιμοποιείται παντού, από θέρμανση έως και αυτοκίνηση.
Το υγραέριο στη βουλγαρία χρησιμοποιείται από τα κομμουνιστικά χρόνια. Παλιότερα όταν τα αυτοκίνητα ήταν καρμπιρατέρ τα περισσότερα το υγραέριο όντως δεν είχε τις επιδόσεις που είχε το αμάξι στη βενζίνη αλλά δεν ήταν και τόσο τραγικό. Ζήτημα να έχανες 1-2 δευτερόλεπτα στο 0-100 και τελική να έπιανες δύσκολα. Με το πέρασμα των συστημάτων injection τα πράγματα άλλαξαν ριζικά! Η προσθήκη ξεχωριστών μπέκ και εγκεφάλου (στην ουσία βάζεις δεύτερο ιντζέξιον στο αμάξι) είχεώς αποτέλεσμα το αυτοκίνητο να μην χάνει σχεδόν καθόλου επιδόσεις και η κατανάλωση σε λίτρα να ήταν το πολύ 1 λίτρο παραπάνω σε σχέση με βενζίνη. Τώρα άκουσα για νέο σύστημα όπου χρησιμοποιείται ο εγκέφαλος και τα μπέκ του αυτοκινήτου και το αμάξι δίνει αύξηση τουλάχιστον 10 % στις επιδόσεις του μιας και το υγραέριο έχει 110-115 οκτάνια.
Το τελευταίο είναι σημαντικό για τα τουρμπάτα αυτοκίνητα.
Εδώ στη βουλγαρία η πλειοψηφεία των αυτοκινήτων είναι βενζινοκίνητα/υγραεριοκίνητα. Ακόμα και τα ταξί τους κινούνται με υγραέριο/ φυσικό αέριο. Τα ταξί τους είναι σεβρολέτ κάλος και ρενό σύμβολ 1.400 κυβικά και η πλειοψηφεία τους έχει 400.000 χλμ. Σε συζήτηση με τους ταξιτζήδες είναι ότι το μοτέρ δεν ακουμπάει σταγόνα και τα πετάνε μιας και όλο το άλλο αμάξι έχει ξεχαρβαλωθεί αλλά ο κινητήρας μπετόν. Τώρα πλέον εδώ και 2 χρόνια κυκλοφορούν με μεθάνιο μιας και είναι πάμφθηνο. Για 150 χλμ ένας γνωστός ταξιτζής πληρώνει 6 ευρώ (με τόσο φουλάρει τη μπουκάλα). Εκεί η εγκατάσταση είναι διαφορετική.
Στις εδώ αντιπροσωπείες υπάρχουν μοντέλα που πωλούνται με εργοστασιακή εγκατάσταση για αέριο. Πχ. Το φίατ λινέα με 1.4 μοτέρ και γκάζι. Η βόλβο δίνει το Σ80 πάλι με γκάζι. Η μερσεντές το Σ200 και Ε200 κομπρέσορα με γκάζι πάλι.
Η δική μου επαφή με το υγραέριο ξεκίνησε το 2003 όταν είχα αγοράσει ένα φόρντ έσκορτ που είχε εγκατάσταση με αέριο. Φοιτητής τότε, το λίτρο μου έβγαινε 20 σεντς τέλεια. Έκανα 140.000 χλμ στο αμάξι και μετά το τράκαρα και δεν ξέρω τι έγινε με το μοτέρ. Το αμάξι είχε τουλάχιστον 200.000 χλμ με γκάζι πάνω. Τα λάδια του τα άλλαζα κάθε 20.000 χλμ. Γιατί? Γιατί κάθε φορά που κοίταζα τη στέκα το λάδι σκούρενε μονάχα λίγο. Η εξήγηση του μηχανικού ήταν ότι το αμάξι δεν καίει βενζίνη για να παράγει βρώμα την οποία να ξεπλύνει το λάδι από τη μηχανή. Γιαυτό και τα υγραεριοκίνητα αποδεδειγμένα διανύουν τα διπλάσια χιλιόμετρα απ’ότι οι συμβατικοί κινητήρες.
Γιατί γκάζι και όχι ντίζελ?
Οι βενζινοκινητήρες σε σχέση με τους πετρελεοκινητήρες έχουν πολύ μικρότερο κόστος κτήσης και χρήσης. Συγκεκριμένα, γνωστός από το βουλγάρικο BMW φόρουμ παρέθεσε τους τιμοκαταλόγους συντήρησης μεταξύ του δικού του Ε46 330ντίζελ και ενός Μ3 Ε46.. από τα λάδια μέχρι τα αναλώσιμα όλα ήταν μιάμισι με δίο φορές πιο ακριβά στο πετρέλεο παρά στο Μ3!! Ο άνθρωπος το πούλησε και πήρε 330 βενζίνη Ε46 (καινούριο τότε) και ακόμα και τώρα το οδηγάει με γκάζι. Τα χιλιόμετρα του άγνωστα αλλά πολύ ταξίδι σε Γερμανία και μέσα στη Βουλγαρία και το χρόνο γυρνούσε κανα 80.000 χλμ.. τώρα ακούω η γυναίκα του το οδηγάει και αυτός πήρε Ε90 πάλι γκάζι.
Όσον αφορά το Χ5 με τον 4,4 και ο γνωστός με το τρίλιτρο είχαν προβλήματα με το γκάζι, όπως αναφέρθηκε και εδώ και είχε να κάνει με το γεγονός ότι ο υπολογιστής βλέπει ότι δεν δουλεύουν τα μπέκ (μιας και τα βενζινοκίνητα μπέκ σταματάνε για να δουλέψουν τα αέρια) και το αυτοκίνητο έμπαινε σε service mode. Και εκείνος ταλαιπωρήθηκε στο τέλος το έλυσε το προβλημα στη Γερμανία. Δεν ξέρω περισσότερες λεπτομέρειες.
Στη βουλγαρία όπως και στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες υγραέριο θα βρείτε όπου υπάρχει βενζινάδικο. Στις κολώνες της OMV θα δείτε το πιστόλι για Α95, Α100, ντίζελ και ένα για υγραέριο.
Επίσης εδώ στη Βουλγαρία έχει γεμίσει ο τόπος με υγραεριοκίνητα με κιτ της Lovato, Tartarini κλπ. Εδώ στη βουλγαρία κοστίζει με την εργασία 800 ευρώ. Οι μάγκες οι Ελληνες έκαναν για μια φορά ακόμα το θαύμα τους με το να βάζουν 800 ευρώ ανατίμηση.
Αλλά τι να πείς για ένα κράτος που αποτελείται από αμαθέστατα λαμόγια, μιζαδόρους και υποψήφιους ΔΥ. Κάναμε αμάν να δούμε πετρελεοκίνητα στην ελλάδα αλλά όχι για αθήνα και σαλονίκη. Λες και στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές πρωτεύσουσες είναι οι μ@λάκες και εμείς οι οικολόγοι.
Όσον αφορά τα υγραεριοκίνητα. Νύχτα πέρασαν το νομοσχέδιο και ακόμα και σήμερα ακούς σχόλια όπως «σιγά μη βάλω στην κούρσα μου υγραέριο. Τι θα πεί ο γείτονας?». Εδώ πάντως βλέπω άτομα να μη βάζουν στη λίστα με τα έξτρα ζάντες 20άρες και σποιλεράκια και τα βάζουν υγραέριο και γουστάρουν."
και συνεχίζω εδώ
"φίλε ειλικρινά δεν ξέρω..και ο ίδιος του πέτυχε μια μλκια, ήταν να το ξηλώσει, στο τέλος βγηκε ότι ήταν βλακεία των εδώ γκαζάδων..κάτι είχε να κάνει με το μπέκ?το πρόγραμμα? πάντως μπερδεύεται ότι τα μπεκ δεν δουλεύουν , της βενζίνης, και ταυτόχρονα ο κινητήρας ανεβάζει στροφές..σε audi q7 με 4,2 μοτέρ είναι αυτό συν το ότι η τρόμπα βενζίνης σταμάταγε..εκεί να δείς πρόβλημα! το θέμα είναι οτι γερμανία κάτι του έκαναν και το αμάξι πήγαινε άνεμος..
όσο για το φίλο αντρέα, μπορείς να έρθεις και να βάλεις, αλλά είναι πολύ λίγα τα πιστοποιημένα σέρβις που βάζουν και θα έχεις πρόβλημα με το κτέο στην ελλάδα. καλύτερα ελλάδα. τώρα εδώ βουλγαρία αυτοκίνητα με γκάζι προτιμούνται ..δλδ προσθέτεις στο αφτερ σειλς. διότι το αμάξι έχει πεντακάθαρο μοτέρ. δεν έχω φωτό να δείτε μοτέρ από bmw μετά από μισό εκατομύριο πόσο καθαρό ήταν το μοτέρ μέσα.
τώρα δεν έχω αμάξι με υγραέριο και αυτό γιατι ο φιάταρος είναι ο 1,4 12βάλβιδος και δεν αξίζει να του βάλω..έχει και πολλά χλμ..
δείτε το υγραέριο σαν χρήσιμο έξτρα. οταν παραγκέλνετε αυτοκίνητο και επενδύετε σε ζάντες, ηχοσυστήματα κλπ..γιατί να μην έχετε καβάτζα και 1500 ευρώ για το γκάζι? μην ξεχνάτε ότι αν αλλάξετε αμάξι μπορείτε να το πάρετε από το αυτοκίνητο. οι περισσότεροι από εσάς λένε ότι "πότε θα το ξεχρεώσω το γκάζι?" ... όποτε θα ξεχρεώσετε και τις ζάντες, τα μπασοκούτια, τα φιμέ, κοκ. απλώς θα ξέρεις ότι πλέον με 20 ευρώ θα κάνεις βόλτες μια εβδομάδα και βάλε, ενώ τώρα 20 ευρώ 3 μέρες..τον υπόλοιπο καιρό θα το έχεις αραχτό να θαυμάζεις τις ζάντες και να ακούς μουσική"
"επίσης να σας πώ δύο πραγματάκια πώς δουλεύει το γκάζι αυτό. το αμάξι όταν είναι κρύο παίρνει πάντα μπρός με βενζινη! όταν φτάσει η θερμοκρασία κοντά στους 50 βαθμούς, κλείνει τα μπέκ της βενζίνης και κομπλάρει το γκάζι. αυτό ήταν. το γκάζι σαν αέριο κάνει τέλεια καύση και δεν αφήνει υπολείματα σε σχέση με τη βενζίνη (εξού και το μαύρισμα των λαδιών μετά από κάποια χλμ).
οι μόνες προϋποθέσεις που θέλει το γκάζι είναι¨τα εξής.
1) θέλει το σύστημα ανάφλεξης να είναι σε τέλεια κατάσταση. μάλιστα σε αυτοκίνητα με 2-3-4κιδα μπουζί συστήνετε να αλλαχτούν με μονάκιδα ή 2κιδα.
2) πρέπει να έχετε βενζίνη τουλάχιστον μισό ρεζερβουάρ! μεγάλο λάθος των περισσότερων είναι που ξεχνάνε τη βενζίνη με αποτέλεσμα να μην έχει αρκετή και να καίγονται αντλίες βενζίνης.
3) φίλτρα αέρα να είναι όσο γίνεται πιο φρέσκα. εγώ άλλαζα κάθε 5000 χλμ το φίλτρο αέρα.
στη γερμανία η HARTGE παρουσίασε Μ3 με γκάζι (youtube M3 HARTGE LPG) και λόγω γκαζιού αποδίδει το μοτέρ 50 άλογα παραπάνω.
υπάρχει ταξιτζής εδώ στην πόλη που μένω που έχει σκοντα οκτάβια 1.8 τούρμπο εδώ και 4 χρόνια και πάει αέρας. "
"θα στο εξηγήσω γιατί είμαι παθών! είχα μέσα στο αμάξι κοντά 10 λίτρα βενζίνη.. άναψε-σβήσε και επειδή καβάλαγα πεζοδρόμια, κάποια στιγμή δεν έπερνε μπροστά στη βενζίνη...διάγνωση, τρόμπα γιόκ...μου είπαν οι γκαζάδες ότι να έχω μισό ρεζερβουάρ βενζίνη για να ψύχεται η τρόμπα και να μην μένει "ξερή". με αυτή τη λογική σύν το ότι έμεινα από καύσιμο στην εθνική οδό από βλακεία δική μου. ήθελα ακόμα 20 χλμ για να φτάσω, έκανε μπιπ το γκάζι ότι τελείωσε. στα νέα συστήματα κομπλάρει κατευθείαν βενζίνη...ε να το πάρει είχα υδρατμούς φαίνεται στο φίλτρο βενζίνης, έκανα 500 μέτρα έσβησε πάλι...στο 1 χλμ από βενζινάδικο (γκαντεμιά ολέ!)..
τώρα στο θέμα τρακαρίσματος και συμπεριφοράς αυτοκινήτου, έχω ακούσει για ένα περιστατικό και αυτό σε βενζινάδικο την ώρα που γέμιζε ο τύπος. πήγε να βάλει ο τύπος το πιστόλι και δεν μπορούσε να το κομπλάρει..θέλει τρόπο. ε αυτός φστ φστ φστ..πέρασε κάποιος με τσιγάρο ΟΟΟΥΜ! τη γλύτωσε με καμενα φρύδια και μαλλιά. το γκάζι δεν σκάει. οι μπουκάλες έχουν βαλβίδα εκτόνωσης σε περίπτωση που συμπιεστούν, έχει βαλβίδα αδράνειας που ενεργοποιείται αν το αυτοκίνητο σταματήσει απότομα (σε τρακάρισμα δλδ) και η μπουκάλα δεν σκάει. απελευθερώνουν το αέριο με τη μία. οι κοινες μπουκάλες (όπως στα σουβλατζίδικα) αν τις ανάψεις δεν θα σκάσουν. θα σιγοκαίνε μέχρι να τελειώσει το αέριο. οι μπουκάλες σκάνε ΚΑΙ ΜΟΝΟ όταν οι ίδιες εκτεθούν σε υψηλή θερμοκρασία! αυτό προκαλεί τη διαστολη του υγραερίου και έτσι σκάνε. ακόμα και αν πάρει το αμάξι φωτιά και η μπουκάλα καίγεται, η λεγόμενη βαλβίδα εκτόνωσης θα ενεργοποιηθεί σε περίπτωση αύξησης πίεσης.
επίσης η μπουκάλα όταν είναι φούλ εχει πίεση 5-6 ατμόσφαιρες. τη μισή πίεση που έχει λάστιχο από φορτηγό.
όταν βρίσκεται υπό πίεση, το αέριο γίνεται υγρό. μέσα στη μπουκάλα θα ακούσετε υγρό. η θερμοκρασία βρασμού του υγραερίου (και από εκεί μετατρέπεται σε αέρια μορφή) είναι κοντά στους 18 βαθμούς κελσίου. ο πνεύμονας κάνει αυτή τη δουλεία. ζεστένει το αέριο και έπειτα το στέλνει στα μπέκ.
η νέα γενιά γκαζιού τι κάνει τώρα. δεν έχουμε πνεύμονα εκει. είναι η μπουκάλα με μονταρισμένη αντλία. η αντλία συνδέεται στο υπάρχον σύστημα του αυτοκινήτου. δλδ χρησιμοποιεί τα δικά του μπέκ και το δικό του εγκέφαλο. αυτή είναι και η λύση στα αμάξια στύλ Χ5 όπως ανέφερε ο μαγκελάνος. δεν μπερδεύεσαι με ηλεκτρονικές κλπ και είναι απλούστατο στη λειτουργεία του.
τώρα το γκάζι σαν αέριο είναι λιγότερο θερμιδοφόρο σε σύγκριση με τη βενζίνη αλλά έχει περισσότερα οκτάνια. αλλάζει το αβάνς του αυτοκινήτου και ο κινητήρας δεν καταλαβαίνει τίποτα.
επίσης διάφοροι άλλοι μύθοι.
"κάψιμο βαλβίδων" - από τότε που εξαφανίστηκε η βενζίνη με μόλυβδο, τα έδρανα και οι ίδιες βαλβίδες γίνονται από σκληρότερα κράματα. επομένως δεν στέκει. δεν έχω ακούσει μέχρι στιγμής για καμμένες βαλβίδες.
"χάσιμο επιδόσεων" - μια φορά και ένα καιρό αυτό γινόταν στα καρμπιρατέρια. μάλιστα το νέας γενιάς σύστημα υπόσχεται 10% παραπάνω επιδόσεις.
αυτά για τώρα παίδες. "
"Για εγκυκλοπαιδικούς λόγους, ξέρετε αν τα παρακάτω ισχύουν; Και επειδή το άρθρο λέει μόνο καλά, υπάρχουν και αρνητικά;
Όλο και περισσότεροι Έλληνες μετατρέπουν τα αυτοκίνητα τους από βενζινοκίνητα σε...υγραεροκίνητα. Γιατί;
Μα φυσικά για να εξοικονομήσουν χρήματα αφού η τιμή της βενζίνης δεν πλησιάζεται ενώ έτσι βοηθούν και στο περιβάλλον!
Έτσι πηγαίνουν στην Βουλγαρία και τα κάνουν να κινούνται με υγραέριο.
Το υγραέριο LPG κοστίζει σημαντικά λιγότερο από ότι η βενζίνη, σχεδόν το ήμισυ της τιμής, κάνει καθαρότερη καύση και δεν επηρεάζει τις αποδόσεις της μηχανής.
Η χρήση του τον τελευταίο καιρό είναι ιδιαίτερη διαδεδομένη στα ταξί, στην περιοχή της Μακεδονίας, ενώ στις Σέρρες έχει γίνει, τελευταία, "μόδα" η μετατροπή και των επιβατικών αυτοκινήτων σε υγραεριοκίνητα.
"Τα οφέλη από τη χρήση του ήταν και είναι κατά κύριο λόγο οικονομικά και κατά δεύτερο οικολογικά, ενώ παράλληλα γίνεται εξοικονόμηση στα αναλώσιμα, όπως λάδια και μπουζί, που αλλάζονται στα διπλά χιλιόμετρα απ' ότι σε καύση' δηλώνει στο ΑΠΕ οδηγός ταξί από τις Σέρρες, επισημαίνοντας πως η κίνηση με υγραέριο είναι ακίνδυνη.
Το υγραέριο γνωστό σαν LPG (Liquefied Petroleum Gas), είναι ένα αέριο με υπολογίσιμη θερμαντική ικανότητα, που υγροποιείται σε υψηλή πίεση. Αποτελείται, κυρίως, από βουτάνιο και προπάνιο, που είναι αέρια που προέρχονται κυρίως από τις πετρελαιοπηγές ή τις πηγές φυσικών αερίων. Η υγραεριοκίνηση (Autogas) στην Ευρώπη είναι πολύ δημοφιλής και όλο και περισσότερες εταιρείες στρέφονται προς τη χρήση υγραερίου ως καύσιμο κινητήρων ΜΕΚ (μηχανές εσωτερικής καύσης).
Από ιστορικής πλευράς, φαίνεται ότι η πρώτη χώρα που χρησιμοποίησε το υγραέριο για την κίνηση των αυτοκινήτων είναι η Ιταλία, πριν από περίπου 25 χρόνια. Μετά, ακολούθησαν η Ολλανδία, η Δανία, η Ιαπωνία και άλλες χώρες.
Τα σπουδαιότερα πλεονεκτήματα των υγραεριοκίνητων οχημάτων έναντι των βενζινοκίνητων είναι η εύκολη ανάμιξη του υγραερίου με τον αέρα, χωρίς τα προβλήματα του εξαερωτήρα (καρμπιρατέρ) των βενζινομηχανών- η καύση του μείγματος υγραερίου και αέρα γίνεται τελειότερα και γρηγορότερα. Από την καλή καύση που επιτυγχάνεται έχουμε ως αποτέλεσμα, λιγότερο μονοξείδιο του άνθρακα κατά 95%, λιγότερα οξείδια του αζώτου κατά 50%, ελάχιστη ποσότητα άκαυστων υδρογονανθράκων και μηδενική ποσότητα θείου. Ο θόρυβος λειτουργίας των υγραεριοκίνητων μηχανών είναι μικρότερος και η συντήρηση και η αλλαγή λαδιών γίνεται με ποιο αραιούς ρυθμούς και το κόστος του υγραερίου είναι πολύ μικρότερο σε σχέση με την βενζίνη.
Τα μειονεκτήματα υγραεριοκίνητων αυτοκινήτων είναι το κόστος μετατροπής του βενζινοκινητήρα σε υγραέριο, που στην Ελλάδα ανέρχεται από 1000 έως 1200 Ευρώ. Επίσης, στα μειονεκτήματα συγκαταλέγεται η μείωση του χώρου αποσκευών, με την τοποθέτηση της δεξαμενής υγραερίου, ενώ δεν υπάρχουν, τουλάχιστον στην Ελλάδα, αρκετά πρατήρια διανομής υγραερίου.
Η μετατροπή ενός βενζινοκίνητου σε υγραεριοκίνητο είναι σχετικά απλή. Το υγραέριο βρίσκεται σε πίεση μέσα στη δεξαμενή καυσίμου και χρειάζονται διάφορα πρόσθετα εξαρτήματα για την αεριοποίηση του, την ελάττωση της πίεσής του και την ρύθμιση της παροχής του αερίου προς τον εξαερωτήρα (καρμπυρατέρ).
Οι λόγοι αυτοί κάνουν απαραίτητη τη δημιουργία ενός δεύτερου συστήματος τροφοδοσίας υγραερίου που αποτελείται από τα εξής κύρια μέρη: τη δεξαμενή υγραερίου, στην οποία αποθηκεύεται με πίεση (περίπου 3 bar) το υγραέριο, τις σωληνώσεις παροχής του υγραερίου σε υγρή και αέρια κατάσταση, την ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα υγραερίου, που ελέγχει την παροχή υγραερίου, την ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα βενζίνης, που ελέγχει την παροχή βενζίνης και την συσκευή αεριοποίησης υγραερίου (πνεύμονας) που εξαερώνει και ρυθμίζει την παροχή του υγραερίου ανάλογα με το φορτίο της μηχανής.
"Το κόστος της μετατροπής στη Βουλγαρία ανέρχεται μόλις σε 300 με 400 Ευρώ, ενώ η μετατροπή γίνεται μόνο μέσα σε λίγες ώρες", τονίζει ο Βούλγαρος μηχανικός αυτοκινήτων, Γκεόργκι Νταναϊλοφ, από το Μπλαγκόεβραντ, προσθέτοντας ότι, "το τελευταίο διάστημα, τουλάχιστον δέκα Έλληνες οδηγοί, την ημέρα, μετατρέπουν τα αυτοκίνητά τους σε υγραεριοκίνητα".
Αυτή τη στιγμή, στις Σέρρες υπάρχουν μόνο δύο πρατήρια βενζίνης που παρέχουν και υγραέριο στους οδηγούς.
Ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Επαγγελματοβιοτεχνών ν. Σερρών και πρόεδρος των συνεργείων του νομού, Αναστάσιος Ρούσος, επισημαίνει πως η μετατροπή αυτή στη Βουλγαρία είναι μεν νόμιμη, αλλά όταν έρχεται η ώρα να περάσουν τα αυτοκίνητα αυτά από έλεγχο ΚΤΕΟ αντιμετωπίζουν πρόβλημα, καθώς απαιτείται, όπως λέει, ειδική άδεια και πτυχίο για τη μετατροπή από τους εκάστοτε τεχνικούς αυτοκινήτων, ώστε να πιστοποιήσουν την μετατροπή ενός βενζινοκίνητου αυτοκινήτου σε υγραεριοκίνητο.
http://www.newsit.gr/default.php?pname= ... 56&catid=3"
μόνο αυτό..αν διαβάσεις το τελευταίο πόστ θα δείς που λέει ο τύπος "αλλά όταν έρχεται η ώρα να περάσουν τα αυτοκίνητα αυτά από έλεγχο ΚΤΕΟ αντιμετωπίζουν πρόβλημα, καθώς απαιτείται, όπως λέει, ειδική άδεια και πτυχίο για τη μετατροπή από τους εκάστοτε τεχνικούς αυτοκινήτων, ώστε να πιστοποιήσουν την μετατροπή ενός βενζινοκίνητου αυτοκινήτου σε υγραεριοκίνητο."
εδώ έρχεται το ερώτημα. υπάρχουν τέτιοι πτυχιούχοι γκαζάδες και εδώ..η διαφορά τους με τους υπόλοιπους είναι ότι εδώ βουλγαρία, όπως και Αγγλια 101 % το ξέρω αυτό, και στη υπόλοιπη ευρωπη μπορείς και μόνος να βάλεις γκάζι στο γκαράζ σου μέσα. μετά περνάς από αυτούς τους πτυχιούχους και σε περνάνε έλεγχο. μία ώρα έκανα και μου κόστισε 40 ευρώ. εδώ βουλγαρία περνάς ξεχωριστό ΚΤΕΟ το σύστημα γκαζιού και άλλο ΚΤΕΟ το υπόλοιπο αμάξι. μετά αφού δουνε ότι είναι ΟΚ σου κολλάνε ένα αυτοκόλητο πάνω στη μπουκάλα με τον αρ. κυκλοφορίας του αυτοκινήτου και ένα αυτοκόλλητο στο πίσω τζάμι του αυτοκινήτου που γράφει GAS.
ελλάδα είναι 7-8 μάγκες που βάζουν τα συστήματα και δέρνουν άσχημα. στα 5της γενιάς πάντως οι τιμές είναι νορμάλ. στα 4της είναι εξωφρενικές.
αυτά για τώρα.
κάποιος φίλος είπε ότι τα αμάξια με αέριο τα αποφεύγουν. ξέρεις γιατι τα αποφεύγουν?γιατί είναι λιωμένα στα χλμ. και εδώ παίζει πολύ το γύρισμα του κοντέρ..ξέρω κάτι περιπτώσεις που θα σας πέσουν τα μαλλιά. η πιο τρελή περίπτωση ήταν ένα στίλο s/w με γκάζι από ιταλία εισαγμένο και πουλιώταν στα 2000 ευρώ. μαντέψτε πόσα είχε στο κοντέρ και πόσα είχε μετά... το τελικό αποτέλεσμα ήταν 170.000 χλμ...αρχικά?....544.000 χλμ. γιαυτό όταν διαβάζω ποστ σας που αλλάζετε λάδια στα 5.000 χλμ και το πιο σουπερ ντουπερ ουάου λάδι...και είναι ο στίλαρος με το μισό μύριο και ούτε ωστήριο ακούγεται ούτε τπτ. τεσπα βγήκα εκτός θέματος.
θα δώ να σας ανεβάσω λινκ με το φίατ μαρέα ενός φίλου με εργοστασιακό γκάζι. στο ταμπλώ έχει δείκτη πόσο γκάζι έχει μέσα...
εγώ πάντως, θα προτιμήσω να μη βάλω κάποια εξτρά στο αμάξι μου αύριο μεθαύριο για να βάλω γκάζι. δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση.
επίσης αναφερθήκατε για τους νόμους. δεν φταίνε οι νόμοι όσο οι άνθρωπο αυτού του κράτους. πριν 10 χρόνια η βουλγαρία ήταν ετοιμόρροπη τώρα αν έρθεις να δείς τι γίνεται θα τρελαθείς. να ξεκινήσω από τις υπηρεσίες που είναι όλες ηλεκτρονικές?? θές να δείς ένσημα κλπ? ονλάιν
συμπλήρωση εφορίας?ονλάιν και αυτή.
θές να εισάγεις αυτοκίνητο?ονλάιν θα δείς πόσο βγαίνει το τελωνείο.
αν και αμάξια απο ΕΕ δεν φορολογούνται. όσο το αγοράζεις από Γερμανία, πάς κατευθείαν στη βουλγάρικη τροχαία και του βάζεις πινακίδες. στην ελλάδα ταίζουμε τα κοπρόσκυλα.
όταν είχα σκάσει μύτη αθήνα φίλε πολλές φορές είχα αντιμετωπίσει την ειρωνία του νεοέλληνα. τι μπόχα μου λέγανε, τι θα σκοτωθείς μου λέγανε, τι το ένα τι το άλλο. στα άλλα κράτη βλέπεις πανάκριβα αμάξια να βάζουν γκάζι και οι ελληναράδες το έχουν κρυφό καμάρι. είμαστε μαζόχες να πληρώνουμε σα μάλ@κες το κάθε τι...τέσπα κάποια άλλη φορά θα τα πούμε.
φίλε πάρη, βουλγαρία είμαι αυτή τη στιγμή και είμαι γεννημένος Αθήνα.
"το βρήκα το ΜΑΡΕΑ. να μου συγχωρήσετε το λάθος αλλά είναι με φυσικό αέριο και όχι υγραέριο. το φυσικό αέριο είναι 3 φορές πιο φτηνό από το υγράεριο.
εδώ είναι μια αγγελία που βρήκα όπου ένας τύπος πουλάει ένα τέτοιο αμάξι. fiat marea bipower λεγεται. δείτε φωτό
http://www.fiat-bg.com/forum/viewtop...=23978&start=0 "
........Auto merged post: nikgreek πρόσθεσε 0 λεπτά και 45 δευτερόλεπτα αργότερα ........
το ξέρω είναι ολόκληρο σεντόνι αλλά αξίζει τον κόπο να το διαβάσετε.
καλό βράδι
το διαβασα ολο και ψηθηκα ηδη:P
αυτο που γραφει για 4ης και 5ης γενιας τι ειναι?
το διαβασα ολο και ψηθηκα ηδη:P
αυτο που γραφει για 4ης και 5ης γενιας τι ειναι?
Όσο πιο νέα γενιά μάλλον τόσο πιο καλό το σύστημα. :)
Και με τις τιμές της Βουλγαρίας καλύτερα να βρεις μαγαζί εκεί και να πας οδικώς με το αμάξι να το μετατρέψεις, πιο φτηνά θα έρθει.:oneup:
Το 5ης γενειάς ειναι με το ιδιο με το 4ης μονο οπου εχει δικη του αντλια καυσίμου
Οσο για βουλγαρια πας και το βαζεις μετα ομως θα εχεις προβλημα να το περάσεις ΚΤΕΟ και να δηλωθεί στην άδειά βενζίνη /Υγραέριο
Ακομα πιο φθηνά ειναι στην Τουρκία (Fema) made in Turkey Αλλα προβλημα ειναι το ΚΤΕΟ
nikgreek ή οποιος αλλος ξερει...
Πως φυτευουν τα μπεκ υγραεριου στην απο μεταλλο πολλαπλη εισαγωγης?Που πανε τα γρεζια?
καλησπερα εχω τοποθετησει στο αυτοκινητο μου ενα συστημα υγραεριου απο μια ολλανδικη εταιρεια την VIALE. επεδη το εψαξα αρκετα ειναι οτι καλυτερο κυκλοφορει στην αγορα χωρις κανενα προβλημα για το αυτοκινητο. ειναι βεβαια λιγο πιο ακριβο αλλα οτι πληρωσεις παιρνεις. ο μοναδικος αντιπροσοπως στην ελλαδα ειναι αυτος που πηγα εγω στο μενιδι. ειμαι πολυ ευχαριστημενος σε σχεση με αλλους γνωστους που εχουν βαλει απο αλλες εταιρειες συστημα. αυτο το συνιστω αφοβα για τα αλλα ας κανει καποιος μια συγκριση απο το internet 'η ας παει απο τα κατ/τα που κανουν τις τοποθετησεις να δει τις διαφορες.:oneup:
........Auto merged post: opel πρόσθεσε 7 λεπτά και 43 δευτερόλεπτα αργότερα ........
στο δικο μου που ετυχε να το δω βγαλανε την εισαγωγη και κανανε τις τρυπες
ποσο πηγε?
σε τι αμαξι?
απο καταναλωση και αποδοση τι λεει?
ποσο πηγε?
σε τι αμαξι?
απο καταναλωση και αποδοση τι λεει?
πρωτο post????? :p κανε καλυτερη τιμη για τους αναγνωστες του adslgr :)
Πες μας στοιχεια του μαστορα να ρωτησουμε και μεις..αν δεν θες δημοσια πες το με PM.
2000 ευρο μου πηγε αλλα αυτο εχει διαφορες αναλογα με το αυτοκινητο. το δικο μου ειναι opel astra 2005 μοντελο. καταναλωση εχω κατι λιγοτερο απο 1 λιτρο στα 100. αποδοση απο οτι βλεπω εχει καλυτερη ροπη και απο οτι μου ειπε ο μαστορας και τα προσπεκτ χανει 3 με 5 χλμ απο την τελικη αλλα δεν το εχω δοκιμασει ακομη για να πω με σιγουρια. αυτος ειναι Λ. Παρνηθος 257 στο μενιδι και η σελιδα του ειναι vdmotorsport.gr
Mouse Potato
20-04-10, 15:47
Λιγότερο από 1lt/100km; :shock:
μάλλον εννοεί επιπλέον 1 λτ στα 100 χλμ απο ότι με βενζίνη. Αλλά και πάλι συμφέρει γιατί το υγραέριο είναι σχεδόν στην μισή τιμή.
VIALE rulez!
η τιμή είναι νορμάλ..τόσο έχει και εδώ στη Βουλγαρία..άντε κανα 300-350 ευρώ λιγότερα. είναι με εσωτερική αντλία , υγρού τύπου έτσι δεν είναι?5ης γενιάς ντεμέκ
επίσης κάτι που μπορεί να μην το ξέρετε είναι ότι ότι σύστημα και να βάλετε μπορείτε να το μεταφέρετε σε άλλο αυτοκίνητο. δεν χρειάζεται να το αφήσετε
2000 ευρο μου πηγε αλλα αυτο εχει διαφορες αναλογα με το αυτοκινητο. το δικο μου ειναι opel astra 2005 μοντελο. καταναλωση εχω κατι λιγοτερο απο 1 λιτρο στα 100. αποδοση απο οτι βλεπω εχει καλυτερη ροπη και απο οτι μου ειπε ο μαστορας και τα προσπεκτ χανει 3 με 5 χλμ απο την τελικη αλλα δεν το εχω δοκιμασει ακομη για να πω με σιγουρια. αυτος ειναι Λ. Παρνηθος 257 στο μενιδι και η σελιδα του ειναι vdmotorsport.gr
Nα σαι καλα φιλε!!! Μηπως εχεις ιδεα ποσο χρονο για ραντεβου δινει? Συντομα θα περασω μια βολτα απο κει!
νταξει οκ βγηκε ο αλλος να κανει διαφημιση στο μαγαζι του.:down:
νταξει οκ βγηκε ο αλλος να κανει διαφημιση στο μαγαζι του.:down:
Παιδιάστικα πραγματα!! Τι προσπαθεις να πετυχεις? Εμεις προσπαθουμε να ενημερωθουμε ποιος αλλος βαζει τετοια συστηματα μπας και ξεφυγουμε απο τους 2 μεγαλους και πολυ καλους(Μπιρμπο-Λογοθετη) που σου δινουν ραντεβου ενα χρονο απο τωρα.
ναι
οκ
μπαινει ενας και κανει πρωτο ποστ στο θεμα αυτο και δινει ονομα διευθυνση εγκαταστατη τιμη και καταναλωση:whistle:
Eιπε απλα ποσο κοστισε στο αμαξι του η εγκατασταση, ποσο του καιει και εδωσε τα στοιχεια του μαστορα που το βαλε γιατι του το ζητησα...Και οτι ειναι πρωτο ποστ τι σημαινει? Εδω ηξερε,εδω απαντησε ο ανθρωπος.
Οπως και γω θα του προτεινω π.χ ενα καλο συνεργειο αν μεθαυριο ζητησει καποια βοηθεια με το αμαξι του. Μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
εγω ειπα οτι μου φανηκε υποπτο,δεν ειπα ουτε σβηστε του το μηνυμα ουτε μη πατε εκει.
απλα απ οσο ξερω τετοιου ειδους διαφημισεις δεν επιτρεπονται.
Κι' όταν προτείνουμε pc parts με λίνκς σε κάποιον, διαφήμηση δεν κάνουμε ;; :what:
μαγκες εγω εδωσα τα στοιχεια γιατι ειμαι ευχαριστημενος τωρα αν πειραξε καποιον αυτο αν θελει τα σβηνω. το εκανα μπας και βοηθησω καποιον σε μια αποφαση του. τελοσπαντων εμενα εμεινε 3 μερες στο συνεργειο γιατι ιεναι περιεργει η εισαγωγη μου. α και να μην το ξεχασω εκανα 540χλμ με 47λτρ αεριο και μου στοιχισε 31 ευρο:clap:
τι αμαξι ειναι?
Διαβασε παραπανω.:rtfm:
........Auto merged post: utp πρόσθεσε 3 λεπτά και 6 δευτερόλεπτα αργότερα ........
μαγκες εγω εδωσα τα στοιχεια γιατι ειμαι ευχαριστημενος τωρα αν πειραξε καποιον αυτο αν θελει τα σβηνω. το εκανα μπας και βοηθησω καποιον σε μια αποφαση του. τελοσπαντων εμενα εμεινε 3 μερες στο συνεργειο γιατι ιεναι περιεργει η εισαγωγη μου. α και να μην το ξεχασω εκανα 540χλμ με 47λτρ αεριο και μου στοιχισε 31 ευρο:clap:
Αυτα ειναι!!!
Και γω εκανα με την βενζινη 400 χλμ και εδωσα 60 ευρω:down::down:
Nα ανεβασω λιγο το θεμα ρωτωντας αν υπαρχει κανεις αλλος υγραεριοκινητος να παρουμε καμια πληροφορια...
ρε παιδία ξέρω οτι έιναι παλιό το θέμα αλλά μπορεί κανείς να μου πεί κάποιο συνεργείο στην Αθήνα για μετατροπή σε υγραέριο?
ρε παιδία ξέρω οτι έιναι παλιό το θέμα αλλά μπορεί κανείς να μου πεί κάποιο συνεργείο στην Αθήνα για μετατροπή σε υγραέριο?
http://www.ygraeriokinisi.gr/
http://www.logothetisautogas.gr/page2.php
http://vdmotorsport.gr/
ΕΛΛΑΣ το μεγαλείο σου ή μάλλον η Ελληνική κοροϊδία στο μεγαλείο της.
Ζήτησα μετατροπή εδώ για ένα xsara vts και μου ζητάνε από 1400 μέχρι 1900 και ραντεβού σε 5 μήνες και βάλε.
Κάλα κάνουν όλοι και πάνε Βουλγαρία. Νησάφι πια.
Επειδή τον Ιούλιο θα ανέβω Έβρο μήπως έχει κάποιος εδω κανά τηλ ή κανα Link από Βουλγαρία lpg kit να στείλει?
Ευχαριστώ.
Φιλε ψαξου καλυτερα..δεν ειναι μονο αυτοι οι 2-3 μεγαλοι που κανουν εγκαταστασεις.Αυτοι ειναι οι πιο γνωστοι και για αυτο τοσος κοσμος.
Απο Βουλγαρο τεχνικο παιρνεις εγκριση απο το κτεο? ΑΝ ναι, τοτε παμε ολοι εκει που ειναι και πολυ φθηνοτερα!
Παρεμπιπτόντως ακομη 0,65 το λιτρο το υγραεριο....
Aδερφέ έχω ψαχτεί full.
Κάτω από 1300 δεν παίζει.
Τώρα μάλιστα που όλοι αυτοί κάνουν χρυσές δουλειές και δεν προλαβαίνουν κάνουν και τους δύσκολους.
Ολοι οι δρόμοι οδηγούν Βουλγαρία (γιατί η Σερβία πέφτει μακριά)
Ψάχνω να βρω εκεί γιατί όλη η Β. Ελλάδα πάει Βουλγαρία.
Δεν συμφέρει εδώ.
Είναι κλέφτες.
2 ερωτησεις για οποιον ξερει
1.γινεται η μετατροπη και σε diesel?
2.σε εξωλεμβια σκαφους?
Aδερφέ έχω ψαχτεί full.
Κάτω από 1300 δεν παίζει.
Τώρα μάλιστα που όλοι αυτοί κάνουν χρυσές δουλειές και δεν προλαβαίνουν κάνουν και τους δύσκολους.
Ολοι οι δρόμοι οδηγούν Βουλγαρία (γιατί η Σερβία πέφτει μακριά)
Ψάχνω να βρω εκεί γιατί όλη η Β. Ελλάδα πάει Βουλγαρία.
Δεν συμφέρει εδώ.
Είναι κλέφτες.
Καλα η τιμη ναι δεν πεφτει αλλο...αλλα για τον χρονο αναμονης βρισκεις και την αλλη βδομαδα...
Δεν μου πες αν περνας κανονικα κτεο αν γινει Βουλγαρια η εγκατασταση....
........Auto merged post: utp πρόσθεσε 0 λεπτά και 59 δευτερόλεπτα αργότερα ........
2 ερωτησεις για οποιον ξερει
1.γινεται η μετατροπη και σε diesel?
2.σε εξωλεμβια σκαφους?
Παντως σε diesel σιγουρα ΔΕΝ γινεται..ειναι τελειως διαφορετική η λειτουργια του..
Εκει η μονη οικονομια ειναι να παρεις κανενα συγχρονο 1000 αρι diesel που καιει 4 λιτρα/100χλμ πραγματικα...
Και σε diesel γίνεται να βάλεις υγραέριο απλά δεν λειτουργεί όπως την βενζίνη μόνο του. Στο diesel προσθέτει μια μικρή ποσότητα στο υπάρχων μείγμα αέρα/diesel για να βοηθήσει/βελτιώσει την καύση.
:)
Στο κτεο υπαρχει περιπτωση να το καταλαβουν?
Δεν εχω περασει ποτε, αλλα ειναι σιγουρο οτι θα καταλαβουν αν δεν δουν μπουκαλες?
Φενεται απο τα καυσαερια? Το κοιτανε?
Το πας να δουλευει η βενιζινη και εισαι οκ
Ασε που σιγουρα υπαρχει και η πισω πορτα να το περασεις και τελειωνει η ιστορια με τους ληστες που ζητανε 1700ε.
Απλα ειναι αλητεια τωρα που το εχει αναγκη ο κοσμος και με τετοια κριση να μην κατεβαζουν καθολου τις τιμες.
Για μενα θα επρεπε να πηγαινουν ολοι βουλγαρια να τελειωνει η ιστορια , δεν υπαρχει αλλος τροπος να τους τιμωρησεις στην ελευθερη αγορα
Οταν δεν υπαρχει ανταγωνισμος, ετσι θα γινεται. θα πληρωνεις 2 αυτο που κοστιζει 1. Τελοσπαντων σκεφτομαι σοβαρα για υγραεριο διοτι το εταιρικο αυτοκινητο διανυει πολλα χιλιομετρα. Μεχρι το χειμωνα στανταρ θα κανω κινηση
Στο κτεο υπαρχει περιπτωση να το καταλαβουν?
Έχω την εντύπωση ότι σου δίνουν χαρτί για να περάσεις από το ΚΤΕΟ.
Κάποιοι Ναι άλλοι όχι.
Αν δεν σου δώσουν σου λένε έλα πριν περάσεις ΚΤΕΟ και σου αφαιρούν κάτι.
Αυτή η διαδικασία στοιχίζει 60-70€.
Αξίζει τον κόπο.
Τώρα περιμένω τιμή να μου πουν από ένα γνωστό.
Αν δεν ανεβάσουν στο 1€ το υγραέριο όχι απλά συμφέρει παρασυμφέρει...
@ ADSLgr.com All rights reserved.