Επιστροφή στο Forum : Ορθογραφία - Μη δολοφονείτε τη γλώσσα.......
Αφού πω σε όλους την καλημέρα μου και αφού δώσω συγχαρητήρια όσους συμμετέχουν στην κοινότητα αυτή, θα ήθελα να ευχηθώ σε όλους να συνεχίσουν με τον ίδιο ζήλο, το ίδιο πάθος και την ίδια αφοσίωση να στηρίζουν την προσπάθεια που ξεκίνησε ο κ. Κουτσούμπας. Δεν είμαι από τους ανθρώπους που μιλάνε πολύ γενικά, παρακολουθώ όμως όσο μπορώ τα λεγόμενα, ή μάλλον τα γραφόμενα όλων.
Κάνω μια παρέμβαση αυτή τη στιγμή, με αφορμή ορισμένα μηνύματα που έχω διαβάσει κατά καιρούς, για να πω το εξής : Συμφωνώ απολύτως με την πρόταση και την προσπάθεια να γράφονται μηνύματα στα ελληνικά, ανήκω σ' αυτούς που πιστεύουν ότι έχουμε μια υπέροχη γλώσσα, τόσο στο γραπτό, όσο και στον προφορικό λόγο, και ότι θα πρέπει συνειδητά να τη χρησιμοποιούμε σε όλες τις εκφράσεις και εκδηλώσεις μας. Θα ήθελα λοιπόν να κάνω μια παράκληση σε όλους, να προσπαθούμε να γράφουμε όχι μόνο ελληνικά αλλά και σωστά ελληνικά. Εκτός από όμορφη, η γλώσσα μας είναι και πολύ δύσκολη,ακόμα και για εμάς τους Έλληνες!! Θεωρείται από τις πιο δύσκολες γλώσσες του κόσμου στην εκμάθηση, γραφή και ανάγνωση. Αυτό ομως δεν αποτελεί δικαιολογία για κανένα μας, συμπεριλαμβανομένου και του υπογράφοντος, να γράφουμε πρόχειρα και με λάθος τρόπο. Ας προσέξουμε λίγο την ορθογραφία μας, είναι κρίμα να δολοφονούμε τη γλώσσα, πολλές φορές με βάναυσο τρόπο.
Δεν ισχυρίζομαι ότι γράφω τέλεια, κάνω κι εγώ, όπως πολλοί από εμάς, λιγότερα ή περισσότερα λάθη, ξέρω όμως ότι ένα κείμενο γραμμένο σωστά είναι πολύ πιο όμορφο στο μάτι του αναγνώστη, άρα και στην αίσθηση που αποκομίζει και ακόμη διαβάζεται πιο εύκολα!!
Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ, γράφω με τις πιο καλές προθέσεις απέναντι σε όλους, αισθάνθηκα όμως την ανάγκη να πω αυτή τη σκέψη που είχα και που πιστεύω ότι είχανε και έχουνε κι άλλοι!!
Συγνώμη αν σας κούρασα ή αν έχει αναφερθεί αυτό το θέμα αλλού ξανά και δεν το είδα και ευχαρίστως να ακούσω τις απόψεις σας και να συζητήσουμε πάνω στο θέμα
Αν δεν ξερεις ορθογραφια, οσο και να προσεξεις δεν γινεται τιποτα :( .
Παντος συμφωνω οτι το καλογραμένο κείμενο είναι πιο κατανοητό και λίγο εξάσκηση στην γραφή μας δεν κάνει κακό.
Εγώ αρχίζω προσπαθόντας να βάζω τόνους, και ίσως αργότερα βρώ κανένα ορθογράφο...
(αλήθεια υπάρχει τίποτα δωρεάν,τίποτα ευκολόχρηστο? οποιος το έχει ψάξει καθόλου ας μας πει)
Blizard,
Δυστυχώς ή ευτυχώς, θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι πρέπει να ξέρεις ορθογραφία, όπως εξάλλου πρέπει να ξέρεις χημεία για να καταλάβεις ότι το χλώριούχο νάτριο είναι το αλάτι (αυτό το διάβασα προχτές!) :lol: Μπορούμε όμως όλοι, όταν έχουμε κάποια αμφιβολία, να το σκεφτόμαστε λίγο πριν γράψουμε...Συνήθως η πρώτη εικόνα που μας έρχεται και αυτή που χτυπάει καλύτερα στο μάτι είναι και η σωστή!! :wink:
Υ.Γ : Δεν προτείνω βέβαια να έχουμε δίπλα μας κι ένα λεξικό¨ :? :|
Μια πάγια τακτική μου, είναι να αποστέλλω ΡΜ στους χρήστες με ορθογραφικά λάθη στα post τους, δείχνοντάς τους ποιό ήταν το λάθος και ποιό είναι το σωστό.
Κατανοώ ότι κανείς δεν μπορεί να είναι τέλειος (me included). Η θέληση μετράει! :)
Αγαπητέ φίλε rebeti,
θα ήταν πολύ ευχάριστο να βλέπαμε καλύτερη ορθογραφία, αλλά για την ώρα επέτρεψέ μου να είμαι ευχαριστημένος έστω και μόνο με τα Ελληνικά αντί των ενοχλητικών greeklish.
Ελπίζω σύντομα να πάψουμε, όλοι λίγο πολύ, να βασανίζουμε, την Ελληνική γλώσσα αλλά και τους αναγνώστες μας.
Παιδιά γιατί το βασανίζετε το ζήτημα όταν υπάρχει το word και ο ορθογραφικός έλεγχος? Ένα απλό πέρασμα απο το word και το κείμενο έγινε μια χαρά
Διερωτώμαι μήπως υπήρχε τεχνικός τρόπος να αποφεύγει κανείς την διέλευση από το Word και να έχει, εν τούτοις, ορθογραφικό έλεγχο.
Καλό είναι να ξέρεις ορθογραφία, αλλά, ακόμη καλύτερο να σε βοηθά και ο υπολογιστής.
εγώ θα πρότεινα στους Admins να προσθέσουν έναν Greek Speller.
Νομίζω ότι τεχνικά είναι εφικτό.
dsl_ole,
Έχεις κάποιο συγκεκριμένο στο μυαλό σου που να είναι συμβατό με το phpBB;
Ευχαριστώ.
Μια που το έφερε η συζήτηση, ας επισημάνω κι ένα μικρό ταπεινό ασήμαντο πλην χτυπητό λαθάκι στο adslgr! Δεν το κάνω από κόλλημα ή κάτι τέτοιο, αλλά εκτιμώ πολύ την προσπάθεια που γίνεται εδώ και θέλω το adslgr.com να είναι πάντα δυνατό και όσο το δυνατόν πιο τέλειο! Στο index του forum, το κουμπί "Νέα Μηνύματα" ομιλεί σωστά ελληνικά, αν όμως πας με το ποντίκι πάνω του, εμφανίζεται το λανθασμένο "Νέα Μυνήματα". Δεν ξέρω γιατί, αλλά προσπαθώντας να επισυνάψω το αποδεικτικό αρχείο -με άψογα ελληνικά- ....τρώω πόρτα! -->
Σφάλμα ανάρτησης: Δεν ήταν δυνατή η ανάρτηση του αρχείου στο ./files/lathos.jpg
Υ.Γ : Δεν προτείνω βέβαια να έχουμε δίπλα μας κι ένα λεξικό¨ :? :|
Ώς ένας που έχει λεξικό δίπλα του σε διαβεβαιώ ότι είναι αφάνταστα χρήσιμο. Δεν αντιλαμβάνομαι το πνεύμα με το οποίο το θεωρείς υπερβολή.
Οχι νομιζω οτι δεν ειναι καθολου υπερβολη ενα λεξικο.Μια ,δυο,θα μαθεις που θα παει.Τωρα να γινονται και κανα δυο λαθακια δεν πειραζει αλλα χθες επεσα σε ενα ποστ που δεν ηξερα εαν το εκανε επιτηδες η οχι(μαλλον οχι).Εγω παντως οταν εχω σοβαρες αμφιβολιες προτημω να χρησιμοποιησω αλλη λεξη παρα να "σκοτωσω" καποια αλλη.Στο κατω κατω δεν ειμαστε ολοι φιλολογοι συν του οτι οι περισσοτεροι που ασχολουμαστε με την τεχνολογια ειμαστε των "θετικων και τεχνικων" και ποτε δεν ειχαμε και την αψογη σχεση με την γλωσσα.Νομιζω.... :) :shock:
Μια που το έφερε η συζήτηση, ας επισημάνω κι ένα μικρό ταπεινό ασήμαντο πλην χτυπητό λαθάκι στο adslgr! Δεν το κάνω από κόλλημα ή κάτι τέτοιο, αλλά εκτιμώ πολύ την προσπάθεια που γίνεται εδώ και θέλω το adslgr.com να είναι πάντα δυνατό και όσο το δυνατόν πιο τέλειο! Στο index του forum, το κουμπί "Νέα Μηνύματα" ομιλεί σωστά ελληνικά, αν όμως πας με το ποντίκι πάνω του, εμφανίζεται το λανθασμένο "Νέα Μυνήματα".
Άλλο λάθος είναι το «Πως λειτουργεί» στην 1η σελίδα. Το σωστό είναι «Πώς λειτουργεί» (πως = ότι, πώς = με ποιο τρόπο)!
Δεν ξέρω γιατί, αλλά προσπαθώντας να επισυνάψω το αποδεικτικό αρχείο -με άψογα ελληνικά- ....τρώω πόρτα! --> Σφάλμα ανάρτησης: Δεν ήταν δυνατή η ανάρτηση του αρχείου στο ./files/lathos.jpg
Ναι, απ' ό,τι φαίνεται το κάνει σε όλους. [Προς διαχειριστές του forum: Κάντε κάτι!]
Μια λύση είναι να βάλεις τα αρχεία κάπου αλλού (π.χ. freewebz.com, pathfinder.gr, ...), οπότε να δώσεις σύνδεσμο (link) ή, αν πρόκειται για εικόνες, να κλείσεις τη διεύθυνσή τους σε tag img.
ΑΒΕΖ,
Δε θεωρώ υπερβολή το να χρησιμοποιεί κάποιος λεξικό, το αντίθετο μάλιστα. Είπα απλά ότι δεν προτείνω να το έχει κάποιος δίπλα του πιστεύοντας ότι κανείς δε θα θέλει να χάσει χρόνο ψάχνοντας, από τη στιγμή μάλιστα που πολλοί χρήστες έγραφαν με λατινικούς χαρακτήρες επειδή τους έπαιρνε πολύ χρόνο να γράψουν ελληνικά και μάλιστα με τόνους!!
ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ
Χαίρομαι πάντως που βλέπω θετική ανταπόκριση και ενδιαφέρον ΄για το θέμα αυτό! :) :)
Πεδιά, εγό σημφονό απολήτος με τα λαιγώμενα. :P :P :P
Πέραν πλάκας,όντως έχει δίκιο στα όσα λέει ο φίλος μας.
Πεδιά, εγό σημφονό απολήτος με τα λαιγώμενα. :P :P :P
Πέραν πλάκας,όντως έχει δίκιο στα όσα λέει ο φίλος μας.
που είναι η πλάκα; δεν κατάλαβα :roll:
Lord_Flasheart
11-02-04, 11:11
κοιτάξτε,
καταρχάς θεωρώ υπερβολή το να γίνεται τέτοιο θέμα με τα greeklish... Υποτίθεται οτι εδώ γράφουν άτομα που έχουν σχέση με την τεχνολογιά και τις νές τάσεις και τα greeklish είναι μια... νέα τάση... (άσχετο με το αν το θέλουμε ή όχι)
Το θεωρώ υπερβολή *1000 να γίνεται ΚΑΙ θέμα με την ορθογραφία... ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΗ: δεν ειμαστε φορουμ για την νεοελληνική γλώσσα αλλά για την τεχνολογία και τo dsl...
Εγω το μόνο συμπέρασμα που έβγαλα είναι οτι είμαστε υπερβολικά ανορθόγραφοι (όχι όλοι βέβαια και πάντα εγώ πρώτος)
Υποτίθεται οτι εδώ γράφουν άτομα που έχουν σχέση με την τεχνολογιά και τις νές τάσεις και τα greeklish είναι μια... νέα τάση... (άσχετο με το αν το θέλουμε ή όχι)
Υποννοείς ότι όποιος ασχολείται με τους Η/Υ οφείλει να γράφει greeklish ειδάλλως είναι οπισθοδρομικός; Πάρε τα ίσια σου άνθρωπε! Επειδή έχετε υποστεί βλάβη εγκεφαλική στον οχετό του irc κάποια χρόνια, δεν έχετε το δικαίωμα να εκμαυλίζετε μια υπέροχη και με μακρά ιστορία γλώσσα.
Από επιπλοποιία και ασβέστωμα ως μαναβική και ζαχαροπλαστική, η γλώσσα των ελλήνων είναι μια, η ελληνική. Επειδή εσείς ασχολείστε με την τεχνολογία δεν έχετε κανένα δικαίωμα και ούτε και ανάγκη να χρησιμοποιείτε λατινικό αλφάβητο. Και επειδή μίλησες και για νέες τάσεις σου λέω ότι υπάρχουν τάσεις και τάσεις. Εσείς οι υπέρμαχοι των greeklish κοιτάτε μόνο να γίνεστε δουλοπρεπώς συμβατοί με το ASCII. Υπάρχουν και άλλοι όμως που σκοπεύουν στο να μιλούν οι Η/Υ όλες τις γλώσσες του κόσμου ώστε να αρθούν όλα αυτά τα γλωσσικά εμπόδια παγκοσμίως (Unicode Consortium (http://www.unicode.org/consortium/consort.html)). Είναι μεγάλη η διαφορά της φιλοσοφίας των μεν και των δε.
Άν μερικοί έχετε πρόβλημα δυσπεψίας με τα ελληνικά γράμματα άει τσακιστείτε και φύγετε από τη χώρα και πηγαίνετε σε καμμιά αμερική όπου μαζεύονται όλοι οι ντεμέκ προοδευτικοί των εθνών.
Xαιρομαι που το επίπεδο ανέβηκε, απο το να ασχολούμαστε με τα Ελληνολατινικά , φτάσαμε πλεον να "πιάσουμε" την ορθογραφία! Αντε σε λιγο θ'αρχίσουμε να συζητάμε και την επαναφορά των αρχαιων Ελληνικών ως επίσημη γλώσσα! 8) Προσωπικά θα πω ότι τα περισσότερα λάθη (ορθογραφικα,συντακτικά,τονισμών) που κάνω, είναι λογω ταχύτητας , πάντως έχω σχεδόν συνέχεια ανοικτό στον υπολογιστή και ένα πολυλεξικο ελληνοαγγλικο, το οποίο έχει και θυσαυρό γνώσεων για Ελληνικά οπώτε βοηθάει πολύ και στο να βρεις μία ξένη λεξη αλλά και στην σωστή γραφή της. Πάντως η ανορθογραφία νομίζω ότι είναι πρόβλημα που πολυ δύσκολα λύνεται, ειδικά σε ηλικίες μετά την εφηβεία. Απο την άλλη, επειδη το forum εδώ, ασχολείται με θέματα τεχνολογιάς και υπολογιστών (ένας τομέας που κατα τεκμήριο οι εμπλεκόμενοι με αυτόν έχουν μεσάνυχτα απο γλωσσα,ορθογραφία κτλ, 8) όπως ο γραφων που είχε σε όλο το λύκειο σχεδον κατω απο την βάση στα αρχαία και τον έπιανε πονοκέφαλος με τα φιλολογικά! :lol: ) ίσως θα ήταν λίγο υπερβολικό να ασχολούμαστε με τέτοια θέματα. Πάντως συμφωνώ ότι δεν υπάρχει μεγαλύτερη απολαυση απ'το να διαβαζεις ένα καλογραμμένο κέιμενο στα Ελληνικά ή ακόμα και να ακούς καποιον καλό γνώστη της Ελληνικής!
Και κάτι τελευταίο που το θέτω ως προβληματισμό:η πολυπλοκότητα , η ποικιλία , η πολυ καλα δομημένη γραμματική και συντακτικο, μιας γλώσσας φανερώνουν το επίπεδο του πολιτισμόυ των ανθρώπων που την ομιλούν. Είναι τυχαίο άραγε οτι τα Αρχαία Ελληνικά έχουν την παγκοσμια πρωτιά σε αυτό? Και είναι τυχαίο άραγε το πόσο απλουστευθηκε και απλοποιηθηκε με το πέρασμα των αιώνων μέχρι σήμερα η Εληνική? Μηπως αυτό φανερώνει μία υποβόσκουσα παρακμή των ανθρώπων που μιλάνε αυτή τη γλώσσα σήμερα σε σχέση μ'αυτούς που μιλούσαν τα αρχαία Ελληνικά καποτε? :roll:
Y.γ Φίλε ΑΒΕΖ μη συγχύζεσαι τόσο και σ'ανέβαινει η πίεση! 8) Δεν αξίζει να ασχολείσαι, τα' χουμε ξαναπει αυτά αν θυμάσαι σ'εκεινο το "επικό" thread με θέμα τα greeklish. Μερικοί φαίνεται ότι δεν καταλαβαίνουν τη σοβαρότητα κάποιων θεμάτων και με αφάνταστη επιπολαιότητα στο όνομα ενός κακως ενοούμενου ψευτοπροοδευτισμού "πετάνε" κάποια πράγματα σαν αυτά που σε σύγχησαν, αλλά μην έχεις την ψευδαισθηση ότι με τα λόγια θα το καταλάβουν... :?
Lord_Flasheart
20-02-04, 12:25
Υποννοείς ότι όποιος ασχολείται με τους Η/Υ οφείλει να γράφει greeklish ειδάλλως είναι οπισθοδρομικός; Πάρε τα ίσια σου άνθρωπε!
Διάβασατε να λέω κάτι τέτοιο; Προς θεού μην εφαρμόσουμε και μόδες στο πως γράφουμε στο internet... :? :? :?
Απλά το 99% των χρηστών (πόσο μάλλον αυτών που είναι κάτι παραπάνω απο χρήστες) το βρίσκουν πιο εύκολο να γράφουν greeklish παρά ελληνικά...
Επειδή έχετε υποστεί βλάβη εγκεφαλική στον οχετό του irc κάποια χρόνια, δεν έχετε το δικαίωμα να εκμαυλίζετε μια υπέροχη και με μακρά ιστορία γλώσσα.
Δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ irc και δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσω... Και θα σας παρακαλούσα να μη υποθέτετε πράγματα που δεν γνωρίζετε (αναφέρομαι στο "έχετε υποστεί βλάβη εγκεφαλική")... :?
Από επιπλοποιία και ασβέστωμα ως μαναβική και ζαχαροπλαστική, η γλώσσα των ελλήνων είναι μια, η ελληνική.
Θα μου επιτρέψετε να βάλω τους προγραμματιστές υπολογιστών, τους network admins, και τους υπαλλήλους helpdesks σε διαφορετική μοίρα από όλους τους υπολοίπους...
Επειδή εσείς ασχολείστε με την τεχνολογία δεν έχετε κανένα δικαίωμα και ούτε και ανάγκη να χρησιμοποιείτε λατινικό αλφάβητο.
Είμαστε αναγκασμένοι όμως στις δουλειές μας να το χρησιμοποιούμε...
Και επειδή μίλησες και για νέες τάσεις σου λέω ότι υπάρχουν τάσεις και τάσεις. Εσείς οι υπέρμαχοι των greeklish κοιτάτε μόνο να γίνεστε δουλοπρεπώς συμβατοί με το ASCII. Υπάρχουν και άλλοι όμως που σκοπεύουν στο να μιλούν οι Η/Υ όλες τις γλώσσες του κόσμου ώστε να αρθούν όλα αυτά τα γλωσσικά εμπόδια παγκοσμίως (Unicode Consortium (http://www.unicode.org/consortium/consort.html)). Είναι μεγάλη η διαφορά της φιλοσοφίας των μεν και των δε.
Άν μερικοί έχετε πρόβλημα δυσπεψίας με τα ελληνικά γράμματα άει τσακιστείτε και φύγετε από τη χώρα και πηγαίνετε σε καμμιά αμερική όπου μαζεύονται όλοι οι ντεμέκ προοδευτικοί των εθνών.
Ποιος σας είπε οτι (εγώ τουλάχιστον) ζήτησα να γεννηθώ σε χώρα που κάποιος που δεν με γνωρίζει κάν μου λέει οτι έχω υποστή εγκεφαλική βλάβη, και μου δηλώνει να πάω σε καμμιά Αμερική;;;
Σας παρακαλώ, η γλώσσα μας είναι τρομερή. Αισθάνομαι προνιμιούχος να έχω μάθει απο μικρός μια απο τις πιο δύσκολες και ενδιαφέρουσες γλώσσες του κόσμου. Τα greeklish δεν ήρθαν για να την αλλάξουν... αυτό είναι γελοίο μόνο και μόνο να το σκέφτεται κάποιος... Απλά είναι ένα ακόμα εργαλείο στην πιο γρήγορη επικοινωνία...
Ευχαριστώ,
Κανείς δεν είναι τέλειος και όλοι μας κάνουμε λάθη. Ανθρωποι είμαστε και όχι υπολογιστές. Ομως τα Greeklish είναι ότι πιo βάναυσο κυκλοφορεί τελευταία. Εχουμε την ωραιότερη γλώσσα του κόσμου και την βιάζουμε. Ντροπή σε όσους χρησιμοποιούν Greeklish. Οσο για την ορθογραφία, αν δεν την μάθεις στις πρώτες τάξεις του Δημοτικού δεν θα την μάθεις ποτέ.
Συγχαρητήρια στον ΑΒΕΖ για το μήνυμα που έγραψε. Μπράβο φίλε!
Πρός Lord_Flasheart:
Αν και όσα είπα δεν στόχευαν μόνο σε εσένα προσωπικά, για όσες εσφαλμένες υποθέσεις έκανα για εσένα ΕΣΥ μου έδωσες το ερέθισμα με το υπερασπιστικό των γκρίκλις μήνυμά σου. Ας φροντίζεις είτε να είσαι πιό ευκρινής στα μηνύματά σου ή λιγότερο γκρινιάρης όταν δικαιολογημένα σε παρεξηγούν.
Θα μου επιτρέψετε να βάλω τους προγραμματιστές υπολογιστών, τους network admins, και τους υπαλλήλους helpdesks σε διαφορετική μοίρα από όλους τους υπολοίπους...
Σου είπα, αν έχεις πρόβλημα να εκφραστείς με ελληνικά και θέλεις να μιλάς αγγλικά άντε προς αμέρικα μεριά. Αν αγαπούσες την μητρική γλώσσα σου θα πάλευες για αυτήν και δεν θα έλεγες «network admins» αλλά «διαχειριστές δικτύου».
Τα γκρίκλις είναι ένα εργαλείο για να ανοίξει ο δρόμος προς την επικράτηση της αγγλικής σε έναν υποτελή λαό όπως οι έλληνες. Όλα τα άλλα είναι αμπελοφυλλοσοφίες.
Άλλο να μιλάμε και να γράφουμε ελληνικά και άλλο να μεταφράζουμε ειδικές λέξεις όπως το network admins. Αυτό είναι υπερβολή...
Αμα είναι έτσι ας ξαναπαμε στην καθαρεύουσα για να μη σου πω στα αρχαία...
Ειπαμε να μην γραφουμε greeklish γιατι όντως είναι γελοίο αλλα οχι και ειδική ορολογία να την μετατρέπουμε... Δεν υπάρχει λόγος είναι υπερβολικό...
Φιλε ΑΒΕΖ αν και οπως γνωρίζεις συμφωνώ απόλυτα με τις απόψεις σου,και συμμερίζομαι την αγανάκτηση σου αλλά και τους φόβους σου για το που βαδίζουμε ως έθνος, νομίζω ότι το περί "Network admin" είναι λιγάκι υπερβολή να το θετεις ως μείζων θέμα. Δυστηχώς καλώς ή κακώς η πληροφορική είναι ένας κλάδος που αναπτύχθηκε απο αγγλοσάξωνες και όλη η ορολογία είναι στα αγγλικά,επιπλέον πολλές φορές η αποδοση στα Ελληνικά είναι και κακοηχη έχει και πολυυυύ μεγάλο μάκρος (π.χ. debuger=αποσφαλματωτης ή addressing=διευθυνσηοδότιση!) όπώτε γι'αυτούς τους λόγους δεν νομίζω ότι είναι και τόσο τραγικό να χρησιμοποιεις αγγλικές λέξεις μέσα στο κειμενο σου οταν αναφέρεσαι σε ορολογία της πληροφορικής ... :roll:
...νομίζω ότι το περί "Network admin" είναι λιγάκι υπερβολή να το θετεις ως μείζων θέμα.
Δεν το έθεσα ως θέμα, ως παράδειγμα το χρησιμοποίησα. Το θέμα σου διέφυγε...
...άλλο να μιλάμε και να γράφουμε ελληνικά και άλλο να μεταφράζουμε ειδικές λέξεις όπως το network admins. Αυτό είναι υπερβολή...
Τί «ειδικές λέξεις» και κολοκύθια με τη ρίγανη! Δηλαδή ο administrator δεν είναι ο διαχειριστής; Το network δεν είναι το δίκτυο; Που επιτέλους είναι το κόλλημά σας μερικών;
Εγώ δεν συμφωνώ ακριβώς. Αν και γράφω χρόνια ελληνικά με άνεση και γρήγορα, θεωρώ τον εαυτό μου ανορθόγραφο και αυτό γιατί δεν ξέρω καλή ορθογραφία γενικά στην ζωή μου. Συνεπώς την ανορθογραφία μου την μεταφέρω και στο forum και γενικά όπου αφήνω γραπτό λόγο.
Είναι και στον άνθρωπο αλλά και στην παιδεία που έχει. Εγώ για παράδειγμα ποτέ δεν συμπαθούσα τα γλωσσικά μαθήματα, αλλά στα Μαθηματικά και Φυσική ήμουν γάτα. Μιλάμε για αντίθεση του 11 με 20 ανά κατηγορία αντίστοιχα. Και θεωρώ ότι η εκπαίδευση μου στο δημοτικό ήταν πολύ καλή. Απλά δεν το έχω μέσα μου το ζήτημα. Δεν μπορώ για παράδειγμα εγώ όμως που συμπαθώ τα μαθηματικά, να απαιτώ από οποιονδήποτε που συναναστρέφομαι να έχει ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΜΗΧΑΝΉ μαζί???
Φυσικά όμως δεν πιστεύω και στο άλλο άκρο. Ο καθένας μας όταν γράφει κάνει κάποια λάθη, ορθογραφικά ή τυπογραφικά. Αλλά γυρνάει συνήθως και τα διορθώνει όταν πιστέψει ότι έκανε λάθος. Αλλά αυτό δεν είναι και απόλυτος κανόνας.
Να καταλήξω στο εξής
Πολύ μεγάλο θέμα έχει γίνει σχετικά με την ορθογραφία και δεν συμφωνώ. Μήνυμα στο forum θέλει να αφήσει κάποιος, όχι να ανατρέξει στα μισά λεξικά του σπιτιού του ή για παράδειγμα στο Word. Αν κάποιος επιθυμεί να τον διορθώσει, ας το κάνει με προσωπικό μήνυμα όπως αναφέρθηκε πιο πάνω.
Αν επιμείνουμε σε πολύ αυστηρούς κανόνες τότε θα αποξενώσουμε και τα μέλη.
Προς θεού όμως δεν επιδοκιμάζω την ανεξέλεκτη κατάσταση, όπως ένα μέλος έγραφα ότι νά είναι κυριολεκτικά και κρύφτηκε πίσω από το γεγονός ότι έγραφε τόσο καιρό σε greeklish και δεν ξέρει το ελληνικό πλητρολόγιο!!
Αυτά
Παιδιά καλημέρα σε όλους,
Μια παράκληση σε όλους που στέλνουν μηνύματα στα threads.
ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ ΣΑΣ. :evil:
Έχω φλιπάρει με αυτά που βλέπω στα διάφορα post. Και δεν μιλάω να σου έχει ξεφύγει μια λέξη πάνω στην βιασύνη να γράψεις κάτι. Αναφέρομαι σε ορθογραφικά λάθη που αγγίζουν το 90% των λέξεων του μηνύματος. Αν δεν υπάρχει η δυνατότητα να εμπλουτιστεί ο editor με κάποιο spell checker, τουλάχιστον ρε παιδιά γράψτε πρώτα τα μηνύματα σας στο Word, κάντε ένα ορθογραφικό έλεγχο και μετά κάντε ένα copy paste στον editor.
Είπαμε καλή η τεχνολογία και η εξοικείωση με αυτή από μικρή ηλικία αλλά ρε παιδιά δώστε και λίγο βάση στα μαθήματα του σχολείου σας…Είναι λυπηρό να βλέπεις νέους ανθρώπους να γνωρίζουν τα πάντα γύρω από τους υπολογιστές και την ποιο εξειδικευμένη ορολογία και από την άλλη να γράφουν την λέξη «πωλείται» --> «πωλήτε» (το είδα και αυτό).
Προς moderators: Δεν μπορεί να μπει ένας αυτόματος spell checker στα πρότυπα του word?
.
Τώρα σώθηκες...
Με ορθογράφο δε σώζεται η κατάσταση...
Αν το σχολείο δε μπορεί, τι να σου κάνει και ο ορθογράφος...
Σε λίγο θα χρειαζόμαστε υπολογιστή για να μιλάμε και να σκεφτόμαστε...
.
Προς moderators: Δεν μπορεί να μπει ένας αυτόματος spell checker στα πρότυπα του word?
Προς Admins
Aν γίνεται να προστεθεί αυτό το scriptάκι που μετατρέπει τα greeklish σε ελληνικά...
κάτι είναι και ο ορθογράφος. Τουλάχιστον εντοπίζεις τα λάθη σου. Τόσα και τόσα μηνύματα γράφουμε όλοι κάθε μέρα. ΕΕΕ κάποτε θα μάθουμε να γράφουμε και σωστά. Πάντος είναι άσχημο να βλέπεις ορθογραφικά λάθη τη σήμερον ημέρα πόσο μάλλον απο νέα άτομα. Έχω δεί γραπτό μαθητή γυμνασίου στο οποίο το 90% των λέξεων ήταν ανορθόγραφες. Και φυσικά δέν φταίει ο μαθητής, αλλα το σχολείο και οι γωνίς :D :(
paketwmenh
18-01-06, 10:43
Δεν νομίζω να παίζει τόσο μεγάλο ρόλο το πόση βάση δίνει ένα παιδί στα μαθήματά του.
Η ορθογραφία έρχεται σταδιακά.
Αποκλείεται στα 16 και στα 18 μας χρόνια να είμασταν όλοι άψογα ορθογραφημένοι!
Είναι το πότε θα παρατηρήσεις και πότε θα σου τυπωθεί στο μυαλό η λέξη που κάνεις λάθος και τη διορθώσεις, όταν τη δεις κάπου αλλού σωστά γραμμένη..
@admins
Παρακαλώ να καταθέσετε 1000Ε στον λογαριασμό μου γιατί είμαι καλός στην ορθογραφία. :lol:
Πάντως πέρα από την πλάκα, αν κάποιος βαριέται να χρησιμοποιεί την ορθογραφία του word δεν θα χρησιμοποιεί και τον ενσωματωμένο ορθογράφο. Επίσης, δεν ξέρω τι φόρτο μπορεί να προσθέσει ένα τέτοιο script στον server.
Δεν πιστεύω να έχω κανένα λάθος παραπάνω και να χάσω τα 1000 Ε!
....τους υπολογιστές και την ποιο εξειδικευμένη ορολογία και από την άλλη να γράφουν την λέξη «πωλείται» --> «πωλήτε» (το είδα και αυτό).
Προς moderators: Δεν μπορεί να μπει ένας αυτόματος spell checker στα πρότυπα του word?
Καμία αρνητική διάθεση, απλά όπως λες και συ, πάνω στην βιασύνη μας όλοι μπορούμε να κάνουμε λάθη. Γενικά συμφωνώ, αλλά τι να κάνεις...; Μπόρει κάποιος φίλος εδώ να ξέρει τα πάντα για τους υπολογιστές αλλά να μην τα πάει καλά στην ορθογραφία. Ας προσπαθήσουμε όλοι για το καλύτερο.
Επίσης, δεν ξέρω τι φόρτο μπορεί να προσθέσει ένα τέτοιο script στον server.
Δεν πιστεύω να έχω κανένα λάθος παραπάνω και να χάσω τα 1000 Ε!
"Τι φόρτο θα προσθέτει", όχι "θα προσθέσει"
Semantics όχι ορθογραφία, αλλά μου είπαν να σου μεταφέρω ότι τα 1000€ έκαναν φτερά. :mrgreen:
paketwmenh
18-01-06, 10:52
"Τι φόρτο θα προσθέτει", όχι "θα προσθέσει" :mrgreen:
Μα τι παλιόπαιδα είστε εσείς τςτςτςτς :whip:
Στο www.dpgr.gr πρόσθεσα ένα ορθογράφο βασισμένο στο pspell ενώ δεν υπήρχε πρόβλεψη από το λογισμικό του forum. Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο.
Η αποδοχή από τα μέλη ήταν εντυπωσιακή (http://www.dpgr.gr/forum/index.php?board=13;action=display;threadid=18215).
Μειώθηκαν αρκετά τα μηνύματα με άσχημη ορθογραφία χωρίς επιβάρυνση του server.
Άλλη λύση είναι η χρήση firefox + spellbound + ελληνικό λεξικό αλλά δεν έχω δει αν δουλεύει με την 1.5
Tι θέμα ανοίξατε τώρα...
Τι να σας κάνουν τα παιδιά που γράφουν greeklish όλη την ώρα και όλα τα η, υ, ι, ει, οι απλώς γίνονται ένα i? Και φυσικά δεν θα βγάλω την ουρίτσα μου απ'έξω. Απλώς θα πω οτι επειδή νωρίς μυρίστικα το τι γίνεται με τα greeklish απλώς κοίταξα να κρατήσω ορθογραφία με αυτά. Kapws etsi dhladh gia na mhn ksexasw ta panta. Εδώ ακόμα πολλές φορές αντί για Ξ πάω να γράψω ΚΣ, ή ΠΣ αντί για Ψ... ΔΡΑΜΑ μιλάμε.
Ένας από τους λόγους που μου αρέσει να γράφω εδώ είναι οτι για πρώτη φορά εδώ και χρόνια γράφω ελληνικά και ΠΡΟΣΠΑΘΩ (απωτοιχειμένα......) να μην κάνω ορθογραφικά λάθη, σε σημείο που ξαναέβαλα τον Τεγόπουλο του 1993 δίπλα μου για παν ενδεχόμενο... (Ακούς Τεγόπουλε?? Θαίλο πρωμύθοια!!!)
Όμως, υπάρχει και μια αιτία για όλα αυτά. Οι πιο παλιοί θα θυμούνται το ΧΑΟΣ με τους ελληνικούς χαρακτήρες την εποχή των 3.1 και μετά των 95 όπου απλά μπορούσες να χάσεις το σύστημά σου μόνο και μόνο γιατί έτσι του κάπνισε και δεν θέλει τα Ελληνικά, ένα ωραίο πρωί! Ας είναι καλά ο Πουλιάδης που τα έκανε μπαχαλο με τα encodings... Από πολύ νωρίς είχα αποφασίσει οτι δεν θα βάλω ΠΟΤΕ ΤΩΝ ΠΟΤΩΝ λειτουργικό με Ελληνικά. Και έτσι έχει μήνει το πράγμα. Είχα αντιπαθήσει από τότε τα Ελληικά στους υπολογιστές (βεβαίως βεβαίως!!!) οπότε ποτέ μου δεν έγραψα με Ελληνικούς χαρακτήρες. Τώρα βέβαια, τα πράγματα έχουν βελτιωθεί αρκετά (τόσο ώστε το auto encoding των εκάστοτε browsers να μου βγάζει στα ΤΟΥΡΚΙΚΑ η ΚΙΝΕΖΙΚΑ τις σελίδες του πλαισίου και όχι μόνο :p) αλλά όπως λένε και οι Άγγλοι (ο κείρηος sdikr παρακαλοιτε να κλύσοι τα μάτεια του!!) "You can't teach an old dog new tricks"...
Τι να πεις και τι να κάνεις...
"Τι φόρτο θα προσθέτει", όχι "θα προσθέσει"
Semantics όχι ορθογραφία, αλλά μου είπαν να σου μεταφέρω ότι τα 1000€ έκαναν φτερά. :mrgreen:
Κατόπιν γνωμοδότησης του κ. Μπαμπινιώτη (που είναι τρία γραφεία πιο πέρα) η χρήση εξακολουθητικού μέλλοντα δεν είναι η μόνη σωστή διατύπωση.
Επίσης όπως είπες είναι semantic και όχι ορθογραφία. Από εδώ και πέρα αναλαμβάνει ο δικηγόρος μου :lol:
Προσωπικά, έχει σημασία η προσπάθεια να γράφει κάποιος σωστά ελληνικά, και όχι να βάλουμε αυτοματισμούς ώστε τα greeklish να μετατρέπονται σε ελληνικά ή να γίνεται αυτόματη διόρθωση ορθογραφίας του κειμένου. Οι περισσότεροι έχουν πια τελειώσει ένα λύκειο τουλάχιστον, και το βρίσκω χαζό και απαράδεκτο να κατακρεουργείται η γλώσσα μας επειδή είναι τεμπέληδες... Οσον αφορά τους αυτοματισμούς και πάλι, μου θυμίζει το ανέκδοτο για κάποιους λαούς: αμα βρωμάς, αντί να πλυθείς ψεκάσου με κολώνια...
Και έτσι έχει μήνει το πράγμα
Μείνει :twisted::twisted::twisted:, μας προκαλείς και μύνη!!! :D. Θα χτίσω μήνη :oops:
Σιμφονο! Τω φωρουμ ινε γε'ματω μαι οθρογραφυκα λαθοί.
Σας εκλυπαρω, καναιται κατη. Ινε δισκωλω να διαβια'ζω αιτση.
Εφχαριστό.
LOL! Σοβαρά τώρα, ορθογραφία έμαθα στο δημοτικό, το ίδιο και οι περισσότεροι γνωστοί μου. Αντίθετα δεν γνωρίζω κάποιον που έμαθε ορθογραφία στο λύκειο.
Αυτό το λέω γιατί για τους περισσότερους ανορθόγραφους χρήστες του φόρουμ είναι αργά πια, αλλά ας το εφαρμόσουμε στα παιδιά μας.
Μην τα αφήνετε να καθησυχαστούν στο δημοτικό με το σκεπτικό «θα μάθουν στο γυμνάσιο». Η ορθογραφία μαθαίνεται όταν ξεκινάς να μαθαίνεις το γραπτό λόγο, όχι όταν τελειώνεις... ;)
Disclaimer: Τα παραπάνω δεν τα έχω διαβάσει σε κάποια επίσημη έρευνα΄ είναι η εικόνα που μου έχει εντυπωθεί παρακολουθώντας το περιβάλλον μου.
και οι γωνίς :D :(
και γώ που νόμιζα ότι το γονείς γράφεται με "ο" και "ει" γαμότω ποτέ δεν θα μάθω ορθογραφία:( ;)
Gatoulas βάρα αλοίπειτα..... :p
edit: Συμφωνώ με τον mrsaccess... ΑΜΑ έρθουν "παιδιά"....
cprotopapas
18-01-06, 13:17
Κουίζ:
τρένο ή τραίνο
κτίριο ή κτήριο
αβγό ή αυγό
Ο νικητής κερδίζει μια συνδρομή στα ΝΕΑ,στο ΒΗΜΑ και στο RAM προσφορά του συγκροτήματος Λαμπράκη.:p
Σου απαντάω με Κουιζ.
Και ή κε
Έχω ή Εχο
Πωλείται ή πωλητε
Μη με μπριζώνετε :twisted: και βάλω το link του thread που τα είδα όλα αυτά.
Όσον αφορά τους φίλους που μπορεί να θεωρούν ότι κάποιοι αυτοματισμοί δεν θα διορθώσουν το πρόβλημα, εν μέρει συμφωνώ, αλλά τουλάχιστον, όταν αυτός που γράφει όλα αυτά τα κουλά του κοκκινίζει η οθόνη από τα λάθη, πιστεύω να έχει τον εγωισμό να αναρωτηθεί "ΤΙ ΓΡΑΦΩ Ο ΛΑΛΑΚΑΣ?"
Νομίζω πως το ότι όλοι προσπαθούν να γράψουν στα Ελληνικά χωρίς greeklish είναι κάτι καλό.
Αλλά Διαφωνώ κάθετα , ορίζοντια στο να πρέπει τα κείμενα να είναι σε επίπεδο εκθέσεως.
Σίγουρα έχει μερικά που βγάζουν μάτι, αλλά σε γενικές γραμμές είναι απλά ενά 1-5% του συνόλου των μηνυμάτων.
Ακόμα το adslgr.com είναι ενα τεχνολογικό site και όχι αφιερωμένο στην Νέα Ελληνική
Το παρόν θα γίνε merge με το http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=3883
Μπορεί να είναι τεχνολογικό site όπως λες, όμως το να γράφεις σωστά ελληνικά δείχνεις ότι σέβεσαι και τη γλώσσα σου. Δεν εννοώ βέβαια ότι όποιος δεν ξέρει ορθογραφία (συμπεριλαμβανομένου και εμού) δεν σέβεται τη γλώσσα του. Με το να γράφεις όμως σωστά, ο άλλος που θα διαβάσει αυτά που έχεις γράψει και θα τα καταλάβει και θα σχηματίσει καλύτερη εικόνα για σένα. Εξάλλου όλη αυτή η συζήτηση γίνετε με σκοπό να ευαισθητοποιηθούμε όλοι μας ώστε να είμαστε σωστότεροι μιας και όλοι όσοι γράφουμε εδω συμβάλουμε στην καλή εικόνα του forum προς τα έξω.
Συμφωνώ απόλυτα με aesir & mrsaccess.
Προσωπικά, ήμουν απόλυτα ορθογραφημένος από τα 12 (οπτικός τύπος).
Τα υπόλοιπα, είναι φτηνές δικαιολογίες.
@ ADSLgr.com All rights reserved.