PDA

Επιστροφή στο Forum : Ανταγωνιστικοτητα / τιμες εγχωριου τουρισμου



Σελίδες : 1 2 3 4 5 [6]

opener
26-07-10, 19:32
Αραγε θα εχουμε τις ιδιες αντιδρασεις (βλεπε Zenith) και στις τωρινες απεργιες απο "αγανακτισμενους" εμπορους και εργαζομενους στον τουριστικο τομεα;
:whistle:
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=22390948

Ioanna123
04-08-10, 12:26
Ελληνικά επίκαιρα (http://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=3375&reftab=61&t=%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B1)
του Ανδρέα Πετρουλάκη


Πέρασε η απεργία των ιδιοκτητών φορτηγών και βυτιοφόρων, όπως νωρίτερα είχε περάσει η λευκή απεργία των ρυθμιστών εναέριας κυκλοφορίας και οι κινητοποιήσεις της ΠΝΟ και η ζωή μας συνεχίζεται, περιέργως, κανονικά. Τα πράγματα δεν ακολούθησαν την προαναγγελθείσα αλυσιδωτή αντίδραση (κατάρρευση του τουρισμού που είναι η βαριά βιομηχανία της χώρας, ύφεση, στάση πληρωμών, χρεοκοπία). Η τουριστική κίνηση γνώρισε μέτριες πρόσκαιρες αρρυθμίες από αυτές που μπορεί να συναντήσει κανείς οπουδήποτε. Θέλω να πω ότι αντιμετωπίζουμε, τα ΜΜΕ κατ΄αρχάς και οι περισσότεροι από μας στη συνέχεια (που μηρυκάζουμε μηχανικά ό,τι καταπίνουμε αμάσητο), αυτά τα γεγονότα της επικαιρότητας χωρίς αντίληψη ιστορικού βάθους και προοπτικής. Στιγμιαία και καταστροφολογικά. Με εκφράσεις του υπερθετικού, «τις ίδιες, είτε περιγράφουν την πτώση ενός ποδηλάτου είτε την πτώση μιάς αυτοκρατορίας», είτε την πτώση της τουριστικής κίνησης. Και με την γνωστή επωδό ότι πάλι γίναμε ρεζίλι των ξένων.

Η κλασσική αυτή αυτομαστίγωση που αναδύεται σε κάθε διαταραχή της κανονικότητας είναι η άλλη όψη του εθνικού αυτοθαυμασμού και της πατριδολατρείας. Δεν είμαστε στο κέντρο του ενδιαφέροντος κανενός είτε για το καλό είτε για το κακό. Και αυτό το καταλαβαίνει κανείς ευκολότερα αν κάνει αντιμετάθεση -πόσο τον απασχολούν διάφορες ιστορίες που μαθαίνει για παροδικές κακοδαιμονίες άλλων χωρών. Γίνεται ρεζίλι της Οικουμένης, ας πούμε, το Βέλγιο όταν έχουν αποκαλυφθεί τόσα κρούσματα παιδεραστίας στη χώρα ή απλώς είναι αποκρουστικοί οι ένοχοι; Δυσφημούν την Αγγλία τα σκάνδαλα του Κοινοβουλίου της και την Ιταλία οι αδυναμίες του Πρωθυπουργού της ή η απόσταση μας διευκολύνει να εκτιμήσουμε τα θέματα στις πραγματικές τους διαστάσεις;

Δεν ισχυρίζομαι ότι μένει ανεπηρέαστη η τουριστική δραστηριότητα από τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων, ειδικά όταν είναι συρρέουσες. Όμως σε μια Δημοκρατία αυτές είναι αναπόφευκτες ακόμα και όταν εκδηλώνονται ως αυτοσκοπός υπονόμευσης της οικονομίας όπως κάνει το ΠΑΜΕ. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τα πραγματικά προβλήματα του τουρισμού στη χώρα μας είναι πιο πάγια και δομικά και αφορούν τον σκληρό πυρήνα της αντίληψης πάνω στην οποία οικοδομήθηκε και αναπτύσσεται. Και αφορούν το μεγαλύτερο κομμάτι της επιχειρηματικότητας με ευθύνες και του κράτους.

Οι φαραωνικές κατασκευές, ακατάλληλες για το ήρεμο ελληνικό τοπίο, που σκοτώνουν την ταυτότητα, η άμετρη και άναρχη ανάπτυξη των παραθαλασσίων περιοχών και των νησιών, οι χαμηλού επιπέδου υπηρεσίες και οι υψηλές τιμές πλοίων, ξενοδοχείων, δωματίων, εστιατορίων και καταστημάτων είναι μερικοί μόνο από τους λόγους που διώχνουν τους ταξιδιώτες σε άλλους, όμορους τουριστικούς προορισμούς. Γιατί εμείς έχουμε απωλέσει σε μεγάλο βαθμό το συγκριτικό πλεονέκτημα που είχαμε στο παρελθόν. Τη μοναδικότητα. Το πάντρεμα δηλαδή του δώρου της ελληνικής φύσης και των αρχαιοτήτων με την αρμονική ανάπτυξη και την παραδοσιακή, κάποτε, αντίληψη φιλοξενίας. Κάποιες περιοχές της χώρας που διατήρησαν αυτό το ύφος του μέτρου επιβεβαιώνουν του λόγου το αληθές. Και ανάμεσα σε αυτούς που διαμαρτύρονται τώρα για το πλήγμα που επιφέρουν οι απεργίες στην τουριστική κίνηση βρίσκονται και αρκετοί με ευθύνες μεγαλύτερες κι διαρκέστερες. Γιατί η αλήθεια είναι ως συνήθως απλούστερη. Δεν είναι που έχουμε γίνει ρεζίληδες, είναι που έχουμε γίνει λιγότερο ανταγωνιστικοί.

opener
14-08-10, 20:36
Βρετανία: Χρεοκόπησε η ταξιδιωτική εταιρεία Sun4U
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1854692

http://www.sun4udirect.com/

GZahos
15-08-10, 00:54
Και δεν ειναι η μονη...χαμος γινεται. Περιμενουν με τις κρατησεις τελευταιας στιγμης να γεμισουν τις θεσεις των αεροσκαφων οσο οσο. Αυτα τους στοιχιζουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ.

opener
17-08-10, 22:10
Και δεν ειναι η μονη...χαμος γινεται. Περιμενουν με τις κρατησεις τελευταιας στιγμης να γεμισουν τις θεσεις των αεροσκαφων οσο οσο. Αυτα τους στοιχιζουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ.
Next.... =>


Αναστολή λειτουργίας για τη βρετανική τουριστική εταιρεία Kiss Flights
Κατέρρευσε η βρετανική τουριστική εταιρεία Kiss Flights, η οποία προσφέρει φθηνά πακέτα διακοπών σε προορισμούς της Ελλάδας, της Αιγύπτου, της Τουρκίας και των Κανάριων Νήσων, με αποτέλεσμα να είναι στον αέρια χιλιάδες τουρίστες στο εξωτερικό.

Η βρετανική Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας ανακοίνωσε την αναστολή της λειτουργίας της εταιρείας, διαβεβαιώνοντας πάντως ότι οι πελάτες της, που βρίσκονται στο εξωτερικό, δεν θα αντιμετωπίσουν προβλήματα στην επιστροφή τους.
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1855756

Πτώχευσε η αεροπορική εταιρεία Kiss Flights
Νέα είδηση-βόμβα «έσκασε» για τις αεροπορικές εταιρείες και τον τουρισμό. Η εταιρεία χαμηλού κόστους Kiss Flights, σύμφωνα με πληροφορίες, κήρυξε πτώχευση με αποτέλεσμα να έρχονται τα πάνω κάτω για χιλιάδες ταξιδιώτες στην Ευρώπη. Πρόκειται για μία αεροπορική εταιρεία την οποία χρησιμοποιούν όλοι οι μεγάλοι tour operators και η οποία πραγματοποιεί πτήσεις κυρίως σε προορισμούς όπως η Ελλάδα, η Τουρκία και η Αίγυπτος. Προς το παρόν δεν υπάρχει κάποια ανακοίνωση, ούτε είναι γνωστό τι θα γίνει με τις προγραμματισμένες πτήσεις της εταιρείας μέσα στο καλοκαίρι. Εκπρόσωπος της εταιρείας δήλωσε πριν λίγο ότι αναμένονται γραπτές ανακοινώσεις.
http://www.protothema.gr/world/article/?aid=77769

.....
A spokesman for the Civil Aviation Authority (CAA) said: "We are picking up the pieces. People abroad will be fine.

"We will make sure everyone will be able to come back from their holidays.

"The CAA estimates that around 13,000 people are currently overseas - all of them will be able to complete their holidays and return to the UK thanks to the CAA's ATOL protection.

"Around 60,000 people have forward bookings with the company and will be able to claim a full refund for the ATOL-protected elements of their holidays from the CAA.
.....
http://news.sky.com/skynews/Home/Business/Air-Operator-Kiss-Flights-Ceases-Trading/Article/201008315694344?f=rss

Ioanna123
02-09-10, 09:40
Το κράτος μισεί τον τουρισμό (http://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=3656&reftab=37&t=%CE%A4%CE%BF-%CE%BA%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C)

της Calpicon Ltd


Ο φίλος μου ο Μάνος, μεσήλικας μικροξενοδόχος, τελευταία βλέπει φανατικά παλιές ελληνικές ταινίες, αυτές του καλού εμπορικού κινηματογράφου. Όταν ρώτησα να μάθω γιατί έγινε ταινιο-χόλικ, μου έδωσε μια απάντηση που με παραξένεψε.«Βλέπω τις παλιές ταινίες και αναπολώ την Ελλάδα που ακόμα είχε ενδιαφέρον για τον τουρισμό. Τις βλέπω και αναπολώ της ημέρες που υπήρχε ΕΟΤ! Τις βλέπω για να ξαναζήσω τη δημιουργία του ονείρου, την εποχή που ο τουρισμός ξεκινούσε για να γίνει η βαριά βιομηχανία της Ελλάδας».

Ο Μάνος με κοίταξε συγκαταβατικά, άναψε τσιγάρο (Μαριλίζαααα) και με ρώτησε αν έχω διάθεση να ακούσω. «Έχω» του είπα. Και άρχισε.

«Κάπου στα τέλη του '50 αρχές του '60 οι ξένοι ανακάλυψαν την Ελλάδα. Δεν τους φέραμε εμείς, μόνοι τους ήρθαν. Λίγο οι πολλές παραλίες, λίγο τα αρχαία, λίγο οι χολιγουντιανές ταινίες, λίγο ο απλός τρόπος ζωής μας, τους έκανε να θέλουν να έρχονται και να ξανάρχονται. Δημιουργήθηκε ο ΕΟΤ και άρχισε να δουλεύει με εμπνευσμένους ανθρώπους σε παρθένο έδαφος. Έγιναν οι πρώτες διαφημίσεις, οι περίφημες αφίσες του ΕΟΤ που υπάρχουν ακόμα, έγιναν τα ΞΕΝΙΑ, μπήκαν οι βάσεις για παραγωγή τουριστικού προϊόντος. Μετά βέβαια όλοι αυτοί θυμήθηκαν ότι είναι δημόσιο. Αναμασούσαν τα ίδια και τα ίδια και απλά τρώγανε τα έτοιμα. Το νερό όμως είχε μπει στο αυλάκι και η ιδιωτική πρωτοβουλία προχωρούσε χωρίς την ανάγκη της παρουσίας ή της βοήθειας του κράτους.

Ένα πρωί όμως, όλα άλλαξαν. Οι κουτόφραγκοι ξύπνησαν, βρήκαν αλλού πιο φτηνά αυτά ή περίπου αυτά που προσφέραμε και πήγαν εκεί. Η διαφορά τιμής κάλυπτε τη διάφορά ποιότητας και εμπειρίας σε παροχή υπηρεσιών. Κι εμείς τι κάναμε; Μα αντί να αναβαθμίσουμε «το προϊόν μας», το υποβαθμίσαμε για να είμαστε πάλι ανταγωνιστικοί τιμολογιακά. Και γίναμε φθηνότεροι και δούλεψε το σύστημα και πάλι. Με πιο «φθηνούς» πελάτες πια, αλλά δούλεψε. Νέος εφησυχασμός και καμιά πρόβλεψη για το μέλλον. Το μοτίβο βεβαίως παρέμεινε σταθερά το ίδιο. Ήλιος θάλασσα και αρχαία. Για τα τελευταία βέβαια υπάρχει μια ένσταση αφού τα μουσεία και οι αρχαιολογικοί χώροι ελάχιστα έως καθόλου δεν άλλαξαν από τη δεκαετία του 60, φωτεινή εξαίρεση το μουσείο της Ακρόπολης και επιπλέον άρχισαν να εφαρμόζουν ωράρια δημοσίου με ότι αυτό συνεπάγεται. Αυτές τις μέρες λέμε όλοι μπράβο στους φύλακες αρχαίων που με δική τους πρωτοβουλία κρατήσανε τους αρχαιολογικούς χώρους ανοικτούς την πανσέληνο! Εκεί καταντήσαμε!!! Αυτά που έπρεπε να είναι κανόνες για ένα τουριστικό κράτος, εξαρτώνται από τη γενναιοδωρία κακά αμειβομένων υπαλλήλων…

Το κράτος λοιπόν ήταν και είναι σταθερά αλλού, ο δε ΕΟΤ μόνο για το παράβολο…Στα πλαίσια του «πουλάω όσο πιο φθηνά μπορώ», οι ξενοδοχειακές αλυσίδες το γύρισαν στα all-inclusive και έτσι τα μεγάλα κυρίως ξενοδοχεία εξακολουθούν να ζουν. Όσοι όμως λειτουργούσαν σα συμπλήρωμα των ξενοδοχείων, ταβέρνες, καφετέριες, μπαρ, κλπ όλοι κλείσανε.

Κι εμείς, όταν λέω εμείς εννοώ το κράτος, τι κάναμε; Βάζαμε σταθερά υπουργό «τουρισμού» ανθρώπους που υστέρησαν, σου θυμίζω Αβραμόπουλο, σου ξαναθυμίζω Γκερέκου και περιμέναμε να πάει βόλτα με την κουστωδία του, με δικά μας πάντα έξοδα, σε κάποια έκθεση για να μας λένε οι ειδήσεις ότι έρχονται τα εκατομμύρια των τουριστών που είδαν τον υπουργό και θαμπώθηκαν και είπαν «τρέχω να πάω Ελλάδα».

Στην Ελλάδα φίλε μου, το κράτος μισεί τον τουρισμό. Και το λέω με σιγουριά, γιατί σε ότι το αφορά, δηλαδή στις υποδομές και τους κανόνες λειτουργίας, απέχει συστηματικά. Όταν τα περισσότερα «τουριστικά» αεροδρόμιά μας είναι τριτοκοσμικά, όταν το Βενιζέλος είναι το ακριβότερο της Ευρώπης μετά από τη ληστρική για τον Έλληνα πολίτη σύμβαση που έγινε με τους Γερμανούς, όταν η κατασκευή και η λειτουργία μιας μαρίνας κοντεύει να θεωρείται ύβρις για τους διάφορους λαϊκιστές, όταν η πρόσβαση στις τουριστικές περιοχές μας καταντάει ανέκδοτο με τους μη-δρόμους μας, για ποιο τουρισμό να μιλάμε;
Ξέρεις ότι εμείς, η υποτιθέμενη χώρα που στηρίζει την οικονομία της στον τουρισμό, έχουμε από τους υψηλότερους ΦΠΑ στην παροχή τουριστικών υπηρεσιών στην Ευρώπη; Αν κάνει και τη, να μην πω τη λέξη, που φημολογείται και μεταφέρει τις τουριστικές υπηρεσίες στο ΦΠΑ 23% το παραμύθι τελείωσε οριστικά…

Από κανόνες λειτουργίας δε, άστα, καλύτερα να μην το ψάχνουμε. Αναμασήματα ξεπερασμένων γραφειοκρατικών αντιλήψεων. Οι Ιταλοί και οι Ισπανοί πριν 40 χρόνια πουλούσαν κι αυτοί ήλιο και αρχαία. Πήραν νωρίς χαμπάρι ότι τα πράγματα αλλάζουνε και απλά εξελίχτηκαν ο καθένας με διαφορετική προσέγγιση. Εμείς όμως σταθερά εκεί.

Είπε κι άλλα πολλά για χαμένες ευκαιρίες, για ξεπουλήματα σε «ημετέρους», για πακτωλούς κρατικών και ευρωπαϊκών χρημάτων πεταγμένων στα σκουπίδια είτε για κατόπιν εορτής δήθεν διαφήμιση ή για επιδοτήσεις εικονικών κατασκευών, είπε για πολλά και διάφορα σχετικά με την τουριστική «βιομηχανία» που μου έκανε τη διάθεση σμπαράλια.»

Όταν κάποτε έβαλε μια τελεία στην αφήγηση του πόνου του, μου πρότεινε να δούμε ένα DVD από θεατρική παράσταση που κατά τη γνώμη του θα έχει φέτος μεγάλο σουξέ. Και είδαμε «το Θάνατο του Εμποράκου»

3lbereth
02-09-10, 12:40
Χωρίς καμιά διάθεση ειρωνίας:
Ας σβήσει ο κύριος Μάνος το τσιγαράκι του κι ας πάει να ανακαινίσει λιγάκι το ξενοδοχείο του...

BeholderX
04-09-10, 13:39
Πέρυσι πήγα τον Αύγουστο για ένα επαγγελματικό ταξίδι στην Πολωνία. Εμεινα λοιπόν στο Intercontinental στη Βαρσοβία, σε δωμάτιο με διπλό κρεβάτι. Η πολυτέλεια ακόμα και στο "απλό" δωμάτιο δεν περιγράφεται, να σκεφτείτε μόνο ότι υπήρχε επιλογή για μαξιλάρι από πάπια, τρίχα αλόγου, από πούπουλα δεν ξέρω ποιανού, κλπ. Κάρτες για να μπεις σε δωμάτια & ασανσέρ, και προσωπικό για να σε βοηθήσει σε ότι ήθελες. Εδινα 65 ευρώ για την κάθε ημέρα.

Φέτος πήγα στη Μήλο. Καταπληκτικές παραλίες, καταπληκτικό ηφαιστειογενές νησί το οποίο δεν έχει αξιοποιηθεί καθαρά λόγω των συμφερόντων της εταιρίας Βαρυτίνης & γενικά λόγω εκμετάλλευσης βιομηχανικών ορυκτών. Ωστόσο, και εκεί 60+ ευρώ το δωμάτιο χαλαρά, με ένα δίκλινο ή δύο μονόκλινα... Και είδαμε και τρύπες για τις οποίες επίσης ζητούσαν αυτά τα λεφτά.

Και πρόπερσι στην Πάρο, δεν συζητάω τα νούμερα, καθώς και το θράσος των ιδιοκτητών οι οποίοι όταν ζήτησα απόδειξη, η απάντησή τους ήταν "αφού δεν περνάει στην εφορία, τι την θέλεις".

Ψιλοαυτοκτουνούμε σαν χώρα, ο τουρισμός έπρεπε να είναι από τους πλέον προσεγμένους τομείς. Η Ελλάδα αυτό έχει να δείξει, περιβάλλον & μυαλά.

petty
04-09-10, 14:28
Στα ξενοδοχεία της Χαλκιδικής δουλεύουν Σκοπιανοί υπάλληλοι με 200 ευρώ τον μήνα και είναι ασφαλισμένοι στο Ικα της χώρας τους.Κλασική εισφοροδιαφυγή σύμφωνα πάντα με πρόγραμμα της ΕΕ.Μετά μας λένε ότι το ΙΚΑ δεν μπορεί να πληρώνει συντάξεις.

MADx2
04-09-10, 17:38
Πέρυσι πήγα τον Αύγουστο για ένα επαγγελματικό ταξίδι στην Πολωνία. Εμεινα λοιπόν στο Intercontinental στη Βαρσοβία, σε δωμάτιο με διπλό κρεβάτι. Η πολυτέλεια ακόμα και στο "απλό" δωμάτιο δεν περιγράφεται, να σκεφτείτε μόνο ότι υπήρχε επιλογή για μαξιλάρι από πάπια, τρίχα αλόγου, από πούπουλα δεν ξέρω ποιανού, κλπ. Κάρτες για να μπεις σε δωμάτια & ασανσέρ, και προσωπικό για να σε βοηθήσει σε ότι ήθελες. Εδινα 65 ευρώ για την κάθε ημέρα.

Φέτος πήγα στη Μήλο. Καταπληκτικές παραλίες, καταπληκτικό ηφαιστειογενές νησί το οποίο δεν έχει αξιοποιηθεί καθαρά λόγω των συμφερόντων της εταιρίας Βαρυτίνης & γενικά λόγω εκμετάλλευσης βιομηχανικών ορυκτών. Ωστόσο, και εκεί 60+ ευρώ το δωμάτιο χαλαρά, με ένα δίκλινο ή δύο μονόκλινα... Και είδαμε και τρύπες για τις οποίες επίσης ζητούσαν αυτά τα λεφτά.

Και πρόπερσι στην Πάρο, δεν συζητάω τα νούμερα, καθώς και το θράσος των ιδιοκτητών οι οποίοι όταν ζήτησα απόδειξη, η απάντησή τους ήταν "αφού δεν περνάει στην εφορία, τι την θέλεις".

Ψιλοαυτοκτουνούμε σαν χώρα, ο τουρισμός έπρεπε να είναι από τους πλέον προσεγμένους τομείς. Η Ελλάδα αυτό έχει να δείξει, περιβάλλον & μυαλά.


θα συμφωνήσω μαζί σου , η συμπεριφορά είναι το παν στον τουρισμό.
Φέτος στην Πάρο είχα κλείσει ξενοδοχειο με 75ευρώ την βραδιά ήταν μια χαρά και δεν είχα παραπονο , την τελευταια μέρα παω να εξοφλήσω τον ιδιοκτήτη και τι μου λέει είστε σίγουροι ότι είχαμε πει 75 με πρωινό ? ξέρετε η κανονική τιμή είναι 85 .
Φυσικά δεν πήρε τα παραπάνω χρήματα αλλά εγω ξενέρωσα τρελά και οχι δεν πρόκειται να ξαναπάω αλλα ούτε να τον συστησω αλλού και ας ηταν καλο το ξενοδοχειο.
Επίσης στο ίδιο νησί πήγαμε να νοικιάσουμε αυτοκίνητο σε 2 καταστήματα ενοικίασης που πήγαμε να ρωτήσουμε είχαν και οι δυο υπάλληλοι ξινισμένες μούρες πως λοιπόν να ξαναπάς?

anon
05-09-10, 01:07
Ρε παιδιά, τι μακακίες λέτε για "βαριά" βιομηχανία του τουρισμού και κουραφέξαλα; Αφού είδα στην τηλεόραση, ότι με επίσημα στοιχεία, ο τουρισμός έφερε το μισό συνάλλαγμα απο τις εξαγωγές. Κάνουμε ακόμα και αυτή την άσχημη περίοδο, της υψηλής οικονομικής ύφεσης, με τα κλειστά χιλιάδες εργοστάσια και βιοτεχνίας στο ενδυμα, στο ρούχο, στο παπούτσι και αλλού, ναι, και πάλι οι εξαγωγές κάνουν διπλάσιο τζίρο απο τον τουρισμό.... Τουρισμός σοβαρή "βαριά" βιομηχανία.... Ανεκδοτο....


ΥΓ. Το παραπάνω τρολάρισμα είναι για να καταδείξει, ότι εφόσον τα πραγματικά στοιχεία που έχει το υπουργείο οικονομικών δείχνουν ότι ο τουρισμός ειναι το μισό των εξαγωγών, τότε ή ο τουρισμός έχει μια φοροδιαφυγή όσο εκεί που δεν παίρνει, ή ότι πραγματικά δεν είναι τίποτε στην τελική. Διαλέξτε μόνοι σας.

Rebel Scum
05-09-10, 01:16
Ρε παιδιά, τι μακακίες λέτε για "βαριά" βιομηχανία του τουρισμού και κουραφέξαλα; Αφού είδα στην τηλεόραση, ότι με επίσημα στοιχεία, ο τουρισμός έφερε το μισό συνάλλαγμα απο τις εξαγωγές. Κάνουμε ακόμα και αυτή την άσχημη περίοδο, της υψηλής οικονομικής ύφεσης, με τα κλειστά χιλιάδες εργοστάσια και βιοτεχνίας στο ενδυμα, στο ρούχο, στο παπούτσι και αλλού, ναι, και πάλι οι εξαγωγές κάνουν διπλάσιο τζίρο απο τον τουρισμό.... Τουρισμός σοβαρή "βαριά" βιομηχανία.... Ανεκδοτο....


ΥΓ. Το παραπάνω τρολάρισμα είναι για να καταδείξει, ότι εφόσον τα πραγματικά στοιχεία που έχει το υπουργείο οικονομικών δείχνουν ότι ο τουρισμός ειναι το μισό των εξαγωγών, τότε ή ο τουρισμός έχει μια φοροδιαφυγή όσο εκεί που δεν παίρνει, ή ότι πραγματικά δεν είναι τίποτε στην τελική. Διαλέξτε μόνοι σας.

Πριν βγάλεις τα συμπεράσματα σου δεν κάνεις μια παράθεση των στοιχείων αυτών;

Και εγώ άκουσα χτες από τον καψή στο Mega ότι το κυβερνητικό έργο είναι άκρως επιτυχημένο :p;)

anon
05-09-10, 01:55
τα στοιχεία είναι δημοσιευμένα απο την Τράπεζα της Ελλάδας.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=16130&subid=2&pubid=14545201

Καμμιά σχέση με Καψήδες και τα ρέστα.

GZahos
05-09-10, 10:37
Σε προσωπικο επιπεδο δεν ειχα καμμια απωλεια σε σχεση με περυσι. Στα ιδια ακριβως επιπεδα. Μειωσα τις τιμες και αυξηθηκε ο αριθμος των ενδιαφερομενων.

kerkiss
05-09-10, 20:01
Σε προσωπικο επιπεδο δεν ειχα καμμια απωλεια σε σχεση με περυσι. Στα ιδια ακριβως επιπεδα. Μειωσα τις τιμες και αυξηθηκε ο αριθμος των ενδιαφερομενων.
Αν εισαι στα ίδια ακριβώς επίπεδα τότε έχεις απώλεια :
α) διότι δεν υπολογίζεις τον πληθωρισμό
β) διότι η λογική μιας επιχείρησης είναι να έχει αυξητική πορεία έως ότου φτάσει στο απώγειο των δυνατοτήτων της (αν φυσικά δεν το έχεις φτάσει πράγμα για το οποίο αμφιβάλλω)

GZahos
05-09-10, 20:12
Μια επιχειρηση μικρης κλιμακας, χωρις απασχολουμενο προσωπικο πλην των οικογενειακων μελων δεν νοιωθει απωλειες λογω πληθωρισμου, εκτος και η αυξηση αυτου ειναι τραγικη σε μεγεθος.

Οσο για το β. αυτο σημαινει οτι καθε φετος εχω και αυξητικη πορεια σε σχεση με περυσι, και εφοσων το α. δεν ισχυει για εμενα, αυτο σημαινει οτι ειμαι στασιμος οπως και περυσι.

kerkiss
05-09-10, 20:42
Μια επιχειρηση μικρης κλιμακας, χωρις απασχολουμενο προσωπικο πλην των οικογενειακων μελων δεν νοιωθει απωλειες λογω πληθωρισμου, εκτος και η αυξηση αυτου ειναι τραγικη σε μεγεθος.

Οσο για το β. αυτο σημαινει οτι καθε φετος εχω και αυξητικη πορεια σε σχεση με περυσι, και εφοσων το α. δεν ισχυει για εμενα, αυτο σημαινει οτι ειμαι στασιμος οπως και περυσι.
Και τα μέλη της οικογένειας απασχολούμενο προσωπικό είναι και σαν τέτοια πρέπει να υπολογίζονται στην οικονομία της επιχείρησης

Αν πχ στην επιχείρησή σου είχες έσοδα 100 ευρώ πέρυσι με σαιζόν 30 ημερών εργαζόμενος εσύ και η γυναίκα σου 8 ώρες την ημέρα και φέτος έχεις πάλι έσοδα 100 ευρώ αλλά :
α) η σαιζόν σου ήταν 30 ημέρες και πάλι αλλά η εργασία σας ήταν 9 ώρες την ημέρα
β) η σαιζόν σου ήταν 35 μέρες αλλά η εργασία σας πάλι 8 ώρες την ημέρα
γ) η σαιζόν σου ήταν 35 μέρες και η εργασία σας 9 ώρες την ημέρα

τότε έχεις απώλειες (μετρήσημες) και στις τρεις περιπτώσεις

Αν τώρα συνυπολογίσεις ότι ο πληθωρισμός (και στις τρεις περιπτώσεις) ανέβηκε κατά Χ% τότε οι απώλειες είναι ακόμα μεγαλύτερες

GZahos
05-09-10, 21:09
Μα δεν δουλεψα περισσοτερο, το χρονικο διαστημα περεμεινε ιδιο, και οπως ηδη σου ανεφερα, σε μικρες επιχειρησεις χωρις εξω οικογενειακο προσωπικο, οι απωλειες λογω πληθωρισμου, αν αυτος δεν γιγαντωθει, ειναι μη υπολογισιμες. Ειμαι στα ιδια, δεξου το οπως στο προσφερω και μην υπεραναλυεις καταστασεις για τις οποιες δεν εχεις αρκετα στοιχεια. :)

kerkiss
05-09-10, 22:06
Μα δεν δουλεψα περισσοτερο, το χρονικο διαστημα περεμεινε ιδιο, και οπως ηδη σου ανεφερα, σε μικρες επιχειρησεις χωρις εξω οικογενειακο προσωπικο, οι απωλειες λογω πληθωρισμου, αν αυτος δεν γιγαντωθει, ειναι μη υπολογισιμες. Ειμαι στα ιδια, δεξου το οπως στο προσφερω και μην υπεραναλυεις καταστασεις για τις οποιες δεν εχεις αρκετα στοιχεια. :)
Αδερφέ μου μαζί μιλάμε αλλά χώρια καταλαβαίνουμε μου φαίνεται

Καταρχήν αν είσαι στα ίδια ή έχεις χασούρα ή κέρδη δεν με απασχολεί ....από πίτα που δεν τρώω ....
Δεύτερον, δεν αναλύω την δικη σου κατάσταση διότι αφενός δεν έχω στοιχεία και αφετέρου ΚΥΡΙΩΣ διότι δεν έχω κανένα λόγο να το κάνω

Το μόνο που έκανα ήταν να σου επισημάνω δύο λαθη που κάνουν συχνά οι μικροεπιχειρηματίες ....το ότι δεν συνυπολογίζουν την οικογένεια στο προσωπικό της επιχείρησης και τον πληθωρισμό

Τώρα αν θες να τα λάβεις υπόψην σου για σήμερα, αύριο, του χρόνου ή ποτέ δεν μου καίγεται καρφί ...επιχείρησή σου είναι, εσύ πηρες τα ρίσκα και εσύ τραβάς και τα ζόρια

GZahos
05-09-10, 22:29
Ναι ρε, np, δεν θα χαλασουμε τις καρδιες μας για το τιποτα.

Εν τελει, το φετος δεν εχει καμμια σημασια. Σημασια εχει η επομενη περιοδος, εκει θα παιχτουν πολλα.

anon
05-09-10, 23:40
Το αν μια επιχείρηση κάνει μείωση τιμών για ναναι πιο ανταγωνιστική, δεν σημαίνει ότι αναγκαστικά μπαίνει μέσα. Μπορεί απλά η μεγάλη κερδοφορία που είχε πριν, να γίνει πιο μικρή κερδοφορία. Μπορεί να γίνει εξορθολογισμός εξόδων, καλύτερος έλεγχος στις προμήθειες κλπ. Θυμάμαι χαρακτηριστικά μια περίοδο που δούλευα σαν σύμβουλος εγκατάστασης ERP για μεγάλες επιχειρήσεις, προσπαθούσαμε να πείσουμε τον επιχειρηματία για το πόσο καλό ήταν το ERP που θέλαμε να του πουλήσουμε, και σαν χαρακτηριστικό λέγαμε την καλή κοστολόγηση που είχε η εφαρμογή. Και μας λέει τι με νοιάζει, σιγά μην κάθομαι να ασχολούμε με δραχμούλες, αφού μιλάμε για περιθώριο κέρδους 200-700 %!!!! Ετσι λοιπόν αγαπητοί μου, υπάρχουν περιθώρια σημαντικά χωρίς να φτάσουμε σε μειώσεις μισθών και προσωπικού για να πέσουν τα κόστη, αρκεί να γίνει η κατάλληλη δουλειά.

George978
05-09-10, 23:44
μισο λεπτο αν καταλαβα καλα ενας τομεας της οικονομιας της χωρας, οι τουριστικες υπηρεσιες, βγαζουν τα μισα απο οσα βγαζουν ολες οι αλλες συνδυασμενες μαζι και παρολαυτα δεν την αποκαλεις "βαρια"?

anon
05-09-10, 23:46
μισο λεπτο αν καταλαβα καλα ενας τομεας της οικονομιας της χωρας, οι τουριστικες υπηρεσιες, βγαζουν τα μισα απο οσα βγαζουν ολες οι αλλες συνδυασμενες μαζι και παρολαυτα δεν την αποκαλεις "βαρια"?

Ο τουρισμός βγάζει τα μισά απο τις εξαγωγές, που κατα γενική ομολογία δεν είμαστε κάποια χώρα με αξιόλογη εξαγωγική δραστηριότητα. Οπερ αφού δεν είμαστε αξιόλογη εξαγωγική χώρα, πως είναι δυνατόν να θεωρούμε ότι είμαστε χώρα με βαρια βιομηχανία τον τουρισμό, όταν αυτός δεν φτάνει ούτε τον μισό τζίρο των εξαγωγών;

George978
05-09-10, 23:47
στις εξαγωγες δεν μετρανε και οι υπηρεσιες ?

sdikr
05-09-10, 23:48
Το ότι γνώρισες κάποιον που βγάζει κέρδος 200 και 700% δεν λέει και τίποτα

αυτές τις γενικεύσεις να μην έκανες :p

anon
05-09-10, 23:50
Αυτό ήταν κάτι που ίσχυε στο παρελθόν σε αρκετούς τομείς. Ωστόσο ξέρεις και εσύ ο ίδιος ότι σε κάθε επιχείρηση μπορούν να γίνουν βελτιστοποιήσεις, σε πάρα πολλούς τομείς, προκειμένου να γίνει πιο ανταγωνιστική. Αυτό που ανέφερα ήταν ένα απλό παράδειγμα, και είμαι σίγουρος ότι και στον τουρισμό έως τώρα δεν υπήρχε σημαντική προσπάθεια βελτιστοποίησης, μιας και λειτουργούσαν με πολύ καλό ποσοστό κερδών.

sdikr
05-09-10, 23:56
Αυτό ήταν κάτι που ίσχυε στο παρελθόν σε αρκετούς τομείς. Ωστόσο ξέρεις και εσύ ο ίδιος ότι σε κάθε επιχείρηση μπορούν να γίνουν βελτιστοποιήσεις, σε πάρα πολλούς τομείς, προκειμένου να γίνει πιο ανταγωνιστική. Αυτό που ανέφερα ήταν ένα απλό παράδειγμα, και είμαι σίγουρος ότι και στον τουρισμό έως τώρα δεν υπήρχε σημαντική προσπάθεια βελτιστοποίησης, μιας και λειτουργούσαν με πολύ καλό ποσοστό κερδών.

τα κέρδη κλπ είναι θέμα λογιστών συνήθως οι συμβούλων,
πάντως το παράδειγμα, με το είμαι σίγουρος είναι αντιφατικά κάπως

anon
06-09-10, 00:02
εχει να κάνει με τις εμπειρίες που έχεις.

George978
06-09-10, 00:04
Ο τουρισμός βγάζει τα μισά απο τις εξαγωγές, που κατα γενική ομολογία δεν είμαστε κάποια χώρα με αξιόλογη εξαγωγική δραστηριότητα. Οπερ αφού δεν είμαστε αξιόλογη εξαγωγική χώρα, πως είναι δυνατόν να θεωρούμε ότι είμαστε χώρα με βαρια βιομηχανία τον τουρισμό, όταν αυτός δεν φτάνει ούτε τον μισό τζίρο των εξαγωγών;

δεν εχεις γραψει πιο ακυρο ποστ, στο λεω εντελως φιλικα χωρις διαθεση αντιπαραθεσης.

sdikr
06-09-10, 00:14
εχει να κάνει με τις εμπειρίες που έχεις.
:respekt:

Νιώθεις καλύτερα τώρα;

anon
06-09-10, 00:26
δεν εχεις γραψει πιο ακυρο ποστ, στο λεω εντελως φιλικα χωρις διαθεση αντιπαραθεσης.


To post ήταν για να δε'ιξει / προβληματίσει. Οταν η ΤτΕ βγάζει αποτελέσματα ότι ο τουρισμός τζιράρει τα μισά απο τις εξαγωγές, και όλοι μα όλοι και το εμπορικό ισοζύγιο καταδεικνύουν ότι δεν είμαστε μια χώρα με σοβαρή εξαγωγική δραστηριότητα, είτε έχουμε υπερτιμήσει τον τουρισμό, είτε τα νούμερα τζίρου ειναι πλασματικά. Και είναι πλασματικά γιατί υπάρχει φοροδιαφυγή. Απλά να δείχνουμε τι συμβαίνει, αν δεν σας αρέσει, δεν φταίω εγώ, τα νούμερα έτσι λένε.

kerkiss
06-09-10, 08:45
Το αν μια επιχείρηση κάνει μείωση τιμών για ναναι πιο ανταγωνιστική, δεν σημαίνει ότι αναγκαστικά μπαίνει μέσα.
Σημαίνει όμως (αναγκαστικά) ότι έχει απώλεια εσόδων

GZahos
06-09-10, 09:33
Οχι αν εχει μεγαλυτερη κινηση σε σχεση με την προηγουμενη περιοδο.

amoydar
06-09-10, 09:53
Το αν μια επιχείρηση κάνει μείωση τιμών για ναναι πιο ανταγωνιστική, δεν σημαίνει ότι αναγκαστικά μπαίνει μέσα. Μπορεί απλά η μεγάλη κερδοφορία που είχε πριν, να γίνει πιο μικρή κερδοφορία. Μπορεί να γίνει εξορθολογισμός εξόδων, καλύτερος έλεγχος στις προμήθειες κλπ. Θυμάμαι χαρακτηριστικά μια περίοδο που δούλευα σαν σύμβουλος εγκατάστασης ERP για μεγάλες επιχειρήσεις, προσπαθούσαμε να πείσουμε τον επιχειρηματία για το πόσο καλό ήταν το ERP που θέλαμε να του πουλήσουμε, και σαν χαρακτηριστικό λέγαμε την καλή κοστολόγηση που είχε η εφαρμογή. Και μας λέει τι με νοιάζει, σιγά μην κάθομαι να ασχολούμε με δραχμούλες, αφού μιλάμε για περιθώριο κέρδους 200-700 %!!!! Ετσι λοιπόν αγαπητοί μου, υπάρχουν περιθώρια σημαντικά χωρίς να φτάσουμε σε μειώσεις μισθών και προσωπικού για να πέσουν τα κόστη, αρκεί να γίνει η κατάλληλη δουλειά.

Όλες οι οικονομικές θεωρίες ανταγωνιστικότητας αναφέρουν τις μειώσεις μισθών ως 11ο-13ο-15ο παράγοντα όπου ενισχύει την ανταγωνιστικότητα μιας επιχείρησης. Ουσιαστικά δλδ σχεδόν ανεγγιχτό καθώς υπάρχουν αλλά 10 τουλάχιστον εργαλεια όπου μπορείς να χρησιμοποιήσεις με πολύ μεγαλύτερη απόδοση. Εμείς εδώ στο Ελλάδα το θεωρήσαμε πρτωτεύων λες και έχουμε λύσει όλα τα άλλα θέματα ανταγωνιστικότητας και απέμεναν οι μισθοί. Και προφανώς το 200% σε επιχειρήσης τουριστικού ενδιαφέροντος ειναι το ελάχιστο που " δουλέυουν " οι έλληνες " μαφαζάτορες " . Το πολύ απλο θα σας πω. Ένα μαγνητάκι ψυγείου που κοστίζει 3-4€ πόσο το αγοράζουν ? Η απάντηση είναι ούτε 30 λεπτά. . .

@ ADSLgr.com All rights reserved.