Επιστροφή στο Forum : Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος;
Δηλαδή τι σπασμένα πληρώνουν;
Παρεμπιπτόντως υπάρχουν ιδιωτικές εταιρίες(έχουν αναφερθεί και παραπάνω), απλά δεν είναι τόσο εύκολο να δεις αν κερδίζεις και τι κερδίζεις.Θέλει να κάτσεις κάτω με τους παλιούς λογαριασμούς,να κάνεις υπολογισμούς και να προσέξεις τις χρεώσεις.
(Πολλές φορές για οικιακή χρήση δεν κερδίζεις και τίποτα και σε συμφέρει να μείνεις στη ΔΕΗ, ενώ άλλες φορές το κέρδος είναι ελάχιστο.)
Προφανώς πηγαίνοντας σε ιδιωτική εταιρεία δεν γλυτώνεις την πληρωμή ΕΡΤ, Δημοτικών τελών κτλ.
Από εκεί και πέρα, το να μείνεις εκτός ΔΕΗ(εκτός Συστήματος ηλεκτρικής ενέργειας βασικά, όχι εκτός ΔΕΗ) προφανώς και δεν σε συμφέρει οικονομικά.Αν θέλεις να παράγεις ενέργεια καλώς, αλλά θα την πουλάς στο σύστημα και θα αγοράζεις μετά από το σύστημα.
Μόνο έτσι έχει νόημα.
Αλλιώς θα χρειαστεί να έχεις πανάκριβες μπαταρίες και άλλον εξοπλισμό, ώστε να έχεις ρεύμα "καλής ποιότητας" και όλες τις ώρες τι ημέρας...Δεν έχει νόημα να το κάνεις, εκτός αν βρίσκεσαι σε απομονωμένο μέρος που δεν έχει ΔΕΗ.
τι σπασμενα πληρωνουν?
για ρωτα τους συνδρομητες των ιδιωτικων εταιρειων που "εκλεισαν" να δεις ποσο ομορφα περνανε
και τι πληρωνουν...
τι σπασμενα πληρωνουν?
για ρωτα τους συνδρομητες των ιδιωτικων εταιρειων που "εκλεισαν" να δεις ποσο ομορφα περνανε
και τι πληρωνουν...
Ε πες μας αν ξέρεις...
Αυτό σε ρωτάω.
Εγώ ξέρω ότι χωρίς ρεύμα δεν μένουν ούτε sec αρκεί εντός κάποιων μηνών από την ημερομηνία που έκλεισε ο πάροχος να κάνουν αίτηση για να πάνε στον καινούριο.Στο μεσοδιάστημα αναλαμβάνει η ΔΕΗ, ως προμηθευτής τελευταίου καταφυγίου.
Πες λοιπόν "πόσο όμορφα παίρνανε" οι πρώην πελάτες των εταιρειών που έκλεισαν να μάθουμε και εμείς...
Ε πες μας αν ξέρεις...
Αυτό σε ρωτάω.
Εγώ ξέρω ότι χωρίς ρεύμα δεν μένουν ούτε sec αρκεί εντός κάποιων μηνών από την ημερομηνία που έκλεισε ο πάροχος να κάνουν αίτηση για να πάνε στον καινούριο.Στο μεσοδιάστημα αναλαμβάνει η ΔΕΗ, ως προμηθευτής τελευταίου καταφυγίου.
Πες λοιπόν "πόσο όμορφα παίρνανε" οι πρώην πελάτες των εταιρειών που έκλεισαν να μάθουμε και εμείς...
χωρις ρευμα οπως πολυ σωστα ειπες δεν μενουν
αλλα η περιοδος που αναφερεις ειναι πολυ μικρη
μετα θα πρεπει να κανεις ολα τα προβλεπομενα απο την ΔΕΗ για να εχεις ρευμα απο αυτη
δηλαδη καποια χαρτια + λεφτα
αν προσθεσω και περιπτωσεις που "ακουσα" απο αυτους που πηγαν στις εταιρειες που εκλεισαν οτι τρεχουν με το λεγομενο "χαρατσι" καθως τα λεφτα δεν πηγαν ποτε....
περισσοτερα θα σου πουν αυτοι που ηταν οι πελατες αυτων των εταιρειων εγω δεν ξερω λεπτομερειες καθως ημουν ΔΕΗ και θα ειμαι στην ΔΕΗ ειτε μου αρεσει ειτε οχι.
δεν εχω ορεξη για περιπετειες οπως την πατησα καποτε με την τηλεφωνια-διαδικτυο που πηγα σε εναλλακτικο - ιδιωτικο παροχο για πιο φτηνα απο τον ΟΤΕ και κοντεψα να παω σε ψυχιατρειο.
χωρις ρευμα οπως πολυ σωστα ειπες δεν μενουν
αλλα η περιοδος που αναφερεις ειναι πολυ μικρη
3 μήνες ορίζει ο κώδικας συναλλαγών ηλεκτρικής ενέργειας.
Τώρα αν εσύ σε 3 μήνες δεν πάρεις χαμπάρι ότι έκλεισε η εταιρία που σε προμήθευε ηλ. ρεύμα, τι να σου πω...(Πιθανώς να σου στέλνει και κανένα γραμμά η ΔΕΗ να σε ειδοποιεί ότι σε ανέλαβε ως "προμηθευτής τελευταίου καταφυγίου", δεν το ξέρω)
μετα θα πρεπει να κανεις ολα τα προβλεπομενα απο την ΔΕΗ για να εχεις ρευμα απο αυτη
δηλαδη καποια χαρτια + λεφτα
Όπως μπόρεσες και τα έκανες όλα αυτά τα χαρτιά κτλ για να φύγεις από τη ΔΕΗ, θα μπορέσεις να τα κάνεις και για να επιστρέψεις σε αυτή ή να πας αλλού.
αν προσθεσω και περιπτωσεις που "ακουσα" απο αυτους που πηγαν στις εταιρειες που εκλεισαν οτι τρεχουν με το λεγομενο "χαρατσι" καθως τα λεφτα δεν πηγαν ποτε....
Για αυτό δεν ξέρω κάτι.Αλλά λογικά εφόσον έχεις απόδειξη ότι κατέβαλλες τα χρήματα είσαι καλυμμένος.
περισσοτερα θα σου πουν αυτοι που ηταν οι πελατες αυτων των εταιρειων εγω δεν ξερω λεπτομερειες καθως ημουν ΔΕΗ και θα ειμαι στην ΔΕΗ ειτε μου αρεσει ειτε οχι.
δεν εχω ορεξη για περιπετειες οπως την πατησα καποτε με την τηλεφωνια-διαδικτυο που πηγα σε εναλλακτικο - ιδιωτικο παροχο για πιο φτηνα απο τον ΟΤΕ και κοντεψα να παω σε ψυχιατρειο.
Ε οκ, όταν αλλάζεις μια εταιρεία παίρνεις ένα ρίσκο.
Στις τηλεπικοινωνίες πχ παίρνεις το ρίσκο οι παρεχόμενες υπηρεσίες να μην είναι καλές ή να κλείσει η εταιρία και να μείνεις χωρίς τηλέφωνο(και να χάσεις και καμία προκαταβολή, να χρειαστεί να πληρώσεις νέα τέλη ενεργοποίησης κτλ)
Στην αγορά ενέργειας, έχεις μόνο το ρίσκο να κλείσει η εταιρία,και σε αυτή την περίπτωση ίσως χάσεις καμία προκαταβολή που έχεις πληρώσει.
Ούτε χωρίς ρεύμα θα βρεθείς, ούτε με ρεύμα "χαμηλότερης ποιότητας".
Όλα αυτά τα γνωρίζεις εξ'αρχής και τα συνυπολογίζεις όταν παίρνεις μια απόφαση για να αλλάξεις την εταιρεία με την οποία θα συναλλάσσεσαι (είτε μιλάμε για ρεύμα,είτε για τηλεπικοινωνίες)
Στην περίπτωση του ρεύματος, για εμένα και για 1-2 άλλα σπίτια φίλων(οικιακό τιμολόγιο),που το έχω ψάξει, το ρίσκο αυτό δεν αξίζει καθώς το κέρδος είναι ελάχιστο ή και αρνητικό.(ανάλογα και με την κατανάλωση)
Κι εγώ από τα λίγα που έχω δει μιλάμε για πολύ μικρές διαφορές στην τιμή και την εξοικονόμηση. Πιο λογικό είναι να ψάξεις τρόπους να μην καις τόσο πολύ ρεύμα (ηλιακούς, εναλλακτικές θερμάνσεις, μονώσεις, νέες συσκευές με χαμηλότερη κατανάλωση, οικονομικές λάμπες), παρά να αλλάξεις πάροχο.
Βέβαια κάθε φορά που βλέπω τον Ρομπέν των Φτωχών Νικόλα Φωτόπουλο να κάνει παραστάσεις επανάστασης το σκέφτομαι να κάνω αίτηση ακόμα και σε περιπτερά που πουλάει ρεύμα με το μπιτόνι!
Παιδιά να ήμαστε απολυτά ειλικρινής όλοι ξέρουμε ότι αυτό είναι το θέμα που δεν προχώρα το πρόγραμμα Ηλείος στην Ελλάδα, ότι δηλαδή η ΔΕΗ θα χάσει το μονοπώλιο της πωλήσεις ανεργίες στους Έλληνες καταναλωτές. Είναι δυνατό να πετύχουν οι εναλλακτικοί παρόχοι στην Έλλογα χώριζες εναλλακτικές μορφές παράγωγης ενεργείας.:cry:
Αλήθεια, από εναλλακτικούς παρόχους ποιοί έχουν μείνει τώρα στην αγορά; Μετά τα κλεισίματα και τα ανοίγματα έχω χάσει τη μπάλα.
Αλλάξεις δεν αλλάξεις... Η μόνη λύση είναι η ενεργειακή αυτάρκεια: Ξύλα, pellets και φωτοβολταϊκά στη σκεπή.
senkradvii
30-10-12, 16:54
Συνελήφθησαν οι υπεύθυνοι των ENERGA και HELLAS POWER (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=233253)
Ω τι έκπληξη!!!!
Οι καλοί ιδιώτες που θα μας σώσουν από το διεφθαρμένο δημόσιο και
την κακιά ΔΕΗ.
ποια κορόιδα του πλήρωσαν την νυχτερινή ζωή; :whistle:
Ντόλτσε βίτα με τα χρήματα από το χαράτσι
Πρώτη καταχώρηση: Κυριακή, 4 Νοεμβρίου 2012, 10:46
Πολυτελή βίο που ξεπερνά τα όρια της πρόκλησης έκανε ο εκπρόσωπος της εταιρείας Hellas Power, Β. Μηλιώνης, ο οποίος προφυλακίστηκε για το σκάνδαλο 200 εκατ. ευρώ κατά του Δημοσίου.
Ο ένας εκ των δύο βασικών εμπλεκομένων στο σκάνδαλο παρακράτησης τουλάχιστον 200 εκατ. ευρώ (χαράτσια στα ακίνητα, τέλη για τους δήμους κ.λ.π) που είχαν εισπράξει από τους πελάτες τους για λογαριασμό του κράτους και δεν τα είχαν αποδώσει ποτέ.
Συχνά ταξίδευε σε πανάκριβα τουριστικά θέρετρα, ενοίκιαζε ιδιωτικά jet, διέμενε σε υπερπολυτελή ξενοδοχεία και έγινε μύθος στην αθηναϊκή νύχτα όταν σε ένα βράδυ αγόρασε λουλούδια, αξίας... 80.000 ευρώ.
Ο 31χρονος λάτρης του ακριβού Lifestyle ήταν θαμώνας σε όλα τα σικ μαγαζιά του Κολωνακίου, Ψυχικού, ενώ οι μεταμεσονύκτιες εξορμήσεις του έδιναν αφορμή για σχολιασμό και κουτσομπολιά.
Σύμφωνα με τα στοιχεία της Αρχής Νομιμοποίησης ποσό 37.300.092 ευρώ από την Hellas Power και ποσό 44.539.000 από την Energa διοχετεύτηκαν σε τράπεζες της Ζυρίχης.
Μέρος του εγκληματικού προϊόντος που δεν φυγαδεύτηκε στο εξωτερικό εντοπίστηκε σε ελληνικές τράπεζες
http://www.zougla.gr/greece/article/ntoltse-vita-me-ta-xrimata-apo-to-xaratsi
Κανονικα θα επρεπε ολοι να αλλαξουμε, ετσι κι αλλως αχρηστοι ειναι ολοι.. το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει καποια σωστη εναλλακτικη λυση!
Με αυτή την εταιρεία τι παίζει ;;
www.watt-volt.gr
εδω γινεται χαμος στα παραπονα με τις αλλαγες στους παροχους τηλεφωνιας.
φαντασου να υπαρχει εναλλακτικη και στο ηλεκτρικο και να αρχιζουμε να αλλαζουμε τι θα γινει.
ασε καλα καθομαι εκει που καθομαι.
Με αυτή την εταιρεία τι παίζει ;;
www.watt-volt.gr
Καλα πακετα αλλα βλεπω την ΡΑΕ να πηγαινει για νεα διαγραφη απο τα μιτρωα της :p
ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΜΙΑ ΛΙΣΤΑ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΟΥΣ ΠΑΡΟΧΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΡΕΥΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΑΓΟΡΑΣ? 'Η ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ ΝΑ ΑΝΑΓΡΑΨΕΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΑΡΟΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΕΜΠΟΡΙΚΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ...
senkradvii
12-11-12, 00:49
Με ψυχολογικά προβλήματα ο Μηλιώνης.. (http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=235655) :rolleyes:
αναρωτιομουν σημερα εαν θα μπορουσε να υπαρξει παροχος στην ελλαδα με χρηση κ παροχη εναλλακτικου ρευματος(αιολικη,ηλιακη ενεργεια)
ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΜΙΑ ΛΙΣΤΑ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΟΥΣ ΠΑΡΟΧΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΡΕΥΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΑΓΟΡΑΣ? 'Η ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ ΝΑ ΑΝΑΓΡΑΨΕΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΑΡΟΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΕΜΠΟΡΙΚΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ...
Μπαίνοντας εδώ (http://www.rae.gr/site/categories_new/electricity/market/supply.csp) και πατώντας το link "Αδειοδοτημένοι Προμηθευτές" βρίσκεις όλες τις εταιρείες πού έχουν άδεια από τη ΡΑΕ για προμήθεια ηλεκτρικής ενέργειας.
αναρωτιομουν σημερα εαν θα μπορουσε να υπαρξει παροχος στην ελλαδα με χρηση κ παροχη εναλλακτικου ρευματος(αιολικη,ηλιακη ενεργεια)
Υπάρχουν 2 τύποι άδειας από τη ΡΑΕ.
Η άδεια του προμηθευτή, που παίρνει κάποιος που αγοράζει ενέργεια από την χονδρεμπορική αγορά και την πουλάει στους καταναλωτές, και η άδεια του παραγωγού που παίρνει κάποιος που έχει εργοστάσιο παραγωγής ρεύματος και πουλάει την ενέργεια αυτή στην χονδρεμπορική αγορά.(υπάρχουν επίσης και οι εισαγωγείς ρεύματος από άλλες χώρες)
Όλες οι εταιρείες με άδεια προμηθευτή αγοράζουν από τη χονδρεμπορική αγορά.(Ακόμα και αυτές που έχουν άδεια προμηθευτή και παραγωγού).
Αντίστοιχα όλες οι εταιρείες με άδεια παραγωγού πουλούν στη χονδρεμπορική αγορά.
Χοντρικά κάθε ώρα ανάλογα με την προβλεπόμενη ζήτηση και τις διαθέσιμες μονάδες παραγωγής διαμορφώνεται μια τιμή για το ρεύμα, την οποία και πληρώνουν όλοι οι προμηθευτές ρεύματος.
Επομένως δεν μπορείς να πεις ότι κάποια εταιρεία παρέχει μόνο "φιλικό προς το περιβάλλον" ρεύμα.(Εξάλλου δεν υπάρχει και τρόπος να διαχωριστεί το ρεύμα.Το ίδιο ρεύμα που πάει σε εσένα που έχεις ΔΕΗ, πάει και στον δίπλα που έχει μια άλλη εταιρεία.Δεν είναι σαν τις τηλεπικοινωνίες.)
Μπορεί η εταιρεία,αν έχει και άδεια παραγωγού, να προσπαθεί να δίνει στην χονδρεμπορική αγορά ενέργεια που προέρχεται από αιολικά, φωτοβολταϊκά κτλ, αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι, ούτε είναι σταθερό.(Αλλάζει πχ με τις αλλαγές του αέρα, την ηλιοφάνεια κτλ)
Καλα παιδια...με τα κανονια που βλεπω να βαρανε στην ελλαδα προσεχως, λεω να βγω να παρω κανενα πετρογκαζ & φιαλη υγραεριου, γιατι ερχονται δυσκολες μερες για τη χωρα...
τι ηλεκτρικο...το κατηντησαν κι αυτο πολυτελεια...ντροπη τους...
αναρωτιομουν σημερα εαν θα μπορουσε να υπαρξει παροχος στην ελλαδα με χρηση κ παροχη εναλλακτικου ρευματος(αιολικη,ηλιακη ενεργεια)
Βεβαίως, αρκεί να μη σε πειράζει να έχεις ρεύμα μόνο όποτε έχει ήλιο ή
μόνο όποτε φυσάει :P Ούτε στην Ελλάδα ούτε πουθενά δεν μπορεί να
υπάρξει τέτοιος πάροχος καθώς χρειάζεσαι αδιάλειπτη και σταθερή
παραγωγή ρεύματος και όχι τις παπάτζες των ΑΠΕ.
αναρωτιομουν σημερα εαν θα μπορουσε να υπαρξει παροχος στην ελλαδα με χρηση κ παροχη εναλλακτικου ρευματος(αιολικη,ηλιακη ενεργεια)
.
Δεν γίνεται. Οι ΑΠΕ δεν έχουν σταθερή και αδιάλειπτη παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Οι ΑΠΕ πρέπει να συμβάλλουν με "μικρό" ποσοστό των ηλεκτρικών αναγκών μιας χώρας. Η κύρια τεχνολογία παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας είναι πχ τα εργοστάσια λιγνίτη με ατμοστροβίλους κτλ.
τελικα παιζουν ενναλακτικοι η μονο αυτη η Verbund ?
ποια verbund αυτη που εφυγε και την κοπανησε με τα λεφτα των καταναλωτων η πρωτη διδαξασα ηταν
ακομα ψαχνετε εναλλακτικους παροχους ρευματος....σιγουρα υπαρχουν πολλοι "στα χαρτια" στην πραξη θεωρω οτι δεν υπαρχει κανεις και απο την στιγμη που δεν μπορει καποιος που εχει Φ/Β η ΑΙΟΛΙΚΗ ενεργεια να τροφοδοτησει το ακινητο του (ασυμφορο οικονομικα) χωρις την αναμοιξη της ΔΕΗ με οτι αυτο σημαινει...τοτε ποιος ο λογος να βαλει ΑΠΕ
ελπιζω να τους βρειτε και να μην ειναι σαν τους "γνωστους απατεωνες" που πηραν τα λεφτα του κοσμακη και τωρα ζουν πλουσιοπαροχα ενω οι πελατες τους ακομα τρεχουν και δεν φτανουν...
ευχαριστω για τις απαντησεις σας :)
καλα κρατα και μικρο καλαθι με τα Φ/Β γιατι ακομα δεν εχει σκασει η "φουσκα" οταν σκασει θα καταλαβεις τι εννοω...
καποτε ενας της ΔΕΗ ειπε κατι αλλα μαλλον καποιοι δεν το ακουσαν....
και συνεχιζουν να επενδυουν σε Φ/Β , να παιρνουν δανεια κτλ
μην πειτε μετα οτι σας φταιει αλλος...
καλα κρατα και μικρο καλαθι με τα Φ/Β γιατι ακομα δεν εχει σκασει η "φουσκα" οταν σκασει θα καταλαβεις τι εννοω...
καποτε ενας της ΔΕΗ ειπε κατι αλλα μαλλον καποιοι δεν το ακουσαν....
και συνεχιζουν να επενδυουν σε Φ/Β , να παιρνουν δανεια κτλ
μην πειτε μετα οτι σας φταιει αλλος...
Τι ειχε πει αυτος της ΔΕΗ?
απο οσα θυμαμαι...ειχε αναφερει οτι δεν υπαρχει η υποδομη απο την ΔΕΗ να εκμεταλευτει το ρευμα που παραγεται απο τα Φ/Β
αν ψαξεις στο διαδικτυο θα το βρεις πιστευω...γιατι ειναι παλιο (οταν ξεσπασε η μανια καταναλωτων να βαζουν Φ/Β με δανεια απο τις τραπεζες και οι αγροτες.)
.
Δεν γίνεται. Οι ΑΠΕ δεν έχουν σταθερή και αδιάλειπτη παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Οι ΑΠΕ πρέπει να συμβάλλουν με "μικρό" ποσοστό των ηλεκτρικών αναγκών μιας χώρας. Η κύρια τεχνολογία παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας είναι πχ τα εργοστάσια λιγνίτη με ατμοστροβίλους κτλ.
φιλε το 80% της ηλεκτρικης ενεργειες στην Αλβανια παραγετε απο υδραγωγεια.Τα υδραγωγεια δεν εχουν εξελιχθει ουτε καλοσυντηρηθει τα τελεταια 25 χρονια,αυτα ομως ακομα παραγουν αδιακοπα και εξαγουν καθαρη ενεργεια ,ειδικα οταν φουσκωνουν τα ποταμια.Το λεω το παραδειγμα για να καταλαβουν καποιοι οτι λυσεις υπαρχουν.Η Ελλαδα δεν χρειαζεται να αγοραζει panel kai αιλικες για ρευμα .Μας θελουν καταναλωτες στην πρωτη υλη ,καυσης για ρευμα.Δεν θα χρειαζοταν να ψαξουμε τον λιγοτερο απατεωνα παροχο ,που θα πληρωνουμε το μισο απο το μηνιατικο μας που στο τελος τελος θα τα βαζει στην τσεπη και θα βαραει πτωχευσει
φιλε το 80% της ηλεκτρικης ενεργειες στην Αλβανια παραγετε απο υδραγωγεια.Τα υδραγωγεια δεν εχουν εξελιχθει ουτε καλοσυντηρηθει τα τελεταια 25 χρονια,αυτα ομως ακομα παραγουν αδιακοπα και εξαγουν καθαρη ενεργεια ,ειδικα οταν φουσκωνουν τα ποταμια.Το λεω το παραδειγμα για να καταλαβουν καποιοι οτι λυσεις υπαρχουν.Η Ελλαδα δεν χρειαζεται να αγοραζει panel kai αιλικες για ρευμα .
Υδροφράγματα έχουμε και στην Ελλάδα αλλά από τι έχω ακούσει παίζουν υποστηρικτικό ρόλο στην παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας.
Όσον αφορά αυτό "Η Ελλαδα δεν χρειάζεται να αγοράζει panel kai αιλικες για ρευμα" διαφωνώ απολύτως. Η Ελλάδα και κάθε χώρα με υψηλά ποσοστά ηλιοφάνειας και αιολική ενέργεια οφείλει να αγοράζει πανελ και αιολικές γεννήτριες.
Η ενέργεια από ΑΠΕ όχι μόνο είναι φθηνή αλλά μειώνουμε και σαν χώρα τις εκπομπές διοξειδίου στο περιβάλλον. Όπως και νά χει δεν είναι λύση να καίμε λιγνίτη ακόμα ή πετρέλαιο και οι ΑΠΕ είναι μια λύση για τα μη διασυνδεδεμένα νησιά μας με το Δίκτυο της ΔΕΗ. Βλέπε Ικαρία όπου σε λίγο καιρό ολοκληρώνεται ένα μεγάλο αιολικό πάρκο γι α να καλύψει σχεδόν το 100% από τις ανάγκες του νησιού.
Τέλος οι ΑΠΕ είναι η λύση για τα ενεργειακά αυτόνομα (ή έστω ημιαυτόνομα) σπίτια (βέβαια απο νομικής πλευράς δεν υπάρχει κάποιος νόμος που να σου δίνει το δικαίωμα να σαι ενεργειακά αυτόνομος απο όσο γνωρίζω)
φιλε το 80% της ηλεκτρικης ενεργειες στην Αλβανια παραγετε απο υδραγωγεια.Τα υδραγωγεια δεν εχουν εξελιχθει ουτε καλοσυντηρηθει τα τελεταια 25 χρονια,αυτα ομως ακομα παραγουν αδιακοπα και εξαγουν καθαρη ενεργεια ,ειδικα οταν φουσκωνουν τα ποταμια.Το λεω το παραδειγμα για να καταλαβουν καποιοι οτι λυσεις υπαρχουν.Η Ελλαδα δεν χρειαζεται να αγοραζει panel kai αιλικες για ρευμα .
Υδροφράγματα έχουμε και στην Ελλάδα αλλά από τι έχω ακούσει παίζουν υποστηρικτικό ρόλο στην παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας.
Όσον αφορά αυτό "Η Ελλαδα δεν χρειάζεται να αγοράζει panel kai αιλικες για ρευμα" διαφωνώ απολύτως. Η Ελλάδα και κάθε χώρα με υψηλά ποσοστά ηλιοφάνειας και αιολική ενέργεια οφείλει να αγοράζει πανελ και αιολικές γεννήτριες.
Η ενέργεια από ΑΠΕ όχι μόνο είναι φθηνή αλλά μειώνουμε και σαν χώρα τις εκπομπές διοξειδίου στο περιβάλλον. Όπως και νά χει δεν είναι λύση να καίμε λιγνίτη ακόμα ή πετρέλαιο και οι ΑΠΕ είναι μια λύση για τα μη διασυνδεδεμένα νησιά μας με το Δίκτυο της ΔΕΗ. Βλέπε Ικαρία όπου σε λίγο καιρό ολοκληρώνεται ένα μεγάλο αιολικό πάρκο γι α να καλύψει σχεδόν το 100% από τις ανάγκες του νησιού.
Τέλος οι ΑΠΕ είναι η λύση για τα ενεργειακά αυτόνομα (ή έστω ημιαυτόνομα) σπίτια (βέβαια απο νομικής πλευράς δεν υπάρχει κάποιος νόμος που να σου δίνει το δικαίωμα να σαι ενεργειακά αυτόνομος απο όσο γνωρίζω)
Στα νησιά που έχουν πολυ αέρα έχω ακούσει ότι εταιρείες έχουν αγοράσει τις άδειες για ΑΠΕ και δεν βάζουν τίποτα ...
Στα νησιά που έχουν πολυ αέρα έχω ακούσει ότι εταιρείες έχουν αγοράσει τις άδειες για ΑΠΕ και δεν βάζουν τίποτα ...
Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά με βάση την λογική μου λογο της κρίσης και της αβεβαιότητας που υπάρχει στις ΑΠΕ αγόρασαν τα δικαιώματα αλλά πάγωσαν τις επενδύσεις και μου φαίνεται λογικό. Αν δε στρωθεί έδαφος για επενδύσεις απο την πολιτική σκηνή κανένας δεν επενδύει.
Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αλλά με βάση την λογική μου λογο της κρίσης και της αβεβαιότητας που υπάρχει στις ΑΠΕ αγόρασαν τα δικαιώματα αλλά πάγωσαν τις επενδύσεις και μου φαίνεται λογικό. Αν δε στρωθεί έδαφος για επενδύσεις απο την πολιτική σκηνή κανένας δεν επενδύει.
Όχι μόνο αυτό.
Για συγκεκριμένο νησί που γνωρίζω, από τα πιο "ανεμοδαρμένα" του Αιγαίου και με τεράστιες εκτάσεις κατάλληλες για τέτοια δουλειά, η επένδυση έχει σταματήσει χρόνια πριν την κρίση γιατί οι μισοί κάτοικοι διαφωνούν και οι μισοί συμφωνούν. Άπειρες ώρες σε δημοτικά συμβούλια και διαφωνίες.
Από τη μία "θα ανοίξουν θέσεις εργασίας, θα αξιοποιηθούν χώροι άχρηστοι κτλ" από την άλλη "χαλάει το οικοσύστημα".
Κάτι αντίστοιχο με τις κεραίες κινητής που πάνε κα ιτις ξηλώνουν οι κάτοικοι γιατί "φέρνει τον καρκίνο στις αυλές μας" και μετά οι ίδιοι πάνε και ζητάνε να ξαναμπούν γιατί "δεν έχει σήμα και δεν έρχονται τουρίστες".
Όχι μόνο αυτό.
Για συγκεκριμένο νησί που γνωρίζω, από τα πιο "ανεμοδαρμένα" του Αιγαίου και με τεράστιες εκτάσεις κατάλληλες για τέτοια δουλειά, η επένδυση έχει σταματήσει χρόνια πριν την κρίση γιατί οι μισοί κάτοικοι διαφωνούν και οι μισοί συμφωνούν. Άπειρες ώρες σε δημοτικά συμβούλια και διαφωνίες.
Από τη μία "θα ανοίξουν θέσεις εργασίας, θα αξιοποιηθούν χώροι άχρηστοι κτλ" από την άλλη "χαλάει το οικοσύστημα".
Κάτι αντίστοιχο με τις κεραίες κινητής που πάνε κα ιτις ξηλώνουν οι κάτοικοι γιατί "φέρνει τον καρκίνο στις αυλές μας" και μετά οι ίδιοι πάνε και ζητάνε να ξαναμπούν γιατί "δεν έχει σήμα και δεν έρχονται τουρίστες".
Να υποθέσω μιλάς για την Μύκονο?
Η ημιμάθεια είναι ο εχθρός της καλυτέρευσης της ζωής μας.... Καθηγητής μου Διευθυντής στην ΔΕΗ κάποτε μου χε πει το κορυφαίο : "Πάγωσαν κάποιοι κάτοικοι σε ένα νησί που δεν θυμάμαι ολόκληρο έργο αναγκαίο (ενεργειακά για εκείνους ) επειδή παραπονέθηκαν ότι οι ως τώρα εγκαταστημένες ανεμογεννήτριες.... τρελαίνουν τα πρόβατα και τις κατσίκες τους και δεν βγάζουν ... γάλα.... . Άντε βγάλε άκρη στην Ελλάδα...
Να υποθέσω μιλάς για την Μύκονο?
Όχι, για την Σκύρο. Υπερδιπλάσια σε μέγεθος απ' την Μύκονο, όλος ο πληθυσμός συγκεντρωμένος σε 2 σημεία, όλο το νότιο κομμάτι ακατοίκητο και στη μέση του Αιγαίου -> αέρας από παντού.
Βρέθηκε η έκταση, έγιναν οι μελέτες κτλ κτλ κτλ αλλά αποφάνθηκαν οι "οικολόγοι" ότι "κάνουν θόρυβο και τρομάζουν τα πουλιά"...
Όχι, για την Σκύρο. Υπερδιπλάσια σε μέγεθος απ' την Μύκονο, όλος ο πληθυσμός συγκεντρωμένος σε 2 σημεία, όλο το νότιο κομμάτι ακατοίκητο και στη μέση του Αιγαίου -> αέρας από παντού.
Βρέθηκε η έκταση, έγιναν οι μελέτες κτλ κτλ κτλ αλλά αποφάνθηκαν οι "οικολόγοι" ότι "κάνουν θόρυβο και τρομάζουν τα πουλιά"...
Χχαχαχααα. Προσωπικά επειδή στα πλαίσια ενός σεμιναρίου βρέθηκα στο αιολικό πάρκο του ΚΑΠΕ στην Κερατέα όπου έχει μεσαίας ισχύος ανεμογεννήτριες ο θόρυβος που παράγουν όταν είσαι απο κάτω τους δεν είναι εκκωφαντικός ούτε ενοχλητικός για μένα απλά ακούγονται. Στα 50 μέτρα όμως δεν τις άκουγα καθόλου.
Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν ούτε οι βασικές για τον λιγνίτη δεν υπάρχουν, θα υπάρχουν για φωτοβολταϊκά εάν το ελληνικό κράτος ούτε λεφτά άλλα ούτε και θελήσει.
Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν ούτε οι βασικές για τον λιγνίτη δεν υπάρχουν, θα υπάρχουν για φωτοβολταϊκά εάν το ελληνικό κράτος ούτε λεφτά άλλα ούτε και θελήσει.
Δεν κατάλαβα........
Όχι, για την Σκύρο. Υπερδιπλάσια σε μέγεθος απ' την Μύκονο, όλος ο πληθυσμός συγκεντρωμένος σε 2 σημεία, όλο το νότιο κομμάτι ακατοίκητο και στη μέση του Αιγαίου -> αέρας από παντού.
Βρέθηκε η έκταση, έγιναν οι μελέτες κτλ κτλ κτλ αλλά αποφάνθηκαν οι "οικολόγοι" ότι "κάνουν θόρυβο και τρομάζουν τα πουλιά"...
αυτη η πραγματικα μεγαλη πληγη του τοπου(γιατι μονο στην ελλαδα γινονται αυτα..),ποτε θα εκλειψει?
Όταν θα πληρώνεις εσύ και ranger τις αυξήσεις στα τιμολόγια της ΔΕΗ
για να καλύπτεται η επιδότηση των απατεώνων ΑΠΕτζίδων.
Ψάξτε να δείτε πόσο όμορφα είναι τα παλιά αιολικά πάρκα και πόσο
αξία δίνουν στις γύρω περιοχές. Επίσης τι θα γίνουν τα τσιμέντα και
οι τόνοι σίδερου σε 10 χρόνια; Θα έρθει να στα μαζέψει ο γερμανος
ή μήπως θα μείνουν κληρονομιά όπως το Sea Diamond ή όπως γίνεται
συνήθως στα παρατημένα αιολικά πάρκα;
Ψάξτε να δείτε πόσο όμορφα είναι τα παλιά αιολικά πάρκα και πόσο
αξία δίνουν στις γύρω περιοχές. Επίσης τι θα γίνουν τα τσιμέντα και
οι τόνοι σίδερου σε 10 χρόνια; Θα έρθει να στα μαζέψει ο γερμανος
ή μήπως θα μείνουν κληρονομιά όπως το Sea Diamond ή όπως γίνεται
συνήθως στα παρατημένα αιολικά πάρκα;
Έχεις δίκαιο. Ενώ για παράδειγμα η Μεγαλόπολη και Η Πτολεμαΐδα είναι κούκλες και πάνω απ' όλα φιλικές για το περιβάλλον και τους κατοίκους τους. Μηδενικά ποσοστά καρκίνου, οι περιοχές δημοφιλείς θέρετρα διακοπών απ' όλων τον κόσμο.
112430
Anyway, το πρόβλημα μου δεν είναι αν θα γίνουν ή όχι τα πάρκα αλλά ότι 10 άτομα άσχετα με το αντικείμενο κάνουν ότι θέλουν και σταματούν έργα.
Κάτι αντίστοιχο με το μήνυμα που είδα πριν 1-2 μέρες σε blog της περιοχής μου ότι "επί των οδών xxx και xxx εταιρία κινητής τηλεφωνίας έχει καταθέσει φάκελο για αδειοδότηση κεραίας, κοντά σε σχολείο και εκκλησία. Δεν θα το αφήσουμε αυτό, έξω ο καρκίνος από την γειτονιά μας". Άντε εξήγησε τους τώρα αυτών ότι ο καρκίνος έρχεται από τα γύρω βουνά που μας ψήνουν με full ένταση.
Αλλά τι να λέμε, εδώ με τα μυαλά αυτά πήγαν να σταματήσουν το CERN για να μην καταστραφεί ο κόσμος.
Οι ανεμιστήρες δεν αντικαθιστούν συμβατικές μονάδες.
Όλη την Ελλάδα να στρώσεις με δαύτα, πάλι φουγάρα
θα καις διότι χρειάζεσαι σταθερή και αδιάκοπη παραγωγή
και ότι ασταθείς και όποτε κάτσει (φυσάει).
Οι ανεμογεννήτριες φεύγουν με τις κλωτσιές και μόνο σε
κάτι αποικίες σαν την Ελλάδα έρχονται για να τις ξεστο-
κάρουν. Κατά τα άλλα, ας αποφασίσουν οι κάτοικοι των
νησιών αν θέλουν οι όχι να βλέπουν μεγαθήρια στο νησί.
Δες εδώ πόσο καλά δουλεύουν οι ΑΠΕ και πόσο καρκίνο
γλυτώνεις... Τυχαία μέτρηση από 9 μέχρι 15 Νοέμβρη,
από την ονομαστική ισχή των 64.000MW μόνο 5.000ΜW
μπήκαν στο σύστημα. :whistle: Δες και τις εισαγωγές
ρεύματος από Γαλλία και μετά ξανασκέψου τις παπάτζες
που σου πουλάνε ΣΚΑΙ, γερμανία και εργολάβοι για
καθαρή και τσάμπα ενέργεια...
http://2.bp.blogspot.com/-tnxRJCr0ih8/UKftf-kRJRI/AAAAAAAAQfM/4as8Xmm2QVM/s1600/okt%2B2012%2Ba.png
http://notrickszone.com/2012/11/17/germanys-massive-renewable-energy-system-puts-out-only-7-of-its-rated-capacity-in-november/
μετά ξανασκέψου τις παπάτζες
που σου πουλάνε ΣΚΑΙ, γερμανία και εργολάβοι για
καθαρή και τσάμπα ενέργεια...
http://2.bp.blogspot.com/-tnxRJCr0ih8/UKftf-kRJRI/AAAAAAAAQfM/4as8Xmm2QVM/s1600/okt%2B2012%2Ba.png
http://notrickszone.com/2012/11/17/germanys-massive-renewable-energy-system-puts-out-only-7-of-its-rated-capacity-in-november/
Δυστυχώς (για το επιχείρημα σου) δεν περιμένω κανέναν ΣΚΑΙ να μου πει τι παίζει για την ενέργεια. Είμαι άμεσα εμπλεκόμενος και γνωρίζω πολύ καλά ότι η καθαρή ενέργεια δεν θα έρθει ούτε από τον αέρα ούτε από τα φωτοβολταϊκά (το άλλο τεράστιο παραμύθι). Λύση για καθαρή ενέργεια με παραπροϊόν καθαρό νεράκι και συγχρόνως αντικατάσταση ηλιακών κτλ. Το μόνο που μένει είναι να αποφασίσουν οι μεγάλοι να βγάλουν την (βιομηχανική) έρευνα από το συρτάρι.
Το πρόβλημα όπως σου ξαναείπα είναι ότι 10 άσχετα με το αντικείμενο άτομα μπορούν να κάνουν ότι θέλουν
Οι ανεμογεννήτριες φεύγουν με τις κλωτσιές και μόνο σε
κάτι αποικίες σαν την Ελλάδα έρχονται για να τις ξεστο-
κάρουν.
Δεν θα το λεγα...
http://www.econews.gr/2010/09/24/news-biggest-wind-farm-opened/
απλά σε όλα τα άλλα μέρη του κόσμου αυτά τα πάρκα και οι "καθαρές" πηγές ενέργειας έχουν εγκατασταθεί και δουλεύουν εδώ και χρόνια. Αν ξεστοκάρουν, το πολύ να μας δίνουν τα παλιά και να βάζουν τα καινούργια.
Έχουμε θάλασσες (κύματα), ήλιο και αέρα και καθόμαστε καίμε λιγνίτη και παρακαλάμε τους άλλους για καμια spare κιλοβατώρα. Γενικά τη χώρα μας και τους πόρους της δε τους εκμεταλλευόμαστε καθόλου μα καθόλου.
Με τα νέα τιμολόγια της ΔΕΗ (http://www.dei.gr/Documents2/TIMOLOGIA/14-1-13/oikiaka/Οικιακά%20-%20Χωρίς%20χρονοχρέωση%202013.pdf) οι μεγαλύτερες αυξήσεις πήγαν στις μικρές καταναλώσεις (0-800 kWh/4μηνο). Ποσοστό λίγο πάνω από 17%. Παρά την μεγάλη αύξηση, για τους καταναλωτές αυτούς η ΔΕΗ παραμένει φτηνότερη.
Από εκεί και επάνω η ΔΕΗ είναι πλέον πιο ακριβή από τις ELPEDISON (http://www.elpedison.gr/) και ΗΡΩΝ (http://www.heron.gr/).
H ELPEDISON "τσίμπησε" λίγο την τιμή της από τα 89,5 στα 92 €/MWh (2,8%) αλλά πάλι είναι πιο φτηνή. Η ΗΡΩΝ δεν άλλαξε (ακόμη) τιμοκατάλογο.
Το σκέφτομαι για ΕΛΠΕΝΤΙΣΟΝ για το μαγαζί (1500 KwH/4μηνό). Με την εγγύηση που δώσαμε στη ΔΕΗ τί γίνετε; Μας ζήτησαν 300 ευρώ όταν έγινε η σύνδεση...
Το σκέφτομαι για ΕΛΠΕΝΤΙΣΟΝ για το μαγαζί (1500 KwH/4μηνό). Με την εγγύηση που δώσαμε στη ΔΕΗ τί γίνετε; Μας ζήτησαν 300 ευρώ όταν έγινε η σύνδεση...
Στα επιστρέφει η ΔΕΗ και τα δίνεις σε όποιον προμηθευτή επιλέξεις.
Για τα εμπορικά η ΕΛΠΕΝΤΙΣΟΝ είναι φτηνότερη 15% (0,091 έναντι 0,1081).
Για 1.500 kWh/4μ γλυτώνεις περίπου 30 ευρώ συνολικά.
Καλησπερα,επειδη ειναι αρκετα μεγαλο το νημα και θα μου παρει αρκετες μερες να το διαβασω ολο,
μπορει καποιος να μου πει με 2 λογακια ποιος παροχος ηλ.ρευματος συμφερει σημερα???(περιοχη Λαρισα)
οι κιλοβατορες που καταναλωνω περιπου το μηνα ειναι απο 1400-2000 το πολυ.
τον Νοεμβριο εκανα αιτηση για το κοιν,τιμολογιο της δεη,βεβαια ακομα δεν εχει ερθει
εκκαθαριστικος λογαριασμος για να δω αν ειμαι μεσα στο οριο....
αν αλλαξω εταιρια,το κοιν.τιμολογιο ισχυει και στον νεο παροχο???
μπορει καποιος που εχει αλλαξει παροχο να μου πει εντυπωσεις,προβληματα,διαδικασια κτλ.
ευχαριστω
@ ADSLgr.com All rights reserved.