Επιστροφή στο Forum : Σεισμος?
Πριν 5' κουνηθηκαμε...αναμενουμε...
Πυργος...το λεει και το προφιλ του:)
Σας ειχε στην Mπουκα απ οτι φαινεται :p
http://www.emsc-csem.org/index.php?page=current&sub=detail&id=171070
http://trelokouneli.blogspot.com/2010/06/blog-post_969.html
Μια «τολμηρή» προειδοποίηση-έκθεση για επικείμενο μεγάλο σεισμό στον ελλαδικό χώρο, με βάση ηλεκτρικά σήματα που καταγράφηκαν στα μέσα Μαΐου από επίγειο σταθμό που βρίσκεται στην Πελοπόννησο, δορυφορικές μετρήσεις, αλλά και την εμφάνιση χιλιάδων βατράχων στην Εγνατία Οδό έχουν αναρτήσει Ρώσοι επιστήμονες στην επίσημη κρατική ιστοσελίδα της Ομοσπονδιακής Διαστημικής Υπηρεσίας της Ρωσίας.
Με τίτλο «θα σώσουν οι βάτραχοι την Ελλάδα;» οι ξένοι επιστήμονες παραθέτουν στην έκθεσή τους μια σειρά από στοιχεία και καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι μέσα στον Ιούνιο θα πρέπει να αναμένουμε ισχυρό σεισμό, της τάξεως των 6,9 Ρίχτερ. Ορίζουν μάλιστα και πιθανή ημερομηνία, με απόκλιση +/-2 ημέρες. Οσον αφορά το επίκεντρο, σύμφωνα με τους πίνακες που έχουν αναρτήσει, η υπό μελέτη περιοχή περιλαμβάνει.. ένα παραλληλόγραμμο που καλύπτει μια τεράστια έκταση που ξεκινά από τα νότια παράλια της Σικελίας, περιλαμβάνει το τμήμα της Μεσογείου που βρίσκεται νότια της Ιταλίας και της Ελλάδας και καταλήγει στη μέση της Κρήτης...
Συγκεκριμένα, όπως αναφέρουν, «εκατοντάδες βατράχια παρέλυσαν στις 26 Μαΐου 2010 την κυκλοφορία σε έναν από τους αυτοκινητόδρομους κοντά στην πόλη της Θεσσαλονίκης. Παρόμοια περιστατικά είχαν συμβεί και πριν από τους καταστροφικούς σεισμούς της πόλης Σετσουάν στην Κίνα τον Μάιο του 2008 καθώς και της Λ’ Ακουιλα τον Απρίλιο του 2009» σημειώνουν και προσθέτουν: «Από τις 20 Μαΐου του 2010 η γεωφυσική δραστηριότητα στη Μεσόγειο παρακολουθείται από ομάδα ειδικών RC EOM, την οποία απαρτίζουν επιστήμονες του Tula State University Center “Forecast” και Distant School CosmoMeteoTectonic (παρουσιάζονται σε πίνακες τα αποτελέσματα). Ιδιαίτερη προσοχή έxει δοθεί στις ανωμαλίες των τελλουρικών (ηλεκτρικών) ρευμάτων της 20ής Μαΐου 2010, που καταγράφηκαν από τον επίγειο σταθθμό στην Πελοπόννησο, στην ισχυρή υψηλής συχνότητας ανωμαλία που καταγράφηκε από τους σταθμούς μέτρησης βαρύτητας του “Tula” στις 26 Μαΐου 2010 και φυσικά στην αντίδραση των βατράχων».
Οι επιστήμονες επισημαίνουν ακόμη: «Οι μετρήσεις που έγιναν στις εικόνες των δορυφόρων Terra στις 23 Μαΐου έδωσαν πιθανό σεισμό μεγέθους 6,9 Ρίχτερ». Μάλιστα, όπως αναφέρουν, αναδρομική ανάλυση έδωσε παρόμοιους δείκτες πριν από τον μεγάλο σεισμό της 8ης Ιουνίου του 2008 που «χτύπησε» την Πάτρα. Χθες πάντως, χιλιάδες βατράχια έκαναν και πάλι την εμφάνισή τους στην Εγνατία Οδό, πάνω από τις λίμνες του Αγίου Βασιλείου και της Βόλβης, όπου βρίσκεται και το ομώνυμο ενεργό σεισμικό ρήγμα. Η εν λόγω έκθεση-προειδοποίηση είναι γνωστή εδώ και λίγες μέρες στους Ελληνες επιστήμονες και σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, έχει ενημερωθεί και ο ΟΑΣΠ.
Οπως σημείωσε στην «Espresso» ο εντεταλμένος ερευνητής Σεισμολογίας του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου Γεράσιμος Χουλιάρας «έχω δει την εν λόγω ανάρτηση, την οποία θεωρώ προκλητική. Είναι απαράδεκτο στην επίσημη ιστοσελίδα του ρωσικού κράτους να αναφέρεται κάτι τέτοιο, χωρίς κανείς να έχει ενημερώσει τις αρμόδιες ελληνικές αρχές» τόνισε και πρόσθεσε: «Ωστόσο ερεύνησα προσεκτικά τα όσα αναφέρονται. Η περιοχή που δείχνουν δεν δικαιολογείται από τα επιστημονικά στοιχεία που παραθέτουν. Δεν θεωρώ ότι θα επηρεάζονταν τα βατράχια της βορείου Ελλάδος από έναν επικείμενο σεισμό που υποστηρίζουν ότι μπορεί να γίνει μεταξύ Κρήτης και Σικελίας. Η απόσταση είναι εξαιρετικά μεγάλη».
Καθησυχαστικός εμφανίστηκε σε δηλώσεις του και ο σεισμολόγος Σταύρος Τάσσος που σημείωσε: «Η όποια συσχέτιση με τα βατράχια είναι μάλλον τυχαία. Δεν υπάρχει κανένα επιστημονικό στοιχείο που να δείχνει ότι επίκειται μεγάλος σεισμός».
Την πεποίθησή του ότι δεν συντρέχει κανένας λόγος ανησυχίας εξέφρασε στην «Espresso» και ο διευθυντής ερευνών του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου Γεράσιμος Παπαδόπουλος, σημειώνοντας: «Δεν απορρίπτω, ούτε αποδέχομαι τη συγκεκριμένη έρευνα. Χρειάζονται όμως περισσότερα στοιχεία για να μπορεί κάποιος να δώσει μια πρόβλεψη. Από μια πρώτη ματιά βλέπω ότι τα στοιχεία που παραθέτουν δεν συνδέονται μεταξύ τους. Θα έπρεπε οι Ρώσοι να είναι πιο προσεκτικοί τόσο στις αναρτήσεις τους όσο και στα στοιχεία τους. Και φυσικά θα πρέπει να ενημερώνουν τις αρχές της χώρας που αφορά η πρόβλεψη και όχι το Ιντερνετ».
Στο μεταξύ, σύμφωνα με έρευνα που δημοσιεύτηκε από ερευνητές βρετανικού πανεπιστημίου, η συμπεριφορά των αρσενικών βατράχων κατά την περίοδο της αναπαραγωγής αλλάζει αν πρόκειται να γίνει σεισμός. «Μεγάλη αλλαγή στη συμπεριφορά των αρσενικών κοινών βατράχων παρατηρήθηκε πέντε μέρες πριν από τον σεισμό που σημειώθηκε στην ιταλική πόλη Λ’ Ακουιλα στις 6 Απριλίου 2009» αναφέρει η ομάδα ερευνητών που μελετούσε τα αμφίβια αυτά στη φάση της αναπαραγωγής τους. Σύμφωνα με τα αποτελέσματα της έρευνας, «οι κοινοί βάτραχοι Bufo Bufo έχουν την ικανότητα να διαισθάνονται σημαντικά σεισμικά φαινόμενα και να προσαρμόζουν αναλόγως τη συμπεριφορά τους».
Kακως. Πολυ κακως αναμεταδιδετε οτι παπαρια γραψει ο καθε τυχαιος επειδη ειδατε να το "γραφει στο ιντερνετ". Ρωσοι, Τουρκοι και ομαδα ΒΑΝ, Esspresso και δεν συμμαζευεται. Και τρομοκρατειται ο κοσμος για να κονομανε καποιοι.
Κακως, πολυ κακως. :nono:
Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου!:cool:
Ότι μλκς έλθουν στο μυαλό του καθενός τις γράφει και αναδημοσιεύονται σε όλο τον κόσμο. Πριν 3-4 μήνες αν θυμάμαι καλά, στην ζούγκλα του Τριανταφυλλόπουλου (το ηλεκτρονικό site) εννοώ, υπήρχε κεντρικό θέμα (πρώτη είδηση) που έπαιζε για 10 μέρες τουλάχιστον, ότι σύμφωνα με τον κ. τάδε (τον Τσελέντη νομίζω χωρίς να είμαι σίγουρος), ότι σύμφωνα με σήμα του ΒΑΝ, που κοινοποιήθηκε στο πανεπιστήμιο του Κορνέλ, επίκειται εντός 20 ημερών ισχυρός σεισμός στην περιοχή της κεντρικής ελλάδας - Εύβοιας (βέβαια στον χάρτη που δημοσίευαν είχαν όλη σχεδόν την ηπειρωτική ελλάδα, ως πιθανό επίκεντρο).
Μία - δύο - 5 μέρες δεν άντεξα πλέον να το βλέπω και έστειλα στον κ. Μάκη ένα e-mail εξηγώντας του πόσο ανεύθυνο είναι αυτό που έκανε (έως εγκληματικό θα έλεγα) και για ποιους λόγους. Φυσικά όσο πήρατε εσείς απάντηση άλλο τόσο πήρα και εγώ. Μάλιστα επί λέξει έγραφα και το εξής : Επειδή κύριε Τριανταφυλλόπουλε ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση εντός του επόμενου 20ημέρου ή μήνα ή διμήνου να κάνει σεισμό στην περιοχή αυτή, με μεγαλύτερη πιθανότητα από ότι υπάρχει σε οποιαδήποτε άλλη περιοχή της ελλάδας, πολύ θα ήθελα να δω τι θα γράψετε όταν περάσει το 20ήμερο και αποδειχθεί "άνθρακες" ο θησαυρός. Φυσικά ουδεμία ανακοίνωση συγγνώμης ή έστω κάποιας δικαιολογίας...
Και φυσικά ήταν σκόπιμη και συνειδητότατη και εν γνώσει των ιδιοκτητών της συγκεκριμένης σελίδας ότι η "είδηση" ήταν παραμύθι. Παρόλα αυτά την διατηρούσαν επί 10ημέρου ως κεντρικό πρώτο θέμα.
Θέλω να πω ότι από την στιγμή που υπάρχουν ανεύθυνοι και ανερμάτιστοι έλληνες "δημοσιογράφοι", που είναι έτοιμοι να δημοσιεύσουν οποιαδήποτε "παπαριά" προκειμένου να έχουν κέρδος, έστω και αν προκαλούν εν γνώσει τους και χωρίς λόγο πανικό στους συμπολίτες τους, τι μπορούμε να περιμένουμε από ξένους δημοσιογράφους και μέσα για την χώρα μας??
ψαχνω το ρωσσικο σιτε να βρω αυτην την ανακοινοση αλλα ακομα τιποτα
ψαχνω το ρωσσικο σιτε να βρω αυτην την ανακοινοση αλλα ακομα τιποτα
http://eng.ntsomz.ru/projects/earthquake/dodanews280502010
να ετοιμαστω ?
Βάλε τα καλά σου:p
Βάλε τα καλά σου:p
ρε σοβαρα ποτε περιμενουμε?
εαν ειναι να ετοιμαστω - να παω παραλια να κοιμαμε
ρε σοβαρα ποτε περιμενουμε?
εαν ειναι να ετοιμαστω - να παω παραλια να κοιμαμε
Και αν έρθει tsunami:drowned
http://imgs.xkcd.com/comics/seismic_waves.png
"ότι σύμφωνα με σήμα του ΒΑΝ, που κοινοποιήθηκε στο πανεπιστήμιο του Κορνέλ, επίκειται εντός 20 ημερών ισχυρός σεισμός στην περιοχή της κεντρικής ελλάδας - Εύβοιας (βέβαια στον χάρτη που δημοσίευαν είχαν όλη σχεδόν την ηπειρωτική ελλάδα, ως πιθανό επίκεντρο). "
Αρχικα θα πρεπει να σας ενημερωσω οτι το συστημα ΒΑΝ δεν ειναι οτι παιρνουν ενα σημα και λενε "α ηρθε σημα αρα θα γινει σεισμος". Αρχικα λαμβανουν καποια σηματα και στην συνεχεια αρχιζουν να τα μελεταν.Οσο πλησιαζει το "γεγονος" μικραινει η περιοχη κινδυνου καθως και γινεται και πιο ακριβειας το μεγεθος. Πιθανοτικα παντα. Η εργασια (και οχι σημα) που στελνεται στο Cornell ενημερωνεται συχνα μεχρι το "γεγονος". Επισης θα πρεπει να γνωριζετε οτι δεν εχει σημασια το ακριβες επικεντρο. Υπαρχουν περιπτωσεις σεισμων που δημιουργησαν ζημιες σε αποστασεις 300Km. Παιζει σημαντικο ρολο η μορφολογια του υπεδαφους για τον τροπο διαδοσης του σεισμικου κυματος καθως και για την περιοχη που θα διοχετευθει η ενεργεια. Η ομαδα ΒΑΝ δυστυχως δεν διαθετει συσκευες εντοπισμου σηματων σε ολη την Ελλαδα παραμονο σε ορισμενες περιοχες και κυριως την Πελοπονησο. Δυστυχως οι Ελληνες ακομα δεν εχουμε μαθει να ζουμε με τους σεισμους, αν και ειμαστε σε μια σεισμογενη περιοχη. Η προγνωση σεισμων θα επρεπε να λειτουργει θετικα και οχι να τρομοκρατει τον κοσμο. Ο κ. Βαρωτσος και η ομαδα του κανουν μια πολυ μεγαλη ερευνα. Ισως η μεγαλυτερη που εχει γινει ποτε στην Ελλαδα. Την μεθοδο αυτη την χρησιμοποιουν στην Αμερικη και την Ιαπωνια. Κατι θα ξερουν αυτοι. Οταν λοιπον θα ακουμε οτι υπαρχουν αυξημενες πιθανοτητες να γινει σεισμος σε μια περιοχη μια συγκερκιμενη περιοδο απλα θα ειμαστε πιο προσεκτικοι σε καποια θεματα οπως πχ οι ανελκυστηρες.
Και να σας κανω και μια ερωτηση. Πιστευετε οτι ο ανθρωπος φοβαται το φαινομενο του σεισμου η αποκλειστηκα και μονο μην πεσει το σπιτι του? Εγω νομιζω το 2ο. Αν λοιπον ολα τα σπιτια χτιζονταν με τις καταλληλες προδιαγραφες δεν νομιζω να υπηρχε ο φοβος που υπαρχει τωρα. Τα σπιτια δεν πεφτουν ετσι ευκολα εκτος αν εχουν γινει αυθαιρεσιες απο τους υπευθυνους μηχανικους. Αποδειξη τα κτιρια που πεσαν το 1999.
Eγω παλι νομιζω πως ο κυριος Βαρωτσος και η ομαδα του, κανουν μια πολυ μεγαλη ερευνα εδω και 30 χρονια και απο αποτελεσματα ..... τζιφος. Εκτος βεβαια απο τις επιχορηγησεις, τον πακτωλο χρηματων που τους εχει διαθεσει η ελληνικη πολιτεια, αμεσα κι εμμεσα.
Οσο για τα επιστημονικα, τα "σηματα" και τα "σεισμικα κυματα", καμια παραπανω αξια απο τις στατιστικες μελετες που κανουν συναδελφοι τους δεν εχουν. Και οι "προειδοποιησεις" και τα "σηματα" δεν ειναι τιποτα παραπανω απο τρομοκρατια. Αυτο λεει μια ιστορια που ξεκιναει απο το 1980 και φτανει ως και σημερα το 2010, 30 χρονια "ερευνας" μετα.
+1 και από εμένα 29gk:oneup:
Αποτελεσμα τζιφος? Πραγματικα ποσο χαζοι ειναι οι Αμερικανοι και οι Ιαπωνεζοι που χρησιμοποιουν αυτην την μεθοδο? Επειδη προφανως δεν εχετε καμια σχεση με επιστημες ειναι ματαιο να μιλησω για την φυσικη που κρυβεται πισω απο την μεθοδο ΒΑΝ. Τα σηματα SES ειναι τρομοκρατικα σηματα που εφευρεσε ο Βαρωτσος???. Επειδη εχω την τυχη να εχω σπουδασει (και συνεχιζω) και στο εξωτερικο σας πληροφορω οτι ο κ.Βαρωτσος εχει κερδισει τον σεβασμο ολων των πανεπιστημιων. Το λαθος του ισως ειναι που εκατσε και κανει αυτην την ερευνα στην Ελλαδα και δεν πηγε στο εξωτερικο οπου και εχουν διαπρεψει δεκαδες Ελληνες επιστημονες. Αφου 29gk ξερεις ολη την αληθεια, μπορεις να μου εξηγησεις επιστημονικα που πασχει η μεθοδος ΒΑΝ? Αν δεν μπορεις τοτε λυπαμαι αλλα δεν μπορεις να εκφερεις αποψη. Σαν να σου λεω οτι μια ταινια που δεν εχω δει, δεν ειναι καλη. Πραγματικα περιμενω στοιχεια που αποδεικνυουν την μη ορθοτητα της μεθοδου.
Το θεμα των σεισμων, αλλα και της προβλεψης αυτων οπως ξεκινησε αυτη η "μοδα" τη δεκαετια του 1980 μετα απο τους κατσατροφικους σεισμους της Θεσσαλονικης το 1979 αν θυμαμαι καλα και της Αθηνας το 1981, δεν εχει ουδεμια σχεση με το αν μου αρεσει ή οχι μια ταινια.
Στη συνεχεια, αφου εχεις σπουδασει ( και συνεχιζεις) και θελεις να λεγεσαι καποτε επιστημονας, κοιταξε να εχεις ανοιχτο μυαλο και προσπαθησε σιγα σιγα να διακρινεις τις κακοτοπιες. Περα δηλαδη απο αυτα που βλεπεις και σου μαθαινουν και τα καινοτομα της επαναστασης που νομιζεις οτι διενεργειται με αυτες τις προτωποριακες μεθοδους, ψαξε λιγο και απο μονος σου, τις εφημεριδες και τα πρωτοσελιδα των εφημεριδων της δεκαετιας του '80 αμεσως μετα απο καθε μεγαλο σεισμο σε καποιο σημειο της επικρατειας, ψαξε για λεξεις οπως επιδοτηση, λεφτα, Βαρωτσος ( γιατι ο Τσελεντης και οι αλλοι εσκασαν μυτη αργοτερα) και θα ανακαλυψεις πολλα πρωτοποριακα.
Επισης εαν θελεις να αποστομωσεις τους συνομιλητες σου, δωσε μια ( αριθμητκα 1 ) προβλεψη, της ομαδας ΒΑΝ, συγκεκριμενη και αποδεδειγμενα πριν απο την εκδηλωση του σεισμου, για συγκεκριμενη περιοχη και οχι για τη μιση Ελλαδα, και αμεσως μετα στειλτη και στη "ομαδα" για να την προωθησει για δημοσιευση στους TIMES.
Η δε αποδοχη της διεθνους επιστημονικης κοινοτητας, των Αμερικανων, των Καναδων, των Ιαπωνων, των Ρωσων μου θυμιζει τη διεθνη καριερα των διαφορων Ελληνων τραγουδιστων που αναφερεται επισης συχνα στις φυλλαδες τυπου Esspresso και στα troktika.
Mεχρι τοτε, μεχρι δηλαδη να παρουσιαστει απο καποιον κατι που σε απλα ελληνικα να μπορει να παρει την περιγραφη "προβλεψη", λιγη σεμνοτητα γιατι ουτε ολοι ειναι Tesla αλλα και η πυριτιδα εχει ηδη ανακαλυφθει πολλακις. Και φυσικα, τα καπριτσια και τα πορτοφολια των καθηγηταδων επηρεαζουν ζωες ανθρωπων που δεν γνωριζουν απο κρυμενη φυσικη, μεθοδους και επιστημες.
Επειδη ακριβως εχω ανοιχτο μυαλο εχω παρακολουθησει συνεδρια του Βαρωτσου που εξηγει την ερευνα του και μου φανηκαν επιστημονικα τεκμηριομενα.Αντιθετα με εσας που υποστηριζετε τυχαια μια αποψη. Και μαλιστα δεν ενημερωνεστε καν. Αν ενημερωνοσασταν θε ξερατε οτι τους περσινους σεισμους στην Πελοπονησο τους ειχε προβλεψει η ομαδα ΒΑΝ με εργασια που δημοσιευτηκε στο Cornell και μαλιστα επιστολη σταλθηκε στο γεωδυναμικο ινστιτουτο (σε αποστομωσα?). Βεβαια για αυτο δεν σας ειπαν τιποτα στα καναλια. Γιαυτο λοιπον μπορειτε να μπαινετε στο site του Cornell και να βλεπετε τις εργασιες της ομαδας ΒΑΝ. Επισης η συγκριση που κανεις μεταξυ επιστημονων και τραγουδιστων ειναι απλα τραγικη. Εχουμε Ελληνες επιστημονες εδω (Αμερικη) που ειναι στην IEEE στα Bell labs και εχουνε ενα σωρο papers. Οσο για τον πολεμο που γινεται στον Βαρωτσο ειναι λογικο, διοτι η προστασια του πολιτη (αν το λεω καλα) αν δεχθει οτι μπορει να γινει προβλεψη σεισμου ειναι υποχρεωμενη να προστατευσει σωστα τον πολιτη. Κατι που στην Ελλαδα απο οσα θυμαμαι ειναι δυσκολο. Ο ενας ριχνει την ευθυνη στον αλλο. Και οταν λεμε προβλεψη το λεμε γιατι η ολη θεωρια που χρησιμοποιειται απο πισω περιλαμβανει χαοτικα φαινομενα που μονο με πιθανοτητες μπορουν να εκφραστουν, οπως ο καιρος. Αν παλι πιστευεις οτι η προβλεψη ειναι εγκυρη μονο οταν σου λεει οτι θα γινει σεισμος στις 23:43 με ακριβες επικεντρο και πιθανοτητα 100% ε τοτε μαλλον δεν εχεις ιδεα περι του ολου θεματος και περι ερευνας γενικα.
Μου ζητας να κρινω μια επιστημονικη μεθοδο μεσα απο εξωφυλλα εφημεριδων????
........Auto merged post: Argy223 πρόσθεσε 33 λεπτά και 44 δευτερόλεπτα αργότερα ........
........Auto merged post: Argy223 πρόσθεσε 2 λεπτά και 4 δευτερόλεπτα αργότερα ........
ακομα και να παιρνει τα κονδυλια που λες, για το οποιο εχω μια αμφιβολια για δες αν αξιζει
http://physlab.phys.uoa.gr/org/director.htm
Επειδη βαριεμαι να ψαχνω, επειδη δεν ειναι η δουλεια μου, επειδη εισαι προφανης εικονοκλαστης, επειδη αυτο το αστειο - που μονο τετοιο δεν ειναι για τους πολιτες - συνεχιζεται, επειδη δεν εχεις καμια διαθεση να ψαξεις εστω και στο ελαχιστο, ριξε μια ματια στο παρακατω "σεντονι" και εαν μπεις στον κοπο, για το δικο σου καλο, να ψαξεις ειμαι σιγουρος πως θα βρεις πολλα ακομα..
Γιατί είναι άχρηστο το ΒΑΝ
Τι έλεγε το 1981 ο κ. Βαρώτσος, τι ισχυρίζεται σήμερα, τι συμβαίνει με τις προβλέψεις και τι μπορεί να γίνει
Γ. ΣΤΑΥΡΑΚΑΚΗΣ
Σείστηκε η Αθήνα, ευτυχώς χωρίς ανθρώπινα θύματα, όταν για πρώτη φορά ανακοίνωσε ο κ. Π. Βαρώτσος στην Ακαδημία Αθηνών επιτυχή μέθοδο βραχείας διάρκειας πρόγνωσης των σεισμών. Με απόλυτη βεβαιότητα παρουσίαζε ιστογράμματα, όπου φαινόταν ότι η πλειονότητα των σεισμών εκπέμπουν «ηλεκτρικά σήματα», επτά (7) ώρες προτού εκδηλωθούν.
Το κλίμα αισιοδοξίας που σκόπιμα ή αυθόρμητα δημιουργήθηκε δεν περιγράφεται. Φαίνεται από τις στήλες των εφημερίδων της εποχής εκείνης. Ελπίδες, ενθουσιασμός, το δαιμόνιο πνεύμα των Ελλήνων... Κάθε αντίθετη επιστημονική άποψη χαρακτηριζόταν αυτόματα σκοταδιστική, αναχρονιστική, με παραπομπές στον Γαλιλαίο. Ας είναι, στην έρευνα δεν πρέπει να είσαι απόλυτος. Αναμένεις τα επόμενα αποτελέσματα. Ετσι κι έγινε.
Τον ίδιο χρόνο ο κ. Βαρώτσος ανακοινώνει στο Οσλο ότι στην Ελλάδα οι σεισμοί προβλέπονται επιτυχώς, ακόμη και οι πολύ μικροί, με μέγεθος 2,6(!), αφού καταγράφονται «σήματα» 7 ώρες προτού συμβούν. Πάντως, τέτοια σεισμικά μεγέθη (2,6) δεν είχε δυνατότητα να καταγράψει το σεισμολογικό δίκτυο του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου. Ας είναι. Το κλίμα αισιοδοξίας του Τύπου και της κοινής γνώμης δεν μας επιτρέπει να ισχυριστούμε ούτε το γεγονός αυτό, ότι δεν καταγράφουμε τόσο ασθενείς σεισμικές δονήσεις. Αφού το ανακοινώνει ο κ. Π. Βαρώτσος είναι σωστό. Ολοι οι άλλοι είναι σκοταδιστές και άνθρωποι του τότε «καθηγητικού κατεστημένου».
*Μια διεθνής πρωτοτυπία
Η πρώτη μου αντίδραση ήταν ότι δεν χρειάζεται να τα παίρνει κανείς στα σοβαρά, γιατί από αυτά που λέγονται και γράφονται προκύπτει σαφώς ότι ο κ. Βαρώτσος δεν γνωρίζει τι είναι σεισμός. Διαφορετικά θα περίμενα να ήταν προσεκτικότερος και να αφήνει έστω και ένα παράθυρο αβεβαιότητας. Ισχυριζόταν ότι έλυσε το πρόβλημα της πρόγνωσης. Συνεχιζόταν η ανταλλαγή τηλεγραφημάτων μεταξύ των μελών της ομάδας ΒΑΝ, και μετά από κάποιο σεισμό διέρρεε στον Τύπο αντίγραφο τηλεγραφήματος με συνθηματικό περιεχόμενο του τύπου: «Επισκέπτης (δηλαδή ο σεισμός) έρχεται, από Δ-300», δηλαδή από απόσταση 300 χιλιόμετρα από την Αθήνα.
Δεν υπάρχει ιστορικό προηγούμενο που ερευνητής προσπάθησε να πείσει για τα αποτελέσματα της έρευνάς του με την «τεχνική» των τηλεγραφημάτων. Αποτελεί διεθνή πρωτοτυπία και θα μείνει στην ιστορία της επιστήμης.
Αξίζει τον κόπο να διερευνηθούν όλα τα τηλεγραφήματα από ειδικούς επιστήμονες και είμαι σίγουρος ότι θα προέβλεπαν πού θα οδηγούσε η λεγόμενη έρευνα ΒΑΝ. Στη γελοιοποίηση της επιστήμης που ζούμε τις ημέρες αυτές. Κρίμα που δεν έγινε όταν έπρεπε. Ισως να είχαμε αποφύγει τη σημερινή τραγωδία που περνάνε οι κάτοικοι των Αθηνών.
Ο χρόνος τρέχει και το 1984 ο κ. Π. Βαρώτσος αποφασίζει να ανακοινώσει τα νέα αποτελέσματα της συνδυασμένης έρευνας των «ηλεκτρικών σημάτων» και των τηλεγραφημάτων του. Συγκεκριμένα, ανακοινώνει ότι από σύνολο 23 σεισμών, 21 είχαν «προβλεφθεί» επιτυχώς, βάσει των «σημάτων» που είχαν καταγραφεί 6 ως 115 ώρες πριν από τη γένεσή τους. Θαύματα στην επιστήμη... Κάθε αντίθετη άποψη εξακολουθεί να καταδικάζεται ως σκοταδιστική και αναχρονιστική.
Το 1985 η ομάδα ΒΑΝ σε συνεργασία με τον κ. Meyer από τη Σουηδία (θυμηθείτε τον κ. Κουλχάνεκ) ανακοινώνει ότι στην περιοχή της Θεσσαλονίκης κατέγραψαν 10 ηλεκτρικά σήματα πριν από τη γένεση 12 σεισμών με μεγέθη μεγαλύτερα των 3,5 R(!). Σχεδόν 100% επιτυχία. Νέα πρόοδος στην επιστήμη... Μόνο που τα σήματα αυτά παρατηρήθηκαν 6 ώρες ως 6 ημέρες πριν από τους σεισμούς. Νέο παράθυρο στο χρόνο.... Τόσος ήταν ο χρόνος ο πρόδρομος για τους σεισμούς της Θεσσαλονίκης. Αφού συμμετέχει και σουηδός επιστήμονας, αυτόματα γίνεται διεθνής αναγνώριση της μεθόδου ΒΑΝ. Ανατρέξτε στον Τύπο της εποχής εκείνης και θα διαπιστώσετε το κλίμα που επικρατεί. Μόνο οι έλληνες σεισμολόγοι «πολεμούν» το ΒΑΝ...
*Τα μυστικά σήματα της φύσης
Ενα χρόνο αργότερα, το 1986, η ομάδα ΒΑΝ ανακοινώνει με πανηγυρικό τρόπο τα αποτελέσματα της ευγενούς ερευνητικής της προσπάθειας, λέγοντας ότι 11 σεισμοί προειδοποίησαν τα μέλη της 7 ώρες ως 5 ημέρες πριν από τη γένεσή τους και ανταλλάχθηκαν σχετικά τηλεγραφήματα, πάντοτε μεταξύ των μελών της ομάδας, προστατεύοντας έτσι τους πολίτες από πανικό(!) και κατοχυρώνοντας, ταυτόχρονα, την «επιτυχή» πρόγνωση. Η σποραδική διαρροή τηλεγραφημάτων παραμένει το μοναδικό όπλο, έτσι ώστε η κοινή γνώμη να γνωρίζει τα κατορθώματα της ομάδας ΒΑΝ και να συντηρείται το κλίμα ενθουσιασμού για την παγκόσμια «ανακάλυψη».
Στις χώρες με έντονο το σεισμικό πρόβλημα δυστυχώς οι σεισμοί συνεχίζουν το καταστρεπτικό έργο τους. Η επιτυχία των προγνώσεων ΒΑΝ παραμένει «κλειστό» ελληνικό επίτευγμα, λέτε και μόνοι οι σεισμοί της χώρας μας εκπέμπουν πριν τη γένεσή τους «ηλεκτρικά σήματα», τα οποία μόνο ο κ. Π. Βαρώτσος μπορεί να αναλύσει... Το κλίμα αισιοδοξίας (για μένα αποπροσανατολισμού) διατηρείται και ενισχύεται ποικιλοτρόπως.
Το 1990 η φύση αποφασίζει να προειδοποιεί τον κ. Π. Βαρώτσο και τους νέους συνεργάτες του με διαφορετικό τρόπο. Δεν εκπέμπει πλέον διακριτά, χωριστά σήματα, αλλά «σειρά» σημάτων την οποία βαπτίζει «ηλεκτρική δραστηριότητα», η οποία θα πρέπει να ακολουθείται από σεισμική δραστηριότητα. Τα μεμονωμένα ηλεκτρικά σήματα διά μαγείας εξαφανίστηκαν. Από τότε πλέον εμφανίστηκε και το παράδοξο στην επιστήμη. Ο κ. Π. Βαρώτσος για πρώτη φορά εισάγει την έννοια της πρόγνωσης «σημαντικής σεισμικής δραστηριότητας» αντί ενός σεισμικού γεγονότος. Η εκ των υστέρων συσχέτιση των τηλεγραφημάτων φαίνεται να εξασφαλίζεται, αφού στη χώρα μας κάποιοι σεισμοί θα γίνουν και παρέχεται έτσι η δυνατότητα της αυθαίρετης επιλογής. Με τον τρόπο αυτό, αποκλείεται πλέον συσχέτιση σεισμών από την Ιταλία, το Ιράν, τα Ιμαλάια ή αλλού. Ποιος θα πίστευε τέτοια αστεία δημοσιεύματα. Στις νέες δημοσιεύσεις τους αποφεύγουν οι ίδιοι αναφορές στις προηγούμενες, που η πλειονότητα είχε συμπεριληφθεί στα Πρακτικά της Ακαδημίας Αθηνών (1981). Ετσι λοιπόν το 1990 οι σεισμοί έστελναν στους σταθμούς ΒΑΝ ακολουθία σημάτων 7 ώρες ως 11 ημέρες πριν τη γένεσή τους. Πάντως η φύση φαίνεται να διατηρεί τον μαγικό αριθμό 7 και μέχρι σήμερα παραμένει μυστήριο. Ισως είναι δικό της μυστικό...
Από το 1990 ως και τον καταστρεπτικό σεισμό της Αθήνας η φύση παραμένει σταθερή και δεν φαίνεται να έχει τάσεις αλλαγής. Εξακολουθεί να στέλνει επιλεκτικά «σειρά σημάτων» στον σταθμό των Ιωαννίνων, που σημαίνει ότι θα έχουμε σεισμό με μέγεθος, συνήθως, 5,0±0,8 (δηλαδή από 4,2 ως και 5,8) σε μια περιοχή, (Αλβανία, Δ. Μακεδονία, Ηπειρος, Δ. Στερεά Ελλάδα, ΒΔ Πελοπόννησος, Ιόνια νησιά), συνήθως εντός τεσσάρων εβδομάδων από την ημέρα καταγραφής των σημάτων. Για όποιον γνωρίζει τη σεισμικότητα των περιοχών αυτών, αν δεν συμβεί ένας τέτοιος σεισμός, ανησυχεί.
Ο σταθμός της Κερατέας καταγράφει σήματα μόνο από την περιοχή της Καλαμάτας. Τα σήματα δεν προτιμούν κανέναν άλλο σταθμό στην Πελοπόννησο...
Ο σταθμός του Βόλου είναι υπεύθυνος για την περιοχή «b», γύρω από τον Βόλο, και ο σταθμός της Ασσύρου είναι υπεύθυνος για τις γραμμοσκιασμένες περιοχές με τις ενδείξεις «c» και «a». Αυτή είναι η σημερινή πραγματικότητα, μετά από 18 χρόνια ιστορίας ΒΑΝ.
Αφού θα συμβεί ένας ισχυρός σεισμός, αρχίζει η ιστορία της προγνωσιολογίας, ό,τι ακριβώς συμβαίνει και τις ημέρες αυτές. Εγινε ο σεισμός, με τις οδυνηρές συνέπειες που όλοι μας γνωρίζουμε, και ξεκίνησε βήμα προς βήμα η γνωστή σε μας διαδικασία, την οποία δυστυχώς παρακολουθήσαμε αμέσως μετά τον σεισμό της Καλαμάτας (1986), του Πύργου (1993), της Αρναίας (1995), της Κοζάνης (1995), του Αιγίου (1995) και της Ζακύνθου (1997).
*Ο σεισμός που δεν έγινε
Με συνοπτικό τρόπο θα παρουσιάσω την περίπτωση του 1996, πιστεύοντας ότι θα συμβάλει στη μείωση του πανικού, της ανασφάλειας και του φόβου που διακατέχεται τις ημέρες αυτές ο κάτοικος του Λεκανοπεδίου της Αττικής.
Στις 12 Απριλίου 1996 ο κ. Βαρώτσος στέλνει επιστολή (συνήθως στην αγγλική γλώσσα) στον υφυπουργό ΠΕΧΩΔΕ (αφού πρώτα την έστειλε προς δημοσίευση και σε ερευνητικά κέντρα του εξωτερικού) αναφέροντας τα παρακάτω:
«Ο σταθμός του Βόλου (που δεν έχει ακόμη βαθμονομηθεί) κατέγραψε "σήμα" με πλάτος 60% μεγαλύτερο από εκείνο που είχε καταγραφεί στον σταθμό των Ιωαννίνων στις 30 Απριλίου 1995 (Σημείωση: Αντίστοιχα ανέφερε και στην περίπτωση μετά τον σεισμό των Αθηνών, μόνο τώρα το σήμα καταγράφηκε στον σταθμό της Λαμίας και όχι στον Βόλο. Ισως κουράστηκε απ' όπου ξεκίνησε και δεν έφθασε ποτέ στον γειτονικό σταθμό του Βόλου...)». Στη συνέχεια αναφέρει (στην επιστολή τού 1996) τα εξής:
1. Επειδή ο σταθμός των Ιωαννίνων (ΙΟΑ) δεν κατέγραψε «σήμα», αποκλείεται να συμβεί σεισμός στη Δ. Ελλάδα (ευτυχώς).
2. Επειδή ο σταθμός της Ασύρρου (ASS) δεν κατέγραψε «σήμα», αποκλείονται οι περιοχές «a» και «c» (ευτυχώς...).
3. Επειδή οι σταθμοί της Κερατέας και του Πύργου δεν κατέγραψαν «σήμα», εξαιρείται η περιοχή των Αθηνών (δόξα τω Θεώ...) και το υπόλοιπο της Πελοποννήσου.
4. Ο σταθμός στην Κόρινθο (KOR) δεν λειτουργεί, επομένως προτιμότερο είναι να μην εξαιρεθεί (αρχίζει ο πανικός...).
5. Η περιοχή του Κεντρικού και Νότιου Αιγαίου εξαιρείται και αυτή (ευτυχώς...).
Μέσω της προηγούμενης αφαιρετικής διαδικασίας, μαντέψτε ποια θα ήταν η περιοχή η υποψήφια για ισχυρό σεισμό. Και ο κ. Π. Βαρώτσος θεωρεί βαθιά υποχρέωση να συνοψίσει ως εξής:
α. Σεισμός μεγέθους 6,0 ± 0,8 αναμένεται να συμβεί στην ηπειρωτική Ελλάδα (Σημείωση: Καταλαβαίνετε εσείς πού;).
β. Οσον αφορά τον χρόνο, ο ισχυρός αυτός σεισμός αναμένεται να συμβεί στη διάρκεια της τέταρτης εβδομάδας από την ημέρα καταγραφής του σήματος (2 Απριλίου).
Σημείωση: Το ίδιο ισχυρίζεται και τώρα... σύμφωνα με την ενημέρωση που μας έκανε ο κ. Ευταξίας στη δεύτερη συνεδρίαση της Επιτροπής.
γ. Υπάρχει και το ενδεχόμενο, στη διάρκεια της τέταρτης εβδομάδας, να συμβούν μικρότεροι σεισμοί, τάξης μεγέθους περίπου 5,0 R, οπότε ο ισχυρός σεισμός των 6,0 R θα καθυστερήσει να συμβεί. Θα περιμένουμε 2 ως 3 ακόμη εβδομάδες... και βλέπουμε.
Σημείωση: Το ίδιο «σενάριο» μας παρουσίασε ο κ. Ευταξίας στην επιτροπή.
Από τις 2 Απριλίου 1996 μέχρι σήμερα, ευτυχώς για τον κόσμο, η φύση τον διέψευσε. Τέτοιος σεισμός δεν συνέβη. Πώς θα μπορούσε να συμβεί, αφού το λεγόμενο «προσεισμικό σήμα» οφείλεται σε εξωγενείς παράγοντες, όπως π.χ. βιομηχανικός θόρυβος, κεραίες κινητής τηλεφωνίας, πομποί κτλ.
Εχοντας παρακολουθήσει από το 1981 μέχρι σήμερα όλους τους εμπειρισμούς του κ. Βαρώτσου, είμαι σίγουρος ότι η ίδια ιστορία θα επαναληφθεί και τώρα. Γι' αυτό, ας αγνοήσουμε τους «θορύβους» του κ. Βαρώτσου και ας ασχοληθούμε με τα πραγματικά προβλήματα της σεισμολογικής έρευνας και της αντισεισμικής θωράκισης της χώρας μας. Η τραυματική εμπειρία των τελευταίων 18 χρόνων ας σταματήσει εδώ. Ας συνεχίσει τις «έρευνες» στο ξεχωριστό Ερευνητικό Ινστιτούτο που ιδρύθηκε ειδικά για τον κ. Βαρώτσο στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, χωρίς να ταλαιπωρεί πολίτες και πολιτεία.
Η διεθνής επιστημονική κοινότητα θα συνεχίσει με την απαιτούμενη σοβαρότητα τις προσπάθειές της στον τομέα πρόγνωσης των σεισμών, βάσει των κανόνων που επιβάλλει η επιστημονική δεοντολογία.
Η ελπίδα και η αισιοδοξία αποτελούν πηγή άντλησης δυνάμεων για τη συνέχιση της ερευνητικής προσπάθειας.
Ο κ. Γιώργος Σταυρακάκης είναι διευθυντής του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών.
© Copyright 1999. All Rights reserved. ΤΟ ΒΗΜΑ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ
http://www.mjourney.com/news/News_from_Greece/795.GIATI_EINAI_AXRHSTO_TO_BAN.shtml
Απο οτι βλεπω μου παραθετεις ακομα ενα κειμενο απο εφημεριδα. Ενω εγω σου παραθετω επιστημονικα επιχειρηματα. Μου ζητησες να σου πω ποτε η ομαδα ΒΑΝ επεσε μεσα και το εκανα. Και συνεχιζεις να μου κανεις ποστ τι ειπε ο Σταυρακακης και ο Παπαζαχος σε μια εφημεριδα. Για κανε μου ποστ την επιστημονικη πορεια των δυο αυτων σεισμολογων.Τι εργασιες εχουν κανει και με τι ομαδες εχουν εργαστει. Οπως εκανα εγω για τον Βαρωτσο. Αρα μαλλον εγω ειμαι αυτος που το ψαχνει σε βαθος και οχι εσυ. Δεν εχει νοημα η συζητηση ισως. Καθηστε να ζησετε στην μιζερια των εφημεριδων και στον πλαστο κοσμο που σας δημιουργουν. Να σας λενε οτι ο Βαρωτσος ειναι αχρηστος παρολο που ειναι στους Ελληνες με το μεγαλυτερο επιστημονικο εργο. Καθηστε να πιστευετε οτι στο CERN θα δημιουργηθει μαυρη τρυπα που θα ρουφηξει την Γη, οτι ο σεισμος ειναι ενα φαινομενο που δεν μπορει να προβλεφθει. Δηλαδη αν αυριο βγουν στα καναλια και πουν οτι η μεθοδος ΒΑΝ ειναι αξιοπιστη θα πιστεις και εσυ? Ειναι αστειοτητες ολα αυτα. Τα ΜΜΕ ειναι για να ενηερωνουν για τα γεγονοτα και οχι για να κρινουν επιστημονικες ερευνες. Με παπατζηδες που δεν εχουν κανενα επιστημονικο εργο και απλα βγαινουν στα καναλια και παραπλανουν τον κοσμο με επικληση στο συναισθημα δεν ασχολουμαι. Υπαρχει λογος ο κοσμος να τρομοκρατειται με ενα σεισμο? Ολα θα θυματα των σεισμων στην Ελλαδα ειναι λογο κακης κατασκευης κτιριων. Ανοιξτε τα ματια σας και μαθετε να κρινετε!!!
Ο κ. Γιώργος Σταυρακάκης είναι διευθυντής του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών.
Παπαζάχος Βασίλειος Ομότιμος Καθηγήτης Γεωφυσικής
Και ο Βαρωτσος καθηγητης Φυσικης στον τομεα στερεας Καταστασης...Σου ζητησα να κανεις ποστ το επιστημονικο τους εργο. Οχι για να το δω εγω, αλλα για να δεις και εσυ την μεγαλη διαφορα μεταξυ τους!!!
Eιλικρινα αισθανομαι αφοπλισμενος, οταν βρισκομαι μπροστα σε τοσο αδιεξοδες καταστασεις, και σε τοσο "τυφλους", "κουφους" και τελικα φανατισμενους ανθρωπους που δεν εννοουν να καταλαβουν πως τα πραγματα δεν ειναι ποτε ασπρα ή μαυρα ουτε Ολυμπιακος ή τιποτα.
Νεος ανθρωπος, σπουδαστης, που θελει να γινει επιστημονας μια μερα, και συμπεριφερεται οπαδικα φορωντας παρωπιδες, ασχολουμενος με τα καναλια, με φιλοσοφιες τυπου Αυτια και Παπαδακη και αναβει κερι στον καθηγητη του, την ωρα που η υποχρεωση του ως επιστημονας ειναι να τον αμφισβητει.
Εγω παλι, με το απολυτηριο της τριτης Δημοτικου, το οποιον σημειωτεον πηρα με Αριστα 10' ( με τονο δηλαδη ) δεν αμφισβητω κανεναν που εχει λιωσει στο διαβασμα, στην ερευνα, στα θρανια, που εχει βγαλει τα ματια του 40 και πλεον χρονια, αλλα εχω σοβαρο σοβαροτατο προβλημα με τους καθε λογης προφητες ειδικοτερα οταν ο στοχος ειναι τα λεφτα, το λεγομενο status και ισως και οι δεξιωσεις.
Και για να τελειωνουμε. Η λεγομενη "μεθοδος ΒΑΝ" εχει και λειτουργει ή ερευναται και ορθοτατα, εδω και 30 χρονια. Και στην Ελλαδα αλλα και σε αλλες χωρες και απο πολλους, παρα πολλους επιστημονες. Αυτο ομως που δεν εχει καταφερει η ερευνα μεχρι σημερα, ειναι το.... αποτελεσμα. Δηλαδη δεν εχει επιτυχει την προ-γνωση. Εχει επιτυχει παρα πολλα αλλα ασχετα σε οτι αφορα τους πολιτες, αλλα οχι την προ-γνωση του σεισμου.
Και ειναι δικη σου δουλεια, να ψαξεις και να βρεις το εργο ή το παρεργο καθενος, αλλα δουλεια ολων να το αξιολογησουν ως θετικο ή αρνητικο, πετυχημενο ή αποτυχημενο, χρησιμο ή αχρηστο, σοβαρο ή σε δουλεια να βρισκομαστε. Και ειναι πιο ευκολο για μενα που δεν ειμαι επαγγελματιας ή σχετικος αλλα πιθανο θυμα, να κανω αυτην την αξιολογηση. Καθολου ευκολο ομως για καποιον που θελει να λεγεται επιστημονας.
μμμ...εχεις μπερδευτει λιγο και αρχισες να τα γυριζεις .Εσυ δεν μου ελεγες να ανοιξω καμια εφημεριδα να μαθω τι γινεται???? Εσυ φορας τις παροπιδες και ακολουθεις τα ΜΜΕ πιστα και τυφλα. Εγω απο την αρχη εχω σαν επιχειρηματα επιστημονικα δεδομενα. Δεν ασχοληθηκα καν με ΜΜΕ γιατι πολυ απλα δεν ημουν στην Ελλαδα μερικα χρονια!!!!Εσυ βγηκες και στηριξες με παθος οτι η ομαδα ΒΑΝ ειναι αχρηστη και εγω προσπαθησα να σας εξηγησω με επιχειρηματα οτι η ομαδα αυτη κανει σοβαρη ερευνα και ο Βαρωτσος αποδεδειγμενα ειναι ενας μεγαλος Ελληνας επιστημονας. Το εργο του ειναι γεγονος και οχι αποψη μου.Και για να μαθαινετε το εργο του Βαρωτσου δεν ειναι μονο η μεθοδος αυτη. Εχει κανει εκατονταδες αλλες εργασιες. Απο εσενα παλι δεν ειδα κανενα επιχειρημα. Μονο αυθαιρετα λες οτι ο Βαρωτσος τρωει χρηματα και η ερευνα του ειναι για τα σκουπιδα. Αυτα δεν εγραφες πριν??Και το επιχειρημα σου ειναι οτι το ειπε ο Σταυρακακης στο ΒΗΜΑ. Αν καποιος θεωρει οτι η μεθοδος ΒΑΝ ειναι λαθος μπορει να στειλει εργασια σε Πανεπιστημιο και να αποδεικνυει με επιστημονικα επιχειρηματα οτι η μεθοδος ειναι λαθος. Αυτο ομως δεν εγινε ΠΟΤΕ. Και αυτο πρεπει σε ολους να λεει κατι. Το να βγαινεις στην TV και να λες "Μην ακουτε τον Βαρωτσο γιατι θελει να σας τρομοκρατησει" ειναι ακρως αντιεπιστημονικο. Αλλα μην λες οτι εγω φοραω τις παροπιδες και δεν ειμαι σωστος επιστημονας. Εχω εργαστει σκληρα στο Caltech και εχω μαθει να κρινω αυτα που βλεπω, να ψαχνω σε βαθος και να ψαχνω στις λεπτομερειες,
Προσωπική εκτίμηση (και μόνο) είναι πως είναι πολύτιμη η έρευνα της ομάδας ΒΑΝ, αλλά το μέγα λάθος είναι πως προωθείται στον "κόσμο" ενώ δεν είναι αρκετά όριμη ούτε η ίδια, αλλά ούτε και ο κόσμος.
κοινώς το να κυκλοφορούν τα αποτελέσματα της σε papers και συνέδρια της πανεπιστημιακής κοινότητας το θεωρώ υπέροχο, το να επιχορηγείται επίσης, αλλά το να "αναλύονται" επί ημίωρο στα παράθυρα των δελτίων ειδήσεων το θεωρώ άσκοπο, άστοχο, ίσως ακόμη και κουτό...
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=178473
εφυγα!
πριν 5 λεπτα εγινε σεισμος στην αθηνα........εγινε αισθητος και στα προαστεια
το επικεντρο που ειναι?:hmm:
Α δεν ήμουν ο μόνος που κάτι κατάλαβε, έτσι; :crazy:
Ουτε που τον καταλαβα, μου το'παν στο τηλεφωνο πριν λιγο Ο_ο
για τσεκαρετε για επικεντρο στην στερεα ελλαδα?
........Auto merged post: pelopas1 πρόσθεσε 1 λεπτά και 9 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Α δεν ήμουν ο μόνος που κάτι κατάλαβε, έτσι; :crazy:
κοντα ειμαστε :lol:
Σεισμος στην Αθηνα? Παλι σε αλλη πολη ζω? :p
Βλεπω εναν 5.1 στις σποράδες πριν 11 λεπτά (οπότε ταιριάζει χρονικα)
Λετε να ήταν αυτός?
Σεισμος στην Αθηνα? Παλι σε αλλη πολη ζω? :p
εχει πλακα να εχουμε ενα breakdance σε στυλ του 99
Πάντως στον Πειραιά (5ος όροφος) κουνηθήκαμε. (Λίγο αλλά το καταλάβαμε).
5,1 ρίχτερ ήταν συμφωνα με τις πρωτες πληροφορίες ο σεισμός που έγινε πριν λίγα λεπτά. Επικεντρο στο Αιγαίο, βόρεια της Αθήνας και εστιακό βάθος 8 χλμ
απο troktiko
Ναι, τηλεφώνησα Σκιάθο και κουνηθήκανε πολύ καλά ;)
Μα το troktiko βλέπεις εσύ, όταν έχουμε επίσημες πηγές; :what:
Ναι, τηλεφώνησα Σκιάθο και κουνηθήκανε πολύ καλά ;)
Μα το troktiko βλέπεις εσύ, όταν έχουμε επίσημες πηγές; :what:
Λες να εγινε σεισμος επειδη ηθελα να παω εκει? :p
Ναι, τηλεφώνησα Σκιάθο και κουνηθήκανε πολύ καλά ;)
Μα το troktiko βλέπεις εσύ, όταν έχουμε επίσημες πηγές; :what:
αφου το αρχηγειο εχει κλεισει ρολλα για διακοπες:p
Τόσο αισθητός σε Πειραιά και εδώ Θεσ/νίκη δεν πήρα χαμπάρι;
Στη μέση είναι περίπου και όχι και τόσο μεγάλης έντασης. Περίεργο....:confused:
Καλή και γρήγορη ενημέρωση εδώ (http://www.emsc-csem.org/Earthquake/index.php) Στα 5min ενημερώθηκε!
http://img710.imageshack.us/img710/7499/seisch.jpg
Έγκυρες δημοσιογραφικές και επιστημονικές πηγές λένε για προσεισμό και περιμένουν τον κύριο σεισμό το επόμενο 24ωρο. Ο κρατικός μηχανισμός στους γύρω νομούς (Αττικής, Μαγνησίας, Χαλκιδικής κτλ) είναι σε εγρήγορση και ένας ψυχάκιας σπείρει το πανικό για πλάκα σε forums. (για να δούμε πόσοι θα παρατηρήσουν την τελεία, χρησιμοποιήστε spoilers ρεμάλια!)
Έγκυρες δημοσιογραφικές και επιστημονικές πηγές λένε για προσεισμό και περιμένουν τον κύριο σεισμό το επόμενο 24ωρο. Ο κρατικός μηχανισμός στους γύρω νομούς (Αττικής, Μαγνησίας, Χαλκιδικής κτλ) είναι σε εγρήγορση
:oneup:
Τόσο αισθητός σε Πειραιά και εδώ Θεσ/νίκη δεν πήρα χαμπάρι;
Στη μέση είναι περίπου και όχι και τόσο μεγάλης έντασης. Περίεργο....:confused:
Είναι κατηφόρα προς εμάς, ενώ προς εσάς δεν την έβγαλε την ανηφόρα :crazy: :lol:
Είναι κατηφόρα προς εμάς, ενώ προς εσάς δεν την έβγαλε την ανηφόρα :crazy: :lol:
:p:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::worthy::lol::lol:
manoulamou
18-07-10, 23:05
Ητανε και κατηφορα εβαλε και λιγη φορα (http://www.stixoi.info/stixoi.php?info=Lyrics&act=details&song_id=821)...
οπως λεει και το δημοτικο ασμα!:p
@ ADSLgr.com All rights reserved.