PDA

Επιστροφή στο Forum : Άδειες φαρμακείων



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Burning Skies
09-03-12, 22:22
Και όμως δεν μπορείς

Ναι οκ οτι πεις...

New Bee
10-03-12, 10:31
Το κακό είναι ότι ηλικιωμένοι με μπαλονάκια, bypass κλπ με πιέσεις, χοληστερίνες κλπ
σύνταξη λίγο πάνω απο το όριο για ΕΚΑΣ θα πληρώνουν κάθε μήνα 25%.
Και τα περισσότερα απο αυτά δεν είναι φθηνά.

Σίγουρα κάποια λαμόγια θα χάσουν αλλά στην τελική νομίζω ότι το μέτρο γέρνει προς το άδικο.

Εντάξει, όπως πάντα από τη μύγα θα βγάλουν ξύγκι... όπως όμως είπε και ο Λουράντος, ακόμα καμμία κουβέντα για το πάρτυ που ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ στα νοσοκομεία με τα αντικαρκινικά και άλλα πανάκριβα φάρμακα που τα φαρμακεία ούτε ζωγραφιστά δεν τα βλέπουν. Με διευθυντές κλινικών που χορηγούν ότι, όπως και σε όσους γουστάρουν, είτε πραγματικά είτε εικονικά...

Και περιμένετε λιγάκι... Τα ωραία θα έρθουν μετά τις εκλογές. Προβλέπω ότι δεν είναι μακριά ο καιρός που το 25% σε όλα θα φαντάζει μακρινό όνειρο... επειδή η συμμετοχή θα είναι συνολικά μεγαλύτερη και πολύ περισσότερα φάρμακα δεν θα αποζημιώνονται καθόλου.

Όπως έγραψα και παραπάνω, είναι αισχρό να μην αποζημιώνονται καθόλου φάρμακα όπως π.χ. αντιπυρετικά για παιδιά. Πραγματικά είναι λόγος για λυντσαρίσματα υπουργών. Αλλά με την ανοχή του κόσμου γίνονται όλα αυτά... Οι εισφορές στα ύψη και οι παροχές στο ελάχιστο, παγκόσμια πατέντα.

PopManiac
11-03-12, 01:54
Αν και βγαινουμε τελειως :offtopic:
Αυτες οι νοοτροπιες ειναι που εχουν γιγαντωσει την γραφειοκρατια στην Ελλαδα.
Κανει καποιος μια λαμογια και κερδιζει κατι, μικρο μεγαλο δεν εχει σημασια.
Η αυτοματη αντιδραση οταν γινει αντιληπτο ποια ειναι;
Μια και μοναδικη.
Να βγουν 50 διαταξεις που θα δυσκολευουν την συγκεκριμενη διαδικασια ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
Ετσι φτασαμε για να παρεις ενα απλο απλουστατο χαρτι να χρειαζονται 4 πιστοποιητικα και 32 σφραγιδες.
Αντι να βρουν αυτον που "τα πηρε" ή δεν προσεξε και να του αλαξουν τα φωτα, προτιμουν να τιμωρησουν τους παντες με ατελειωτα πιστοποιητικα και βεβαιωσεις.


Και να τους τρομαξεις μπορεις και να τους απολυσεις. Αρκει να θελεις. Οι ποινες και η διαδιακασια επιβολης τους ειναι γνωστες. ΝΑΙ περιλαμβανεται και απολυση.
Τελος του :offtopic:

Kαθόλου offtopic δεν είναι, το μόνο που χρειάζεται είναι 3-4 παραδείγματα από τον κλάδο των φαρμακοποιών και του φαρμάκου.

Αλλά, εν συντομία, η απάντηση είναι πολύ απλή: Εννοείται πως είναι πολύ ευκολότερο να νομοθετούμε και να βγάζουμε κανόνες και κανονισμούς αφού α) ξέρουμε εκ των προτέρων πως ποτέ δεν θα τηρηθούν ή εάν / όποτε κανείς ελέγξει οι σχετικοί μηχανισμοί και η δικαιοσύνη είναι τόσο δαιδαλώδεις που ουσιαστικά στο πουθενά θα καταλήξει (και κανένας δεν πρόκειται να πάθει τίποτε) και β) (και με δεδομένο το α)) είναι πολύ προτιμότερο από το να τα βάζω με συγκεκριμένες ομάδες / άτομα και να μπαίνω σε επίπεδο πραγματικής σύγκρουσης.

Επαναλαμβάνω, είναι απόλυτα σχετικό με την εδώ συζήτηση, αρκεί κανείς ας πούμε να θέσει το ερώτημα "Έχουν ελεγχθεί οι τρόποι και οι μηχανισμοί με τους οποίους οι υφιστάμενες άδειες φαρμακείων έχουν δοθεί στους συγκεκριμένους κατόχους στην Ελλάδα"; :whistle:

........Auto merged post: PopManiac πρόσθεσε 7 λεπτά και 35 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Ναι οκ οτι πεις...

Δώσε μου 10 υποθέσεις τα τελευταία 4 χρόνια φαρμακοποιών που ανακλήθηκαν άδειες, ή στον τομέα του φαρμάκου ατόμων που υπέστησαν ποινικές συνέπειες για παράνομες πράξεις.

Αν όχι 10, δώσε μου 5... :innocent:

maik
11-03-12, 02:52
Δώσε μου 10 υποθέσεις τα τελευταία 4 χρόνια φαρμακοποιών που ανακλήθηκαν άδειες, ή στον τομέα του φαρμάκου ατόμων που υπέστησαν ποινικές συνέπειες για παράνομες πράξεις.

Αν όχι 10, δώσε μου 5... :innocent:

Μπορεις να μου δωσεις τις αντιστοιχες για το Βελγιο;

Burning Skies
11-03-12, 03:06
Δώσε μου 10 υποθέσεις τα τελευταία 4 χρόνια φαρμακοποιών που ανακλήθηκαν άδειες, ή στον τομέα του φαρμάκου ατόμων που υπέστησαν ποινικές συνέπειες για παράνομες πράξεις.

Αν όχι 10, δώσε μου 5... :innocent:

Αλλο λεω και αλλο λες (ασε που μιλουσαμε για απολυσεις επιορκων και εσυ μου λες για ανακληση αδειων φαρμακοποιων). Εγω λεω οτι μπορουν αλλα δεν θελουν να βαλουν τον καθε κατεργαρη στον παγκο του (διοτι προτιμουν να κοβουν κεφαλια οριζοντιως και αδιακριτως). Ο sdikr (που ως συνηθως δεν ξερει) λεει οτι δεν μπορουν.
Τοσο απλα.

PopManiac
11-03-12, 12:09
Μπορεις να μου δωσεις τις αντιστοιχες για το Βελγιο;

Aκριβή νούμερα δεν έχω, δεν ασχολούμαι και επαγγελματικά με το θέμα αλλά το Βέλγιο έχει αποδεδειγμένα ένα αρκετά υψηλό ποσοστό γενικά απάτης στις υπηρεσίες υγείας (healthcare fraud). Βέβαια ως fraud νοείται και περίπτωση διευθυντή νοσοκομείου που πληρωνόταν για κατανάλωση βενζίνης για το εταιρικό του αυτοκίνητο και έκανε 55000 χλμ εκτός επαγγελματικών διαδρομών που χρέωσε στο νοσοκομείο...

Αντίθετα η Ελλάδα ΔΕΝ έχει καν data. Δες εδώ (http://www.ehfcn.org/)

Oh mon dieu..:whistle:

........Auto merged post: PopManiac πρόσθεσε 0 λεπτά και 49 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Αλλο λεω και αλλο λες (ασε που μιλουσαμε για απολυσεις επιορκων και εσυ μου λες για ανακληση αδειων φαρμακοποιων). Εγω λεω οτι μπορουν αλλα δεν θελουν να βαλουν τον καθε κατεργαρη στον παγκο του (διοτι προτιμουν να κοβουν κεφαλια οριζοντιως και αδιακριτως).


ΟΚ κατάλαβα...

Η άποψή μου είναι ακριβώς αυτή που έγραψα παραπάνω στο maik

maik
11-03-12, 16:24
Aκριβή νούμερα δεν έχω, δεν ασχολούμαι και επαγγελματικά με το θέμα αλλά το Βέλγιο έχει αποδεδειγμένα ένα αρκετά υψηλό ποσοστό γενικά απάτης στις υπηρεσίες υγείας (healthcare fraud). Βέβαια ως fraud νοείται και περίπτωση διευθυντή νοσοκομείου που πληρωνόταν για κατανάλωση βενζίνης για το εταιρικό του αυτοκίνητο και έκανε 55000 χλμ εκτός επαγγελματικών διαδρομών που χρέωσε στο νοσοκομείο...

Αντίθετα η Ελλάδα ΔΕΝ έχει καν data. Δες εδώ (http://www.ehfcn.org/)

Oh mon dieu..:whistle:



Καταληγουμε λοιπον οτι ειτε με επισημα δεδομενα ειτε χωρις η διαφθορα και η λαμογια υπαρχει ασετα απο το κρατος. Απλα σε καποια κρατη αποσιοπαται ή περναει στα ψιλα και σε καποια αλλα γινεται παντιερα.Ακριβως για να πετυχουν οι στοχοι.
Ποιοι εινα οι στοχοι αφηνα σε σενα να το βρεις.:whistle:

teodor_ch
13-03-12, 16:26
Π.Ι.Σ.: Αποδιοργάνωση του συστήματος υγείας από τη βιομηχανία υπουργικών αποφάσεων
Η σωρεία υπουργικών αποφάσεων, των Υπουργείων Υγείας – Κοινωνικής Αλληλεγγύης και Εργασίας-Κοινωνικής Ασφάλισης, σχετικά με παροχές – φάρμακα – νοσοκομεία κλπ, οδηγούν την υγεία και περίθαλψη του λαού σε πλήρη αποδιοργάνωση και περαιτέρω εξόντωση των αδύναμων πολιτών.

Η υπουργική απόφαση Φ4200/οικ.2555/353/28-2-2012 για αύξηση της συμμετοχής των ασθενών στη φαρμακευτική αγωγή χρόνιων νοσημάτων αυξημένης βαρύτητας και κινδύνου, από 10% σε 25% όπως, στεφανιαία νόσος, υπεριλιπιδαιμία, βαριές ανοσοανεπάρκειες, χρόνιες μεταβολικές διαταραχές κλπ, δημιουργεί κινδύνους στην υγεία – περίθαλψη λόγω της αδυναμίας, μετά και τις μεγάλες περικοπές, των χαμηλόμισθων και χαμηλοσυνταξιούχων ασφαλισμένων.

Καλούμε τους αρμοδίους να αναλογισθούν το μέγεθος των ευθυνών τους και να επανορθώσουν άμεσα τις απαράδεκτες αυτές πρακτικές, μετάθεσης του κόστους υγείας, σε κάθε ανήμπορο ασφαλισμένο πολίτη, με αποτέλεσμα κίνδυνο για την υγεία του.

Η υπουργική απόφαση ΔΥΓ/οικ.ΓΥ 146/1-3-2012, με την οποία χρεώνει για κάθε χειρόγραφη συνταγή 1 ευρώ από 1 Μαρτίου 2012, που θα παρακρατείται από το μισθό κάθε γιατρού του Ε.Ο.Π.Υ.Υ, των άλλων ασφαλιστικών ταμείων, Νοσοκομείων, Κέντρων Υγείας, Αγροτικών Ιατρείων κλπ, αποτελεί κίνηση που προκαλεί με την προχειρότητα, τον αυταρχισμό της και την απόπειρα εκφοβισμού και τρομοκράτησης.

Τη στιγμή που είναι σε εξέλιξη ο διαγωνισμός για το σύστημα ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, προσπαθούν να καλύψουν τις αδυναμίες και τις αστοχίες της πολιτικής τους με προχειρότητα και σύγχυση.

Υπάρχουν τεράστιες ευθύνες για την αποδιοργάνωση του συστήματος υγείας και είναι καταφανής η προσπάθεια να μετατοπιστούν αυτές στις πλάτες γιατρών και ασφαλισμένων.

Ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (ΠΙΣ), θα χρησιμοποιήσει κάθε δυνατότητα, νομική, παρεμβατική -συνδικαλιστική, για να ακυρώσει ενέργειες, που δημιουργούν αναστάτωση στο χώρο της υγείας, υποβαθμίζουν την ιατρική πράξη και θέτουν την περίθαλψη του λαού στο στόχαστρο “προκρούστειας” λογικής και πρακτικής. Αναμένουμε ανάκληση, μετά και από τις παρεμβάσεις μας, των απαράδεκτων αυτών πρακτικών. Στηρίζουμε τον κάθε ασφαλισμένο, αλλά δεν θα γίνει ο γιατρός “άμισθος υπηρέτης του συστήματος”, λόγω των άστοχων πολιτικών, αποδυναμωμένος ηθικά και λειτουργικά.

- Η μείωση του κονδυλίου των εφημεριών των Νοσοκομειακών γιατρών κατά 50 εκ. ευρώ, θέτει σε κίνδυνο την ασφαλή εφημέρευση, αποδυναμώνει τους γιατρούς των Νοσοκομείων και λειτουργεί διαλυτικά του Ε.Σ.Υ. και εν γένει της δημόσιας περίθαλψης.

Πρέπει να σταματήσει αυτή η πολιτική του ευτελισμού, της απαξίωσης και της υποβάθμισης της υγείας συνολικά. Επιπλέον κόστος δεν μπορεί να επωμισθεί εργαζόμενος και ασφαλισμένος.

Ο Αγώνας πρέπει να είναι διαρκής και επίμονος ενάντια σε αυτές τις πολιτικές.

Ο ιατρικός κόσμος οφείλει και πρέπει να δώσει τις δικές του απαντήσεις.

Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος

να μία σοβαρή ανακοίνωση

Πάντως σε τοπικό κέντρο υγείας, οι ιατροί όταν γράφουν σε πράσινες του ΙΚΑ/ΕΟΠΥΥ κρατάνε και 1 ευρώ απο τους ασφαλισμένους :down:

Xouzouris
13-03-12, 19:13
Θεωρω πολυ πιο σημαντικη την υπαγωγη στο 10% του διαβητη τυπου 2 απο τις δυσλιπιδαιμιες, το μονο για το οποιο εχουν δικιο ειναι η στεφανιαια νοσος και πιστευω οτι ειτε δεν πηρανε πρεφα τιποτα (δεν θα μου εκανε εντυπωση δεδομενης της επικρατουσας προχειροτητας) ειτε ηθελημενα την εβγαλαν προκειμενου να υπαρξει πιεση απο τους ασθενεις προς τους γιατρους για την ΜΗ συνταγογραφηση ακριβων σκευασματων πολυ συχνα εκτος ενδειξεων (βλεπε παρτυ με Brilique/Pradaxa, ολα τα αντιυπερτασικα τα βαφτιζαμε ΣΝ κοκ).

Παντως ανεσταλη η εφαρμογη της μεχρι να καταρτιστει η σχετικη λιστα φαρμακων απο τον ΕΟΦ.

Οσο για την ηλεκτρονικη συνταγογραφηση, χτες για πρωτη φορα απο τον περασμενο Μαϊο που ξεκινησα να την χρησιμοποιω δεν δουλευε. Δεν θεωρω οτι ειναι επαρκης δικαιολογια για την μη χρηση της απο τους γιατρους, δεν ξερω απο την αλλη αν ειναι ο σωστος τροπος η παρακρατηση του 1 ευρω, αυτο που ξερω σιγουρα ειναι οτι αυτο


οι ιατροί όταν γράφουν σε πράσινες του ΙΚΑ/ΕΟΠΥΥ κρατάνε και 1 ευρώ απο τους ασφαλισμένους

ειναι απο γυφτια ως αλητεια.

teodor_ch
13-03-12, 20:17
Οσο για την ηλεκτρονικη συνταγογραφηση, χτες για πρωτη φορα απο τον περασμενο Μαϊο που ξεκινησα να την χρησιμοποιω δεν δουλευε.

Έχει άπειρα προβλήματα και ΠΑΡΑ πολύ συχνά (τουλάχιστον 1 φορά κάθε 2-3 μέρες) παθαίνει κάτι.

Ειδικά τώρα που πλάκωσαν όλοι είναι δύσκολο να εκτελέσεις συνταγή κανονικά.

teodor_ch
14-03-12, 11:06
Κίνημα Νέων Γιατρών: Σταματάμε τη χειρόγραφη συνταγογράφηση σε αγροτικά ιατρεία
Δημοσιοποιήθηκε τελικά και σε ΦΕΚ (545 τεύχος Β’ της 01/03/2012) η απόφαση με την οποίο καθιερώνεται το πρόστιμο ενός ευρώ στους γιατρούς για κάθε χειρόγραφη συνταγή που θα εκδιδουν.

Όπως ήταν αναμενόμενο, το Υπουργείο Υγείας, για άλλη μια φορά εκτός τόπου και χρόνου, περιλαμβάνει στο νομοσχέδιο και τους γιατρούς των Κέντρων Υγείας και των Περιφερειακών ιατρείων (αγροτικούς και γενικούς). όταν στην μεγαλύτερη πλειοψηφία των κέντρων υγείας και περιφερειακών ιατρείων δεν υπάρχει υποδομή για ηλεκτρονική συνταγογράφηση.

Άμεσο επακόλουθο των παραπάνω είναι ότι οι γιατροί να υποχρεωθούν να πληρώνουν πρόστιμα έως και 2000 ευρώ τον μήνα (όσος είναι περίπου ο μέσος όρος συνταγών που γράφει ένας αγροτικός τον μήνα) για να κάνουν τη δουλειά τους (εκτός και αν χρεωθούν οι ίδιοι τα έξοδα αγοράς Laptop, εκτυπωτή και σύνδεσης στο διαδίκτυο μέσω εταιριών κινητής τηλεφωνίας).

Επί της ουσίας οι αγροτικοί γίνονται οι πρώτοι εργαζόμενοι οι οποίοι θα πληρώνουν για να δουλεύουν, δεδομένης της μισθολογικής απολαβής των 780 ευρώ καθαρά το μήνα την οποία λαμβάνουν καθαρά με το ενιαίο μισθολόγιο, για να καλύπτουν τις ανάγκες ακόμα και του πιο απομακρυσμένου χωριού στην Ελλάδα.

Με βάση το απαράδεκτο αυτό γεγονός είμαστε υποχρεωμένοι σαν Κίνημα νέων γιατρών να καλέσουμε όλους τους συναδέλφους των περιφερειακών ιατρείων και κέντρων υγείας να προβούν στις παρακάτω ενέργειες:

1) Να παραδώσουν άμεσα τα συνταγολόγια τους από Δευτέρα 12/03 και να αρνηθούν εγγράφως για τους προαναφερόμενους λόγους την χειρόγραφη συνταγογράφηση.

2) Να παρευρίσκονται στον χώρο εργασίας τους (στο ιατρείο ή στο Κέντρο Υγείας) και να παρέχουν υπηρεσίες περίθαλψης σε όσους ασθενείς επιθυμούν να εξεταστούν. Σε περίπτωση όπου χρήζουν φαρμακευτικής αγωγής να συνταγογραφούν σε λευκά χαρτιά.

3) Να κοινοποιήσουν τις αποφάσεις τους, για αναστολή της συνταγογράφησης, γραπτά στους διοικητές των νοσοκομείων και να ζήτήσουν γραπτή δέσμευση ότι κανένας ιατρός δε θα πληρώσει ούτε ένα ευρώ πρόστιμο επειδή έκανε την δουλειά του.


4) Να απαιτήσουν από τους ιατρικούς Συλλόγους να κινηθούν νομικά για την απόφαση αυτή.

5) Ζητάμε επιπλέον την κάλυψη της ΟΕΝΓΕ για την περαιτέρω κλιμάκωση των κινητοποιήσεων σε περίπτωση μη αλλαγής του νομοθετικού πλαισίου.


6) Καλούμε τον κόσμο της επαρχίας να κινητοποιηθεί μαζί τους ενάντια στην υποβάθμιση της δημόσιας υγείας και της φαρμακευτικής περίθαλψης.

Το υπουργείο προσπαθεί έμμεσα να φορτωθούν οι επαγγελαμτίς του κλαδου υγείας πρόστιμα ή να πληρώνουν οι ασφαλισμένοι το 100% της αξίας των φαρμάκων, για να γλυτώσει μερικά ακόμα εκατομύρια με τις επιταγές της Τροικας..Ας μην το επιτρέψουμε.

Κινημα νέων γιατρών

medkinima.blogspot.com/
www.facebook.com/groups/kiniat/doc/291443447595473/#!/groups/kiniat/
επικοινωνία: medkinima@gmail.com, kininewdocs@gmail.com

αν θυμάμαι καλά πριν κάποιους μήνες είχαν τσεπώσει 500κάτι ευρώ για αγορά του εξοπλισμού

για το ίντερνετ οκ το καταλαβαίνω και έχουν δίκιο

αλλά για τον υπόλοιπο εξοπλισμό νομίζω έχουν πάρει τα χρήματα και προφανώς τα έφαγαν αλλού

ΥΓ. στους φαρμακοποιούς δε δόθηκε ούτε 1 ευρώ για αγορά του εξοπλισμού

Προσθήκη:
http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_852_10-8-2011.pdf
τον Αύγουστο του 2011 δόθηκαν έως 600 ευρώ (με το φπα μέσα)

npats
14-03-12, 15:44
αν θυμάμαι καλά πριν κάποιους μήνες είχαν τσεπώσει 500κάτι ευρώ για αγορά του εξοπλισμού

για το ίντερνετ οκ το καταλαβαίνω και έχουν δίκιο

αλλά για τον υπόλοιπο εξοπλισμό νομίζω έχουν πάρει τα χρήματα και προφανώς τα έφαγαν αλλού

ΥΓ. στους φαρμακοποιούς δε δόθηκε ούτε 1 ευρώ για αγορά του εξοπλισμού

Προσθήκη:
http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_852_10-8-2011.pdf
τον Αύγουστο του 2011 δόθηκαν έως 600 ευρώ (με το φπα μέσα)

Το μέτρο αφορούσε μόνιμους-αορίστου χρόνου γιατρούς του πρώην ΙΚΑ(νυν ΕΟΠΥΥ) και τα χρήματα ήταν για την αγορά laptop (όχι για εκτυπωτές και μελάνια ή σύνδεση στο internet)
Η ανακοίνωση αναφέρεται σε κέντρα υγείας και περιφερειακά ιατρεία .
Επίσης στην συντριπτική πλειοψηφία των πολυϊατρείων του ΕΟΠΥΥ (πρώην ΙΚΑ)
δεν έχει ληφθεί μέριμνα για πρόσβαση στο internet ή εγκατάσταση εκτυπωτών.
Αυτοί οι γιατροί υπάλληλοι απειλούνται να χρεώνονται με 1 ευρώ για κάθε χειρόγραφη συνταγή (που υποχρεωτικά γράφουν λόγω των ελλείψεων που μόλις προανέφερα) , δηλ με 25-40 ευρώ περίπου ημερησίως:rofl:, για έναν γιατρό σε πολυιατρείο.
Τέλος τα λεφτά αυτά δόθηκαν στους συγκεκριμένους γιατρούς για την εκτέλεση των καθηκόντων τους στα πλαίσια της υπηρεσίας τους (είναι υπάλληλοι με μόνιμη και αορίστου χρόνου σχέση εργασίας σε ΝΠΔΔ), μάλιστα ο σύλλογος ηταν αντίθετος και προέτρεπε στο να μην δεχτούν να αγοράσουν μόνοι τους τον απαραίτητο εξοπλισμό για την άσκηση των καθηκόντων τους εντός της υπηρεσίας τους , καθώς θεωρούσε ότι είναι υποχρέωση της υπηρεσίας να τον παρέχει.
Οι ιδιώτες φαρμακοποιοί , είναι .........ιδιώτες:)

Διόρθωση:Τώρα βλέπω στην ανακοίνωση του ΙΚΑ , ότι το ποσό αφορούσε και εκτυπωτή (χωρίς πρόβλεψη για αναλώσιμα).
Περίεργο βέβαια και αυτό αφού το κάθε ιατρείο , το μοιράζονται 2 συνάδελφοι και θα ήταν πολύ οικονομικότερο και χρηστικό να υπάρχει ένας εκτυπωτής στο κάθε ιατρείο .
Ίσως γι αυτό κανείς από όσους δέχτηκαν(γιατί και αρκετοί δεν δέχτηκαν ακολουθώντας την γραμμή του συλλόγου), δεν αγόρασε εκτυπωτή από όσο γνωρίζω

ΥΓ Εχω την εντύπωση , ότι ακολούθησε και διευκρινιστική ανακοίνωση (που ξεκαθάριζε πχ ότι δεν ισχύει αυτή η παροχή για τους οδοντίατρους-να δω με τι θα συνταγογραφούν αυτοί τώρα:)- )Θα δώ μήπως την βρώ
ΥΓ2 Και να ήθελαν δεν μπορούσαν να τα φάνε τα λεφτά , γιατί αγόρασαν με δικά τους λεφτά το laptop και μετά κατέθεσαν τιμολόγια για να πάρουν τα λεφτά μετά από 2 μήνες(πάλι καλά , εγώ είχα στοιχηματίσει ότι δεν θα τα πάρουν ποτέ, κάτι σαν τα χαρτάκια του ΟΠΑΔ ενα πράγμα :p)

New Bee
14-03-12, 15:57
Καλά κάνουν οι γιατροί και δεν γράφουν καμμία χειρόγραφη στα αγροτικά. Ο κάθε πανίβλακας υπουργός αποφασίζει μια παπαριά και την κάνει νόμο χωρις να έχει καμμία αίσθηση της πραγματικότητας. Εδώ και τόσο καιρό είμαστε beta-testers ενός συστήματος στο οποίο δεν βελτιώνεται τίποτα, άσχετα από τις χιλιάδες των παρατηρήσεων και των υποδείξεων. Και ξαφνικά έρχεται ο κάθε σκερβελές να υποχρεώσει τους αγροτικούς να συνταγογραφούν ηλεκτρονικά. Έφτιαξε τις χιλιοειπωμένες αδυναμίες του συστήματος; Φρόντισε μήπως για τον εξοπλισμό; Όχι. Απλά, εκεί που έπαιζε τον τιτίλη του, του ήρθε η έμπνευση να χρεώσει με ένα ευρώ την χειρόγραφη συνταγή (το οποίο υποτίθεται ότι θα πηγαίνει στους φαρμακοποιούς για να την περνάνε ηλεκτρονικά - άλλη σούπα).

Τράβα παίξε κανένα τένις με τον Άδωνι ρε Λοβέρδο.

PetrosK
14-03-12, 16:08
αν θυμάμαι καλά πριν κάποιους μήνες είχαν τσεπώσει 500κάτι ευρώ για αγορά του εξοπλισμού

για το ίντερνετ οκ το καταλαβαίνω και έχουν δίκιο

αλλά για τον υπόλοιπο εξοπλισμό νομίζω έχουν πάρει τα χρήματα και προφανώς τα έφαγαν αλλού

ΥΓ. στους φαρμακοποιούς δε δόθηκε ούτε 1 ευρώ για αγορά του εξοπλισμού

Προσθήκη:
http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_852_10-8-2011.pdf
τον Αύγουστο του 2011 δόθηκαν έως 600 ευρώ (με το φπα μέσα)

Foul, πάρα πολύ "αντιαθλητικό" foul (δεν πιστεύω πως είναι εσκεμμένο) ειδικά από τη στιγμή που εσύ παρέθεσες το συγκεκριμένο άρθρο/ανακοίνωση.

@npats: Πολύ σωστή η επεξήγησή σου, για να τεθεί το θέμα στη σωστή του διάσταση.

Από προσωπική εμπειρία:

Στο Αγροτικό μου (άγονο), κάλυπτα 7 ξεχωριστά χωριά, το καθένα με το δικό του "Ιατρείο" (στα περισσότερα ήταν η αποθήκη του τοπικού καφενείου/κοινοτικού γραφείου).

Λόγω προσωπικού ενδιαφέροντος/μέριμνας της Δημοτικής Αρχής, μέσω Ευρωπαϊκής επιδότησης, είχε αγοραστεί (μεταξύ άλλων) και εξοπλισμός Τηλεϊατρικής ο οποίος είχε εγκατασταθεί σε κάποια από τα "Ιατρεία" (στα υπόλοιπα, καλά καλά δεν είχαμε θέρμανση).

Ο συγκεκριμένος εξοπλισμός μια χαρά θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για συνταγογράφηση, αν βέβαια ακόμα και σήμερα, 3 χρόνια μετά, υπήρχε τηλέφωνο/internet στα Ιατρεία (μαντεύετε πως και πόσο λειτουργούσε και η Τηλεϊατρική, ε?)!

New Bee
14-03-12, 16:34
Και αν ΕΠΙΒΛΗΘΕΙ στους φαρμακοποιούς να περνάνε ηλεκτρονικά τις χειρόγραφες, θα πρέπει κι αυτοί να αρνηθούν την εκτέλεσή τους. Ασχέτως αμοιβής. Τα κουπόνια είναι από πίσω, και υποτίθεται ότι έχετε υπερσύγχρονα μηχανήματα που τα διαβάζουν. Να κάνετε από κει τις στατιστικές σας. Δεν θα κάθονται οι φαρμακοποιοί να σπουδάζουν Γραμμική Β για να αποκρυπτογραφούν το ΑΜΚΑ κάθε γιατρού ή για να μαντεύουν ονόματα από ξεθωριασμένες σφραγίδες και στο τέλος να τους κόβουν και τα λεφτά από τις συνταγές αν δεν μάντεψαν σωστά.

npats
14-03-12, 16:34
Το βρήκα :

Γ55/859-20/09/2011 Διευκρινίσεις για την προμήθεια ηλεκτρονικών υπολογιστών από γιατρούς στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ

"
Θέμα: «Διευκρινίσεις για την προμήθεια ηλεκτρονικών υπολογιστών από γιατρούς
στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ»
Σχετικό: 1.Έγγραφο με αριθμό πρωτοκόλλου Γ55/858/14-09-2011

Σε συνέχεια του ανωτέρω σχετικού εγγράφου, διευκρινίζονται τα κάτωθι:
i. Οι ιατροί του Ιδρύματος που εξυπηρετούν στα ιδιωτικά τους ιατρεία τους
ασφαλισμένους του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και είναι παράλληλα και γιατροί του ΟΠΑΔ ή ΟΑΕΕ
διαθέτουν ηλεκτρονικό εξοπλισμό και είναι αυτονόητο ότι δεν θα συμπεριληφθούν
στην προμήθεια φορητών υπολογιστών που αναφέρεται στην εγκύκλιο.
ii. Η απόφαση για την προμήθεια ηλεκτρονικών υπολογιστών δεν αφορά στους
οδοντιάτρους του Ιδρύματος.
iii. Όπως αναφέρεται και στο ανωτέρω σχετικό η προμήθεια των εκτυπωτών θα υλοποιηθεί από τους Διευθυντές κάθε Μονάδας Υγείας ή Διευθυντές
Υποκαταστημάτων που υποστηρίζουν Υγειονομική Υπηρεσία, κάνοντας χρήση της
εγκυκλίου 7/2004 του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, το δε κόστος ανά εκτυπωτή να μην υπερβαίνει
το ποσό των 100€. Στην ίδια απόφαση κοινοποιήθηκαν και οι προδιαγραφές των
εκτυπωτών. Επίσης διευκρινίζουμε ότι σύμφωνα με την εγκύκλιο 7/2004 οι μεν
Διευθυντές των Περιφερειακών Υποκαταστημάτων διενεργούν διαγωνισμούς με
απλή συλλογή προσφορών για είδη αξίας μέχρι του ποσού των 5.000€, οι δε
Διευθυντές των Τοπικών Υποκαταστημάτων, των Νομαρχιακών και των Τοπικών
Μονάδων Υγείας μέχρι του ποσού των 3.000€. Όσον αφορά στα αναλώσιμα οι
ανάγκες θα καλύπτονται από την Υπηρεσία με τη διαδικασία υποβολής του
σχετικού αιτήματος στη Διεύθυνση Προμηθειών & Χημικών Υπηρεσιών.
ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΕΙΣ
1. Yπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης
Ο ΔΙΟΙΚΗΤΗΣ
Ρ. ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΣ "

HIK248
14-03-12, 16:52
Μην ανησυχειτε την βρηκαν την λυση,θα προσλαβουν courier:rofl:

http://nosokomeiolimnou.gr/wp-content/uploads/2012/03/syntages1.jpg

teodor_ch
14-03-12, 18:42
Foul, πάρα πολύ "αντιαθλητικό" foul (δεν πιστεύω πως είναι εσκεμμένο) ειδικά από τη στιγμή που εσύ παρέθεσες το συγκεκριμένο άρθρο/ανακοίνωση.

Σίγουρα δεν ήταν εσκεμμένο. Και ζητώ συγνώμη για την όποια παραπληροφόρηση έκανα!
Απλά διαβάζοντας αυτό


Στους ιατρούς που έχουν σχέση εργασίας με οποιαδήποτε μορφή με το Ίδρυμα
Κοινωνικών Ασφαλίσεων (ΙΚΑ – ΕΤΑΜ): α) κατά τις διατάξεις των άρθρων 24 και 25 του ν.
3232/2004 (Α΄ 48) (ιατροί πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης με σχέση δημοσίου
δικαίου), β) κατά τις διατάξεις του άρθρου 26 του ν. 3232/2004 (Α΄ 48) (προσωπικοί ιατροί
ελεύθεροι επαγγελματίες με σύμβαση μίσθωσης έργου), γ) κατά τις διατάξεις του β.δ.
18/1956 (Α΄ 67) και του άρθρου 16 παράγραφος 2 του ν. 1666/1986 (Α΄ 200) (ιατροί με
σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου), δ) κατά τις διατάξεις του ν. δ.
1204/1972 (Α΄ 123) (ιατροί με ειδική έννομη σχέση ή με ειδική σύμβαση)

κατάλαβα ότι είναι όλοι (δλδ. αυτοί που συνταγογραφούν ηλεκτρονικά και στο ΕΟΠΥΥ τώρα).

Τα 500+φπα είναι υπέρ αρκετό ποσό για λάπτοπ ΚΑΙ εκτυπωτή.
Τα αναλώσιμα αναλογούν σε λιγότερο απο 5 cent/σελίδα τα οποία θα μπορούσαν τόσο καιρό να τα έχουν ζητήσει οι ιατροί μέσω του συλλόγου απο τον ΕΟΠΥΥ ή να τα παρέχει αυτός.

Στη χειρότερη να ζητάνε 0.05€ απο τον κάθε ασφαλισμένο ή 1 ευρώ για ένα χρόνο!!!!!

Για τη σύνδεση στο νετ έχετε απόλυτο δίκιο και συμφωνώ ότι η απόφαση για το 1 ευρώ απο το Υπουργείο είναι το λιγότερο αλητεία.

no_logo
15-03-12, 00:28
τελικά με απόφαση του διοικητή ΕΟΠΥΥ αναστέλλουν την ποινή του 1 €

Πρόεδρος αναστέλλει απόφαση υπουργού! (http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=17670)

και όμως αυτός ο φαιδρός τύπος παίζει τον υπουργό υγείας και (θα) πάρει τρεις παχυλές συντάξεις για τις υπηρεσίες του στην παιδεία και την πολιτική

New Bee
15-03-12, 10:44
τελικά με απόφαση του διοικητή ΕΟΠΥΥ αναστέλλουν την ποινή του 1 €

Το μόνο σίγουρο είναι ότι θα την πληρώσουν οι φαρμακοποιοί και πάλι, από τους οποίους θα ζητηθεί να κάνουν τις δακτυλογράφους τζάμπα, δηλαδή να περνάνε στο σύστημα όλες τις χειρόγραφες συνταγές. Πιθανον και με ποινές αν δεν καταφέρουν να διαβάσουν σωστά τα στοιχεία των γιατρών.

Xouzouris
21-03-12, 17:38
Έχει κανείς εκ των φαρμακοποιων μας ιδέα ως προς το τι γίνεται με τις συμμετοχές στα φάρμακα;

Θυμίζω ότι σύμφωνα με την τελευταία ΚΥΑ τα ποσοστά άλλαξαν κυρίως για στεφανιαια νόσο, διαβήτη τ2 και δυσλιπιδαιμιες, κατόπιν ήρθε εγκύκλιος του ΕΟΠΥΥ που θεωρητικά ανέστειλε την εφαρμογη της ΚΥΑ μέχρι νεωτέρας, ενώ σήμερα διάβασα οδηγία του ΙΣΑ (προφανώς μετα απο γνωμοδότηση της νομικής υπηρεσιας) όπου συνίσταται η εφαρμογη των ΝΕΩΝ ποσοστών με την λογική ότι δεν μπορει οποιοσδήποτε διοικητής να αναστείλει την εφαρμογη νομου (λογικό μου ακούγεται).

Εσείς τι λέτε; Έχετε καμία ενημέρωση;

dpa2006
21-03-12, 20:50
http://www.fsax.gr/index.php/simmetoxes-farmakon
ειναι το πιο προσφατο;:hmm:

teodor_ch
21-03-12, 22:18
Έχετε καμία ενημέρωση;

Καμία απολύτως.
Ούτε καν για τα νέα ποσοστά (έστω για λίγο).

Μόνο ότι η ευθύνη είναι του γιατρού :p

aroutis
22-03-12, 00:11
http://www.fsax.gr/index.php/simmetoxes-farmakon
ειναι το πιο προσφατο;:hmm:

http://amea-blog.blogspot.com/2012/03/blog-post_1410.html

New Bee
22-03-12, 14:13
Αφού πλέον δεν εκτελούνται συνταγές ΟΤΕ στην Αθήνα, κάποιοι ασφαλισμένοι πλήρωσαν τα φάρμακά τους μετρητοίς και πήγαν να καταθέσουν την απόδειξη στα γραφεία του ΟΤΕ για να πάρουν τα λεφτά τους. Πέρα από τις τεράστιες ουρές που μου περιέγραψαν, μου είπαν και ότι οι υπάλληλοι πληροφορούσαν τον κόσμο ότι τα λεφτά θα τα πάρουν κατά τον ...Οκτώβριο!

Από 1η Απριλίου είναι πολύ πιθανόν ότι θα γίνεται το ίδιο και με τον ΕΟΠΥΥ. Ένα πραγματικά φανταστικό σχέδιο Λοβέρδου για επιπλέον αφαίμαξη των πολιτών: Δεν πληρώνουμε τα φαρμακεία, και όταν αυτά αναπόφευκτα θα σταματήσουν να εκτελούν συνταγές, τότε θα κερδίσουμε ένα σωρό λεφτά τρενάροντας την αποζημίωση των ασφαλισμένων για ένα εξάμηνο (ίσως και παραπάνω όσο περνάει ο καιρός). Χώρια τα λεφτά που θα γλιτώσουμε επειδή πολλά φάρμακα θα πληρώνονται τοις μετρητοίς από ασφαλισμένους που δεν θα ζητούν αποζημίωση επειδή δεν θα αντέχουν να υποβάλλονται στην ίδια ταλαιπωρία κάθε μήνα.

aroutis
22-03-12, 15:48
Από 1η Απριλίου είναι πολύ πιθανόν ότι θα γίνεται το ίδιο και με τον ΕΟΠΥΥ. Ένα πραγματικά φανταστικό σχέδιο Λοβέρδου για επιπλέον αφαίμαξη των πολιτών: Δεν πληρώνουμε τα φαρμακεία, και όταν αυτά αναπόφευκτα θα σταματήσουν να εκτελούν συνταγές, τότε θα κερδίσουμε ένα σωρό λεφτά τρενάροντας την αποζημίωση των ασφαλισμένων για ένα εξάμηνο (ίσως και παραπάνω όσο περνάει ο καιρός). Χώρια τα λεφτά που θα γλιτώσουμε επειδή πολλά φάρμακα θα πληρώνονται τοις μετρητοίς από ασφαλισμένους που δεν θα ζητούν αποζημίωση επειδή δεν θα αντέχουν να υποβάλλονται στην ίδια ταλαιπωρία κάθε μήνα.
Πρωταπριλία... καλό ..

teodor_ch
22-03-12, 16:16
Πρωταπριλία... καλό ..

Οι Φ. σύλλογοι έχουν ήδη ανακοινώσει κινητοποιήσεις.
http://www.fsa.gr/Portals/0/%CE%94.%CE%A4.%2021-3-2012.pdf

Ζητούμε:
Την εφαρμογή του πρόσφατα ψηφισθέντος νόμου που ορίζει άμεση και μέχρι 31/3/12 εξόφληση όλων
των χρεών των ταμείων που αποτελούν σήμερα τον ΕΟΠΥΥ.
Τη μη ενσωμάτωση στον ΕΟΠΥΥ ασφαλιστικών ταμείων, πριν αυτά εξοφλήσουν τα χρέη τους προς
τους πιστωτές τους.
Οι Φαρμακευτικοί Σύλλογοι Αττικής και Πειραιά ανακοινώνουν ότι η Γενική τους Συνέλευση απεφάσισε,
τηρηθούν τα ανωτέρω, την άρση της πίστωσης προς τον ΕΟΠΥΥ από 1/4/2012.


Συνεχίζεις και ζείς στον κόσμο σου και χωρίς να σου φτάνει αυτό, κοροϊδεύεις τα προβλήματα των ανθρώπων που σου αγοράζουν τα φάρμακά σου :worthy:

aroutis
22-03-12, 17:39
Οι Φ. σύλλογοι έχουν ήδη ανακοινώσει κινητοποιήσεις.
http://www.fsa.gr/Portals/0/%CE%94.%CE%A4.%2021-3-2012.pdf


Συνεχίζεις και ζείς στον κόσμο σου και χωρίς να σου φτάνει αυτό, κοροϊδεύεις τα προβλήματα των ανθρώπων που σου αγοράζουν τα φάρμακά σου :worthy:

Ειδικά για σένα καμία λύπηση δεν έχω μετά από τις απόψεις που είδα ότι έχεις. Ξέρεις εσυ, φραπεδάκι και αποχή. Για τα λοιπά, οι ασθενείς όταν (αν) βρεθούν να τους ζητάτε να πληρώνουν, ειδικά αυτοί που ΔΕΝ έχουν, ε, νομίζω ότι θα έχετε ένα μικρό προβληματάκι, καθώς μάλλον δεν θα τους ενδιαφέρει το κάθε ανακοινωθέν που postαρεις εδώ μεσα.

New Bee
22-03-12, 17:50
οι ασθενείς όταν (αν) βρεθούν να τους ζητάτε να πληρώνουν, ειδικά αυτοί που ΔΕΝ έχουν, ε, νομίζω ότι θα έχετε ένα μικρό προβληματάκι, καθώς μάλλον δεν θα τους ενδιαφέρει το κάθε ανακοινωθέν που postαρεις εδώ μεσα.

Εσύ και κάποιοι άλλοι μπορεί να μην το καταλαβαίνουν, αλλα η συντριπτική πλειοψηφία των ασθενών καταλαβαίνει ότι ΔΕΝ μπορούμε να πληρώνουμε εμείς από την τσέπη μας. Πρέπει κάποια στιγμή να τελειώσει αυτή η λαϊκίστικη αηδία. Έλα ΕΣΥ να πληρώνεις για τους ασθενείς που δεν έχουν. Εγω ΔΕΝ έχω να πληρώνω τα φάρμακά τους.

teodor_ch
22-03-12, 18:00
Ειδικά για σένα καμία λύπηση δεν έχω μετά από τις απόψεις που είδα ότι έχεις. Ξέρεις εσυ, φραπεδάκι και αποχή. Για τα λοιπά, οι ασθενείς όταν (αν) βρεθούν να τους ζητάτε να πληρώνουν, ειδικά αυτοί που ΔΕΝ έχουν, ε, νομίζω ότι θα έχετε ένα μικρό προβληματάκι, καθώς μάλλον δεν θα τους ενδιαφέρει το κάθε ανακοινωθέν που postαρεις εδώ μεσα.


αυτοί θα έχουν το πρόβλημα? :rofl:
(για τα φαρμακεία δε το συζητώ, έτσι και αλλιώς έχουν)

Έλα πές στη γιαγιά που θα χρειαστεί να πληρώνει 100++ ευρώ για τα φάρμακα να κάνει φασαρία στο φαρμακείο :p
Και να έφταιγε το φαρμακείο να πάω να τη βοηθήσω, αλλά ακόμα και οι γιαγιάδες έχουν καταλάβει το πρόβλημα...


Όσων αφορά τα υπόλοιπα, απλά να σου υπενθυμίσω ότι το λίθιο έχει παρενέργειες!

Γιατί ουδέποτε είπα αυτά που εσύ έχεις καταλάβει! :worthy:

Πάντως είναι ανέκδοτο, το να με κατηγορείς για μία ιδεολογία που δεν υποστηρίζω και μετά να έρχεσαι και να τη χρησιμοποιείς εναντίων των φαρμακείων.

Δε με κάνεις ignore καλύτερα? :oneup:

Xouzouris
22-03-12, 18:09
Να ρωτήσω κάτι: σωστά τα αιτήματα περι έγκαιρης αποπληρωμής, ξεκάθαρα.

Όμως αν δεν κάνω λάθος πληρωθηκατε εμπροθεσμα τον Ιανουάριο έτσι δεν είναι; Αν μη τι άλλο θα δικαιολογούσε λίγο "νερό στο κρασί" όσον αφορά στην χρονική στιγμή των κινητοποιήσεων ίσως.

Πέραν τούτου όμως, επειδή χθες είχα μια ενδιαφέρουσα κουβέντα με μια φαρμακαποθηκη που ούτε λόγο ούτε πολυ παραδέχτηκε ότι εξάγει τα φάρμακα αντι να τα δίνει στα φαρμακεία γιατί έτσι έχει μεγαλύτερο κέρδος και άμεση πληρωμή, αναρωτιέμαι ποιος καρπώνεται αυτά τα κέρδη αν όχι οι συμμετέχοντες στον συνεταιρισμό (οι περισσότερες συνεταιριστικές δεν είναι;), δηλαδή πάλι κάποιοι φαρμακοποιοι.

Αν είναι έτσι, δεν είναι λίγο υποκριτικό να μιλάνε για τις ελλείψεις που οι συνάδελφοι τους δημιουργούν;

teodor_ch
22-03-12, 18:22
Να ρωτήσω κάτι: σωστά τα αιτήματα περι έγκαιρης αποπληρωμής, ξεκάθαρα.

Όμως αν δεν κάνω λάθος πληρωθηκατε εμπροθεσμα τον Ιανουάριο έτσι δεν είναι; Αν μη τι άλλο θα δικαιολογούσε λίγο "νερό στο κρασί" όσον αφορά στην χρονική στιγμή των κινητοποιήσεων ίσως.

Πέραν τούτου όμως, επειδή χθες είχα μια ενδιαφέρουσα κουβέντα με μια φαρμακαποθηκη που ούτε λόγο ούτε πολυ παραδέχτηκε ότι εξάγει τα φάρμακα αντι να τα δίνει στα φαρμακεία γιατί έτσι έχει μεγαλύτερο κέρδος και άμεση πληρωμή, αναρωτιέμαι ποιος καρπώνεται αυτά τα κέρδη αν όχι οι συμμετέχοντες στον συνεταιρισμό (οι περισσότερες συνεταιριστικές δεν είναι;), δηλαδή πάλι κάποιοι φαρμακοποιοι.

Αν είναι έτσι, δεν είναι λίγο υποκριτικό να μιλάνε για τις ελλείψεις που οι συνάδελφοι τους δημιουργούν;

Σε αρκετούς λογαριασμούς φαρμακοποιών που γνωρίζω την κίνηση, δεν υπάρχει κανένα ευρώ απο εξαγωγές φαρμάκων.
Τα μόνα δώρα περιορίζονται σε κουπόνια απο σούπερ μάρκετ, κανένα δεματάκι με κρασιά και ένα ελάχιστο ποσοστό έκτπωσης (<2%) όταν το φαρμακείο πληρώνει με μετρητά :rofl:


Επίσης, το όριο για τη πληρωμή των ταμείων είναι 45 μέρες (ημερολογιακές).
Ο ΟΓΑ πλήρωσε για το μήνα Δεκέμβρη, αυτό το μήνα.
Ο ΕΟΠΥΥ χωρίς να έχει δεσμευθεί για το πότε θα πληρώνει τα έβαλε το λιγότερο (δεν μπήκαν όλα μαζεμένα) στις 16 του Μαρτίου. Σχεδόν εμπρόθεσμα.
Ο ΟΓΑ επίσης τους τελευταίους μήνες πλήρωνε εκπρόθεσμα.

Το rebate (που στην ουσία μειώνει το ποσοστό κέρδους) το κρατάνε τα ταμεία ΜΟΝΟ εάν πληρώσουν εμπρόθεσμα. Παρόλα αυτά, ποτέ δεν έχει τηρηθεί αυτή η προϋπόθεση.

Οι εταιρίες έχουν αρχίσει να ζητάνε μετρητά για τα ΦΥΚ και μερικές φορές προκαταβολικά.

Βάλε και τα χρέη των παλαιότερων ετών για να καταλάβεις ότι δεν υπάρχει μετρητό και πραγματικά τα χρήματα απο τα ταμεία πάνε κατευθείαν σε επιταγές στις φαρμακαποθήκες.

Α! Να μή ξεχάσω ότι για τα χρέη έχουν πληρωθεί όλοι οι φόροι ενώ δεν έχουν εισπραχθεί τα χρήματα...

Πρόσθεσε και ότι για τα χρέη υπάρχει κούρεμα 3.5% χωρίς δικαίωμα για τόκους επειδή δε προλαβαίνουν να τσεκάρουν όλες τις συνταγές και θεωρούν ότι όλοι οι φαρμακοποιοί κλέβουν κατα 3.5%...

Τί θα έκανες αν είχες φαρμακείο?

New Bee
22-03-12, 18:31
Να ρωτήσω κάτι: σωστά τα αιτήματα περι έγκαιρης αποπληρωμής, ξεκάθαρα.

Όμως αν δεν κάνω λάθος πληρωθηκατε εμπροθεσμα τον Ιανουάριο έτσι δεν είναι; Αν μη τι άλλο θα δικαιολογούσε λίγο "νερό στο κρασί" όσον αφορά στην χρονική στιγμή των κινητοποιήσεων ίσως.

Πέραν τούτου όμως, επειδή χθες είχα μια ενδιαφέρουσα κουβέντα με μια φαρμακαποθηκη που ούτε λόγο ούτε πολυ παραδέχτηκε ότι εξάγει τα φάρμακα αντι να τα δίνει στα φαρμακεία γιατί έτσι έχει μεγαλύτερο κέρδος και άμεση πληρωμή, αναρωτιέμαι ποιος καρπώνεται αυτά τα κέρδη αν όχι οι συμμετέχοντες στον συνεταιρισμό (οι περισσότερες συνεταιριστικές δεν είναι;), δηλαδή πάλι κάποιοι φαρμακοποιοι.

Αν είναι έτσι, δεν είναι λίγο υποκριτικό να μιλάνε για τις ελλείψεις που οι συνάδελφοι τους δημιουργούν;


Ναι, πληρωθήκαμε "εμπρόθεσμα" τον Ιανουάριο. Το "εμπρόθεσμα" εντός εισαγωγικών, επειδή τωρα πλέον το "εμπρόθεσμα" έχει μετατεθεί ένα μηνα μετά. Πριν 2-3 χρόνια, το ΙΚΑ πλήρωνε 20 μέρες μετά την κατάθεση του λογαριασμού. Μετά, και με πρόσχημα την "μηχανογράφηση", μας ζήτησαν "προσωρινή" μετάθεση της πληρωμής για 15 μέρες αργότερα, δηλαδή 35 μέρες μετά την κατάθεση του λογαριασμού. Αυτό το "προσωρινά", φυσικά δεν επανήλθε ποτέ στην πρότερη κατάσταση. Με τη δημιουργία του ΕΟΠΥΥ, το "εμπρόθεσμα" πήγε 15 μέρες πιο πίσω, δηλαδή τώρα είμαστε στις 50 μέρες από την κατάθεση των συνταγών.

Αλλά με τη δημιουργία του ΕΟΠΥΥ, επήλθε πλήρης σιγή για τα ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ χρέη των ταμείων που εντάχθηκαν σ'αυτόν. Έτσι, ότι μας χρώσταγαν ΟΑΕΕ και ΟΠΑΔ από πριν τον Ιανουάριο, συνεχίζουν να μας τα χρωστούν χωρίς καμμία δέσμευση για το αν και πότε θα μας τα πληρώσουν. Ταυτόχρονα, το ίδιο θα συμβαίνει με ότι ταμείο εντάσσεται στον ΕΟΠΥΥ. Π.χ. ο Οικος Ναύτου χρωστάει, αλλά απο τον Απρίλιο θα μπει στον ΕΟΠΥΥ, οπότε τα προηγούμενα χρέη του θα παγώσουν κι αυτά. Το ίδιο θα γίνει με όλα τα ταμεία, αφού σιγά-σιγά όλα θα ενταχθούν στον ΕΟΠΥΥ. Υπόψιν ότι υπάρχει νόμος που υποχρέωνε το κράτος να εξοφλήσει ΟΛΑ τα χρωστούμενα μέχρι τέλος Μαρτίου (μιλάμε για νόμο που ψηφίστηκε τον Ιανουάριο, όχι παλιό).

Ταυτόχρονα, σχεδόν όλες οι εταιρείες απαιτούν πλέον να πληρώνονται τοις μετρητοίς (πριν υπήρχε τουλάχιστον 3μηνη πίστωση), ενώ και οι φαρμακαποθήκες έχουν ρίξει κι αυτές την πίστωση σε 15-30 μέρες από 2-3 μήνες που ήταν πριν.

Οι συνεταιριστικές φαρμακαποθήκες είναι βασικά δύο, ο ΠΡΟΣΥΦΑΠΕ και ο ΠΕΙΦΑΣΥΝ, και είναι ΟΙ ΜΟΝΑΔΙΚΕΣ που δεν εξάγουν φάρμακα. ΟΛΕΣ οι άλλες εξάγουν. Και φυσικά τα φαρμακεία δεν κερδίζουν τιποτα από αυτό. Αντίθετα, αντιμετωπίζουν τεράστιες ελλείψεις στα φάρμακα και παλεύουν απεγνωσμένα κάθε μέρα να βρουν μικρές ποσότητες για να καταχωρίσουν συνταγές (μια που με το καινούριο σύστημα οι ηλεκτρονικές συνταγές ΔΕΝ μπορούν να εκτελεστούν μετά την ημερομηνία λήξης τους, ακόμα κι αν το σύστημα είναι down, ακόμα κι αν υπάρχουν τρομερές ελλείψεις στα φάρμακα της συνταγής). Ακόμα και αν με κάποιον μαγικό τρόπο τα φαρμακεία είχαν αποθέματα και ήθελαν να τα εξάγουν τα ίδια, αυτό ΑΠAΓΟΡΕΥΕΤΑΙ. Σε αντίθεση με τις ίδιες τις εταιρείες και τις φαρμακαποθήκες για τις οποίες επιτρέπεται.

Ακόμα και εκείνες οι εταιρείες οι οποίες δίνουν απευθείας φάρμακα στα φαρμακεία (όχι μέσω φαρμακαποθηκών), έχουν θεσπίσει πλαφόν στις ποσότητες, π.χ. η Pfizer δίνει σε κάθε φαρμακείο μόνο 2 Relpax τον μήνα. 2 κουτιά, αν είναι δυνατόν. Αυτή η κατάσταση πρέπει να είναι μοναδική στον κόσμο, να θέλεις να αγοράσεις από τους προμηθευτές σου και να μην μπορείς. Εδώ και χρόνια. Πρέπει να συμβαίνει μόνο στα ελληνικά φαρμακεία και στα iPhone όταν πρωτοκυκλοφορούν. Για τέτοιο χάλι μιλάμε.

New Bee
22-03-12, 18:44
Σε Αθήνα-Πειραιά τα χρήματα μπήκαν στις 19 Μαρτίου, δηλαδή 48 μέρες μετά. Εννοείται ότι το rebate εισπράττεται παράνομα. Τί να λέμε τώρα, δεν τηρούνται νόμοι που δεν έχουν προλάβει καλά-καλά να ψηφιστούν. Το απόλυτο μπουρδέλο. Αυτά βέβαια δεν τα βλέπει η τρόΐκα...

Νικαετός
23-03-12, 01:07
Παρακαλώ πολύ να χαμηλώσετε τους τόνους. Όλες οι πλευρές. Τα χρέη των ταμείων προς τα φαρμακεία είναι πραγματικά και δεν αμφισβητείται αυτό. Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να πληρώνει τα φάρμακα των ασφαλισμένων από τη δική του τσέπη. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Παρακαλώ πολύ να μην επανέλθουμε σε αυτό το επίπεδο συζήτησης.

teodor_ch
02-04-12, 10:50
ΔΕΥΤΈΡΑ, 2 ΑΠΡΙΛΊΟΥ 2012

Αναβρασμός στα φάρμακα: Το απόλυτο μπάχαλο!
Απόλυτο μπάχαλο. Δε θα μπορούσαμε να περιγράψουμε με πιο κόσμιο τρόπο την κατάσταση σήμερα στα κέντρα συνταγογράφησης και στα φαρμακεία. Γιατροί, φαρμακοποιοί, ασφαλισμένοι ταλαιπωρούνται απίστευτα από τις αλλεπάλληλες και μη εφαρμόσιμες ανακοινώσεις των ανευθυνουπεύθυνων του Υπουργείου Υγείας και των ασφαλιστικών φορέων.

Από σήμερα θεωρητικά οι ιατροί συνταγογραφούν με βάση τη δραστική ουσία για δέκα διαφορετικές κατηγορίες φαρμάκων. Όπως είπαμε όμως, ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ. Γιατί κανείς δεν έχει ενημερώσει πώς θα γίνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ αυτό. Το αποτέλεσμα; Οι γιατροί δεν γράφουν συνταγές και αν γράφουν δε γνωρίζουν τι να γράψουν και σε τι ειδους συνταγές (χειρόγραφες, ηλεκτρονικές). Οι φαρμακοποιοί δε γνωρίζουν τι να εκτελέσουν και πώς. Φυσικά ούτε λόγος για το πότε πρόκειται να πληρωθούν τις συνταγές... Υπάρχουν απλήρωτοι λογαριασμοί από πέρσι... Από υποσχέσεις χορτάσαμε.

Οι ασθενείς από την πλευρά τους αναμένουν σε ουρές ατελείωτες και τις πιο πολλές φορές δεν εξυπηρετούνται... Διάφοροι ανευθυνουπεύθυνοι εξαγγέλουν μέτρα μη εφαρμόσιμα με υποδομές ανύπαρκτες και μετά τα ανακαλούν. Τα ΜΜΕ αναγγέλουν την έναρξη συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία από σήμερα (02/04), οι σύλλογοι ιατρικοί και φαρμακευτικοί εχουν - πιθανότατα όχι άδικα - αυτό που λέμε «χάσει τη μπάλα».

Το ερώτημα που προκύπτει είναι: Αλήθεια με όσα πακέτα στήριξης, με όσα μέτρα και να παρθούν, μπορεί να σωθεί άραγε αυτή η έρμη η χώρα;


Συνιστολόγοι Φαρμακοποιοί
http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/04/blog-post_02.html?m=1

Το απόλυτο μπουρδ...λο σε ένα ευαίσθητο τομέα.
Τα χαράτσια ξέρουν να τα εφαρμόζουν και να τα ρυθμίζουν άμεσα...

Η συνταγογράφηση ΣΗΜΕΡΑ γίνεται στον αυτόματο πιλότο κυριολεκτικά.
Υποθετικά συνταγογραφούν οι γιατροί και υποθετικά εκτελούν οι φαρμακοποιοί. :worthy:

opener
02-04-12, 11:15
Τέλος για όλους τα γνωστά δημοφιλή φάρμακα από σήμερα!

Αλλάζουν από σήμερα όλα στη φαρμακευτική περίθαλψη των ελλήνων καθώς ξεκινά να εφαρμόζεται η υποχρεωτική συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική ονομασία για 10 κατηγορίες φαρμάκων. Διαβάστε τι θα αναγράφουν στο εξής οι συνταγές.

Να ξεχάσουν τα γνωστά δημοφιλή φάρμακα που λάμβαναν μέχρι σήμερα θα πρέπει οι Έλληνες ασθενείς καθώς από σήμερα Δευτέρα ξεκινά η συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία οπότε και θα αρχίσουν να χορηγούνται φθηνά γενόσημα φάρμακα.

Το πολυσυζητημένο μέτρο βάση του οποίου οι γιατροί θα πρέπει να γράφουν φάρμακα με βάση τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική ονομασία, ξεκινά την πιλοτική του εφαρμογή.

Η έναρξη γίνεται με 10 βασικές κατηγορίες φαρμάκων που αφορούν και 10 αντίστοιχες ασθένειες οι οποίες αυξάνουν κατακόρυφα και τη φαρμακευτική δαπάνη.

Πρόκειται κυρίως για αντιβιοτικά, φάρμακα για την καρδιά, το διαβήτη αλλά και άλλες κατηγορίες που εκτοξεύουν την ετήσια δαπάνη.

Η λίστα καταρτίσθηκε από ειδική ομάδα του ΕΟΦ.

Έτσι οι ασθενείς και κυρίως όσοι έχουν χρόνια νοσήματα και είχαν συνηθίσει συγκεκριμένα σκευάσματα, θα αναγκαστούν τώρα να λάβουν και γενόσημα τα οποία θεωρούνται πιο φθηνά σε σχέση με τα πρωτότυπα. Με τη συνταγή που θα παίρνουν από το γιατρό θα πηγαίνουν στο φαρμακοποιό τους και εκείνος θα αποφασίζει πιο είναι το φθηνότερο της κατηγορίας ώστε και να το διαθέσει.

Οι συνταγές των φαρμάκων για 10 βασικές κατηγορίες θα αναγράφουν από δω και πέρα τα εξής:

OMEPRAZOLE
CLARITHROMYCIN
CIPROFROXACIN
LANSOPRAZOLE
CEFUROXIME ACETIL
CETIRIZINE
AZITHROMYCIN
CEFBROZIL
MELOXICAM
FLUCONAZOLE

Η αποτελεσματικότητα των γενοσήμων βέβαια που θα κυριαρχήσουν πια σ αυτές τις κατηγορίες των ασθενειών, δεν υπολείπονται των πρωτοτύπων καθώς περιέχουν την ίδια δραστική ουσία και έχουν την ίδια αποτελεσματικότητα.

Το ζήτημα είναι πάντως τι θα γίνει αν «ξεφύγει» η φαρμακευτική δαπάνη καθώς ο Ανδρέα Λοβέρδος έχει προειδοποιήσει πως σε περίπτωση που δεν τηρηθούν οι αριθμοί που έχουν ορισθεί ως στόχος της φαρμακευτικής δαπάνης, θα επιβάλλει το μέτρο της συνταγογράφησης με βάση τη δραστική ουσία σε όλες τις κατηγορίες φαρμάκων.

Σύμφωνα με τη συμφωνία που έχει γίνει με την τρόικα, η ετήσια φαρμακευτική δαπάνη δε θα πρέπει να ξεπεράσει τα 2,88 δις από περίπου 4,1 δις που ήταν στο παρελθόν. Γεγονός που σημαίνει ότι θα πρέπει να καταναλώνουμε φάρμακα έως 240 εκατ. ευρώ μηνιαίως.

Την έντονη αντίδρασή τους στο νέο τρόπο συνταγογράφησης εκφράζουν βέβαια οι γιατροί. Ο Ιατρικός Σύλλογος της Αθήνας μιλά για επικίνδυνη θεραπευτική πολιτική για τους ασθενείς και καλεί όλα τα μέλη του να προχωρήσουν σε μια ιδιόμορφη κινητοποίηση.

Συγκεκριμένα ο ΙΣΑ υπογραμμίζει προς τα μέλη του να πράττουν από εδώ και πέρα τα εξής:

"Από 1 Απριλίου 2012,

1) καλούμε όλα τα μέλη μας, να αναλάβουν την ιατρική τους ευθύνη και για τις δέκα αυτές ουσίες να συνταγογραφούν, παράλληλα με τη δραστική ουσία, και το σκεύασμα σε παρένθεση, το οποίο κρίνουν καταλληλότερο για τον κάθε ασθενή τους.

2) προτείνουμε, ο θεράπων γιατρός να αναγράφει με ερυθρό στυλό, σε κάθε ηλεκτρονική συνταγή που εκτυπώνει και σφραγίζει, τη φράση: «αλλαγή της ιατρικής συνταγής επισύρει ποινικές ευθύνες». Επίσης, καλείται να τυπώσει σφραγιδάκι με την ανωτέρω φράση, με το οποίο θα σφραγίζει τη συνταγή που χορηγεί, από 1η Απριλίου για τις δέκα πρώτες δραστικές ουσίες και από 1η Ιουνίου για όλες.
http://www.iatropedia.com/articles/read/1524

bluesattack
02-04-12, 11:25
:scared::scared:

teodor_ch
02-04-12, 11:44
Η συνταγογράφηση με τη δραστική δεν είναι κάτι απολύτως κακό.
Αντίθετα είναι πολύ σωστό μέτρο ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΣΩΣΤΑ!!!!

Στην Αγγλία ισχύει εδώ και καιρό για παράδειγμα.

PetrosK
02-04-12, 17:55
Όπως θα έλεγε και μια μεγάλη μορφή, @@ μάντολες!

Από το πρωί προσπαθούμε να δούμε πως "λειτουργεί" το "νέο" σύστημα στο Νοσοκομείο που δουλεύω και το μόνο που καταφέραμε είναι να σπάσουμε τα νεύρα μας.

Η Ηλ.Συντ. (όταν τυχόν μας αφήνει να συνδεθούμε) δεν μας δίνει τη δυνατότητα να συνταγογραφήσουμε με βάση Δ.Ο.
Μπορούμε να ψάξουμε με αυτό τον τρόπο (από την αρχή γινόταν αυτό) αλλά για να μπορέσει να ολοκληρωθεί η συνταγή, πρέπει να επιλέξουμε σκεύασμα.
Με όποιο τρόπο, συγκεκριμένα, κι αν προσπαθήσαμε γράψουμε "Omeprazole 20mg" καταλήξαμε να συνταγογραφήσουμε κάποιο από τα σκευάσματα και όχι τη Δ.Ο.

Τουλάχιστον από σήμερα έχουμε πάλι διακαίωμα να συνταγογραφούμε οι Ειδικευόμενοι (εκείνο το 1 κουτί, όχι τπτ μεγαλεία).

Τί να κάνουμε, ο Λοβέρδος έχει αναλάβει να μας σώσεις από τους Μετανάστες-Υγειονομικές βόμβες αυτές τις ημέρες.

teodor_ch
02-04-12, 21:32
Τέλος ο κ. Θεοδοσιάδης έθεσε την καταγγελία που είχε κάνει προ μηνός ο Φαρμακευτικός Σύλλογος Έβρου, σύμφωνα με την οποία έχει γίνει υπερτιμολόγηση ορισμένων φαρμάκων , με αποτέλεσμα φάρμακα όμοιας δραστικής ουσίας (Simvastatin 40 mg, Pantoprazole 40 mg) να έχουν πάρει τιμή διπλάσια από αλλά, με ίδιο αριθμό δισκίων και την ίδια ποσότητα δραστικής ουσίας.

Η πρόεδρος της Επιτροπής το απέδωσε σε ανθρώπινο λάθος , ενώ ο κ. Θεοδοσιάδης ζήτησε να εντοπισθεί ο υπεύθυνος του λάθους , να επιβληθούν οι ανάλογες κυρώσεις, να υπολογισθεί η επιβάρυνση των ασφαλιστικών ταμείων από την σκανδαλώδη υπερτιμολόγηση και να επιβληθεί η υποχρέωση επιστροφής στα ασφαλιστικά ταμεία των χρημάτων που αδικαιολόγητα επιβαρύνθηκαν.

Μάλιστα από περαιτέρω έρευνα αποδείχτηκε ότι το ίδιο λάθος εκτός από το δελτίο τιμών της 21/12/2011 είχε επαναληφθεί καις το δελτίο τιμών του Αυγούστου 2011 με ωφελημένη την ίδια πάντα εταιρεία.
Στον κατάλογο των ωφελημένων εταιρειών συμπεριλήφθηκε μια ακόμη εταιρεία με σκεύασμα Azithromycin 600 mg.
Η πρόεδρος της επιτροπής διαβεβαίωσε ότι τα λάθη θα έχουν εξαλειφθεί στο νέο δελτίο τιμών.


http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/04/blog-post_7270.html?m=1

Δε γελάνε με αυτά που λένε????
Το δικαιολογούν κιόλας?
Προφανώς και δεν εμπλέκεται ένα άτομο αλλά πολλοί κώλοι....

teodor_ch
09-04-12, 13:02
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΦΣΑ: Η ΝΕΑ «ΕΦΕΥΡΕΣΗ» ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ


Ο κατήφορος της φαρμακευτικής περίθαλψης δεν έχει τελειωμό. Είδαμε και αυτό! Η συνταγογράφηση πλέον των φαρμάκων που χρειάζονται οι ασφαλισμένοι, θα γίνεται με γνώμονα την οικονομική κατάσταση του ασθενούς. Ο ιατρός θα συνταγογραφεί φάρμακα, ανάλογα με το ποια συμμετοχή θα μπορεί να πληρώσει ο ασφαλισμένος. Όποιος έχει λοιπόν χρήματα, θα μπορεί να παίρνει όποιο φάρμακο θέλει ή όποιο θεωρείται «πιο αξιόπιστο». Πάλι το βάρος της φαρμακευτικής περίθαλψης θα πέσει στην τσέπη των ασφαλισμένων, που θα κληθούν εκ νέου να πληρώσουν καινούργιο χαράτσι.

Η διαδικασία που προβλέπεται από σήμερα συνοπτικά είναι η εξής: Ο ιατρός θα αναγράφει τη δραστική ουσία και αφού συνεννοηθεί με τον ασθενή για το ύψος της συμμετοχής του φαρμάκου, θα αναγράφει και το σκεύασμα της εταιρείας που επιθυμεί! Προς τι λοιπόν η αναγραφή της δραστικής ουσίας; Απλώς για να τηρηθούν τα προσχήματα;

Ζούμε ακόμα μια κωμωδία της συνταγογράφησης, η οποία δεν λέει να τελειώσει. Ας είναι καλά οι άνθρωποι που μας χαρίζουν το γέλιο σε αυτές τις δύσκολες στιγμές που περνάμε.

http://farmakopoioi.blogspot.com/2012/04/blog-post_09.html?m=1


Τί κατάφερε ο Λοβέρδος?
Οι γιατροί συνεχίζουν και παίρνουν μίζες και οι ασφαλισμένοι (ή οι γιατροί) αν για κάποιο λόγο θέλουν το πρωτότυπο πληρώνουν περισσότερα.
Προσωπικά το βλέπω σαν μία τρύπα στο νερό. Αποτέλεσμα ΜΗΔΕΝ.

Επίσης, πολύ στα γρήγορα επειδή ακόμα είναι λίγο μπέρδεμα, έπεσαν κάποιες τιμές στα φάρμακα (δε ξέρω αν υπάρχουν και αυξήσεις σε μή συνταγογραφούμενα), μειώθηκε έξτρα το ποσοστό κέρδους των φαρμακοποιών και ακόμα περισσότερο στα φάρμακα >200 ευρώ.

Να επισημάνω ότι κατα τη γνώμη μου η παραπάνω κατεύθυνση (σταθερή μείωση ποσοστού κέρδους φαρμακοποιών) είναι λάθος.
Επίσης πιστεύω ότι φαρμακεία με μεγάλους τζίρους δεν θα έπρεπε να υπάρχουν.

Υποστηρίζω το σκεπτικό "Πολλά και μικρά φαρμακεία".
Αυτό γίνεται μέσω του rebate (εκπτώσεις των φαρμακείων προς τα ασφ. ταμεία) κλιμακωτά ανάλογα τα αιτούμενα ποσά.

Βέβαια εγώ και το Υπουργείο δεν έχουμε τους ίδιους στόχους! :)
Το Υπουργείο στοχεύει στο "Λίγα και μεγάλα φαρμακεία" ;)

PetrosK
09-04-12, 14:48
Αφού ο Λ. θέλει να ασκεί πολιτική "Υγείας" με γνώμονα αποκλειστικά το κόστος, αυτό ακριβώς θα συμβαίνει.

Ας αποφασίσει βέβαια ο ΦΣΑ αν είναι όλα τα φάρμακα "αξιόπιστα" και "βιοϊσοδύναμα", να μας ενημερώσει και τους υπόλοιπους υπεύθυνα και να αφήσει τις π@π@ριές περί "βάρους της φαρμακευτικής περίθαλψης" που "θα πέσει στην τσέπη των ασφαλισμένων".

Αν θέλει ο Ασφαλισμένος Losec, είναι δικαίωμά του (και γούστο του, βάσει του νόμου, και τα γούστα πληρώνονται).

Αν θέλει την ελάχιστη συμμετοχή (αφού όλα "είναι ίδια - εξίσου αποτελεσματικά", όπως προσπαθούν εδώ και μήνες να μας πείσουν οι "αρμόδιοι", οι "ιθύνοντες" και οι "γνώστες"), την ελάχιστη κι έξω από την πόρτα. Την αναποτελεσματικότητα (βλ. γαστρορραγία) ή την οποιαδήποτε ανεπιθύμητη ενέργεια (από έκδοχα πχ), ο γνωστός μλκς (και Ιατρός λέγεται) της υπόθεσης θα τη λουστεί έτσι κι αλλιώς.

Στις τελευταίες σου προτάσεις, teodor_ch , όλα καλά.

teodor_ch
09-04-12, 18:38
Διαφωνείς ότι το νέο σύστημα είναι το λιγότερο για γέλια? Μία τρύπα στο νερό?
Διαφωνείς ότι συνυπεύθυνοι είναι οι γιατροί και το υπουργείο?

PetrosK
09-04-12, 18:54
Το νέο σύστημα είναι για πέταμα.

Κάθε ημέρα το λούζομαι, κάθε ημέρα σπαταλάω το χρόνο μου περιμένοντας να συνδεθώ, περιμένοντας να δουλέψει, περιμένοντας να ξεκολλήσει, περιμένοντας να δω τις "νέες" εξελίξεις/δυνατότητες.

Οι Ιατροί (και οι Φαρμακοποιοί) θα ήθελα να μου εξηγήσεις (ή ο οποιοσδήποτε) που ακριβώς φταίνε.

Πιστεύεις (-ετε) πως λάβανε υπόψιν τις παρατηρήσεις/διαφωνίες,προτάσεις μας/σας?

Πιστεύεις πως αυτοί που σχεδίασαν (θέλουν να) έχουν οποιαδήποτε σχέση και επαφή με την πραγματικότητα?

Νομίζω χαρακτηριστικότερο παράδειγμα από το σκηνικό με το 1€/χειρόγραφη και το ρεζιλίκι με τους Αγροτικούς δε χρειάζεται να ψάξουμε.

Παραπίσω στο νήμα έχει επεξηγηθεί αναλυτικά και πειστικά, πιστεύω, γιατί οι Ιατροί διαφωνούμε με αυτό το πράγμα που χαρακτηρίζεται ως "συνταγογράφηση δ.ο.".

Οι Φαρμακοποιοί πρέπει να σταματήσετε να θεωρείτε τους Ιατρούς εχθρούς σας και ορκισμένους πολέμιους σε οτιδήποτε τους στερεί (παράνομο) χρήμα.
Μήπως να κοιτάξετε που πραγματικά καταλήγουν τα χρήματα της (υπερ)συνταγογράφησης?

teodor_ch
09-04-12, 19:08
Έχει υποθεί επίσημα ότι οι ιατροί είναι αντίθετοι στη δ.ο. γιατί υπάρχουν οι μίζες.
Τη πρώτη φορά που έγινε αναφορά στο θέμα πρίν απο αρκετό καιρό.

Ποιά λύση προτείνουν οι ιατροί ώστε να καταργηθούν οι μίζες(δηλαδή υπερσυνταγογράφηση)?
Ποιές λύσεις γενικά προτείνουν οι ιατροί στην εξυγίανση του ιατροφαρμακευτικού κλάδου?

PetrosK
09-04-12, 20:23
Τί λέει ο καθένας "επίσημα" κι "υπεύθυνα", λίγο (με) ενδιαφέρει από τη στιγμή που δεν κάνει τπτ για να το λύσει.

Όλοι παίρνουμε φακελάκια, όλοι παίρνουμε μίζες, όλοι εκμεταλλευόμαστε την ανάγκη του συνανθρώπου μας και λοιπά δακρύβρεχτα.

Σε τέτοια μανιέρα δεν θα κάτσω να μπω, απλά βαριέμαι πλέον.

Σοβαρά (με) ρωτάς πως θα καταργηθούν οι μίζες στους Ιατρούς (και) από την υπερσυνταγογράφηση? Πιάσε τους και κόψε τους τον κwλο, όπως φυσικά και αυτών που τις δίνουν (και δεν εννοώ τους αντιπροσώπους, μην κοροϊδευόμαστε).

Όσο για το ποιές λύσεις προτείνουν "γενικά" οι Ιατροί, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...Κάνουμε τις γραμματείς, κάνουμε τους αχθοφόρους, κάνουμε τους κλητήρες, ας λύσουμε και αυτό το ζήτημα...

Στην τελευταία παρατήρησή μου, απάντηση δεν πήρα πάντως.

teodor_ch
09-04-12, 20:45
Τί λέει ο καθένας "επίσημα" κι "υπεύθυνα", λίγο (με) ενδιαφέρει από τη στιγμή που δεν κάνει τπτ για να το λύσει.

Όλοι παίρνουμε φακελάκια, όλοι παίρνουμε μίζες, όλοι εκμεταλλευόμαστε την ανάγκη του συνανθρώπου μας και λοιπά δακρύβρεχτα.

Σε τέτοια μανιέρα δεν θα κάτσω να μπω, απλά βαριέμαι πλέον.


Μπά? Απο πού και ως πού?
Ε τότε να φύγετε (μίλησες α' πληθυντικό) απο τη χώρα. Συγνώμη κιόλας!
Το επίσημα ήταν παρουσία αντιπροσωπείας απο όλους τους χώρους με το Υπουργείο.



Σοβαρά (με) ρωτάς πως θα καταργηθούν οι μίζες στους Ιατρούς (και) από την υπερσυνταγογράφηση? Πιάσε τους και κόψε τους τον κwλο, όπως φυσικά και αυτών που τις δίνουν (και δεν εννοώ τους αντιπροσώπους, μην κοροϊδευόμαστε).


Πώς ακριβώς?
Με το παρακάτω...?



Όσο για το ποιές λύσεις προτείνουν "γενικά" οι Ιατροί, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...Κάνουμε τις γραμματείς, κάνουμε τους αχθοφόρους, κάνουμε τους κλητήρες, ας λύσουμε και αυτό το ζήτημα...


Όποιος δεν έχει όρεξη για να προτείνει λύσεις τότε να το βουλώσει και να δεχτεί ότι του σερβίρουν.
Απο παραιτημένους πολίτες έχουμε μπουχτίσει και μόνο τη ζωή των υπολοίπων δυσκολεύουν. Όπως ξαναείπα, έξω απο τη χώρα.



Στην τελευταία παρατήρησή μου, απάντηση δεν πήρα πάντως.

το πρόβλημα είναι το πού καταλήγουν?
αλυσίδα είναι. απο πού ξεκινάνε?

Και ας το ξαναπώ. Γιατί δεν εφαρμόζουμε κάτι που υπάρχει και σε άλλες χώρες? (όχι αποτυχημένες!)

PetrosK
09-04-12, 21:00
Αντιπροσωπεία... Υπουργείο... Λοβέρδος...

Τί μου θυμίζουν αυτά? Μήπως τους εμπνευστές του συστήματος που ο ίδιος αποκαλείς "για γέλια"?

Όσο για τα (απαράδεκτα) υπόλοιπα, την επόμενη φορά που θα σε εξαπατήσουν, αδικήσουν, κλέψουν, χρεώσουν άδικα κλπ, πρότεινε (με το Σύλλογό σου αν θες) και από μία (κατά τη γνώμη σου) λύση.

Τόσους "επαΐοντες" έχει αυτή η χώρα, λίγοι ακόμα καλό θα κάνουν μάλλον.

Στην αλυσίδα, κρίκος είσαι.

Άντε, καλό βράδυ και να (μη) τα ξαναλέμε.

teodor_ch
09-04-12, 21:19
Στην αλυσίδα, κρίκος είσαι.

φαρμακοβιομηχανίες - ιατροί - φαρμακοποιοί - ασθενείς - υπουργείο

ποιός ευθύνεται για την υπερσυνταγογράφηση?
;)

@ ADSLgr.com All rights reserved.