PDA

Επιστροφή στο Forum : Άδειες φαρμακείων



Σελίδες : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

teodor_ch
18-04-11, 10:54
Δεύτερος γύρος σε λίγο καιρό...
Το συνεχίζω σε αυτό το θέμα.
Απλά για λόγους ενημέρωσης και απο τη πλευρά των φαρμακοποιών.
Στις τηλεοράσεις πλέον δεν μαθαίνουμε τίποτα σωστά.

http://www.pfs.gr/portal/page/portal/pfsnew/news/read_new?id=1022

ΑΝΤΙΘΕΣΗ Π.Φ.Σ ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΚΕΡΔΟΥΣ

Την πλήρη αντίθεσή του εκφράζει ο ΠΦΣ σε ενδεχόμενη μείωση του ποσοστού κέρδους
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ
ΝΠΔΔ



Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,
Με έκπληξη πληροφορηθήκαμε ότι στη σελ. 119 του Επικαιροποιημένου Μνημονίου 4
(Δράσεις για την 8η αξιολόγηση) αναφέρεται επί λέξει: "Από το 2012 τα περιθώρια κέρδους των
φαρμακείων θα πρέπει να υπολογίζονται ως ένα κατ΄ αποκοπή ποσό ή μια κατ΄ αποκοπή
αμοιβή σε συνδυασμό με ένα μικρό περιθώριο κέρδους με στόχο τη συνολική μείωση κέρδους
σε όχι περισσότερο από 15%".


Διατυπώνουμε την πλήρη αντίθεσή μας και οι παρατηρήσεις μας έχουν ως εξής:
1. Το profit margin (μικτό περιθώριο κέρδους) είναι 22% και ήδη με το Νόμο 3918/11 θεσπίζεται
έκπτωση από τους φαρμακοποιούς προς τα Ασφαλιστικά ταμεία της τάξης του 4,5%
μεσοσταθμικά. Δηλαδή το μικτό περιθώριο κέρδους σήμερα διαμορφώνεται σε 18,5-20%.
Το κέρδος αυτό απομειούται περαιτέρω λόγω της παράνομης και παράλογης καθυστέρησης
πληρωμής των ταμείων αλλά και της διαρκούς "έκτακτης φορολόγησης" (περαίωση,
έκτακτη εισφορά κλπ).
Στο συνημμένο πίνακα 1 φαίνεται το μέσο μικτό κέρδος φαρμακείου στην Ευρώπη.


2. Το καθαρό περιθώριο κέρδους (μετά την αφαίρεση των συντελεστών κόστους) κυμαίνεται
πλέον μεταξύ 8-11% αναλόγως των ιδιαίτερων στοιχείων εκάστου φαρμακείου.
Αυτόν τον συντελεστή αποδέχεται και η ΕΦΟΡΙΑ.


3. Ο κλάδος μας είναι ίσως ο μοναδικός στον οποίο η φοροδιαφυγή είναι μηδενική.
(Λόγοι: Υδατογραφημένα κουπόνια, μηχανογραφικός έλεγχος τιμολογίων, συναλλαγή με Δημόσιο
και Ταμεία).


4. Η μείωση περιθωρίου κέρδους στο 15% στην ουσία καταργεί κάθε έννοια κέρδους διότι
καλύπτει απλά και μόνο τα έξοδα λειτουργίας. Σε πολλές περιπτώσεις οδηγεί σε αρνητικά
αποτελέσματα χρήσης αλλά και σε εκμηδένιση των αναμενόμενων φορολογικών
εσόδων από τα φαρμακεία.


5. Η υλοποίηση ενός τέτοιου στόχου αντιστρατεύεται σειρά αποφάσεων του Ευρωπαϊκού
Δικαστηρίου και τις οδηγίες DIR 35/05 KAI DIR 123/06.
Θέτει επίσης ισχυρά ερωτηματικά κατά πόσο είναι σεβαστή η Συμφωνία της Λισσαβόνας.


6. Χρήζει ειδικής διερεύνησης κατά πόσο είναι νόμιμο και θεμιτό να οδηγούνται 12.000 φαρμακεία
σε κλείσιμο μέσω μιας Διοικητικής Απόφασης (Διοικητικός καθορισμός περιθωρίου κέρδους).
Πιστεύουμε ότι ένα λογικό περιθώριο κέρδους όπως αυτό που ισχύει σήμερα είναι απαραίτητο
όχι μόνο με όρους οικονομίας και όρους λογικής αλλά και με όρους Νομικούς (προστασία
επιχειρήσεων). Δεν είναι δυνατόν να μας οδηγείτε σε αρνητικά αποτελέσματα χρήσης.


7. Είναι απορίας άξιο γιατί υπάρχει αυτός ο μονόπλευρος και αναποτελεσματικός
προσανατολισμός στη μείωση της μικρής κερδοφορίας των φαρμακείων, όταν ο τομέας των
φαρμακείων αποτελεί μόλις το 6%-7% της "πίτας" των Δαπανών Υγείας. Για το υπόλοιπο
93%-94% δεν βλέπουμε τον ίδιο ζήλο και αυτό μας βάζει δικαίως σε άλλες σκέψεις. Βλ. Συν. 2


8. Ο οποιοσδήποτε γνωρίζει στοιχειώδη πράγματα γύρω από τις φαρμακευτικές δαπάνες
μπορεί να σας πληροφορήσει ότι το κέρδος των φαρμακείων είναι ο τελευταίος και μικρότερος
σε σπουδαιότητα παράγοντας που επηρεάζει το ρυθμό αύξησης των Φαρμακευτικών Δαπανών.
Ακόμη και ναμηδενίσετε το κέρδος του φαρμακείου οι δαπάνες θα βαίνουν αυξανόμενες
αν δεν αντιμετωπιστεί η ρίζα του προβλήματος (Υποκατάσταση φθηνών από ακριβότερα,
νεότερες και ακριβότερες θεραπείες, υπερσυνταγογράφηση κλπ).


Δύο παραδείγματα:
α) Σκεύασμα Α για τον διαβήτη έχει Λ.Τ. 3 Ευρώ. Αντικαθίσταται από Σκεύασμα Β που έχει
Λ.Τ. 60 Ευρώ.
Σας φταίει το κέρδος του φαρμακοποιού;
β) Παλαιότερα μειώθηκαν οι τιμές των φαρμάκων κατά 22%. Κατά τη λογική σας οι δαπάνες
έπρεπε να πέσουν κατά 22%. Οι δαπάνες όμως… αυξήθηκαν! (Λόγω υποκατάστασης από
ακριβότερα).
Σας φταίει το κέρδος του φαρμακοποιού;
9. Τα τελευταία χρόνια γίνονται συνεχώς μειώσεις τιμών με αποτέλεσμα την απομείωση των
αποθεμάτων που υπάρχουν στα φαρμακεία με προφανή οικονομική ζημία.
Π.χ. τον Ιούνιο 2010 η μεσοσταθμική μείωση ήταν άνω του 30%.
10. Παρακαλούμε να συνυπολογίσετε ότι υποστηρίξαμε όλες τις δράσεις που αφορούν
στη μείωση των Δαπανών παρά την οικονομική μας ζημία. (Μείωση τιμών, θέσπιση λίστας,
έλεγχος συνταγών, ηλεκτρονική συνταγογράφηση κλπ).


11. Επίσης με το Νόμο 3918/11 επιτρέπετε την μεγάλη αύξηση του αριθμού των φαρμακείων
παρά το γεγονός ότι κατέχουμε το παγκόσμιο ρεκόρ αναλογίας φαρμακείων ανά κάτοικο
. Βλ. Συν.3



12. Μετά τα παραπάνω πιστεύουμε ότι θα επανεξετάσετε το σημείο του Μνημονίου που θεσπίζει
μικτό κέρδος 15%, αλλιώς μας οδηγείτε σε βέβαιο θάνατο!
Σας καλούμε να λάβετε υπόψη τα Ευρωπαϊκά δεδομένα που αφορούν τα φαρμακεία.


Είμαστε στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε διευκρίνιση.

Με εκτίμηση

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝ.ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
ΘΕΟΔ. ΑΜΠΑΤΖΟΓΛΟΥ ΔΗΜ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΙΟΥ

teodor_ch
18-04-11, 12:56
Φαρμακευτικός Σύλλογος Αττικής
http://www.fsa.gr/


ΑΡΣΗ ΤΗΣ ΕΠΙ ΠΙΣΤΩΣΕΙ ΧΟΡΗΓΗΣΗΣ ΦΑΡΜΑΚΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΑΔ ΑΠΟ 1-5-2011 (http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/04/1-5-2011.html)

ΑΡΣΗ ΤΗΣ ΕΠΙ ΠΙΣΤΩΣΕΙ ΧΟΡΗΓΗΣΗΣ ΦΑΡΜΑΚΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΑΔ ΑΠΟ 1-5-2011

Η Γενική Συνέλευση του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής που πραγματοποιήθηκε την Δευτέρα 4 Απριλίου, ανέστειλε την κινητοποίησή προς τον ΟΠΑΔ (Δημόσιο), βασιζόμενη στις δεσμεύσεις του Υπουργού Υγείας αλλά και στις υποσχέσεις του Προέδρου του ΟΠΑΔ, κ. Σουλιώτη.

Με αίσθημα ευθύνης απέναντι στους συνταξιούχους, στους έχοντες πολύ σοβαρό πρόβλημα υγείας ασφαλισμένους του ΟΠΑΔ, αλλά και στον Ελληνικό Λαό, δώσαμε ικανό χρόνο σε όσους υποσχέθηκαν τις πληρωμές μας ώστε να ανταποκριθούν σε αυτές. Δυστυχώς μέχρι σήμερα, 18 Απριλίου 2011, για διαφόρους γραφειοκρατικούς και άλλους λόγους που δεν μας αφορούν, οι δεσμεύσεις έχουν παραμείνει δεσμεύσεις και οι υποσχέσεις χωρίς ανταπόκριση.

Παρόλο που πράγματι υπάρχουν κάποια χρήματα στον ειδικό κωδικό του ΟΠΑΔ, που αφορούν τις πληρωμές των φαρμακείων για τις συνταγές που εκτελέστηκαν 2011 και μόνο, από τα χρήματα αυτά έχουν δοθεί ελάχιστα στους δικαιούχους που είναι τα μέλη μας. Το μέλλον των πληρωμών μας, εμφανίζεται δυσοίωνο, τα χρέη του ΟΠΑΔ προς τα φαρμακεία για το 2010 παραμένουν απλήρωτα και για αυτό ουδεμία ευθύνη φέρουν οι φαρμακοποιοί και οι ασφαλισμένοι του ΟΠΑΔ. Ακόμα και τα Φάρμακα Υψηλού Κόστους, που αφορούν σοβαρότατες παθήσεις, παραμένουν απλήρωτα κατά παράβαση του νόμου που ορίζει ότι τα συγκεκριμένα φάρμακα πληρώνονται άμεσα στους φαρμακοποιούς.

Αρκετά μέλη μας δεν μπορούν πλέον να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους, απέναντι στους δανειστές τους (τράπεζες) και στο Υπουργείο Οικονομικών.

Καλούμε όλους τους αρμοδίους που έβγαιναν στα ΜΜΕ καταγγέλλοντας τους φαρμακοποιούς «ότι διακρίνονται από αναλγησία και πολιτική σκοπιμότητα» να δικαιολογήσουν σήμερα αυτά που έλεγαν τότε.
Καλούμε όσους δημοσιογράφους κατηγορούσαν τους φαρμακοποιούς ότι «δεν έχουν τσίπα» να μας απαντήσουν, εάν τελικά αυτό ισχύει σήμερα για εμάς ή για αυτούς που τα έλεγαν!
Καλούμε το Υπουργείο Οικονομικών να δικαιολογήσει την άρνησή του να συμψηφίσουμε ΦΠΑ και φόρους των μελών μας, με αυτά που χρωστάει εκείνο σε εμάς, που είναι σαφώς περισσότερα.


Η υποκρισία, το ψέμα και η παραπληροφόρηση έχει κάποτε ένα τέλος. Σήμερα έπεσαν οι μάσκες. Από την 1η Μαΐου 2011, τα μέλη του Φ.Σ.Α. θα σταματήσουν επ’ αόριστο να πιστώνουν τον ΟΠΑΔ, εάν μέχρι τις 30 Απριλίου 2011 δεν έχουν υλοποιηθεί όσα υπεσχέθησαν ο Υπουργός Υγείας και ο Πρόεδρος του ΟΠΑΔ, με περισσή βιασύνη, χωρίς να έχουν λύσει γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Για παράδειγμα αναφέρουμε ότι, στην περιοχή της Δυτικής Αττικής όχι μόνο δεν έχει πληρωθεί κανένα μέλος αλλά δεν έχουν καν ξεκινήσει οι διαδικασίες προς αυτή την κατεύθυνση.
Το ποιοι ευθύνονται για την διάλυση του ασφαλιστικού συστήματος ήταν και είναι γνωστό. Κάποιοι προσπάθησαν να τα ρίξουν στους φαρμακοποιούς. Στάθηκαν άτυχοι και τους αφήνουμε στην κρίση του Ελληνικού Λαού. Γιατί υπάρχει και η παροιμία η οποία λέει ότι «ο ψεύτης και ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται».
ΓΙΑ ΤΟΝ Φ.Σ.Α.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΚΩΝ/ΝΟΣ ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ ΗΛΙΑΣ ΓΙΑΝΝΟΓΛΟΥ


Φήμες λένε ότι επειδή δεν υπάρχουν λεφτά, οι φαρμακοποιοί θα πληρωθούν με ομόλογα Ελληνικού Δημοσίου.
Προφανώς δεν έχει πρόβλημα ο κόσμος να δέχεται ομόλογα για ρέστα στα φαρμακεία και οι φαρμακοβιομηχανίες να πληρώνονται με ομόλογα :whistle:


ΥΓ. Πολλοί σύλλογοι δεν σταμάτησαν καθόλου την άρση πίστωσης γιατί ήξεραν ότι δεν ισχύει τίποτα απο όσα λένε οι αρμόδιοι. Ο ΦΣΑ προσπάθησε να βοηθήσει και πάλι πήρε τα γνωστά...

teodor_ch
20-04-11, 18:27
ΠΦΣ: ΤΙ ΔΩΣΑΜΕ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ
Α΄ ΜΕΡΟΣ
1) Απόδοση 30.000 € επιστροφή Φ.Π.Α. κάθε μήνα, χωρίς να έχουμε εισπράξει τα χρήματα από τα ταμεία.
2) Η oριζόντια μείωση των τιμών φαρμάκων, κατά 25% μεσοσταθμικά, οδήγησε (όπως ήταν φυσικό) σε μείωση κερδών κατά 6%.
3) Απαξίωση της αξίας των αποθεμάτων που υπήρχαν στα φαρμακεία, περίπου 30.000 ευρώ ανά φαρμακείο, λόγω μείωσης τιμών.
4) Διάθεση πολλών φαρμάκων (που υπέστησαν μείωση) σε τιμές μικρότερες από την τιμή αγοράς.
5) Η συνολική αποτίμηση της προσφοράς των φαρμακοποιών στην εξοικονόμηση Δαπανών για το 2010 υπολογίζεται σε 400.000.000 ευρώ.
6) Φάρμακα υψηλού κόστους
Έχουμε μεικτό ποσοστό κέρδους 15% και
Καθαρό ποσοστό κέρδους 4%
Εξαλείφεται από τις καθυστερήσεις πληρωμών των ταμείων
7) Χρηματοοικονομική επιβάρυνση (Factoring, Δάνεια κλπ.) λόγω καθυστερήσεων πληρωμών.
8) Ποσό επιστροφής προς τα ταμεία (rebate) μεσοσταθμικά 4,5%.
9) Διαρκώς αυξανόμενη φορολόγηση (συν περαιώσεις, έκτακτες εισφορές κ.λπ.)
10) Διαρκώς αυξανόμενα λειτουργικά έξοδα

Β΄ ΜΕΡΟΣ
Από όλα τα παραπάνω διαμορφώνεται το πραγματικό κέρδος σε ποσοστό 7% επί των πωλήσεων.
Ανάλυση:
23,8% μεικτό -1,3% 22,5% -4,5% 18% -11% 7%
Νοσοκομειακά με μειωμένο κέρδος Rebate λειτουργικά έξοδα, φόροι, τόκοι κ.λπ.

Αυτό το ελάχιστο κέρδος διαμορφώνεται σε συνθήκες ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗΣ και έχοντας στην Ελλάδα το παγκόσμιο ρεκόρ αριθμού φαρμακείων/πληθυσμό, γεγονός που οδηγεί σε πολύ μικρό επιχειρηματικό μέγεθος φαρμακείων.
Το ποσοστό κέρδους δεν είναι παράγων μείωσης της φαρμακευτικής δαπάνης διότι το φάρμακο ως μικτό αγαθό έχει συνεχώς μεταβλητή αξία.
Η διαρκής υποκατάσταση φαρμάκων από νεοεισερχόμενα στην φαρμακευτική αγορά χωρίς μελέτες κόστους – αποτελεσματικότητας και η προώθησή τους είναι οι παράγοντες αύξησης του όγκου πωλήσεων και δαπανών.

Γ΄ ΜΕΡΟΣ
1. Τα μέτρα μείωσης των φαρμακευτικών Δαπανών (τα οποία στηρίζουμε) οδηγούν σε μεγάλη μείωση.
π.χ. το ΙΚΑ μείωσε τις φαρμακευτικές δαπάνες κατά 31,3% στο δίμηνο Ιανουαρίου – Φεβρουαρίου 2011 σε σχέση με το αντίστοιχο δίμηνο του 2010.
2. Οι δαπάνες μέσω ιδιωτικών φαρμακείων είναι το 7% των συνολικών δαπανών υγείας.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Νομική Σημείωση:
Δεν υπάρχει σύμφωνα με τα Εθνικά Ανώτατα Δικαστήρια και ECJ, Ανώτερο δημόσιο συμφέρον από αυτό της υπεράσπισης και προστασίας της Δημόσιας Υγείας.
Κάθε προσπάθεια υποχώρησης και προσβολής αυτού του δημόσιου συμφέροντος προσβάλλει ευθέως τον καταστατικό χάρτη της ΕΕ – τη Συμφωνία της Λισσαβώνας.
Ο με οικονομικούς όρους εξαναγκασμός σε κλείσιμο των φαρμακείων αποτελεί ανατροπή των δεδομένων της προστασίας της δημόσιας Υγείας.
Το μικρό Ελληνικό φαρμακείο με την τεράστια κοινωνική, επιστημονική και οικονομική προσφορά ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ άλλη πίεση.
Κάθε άλλο μέτρο εναντίον του φαρμακείου που εργάζεται νομίμως, είναι άδικο και αναποτελεσματικό.
Άλλη πρέπει να είναι η κατεύθυνση και αυτό προτείνουμε.

ΑΙΤΙΑ ΑΥΞΗΣΗΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗΣ ΔΑΠΑΝΗΣ

ΔΑΠΑΝΗ = ΤΙΜΗ x ΟΓΚΟΣ

καθορίζεται καθορίζεται
από το Υπουργείο από τον γιατρό

Η ρύθμιση του κ. Χρυσοχοϊδη (1997) με μείωση τιμών κατά 18 % (χωρίς άλλα μέτρα) απέδειξε ότι το πρόβλημα είναι ιατρογενές καθώς η δαπάνη για φάρμακα συνέχισε να αυξάνεται.
Δημοσιεύτηκε: 19/04/2011




ΠΦΣ: ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΜΕΙΩΣΗΣ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗΣ ΔΑΠΑΝΗΣ
1. Ηλεκτρονική συνταγογράφηση (αναβάθμιση-επέκταση)
2. Διαγνωστικά - Θεραπευτικά πρωτόκολλα συνταγογραφίας και ενδείξεις, και συμμετοχή ασθενών ανάλογη με το φάρμακο και όχι την ασθένεια.
3. Νοσοκομειακή συσκευασία (δίνονται συνεχείς παρατάσεις στη βιομηχανία)
4. Γενόσημα στα Νοσοκομεία (όφελος 30% x 1 ΔΙΣ= 300.000.000 €)
5. Μείωση αριθμού χαπιών/συσκευασία, περίπου 200 φάρμακα αύξησαν τη συσκευασία τους με επιβάρυνση έως 1.000.000 €/φάρμακο/έτος, σύνολο περίπου 200.000.000/έτος
6. Καθιέρωση ποσοστού συμμετοχής ασφαλισμένου κατά φάρμακο, όχι κατά διάγνωση (εξοικονόμηση 5% του συνόλου δαπάνης - 4 ΔΙΣ, δηλ. 200.000.000 €).

http://www.pfs.gr/Home

Xouzouris
20-04-11, 18:42
Συμφωνω με ολες τις προτασεις πλην των θεραπευτικων πρωτοκολλων.

Υπαρχουν ηδη ενα καρο διεθνεις οδηγιες δια πασαν νοσον και πασαν μαλακιαν, δεν χρειαζομαστε αλλες.

Οσο για το κακομοιρο ελληνικο φαρμακειο, ξεχνουν ολοι παντα να αναφερουν τα εσοδα απο τσοκαρα, ορθοπεδικα, καραμελες, καλλυντικα, συμπληρωματα διατροφης κλπ, που μαλλον κανουν και μεγαλυτερο τζιρο τελικα.

aroutis
20-04-11, 20:17
2. Διαγνωστικά - Θεραπευτικά πρωτόκολλα συνταγογραφίας και ενδείξεις, και συμμετοχή ασθενών ανάλογη με το φάρμακο και όχι την ασθένεια.Αυτό εφόσον το καταλαβαίνω σωστά ειναι κατάπταιστο.

Δηλαδή να καταλάβω θα πρέπει να πληρώνει κάποιος ντε και καλά συμμετοχή ακόμα και αν πάσχει από ανιατο νόσημα ; Ωραίος τρόπος να μειώνει κανένας το φαρμακευτικό κόστος!


5. Μείωση αριθμού χαπιών/συσκευασία, περίπου 200 φάρμακα αύξησαν τη συσκευασία τους με επιβάρυνση έως 1.000.000 €/φάρμακο/έτος, σύνολο περίπου 200.000.000/έτοςΔηλ. να δίνουμε ένα κουτί με 30 ας πουμε χάπια στη τιμή των 40... ε ναι ειναι και αυτή μια σκέψη.. :whistle:

teodor_ch
20-04-11, 20:29
Συμφωνω με ολες τις προτασεις πλην των θεραπευτικων πρωτοκολλων.

Υπαρχουν ηδη ενα καρο διεθνεις οδηγιες δια πασαν νοσον και πασαν μαλακιαν, δεν χρειαζομαστε αλλες.

Οσο για το κακομοιρο ελληνικο φαρμακειο, ξεχνουν ολοι παντα να αναφερουν τα εσοδα απο τσοκαρα, ορθοπεδικα, καραμελες, καλλυντικα, συμπληρωματα διατροφης κλπ, που μαλλον κανουν και μεγαλυτερο τζιρο τελικα.


Συμφωνώ και εγώ ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τα ξένα πρωτόκολλα.
Βέβαια θα είναι πάρα πολύ δύσκολο να συμφωνήσουν όλοι (γιατροί, φαρμακοποιοί, ασθενείς, φαρμακοβιομηχανίες, κράτος) πιό πρωτόκολλο θα αντιγράψουμε.


Σχετικά με τα παραφάρμακα, ναι μεν το ποσοστό κέρδους είναι μεγαλύτερο, αλλά το ποσοστό του τζίρου απο αυτά είναι ΠΑΡΑ πολύ μικρό για τα περισσότερα φαρμακεία. Πλέον υπάρχει το ίντερνετ, τα εξειδικευμένα καταστήματα και οι αλυσίδες καλλυντικών. Τα "μόνο στα φαρμακεία" προιόντα είναι πολύ λίγα.


Αυτό εφόσον το καταλαβαίνω σωστά ειναι κατάπταιστο.

Δηλαδή να καταλάβω θα πρέπει να πληρώνει κάποιος ντε και καλά συμμετοχή ακόμα και αν πάσχει από ανιατο νόσημα ; Ωραίος τρόπος να μειώνει κανένας το φαρμακευτικό κόστος!

Κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο. Προτάσεις είναι προς συζήτηση μέχρι τώρα.
Θεωρώ λάθος όμως, ένας που πάσχει απο καρκίνο προστάτη για παράδειγμα να παίρνει δωρεάν φάρμακα για μυκητίαση.

Όπως επίσης είναι λάθος να βγάζουν πλαστές διαγνώσεις για σχιζοφρένεια με σκοπό να παίρνουν δωρεάν φάρμακα για κατάθλιψη.

Το πρόβλημα είναι ότι, οτιδήποτε και να προτείνουμε δεν θα το ακούσουν καν. Και στο τέλος θα κατηγορηθούμε ότι κοιτάμε μόνο τη τσέπη μας.

........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 3 λεπτά και 47 δευτερόλεπτα αργότερα ........



Δηλ. να δίνουμε ένα κουτί με 30 ας πουμε χάπια στη τιμή των 40... ε ναι ειναι και αυτή μια σκέψη.. :whistle:



Όσοι χρειάζονται περιστασιακά κάποιο φάρμακο αναγκάζονται συνήθως και αγοράζουν περισσότερα χάπια απο όσα χρειάζονται. Μέρος του κόστους το πληρώνει το κράτος. Κερδισμένοι? Οι φαρμακοποιοί κατα ένα πολύ μικρό ποσοστό (και όχι γιατί το κυνηγήσανε, αλλά τους παίρνει η μπάλα! και κατα κύριο λόγο οι φαρμακοβιομηχανίες.

Αντί για συσκευασίες των 12/20/50 χαπιών όπου για θεραπεία μηνός χρειάζονται ΔΥΟ κουτιά (στη στη περίπτωση των 50 μιλάω για 2 χάπια την ημέρα) θα μπορούσαν να έχουν συσκευασίες υποπολλαπλάσιες των 30 ημερών.

ΥΓ. Νόμιζα ότι μιλάγαμε σοβαρά :)

aroutis
20-04-11, 21:59
Κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο. Προτάσεις είναι προς συζήτηση μέχρι τώρα.
Θεωρώ λάθος όμως, ένας που πάσχει απο καρκίνο προστάτη για παράδειγμα να παίρνει δωρεάν φάρμακα για μυκητίαση.

Όπως επίσης είναι λάθος να βγάζουν πλαστές διαγνώσεις για σχιζοφρένεια με σκοπό να παίρνουν δωρεάν φάρμακα για κατάθλιψη.Δεν μιλώ για τις πλαστές διαγνωσεις. Οτι και να κάνεις αυτό θα συνεχίσει να υπάρχει (οσο υπάρχουν ανεύθυνοι γιατροί), κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο.

Η ερώτηση μου ηταν πολύ συγκεκριμένη. Τα άτομα με ανίατες ασθένειες (καρκινοπαθείς, καρδιακοί, επιληπτικοί -σαν εμένα καλή ώρα) πρέπει να έχουν δωρεά φάρμακα ή ξαφνικά θα πρέπει να αρχισουμε να πληρώνουμε και συμμετοχή από πάνω ;

Και ας θυμόμαστε ότι πολλές φορές ένα τέτοιο νόσημα συνοδεύεται και από άλλα, πχ εγώ έχω και κρίσεις πανικού όπως και κρίσεις ημικρανίας. Τι να κάνουμε, αυτό το 67% αναπηρίας δεν μου το δίνουν για πλάκα.. Μια ντουλάπα φάρμακα έχω (σχήμα λόγου). Τι θα γινει, να πληρώνω ξαφνικά; Δεν φτάνει το 900ρικο που δίνω στο ΙΚΑ κάθε μήνα;


ΥΓ. Νόμιζα ότι μιλάγαμε σοβαράΜιλώ ΠΟΛΥ σοβαρα..


Αντί για συσκευασίες των 12/20/50 χαπιών όπου για θεραπεία μηνός χρειάζονται ΔΥΟ κουτιά (στη στη περίπτωση των 50 μιλάω για 2 χάπια την ημέρα) θα μπορούσαν να έχουν συσκευασίες υποπολλαπλάσιες των 30 ημερών.
Τον μήνα χρειάζομαι 2 κουτιά συγκεκριμένου σκευάσματος για την ασθένειά μου. Αυτή τη στιγμή ΔΕΝ πληρώνω συμμετοχη. Τώρα, φαντάσου και να πρέπει να πληρώνω, ΚΑΙ να μειώσουν τον αριθμό χαπιών.

PetrosK
20-04-11, 23:21
Αυτό εφόσον το καταλαβαίνω σωστά ειναι κατάπταιστο.

Δηλαδή να καταλάβω θα πρέπει να πληρώνει κάποιος ντε και καλά συμμετοχή ακόμα και αν πάσχει από ανιατο νόσημα ; Ωραίος τρόπος να μειώνει κανένας το φαρμακευτικό κόστος!
Δηλ. να δίνουμε ένα κουτί με 30 ας πουμε χάπια στη τιμή των 40... ε ναι ειναι και αυτή μια σκέψη.. :whistle:

Σα να δουλευόμαστε μου φαίνεται.

Η Υπέρταση, ο ΣΔ, η δική σου περίπτωση, οι περισσότερες μορφές Κακ. Νεοπλασμάτων είναι ανίατες. Κάποιες από αυτές, ελεγχόμενες και υφιέμενες με κατάλληλη Φ.Α.

Προτείνεις σε όλες αυτές τις περιπτώσεις να χορηγούνται όλα τα φάρμακα δωρεάν?

Για τα 30 δισκία στην τιμή των 40, ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει. Τα αμερικανάκια, ας πούμε, το κατάλαβαν διαφορετικά και οταν κάποιος χρειάζεται 8-10 τμχ για βραχύχρονη αγωγή, του βάζουν στο κουτάκι ακριβώς τόσα, στην αντίστοιχη τιμή.


Συμφωνώ και εγώ ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τα ξένα πρωτόκολλα.
Βέβαια θα είναι πάρα πολύ δύσκολο να συμφωνήσουν όλοι (γιατροί, φαρμακοποιοί, ασθενείς, φαρμακοβιομηχανίες, κράτος) πιό πρωτόκολλο θα αντιγράψουμε.


Σχετικά με τα παραφάρμακα, ναι μεν το ποσοστό κέρδους είναι μεγαλύτερο, αλλά το ποσοστό του τζίρου απο αυτά είναι ΠΑΡΑ πολύ μικρό για τα περισσότερα φαρμακεία. Πλέον υπάρχει το ίντερνετ, τα εξειδικευμένα καταστήματα και οι αλυσίδες καλλυντικών. Τα "μόνο στα φαρμακεία" προιόντα είναι πολύ λίγα.



Κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο. Προτάσεις είναι προς συζήτηση μέχρι τώρα.
Θεωρώ λάθος όμως, ένας που πάσχει απο καρκίνο προστάτη για παράδειγμα να παίρνει δωρεάν φάρμακα για μυκητίαση.

Όπως επίσης είναι λάθος να βγάζουν πλαστές διαγνώσεις για σχιζοφρένεια με σκοπό να παίρνουν δωρεάν φάρμακα για κατάθλιψη.

Το πρόβλημα είναι ότι, οτιδήποτε και να προτείνουμε δεν θα το ακούσουν καν. Και στο τέλος θα κατηγορηθούμε ότι κοιτάμε μόνο τη τσέπη μας.

........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 3 λεπτά και 47 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Όσοι χρειάζονται περιστασιακά κάποιο φάρμακο αναγκάζονται συνήθως και αγοράζουν περισσότερα χάπια απο όσα χρειάζονται. Μέρος του κόστους το πληρώνει το κράτος. Κερδισμένοι? Οι φαρμακοποιοί κατα ένα πολύ μικρό ποσοστό (και όχι γιατί το κυνηγήσανε, αλλά τους παίρνει η μπάλα! και κατα κύριο λόγο οι φαρμακοβιομηχανίες.

Αντί για συσκευασίες των 12/20/50 χαπιών όπου για θεραπεία μηνός χρειάζονται ΔΥΟ κουτιά (στη στη περίπτωση των 50 μιλάω για 2 χάπια την ημέρα) θα μπορούσαν να έχουν συσκευασίες υποπολλαπλάσιες των 30 ημερών.

ΥΓ. Νόμιζα ότι μιλάγαμε σοβαρά :)

Μα οι οδηγίες σχετικά με τους καρκίνους και τα υπόλοιπα σκευάσματα είναι εξαιρετικά σαφείς εδώ και χρόνια. Ο ασθενής δικαιούται δωρεάν την αγωγή που αντιστοιχεί στο νεόπλασμά του και από τα υπόλοιπα μόνο ότι έχει άμεση σχέση (πχ παρανεοπλασματικά σύνδρομα) ή έμμεση σε περίπτωση Ακτινο/Χημειοθεραπείας για όσο διάστημα υπόκειται σε αυτές τις θεραπείες.

Ο εκφυλισμός σε πρακτικές του τύπου που ανέφερες όταν κάποιος έκανε προστατεκτομή πριν 20 χρόνια (φυσικά για κακοήθεια) -αντιστοιχεί σε ίαση πρακτικά- και έκτοτε δεν πληρώνει ούτε τα αποσυμφορητικά ρινός με αυτό για αφορμή, οφείλεται αποκλειστικά στις πελατειακές σχέσεις ειδικά μακρυά από αστικά κέντρα.

Μέχρι και το πέρισυ το Πάσχα που ήμουν Αγροτικός πάντως, η κατάθλιψη συνταγογραφούνταν επίσημα χωρίς συμμετοχή του ασφαλισμένου.


Δεν μιλώ για τις πλαστές διαγνωσεις. Οτι και να κάνεις αυτό θα συνεχίσει να υπάρχει (οσο υπάρχουν ανεύθυνοι γιατροί), κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο.

Η ερώτηση μου ηταν πολύ συγκεκριμένη. Τα άτομα με ανίατες ασθένειες (καρκινοπαθείς, καρδιακοί, επιληπτικοί -σαν εμένα καλή ώρα) πρέπει να έχουν δωρεά φάρμακα ή ξαφνικά θα πρέπει να αρχισουμε να πληρώνουμε και συμμετοχή από πάνω ;

Και ας θυμόμαστε ότι πολλές φορές ένα τέτοιο νόσημα συνοδεύεται και από άλλα, πχ εγώ έχω και κρίσεις πανικού όπως και κρίσεις ημικρανίας. Τι να κάνουμε, αυτό το 67% αναπηρίας δεν μου το δίνουν για πλάκα.. Μια ντουλάπα φάρμακα έχω (σχήμα λόγου). Τι θα γινει, να πληρώνω ξαφνικά; Δεν φτάνει το 900ρικο που δίνω στο ΙΚΑ κάθε μήνα;

Μιλώ ΠΟΛΥ σοβαρα..


Τον μήνα χρειάζομαι 2 κουτιά συγκεκριμένου σκευάσματος για την ασθένειά μου. Αυτή τη στιγμή ΔΕΝ πληρώνω συμμετοχη. Τώρα, φαντάσου και να πρέπει να πληρώνω, ΚΑΙ να μειώσουν τον αριθμό χαπιών.

sdikr
20-04-11, 23:26
http://www.pfs.gr/Home

τώρα που πονάει ψάχνουμε λύσεις;

αλλά ρε συ πες μου, γιατί να έχεις αποθήκη 30.000 ευρώ;

teodor_ch
21-04-11, 00:00
τώρα που πονάει ψάχνουμε λύσεις;

αλλά ρε συ πες μου, γιατί να έχεις αποθήκη 30.000 ευρώ;

30.000?
100.000++ είναι η αποθήκη

και χρειάζεται για να μήν λές σε κάθε ασθενή "αύριο το απόγευμα θα το έχω"

aroutis
21-04-11, 00:32
Η Υπέρταση, ο ΣΔ, η δική σου περίπτωση, οι περισσότερες μορφές Κακ. Νεοπλασμάτων είναι ανίατες. Κάποιες από αυτές, ελεγχόμενες και υφιέμενες με κατάλληλη Φ.Α.

Προτείνεις σε όλες αυτές τις περιπτώσεις να χορηγούνται όλα τα φάρμακα δωρεάν?
Μιλάω για πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις που ΟΝΤΩΣ αυτή τη στιγμή ειναι η φαρμακοληψία δωρεάν γιατι η αντιμετώπιση των ασθενειών (που συζητάμε) γίνεται μόνο με μόνιμη χρήση φαρμάκων, κάποιων των οποίων ειναι ακριβά σκευάσματα. Προσωπικά αν βάλω όλα τα σκευάσματα που χρειάζομαι (δυνάμει) τον μήνα πάω περίπου γύρω στα 450 euro. Αυτή τη στιγμή. Οταν (αναγκαστικά) θα χρειαστεί να αλλάξω φάρμακά, θα πρέπει να ξανακάνω σούμα.
Σου απάντησα;

Και μιας και που εισαι (ησουν?) αγροτικός γιατρός, σιγουρα ξέρεις ότι η επιληψία συνταγογραφείται δωρεάν. Και ρωτώ, πχ η επιληψία, να σταματήσει να συνταγογραφείται δωρεάν; Απλη ερώτηση ειναι!


Για τα 30 δισκία στην τιμή των 40, ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει. Τα αμερικανάκια, ας πούμε, το κατάλαβαν διαφορετικά και οταν κάποιος χρειάζεται 8-10 τμχ για βραχύχρονη αγωγή, του βάζουν στο κουτάκι ακριβώς τόσα, στην αντίστοιχη τιμή.Μιλάμε για ανίατες ασθένειες, μόνιμες αγωγές.

PetrosK
21-04-11, 14:54
Μιλάω για πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις που ΟΝΤΩΣ αυτή τη στιγμή ειναι η φαρμακοληψία δωρεάν γιατι η αντιμετώπιση των ασθενειών (που συζητάμε) γίνεται μόνο με μόνιμη χρήση φαρμάκων, κάποιων των οποίων ειναι ακριβά σκευάσματα. Προσωπικά αν βάλω όλα τα σκευάσματα που χρειάζομαι (δυνάμει) τον μήνα πάω περίπου γύρω στα 450 euro. Αυτή τη στιγμή. Οταν (αναγκαστικά) θα χρειαστεί να αλλάξω φάρμακά, θα πρέπει να ξανακάνω σούμα.
Σου απάντησα;

Και μιας και που εισαι (ησουν?) αγροτικός γιατρός, σιγουρα ξέρεις ότι η επιληψία συνταγογραφείται δωρεάν. Και ρωτώ, πχ η επιληψία, να σταματήσει να συνταγογραφείται δωρεάν; Απλη ερώτηση ειναι!

Μιλάμε για ανίατες ασθένειες, μόνιμες αγωγές.

Εμ, γι'αυτό σου λέω ότι ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει.

Βγάλε τα δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα (τόσο για τις δεδομένα ύποπτες προθέσεις της κυβέρνησης, όσο και για τη δική μου νοοτροπία καθώς και για το τί θέλω) και καλή καρδιά.

aroutis
21-04-11, 20:30
Εμ, γι'αυτό σου λέω ότι ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει.

Βγάλε τα δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα (τόσο για τις δεδομένα ύποπτες προθέσεις της κυβέρνησης, όσο και για τη δική μου νοοτροπία καθώς και για το τί θέλω) και καλή καρδιά.Εγώ έχω κάνει ένα απλό συγκεκριμένο ερώτημα στο οποίο απάντηση δεν έλαβα.

Ολα τα άλλα περί συμπερασμάτων και λοιπών ας τα αφήσουμε καλύτερα.

Ειναι και οι μέρες "ιερές".

PetrosK
21-04-11, 23:25
Εγώ έχω κάνει ένα απλό συγκεκριμένο ερώτημα στο οποίο απάντηση δεν έλαβα.

Ολα τα άλλα περί συμπερασμάτων και λοιπών ας τα αφήσουμε καλύτερα.

Ειναι και οι μέρες "ιερές".

Αφού χρειάζεται μασημένη τροφή για να αποδείξω ότι δεν έχω προβοσκίδα και χαυλιόδοντες...

Καλώς, πολύ καλώς, η αγωγή για κάποια νοσήματα είναι δωρεάν (κοινωνικό κράτος, όσο κι αν κάποιοι το λοιδωρούν).

Εξίσου καλώς, υπάρχει συμμετοχή στη μεγάλη πλειοψηφία των σκευασμάτων.

Κακώς κάποια (όχι όλα όσα έχουν βγει) σκευάσματα βγαίνουν από τις λίστες, κακώς αργά ή γρήγορα τα μεγάλα μπακάλικα θα έχουν δικαίωμα να πωλούν φάρμακα, κακώς εκφυλίζεται η υγεία και η περίθαλψη με αφορμή την κρίση το ΔΝΤ και ότι αστεία δικαιολογία χρησιμοποιείται.

Εσύ ξαναδιάβασε αυτά που γράφουν παραπάνω τόσο ο Χουζούρης όσο και ο theodor_ch και μην καταλήγεις σε συμπεράσματα από προτάσεις και ασκήσεις (κυριολεκτικά) επί χάρτου.

Xouzouris
23-04-11, 16:26
Εγώ έχω κάνει ένα απλό συγκεκριμένο ερώτημα στο οποίο απάντηση δεν έλαβα.

Ολα τα άλλα περί συμπερασμάτων και λοιπών ας τα αφήσουμε καλύτερα.

Ειναι και οι μέρες "ιερές".

Η μαγικη λεξουλα οσον αφορα τις ενστασεις του PetrosK αν καταλαβα καλα ειναι το "ολα".

Εχει δηλαδη καποιος ΜΙΑ ανιατη/χρονια νοσο και δικαιουται ανευ συμμετοχης οχι μονο τα φαρμακα γι'αυτη τη νοσο, αλλα "τα παντα ολα". Αυτο συμβαινει και μαλιστα γινεται και μεγαλη καταχρηση, εχω χασει ασθενεις απο το ιατρειο επειδη αρνηθηκα να τους γραψω στο βιβλιαριο τους (επειδη εχουν 0% συμμετοχη) τα φαρμακα ολης της οικογενειας.

Απο κει και περα, αυτο που προτεινουν οι φαρμακοποιοι, αν καταλαβα καλα, ειναι το ποσοστο συμμετοχης να καθοριζεται ανα φαρμακο και οχι ανα διαγνωση, παραδειγμα:

Ασθενης πασχει απο επιληψια (συμμετοχη 0%) και λαμβανει γι'αυτο πχ keppra και Depakin. Θα παιρνει με 0% μονο αυτα τα συγκεκριμενα φαρμακα (ή, ενδεχομενως, αυτα που θα τα αντικαταστησουν επι αλλαγης της αγωγης), ενω ο,τιδηποτε αλλο φαρμακο περαν αυτων θα συνταγογραφειται με τον εκαστοτε προβλεπομενο συντελεστη συμμετοχης.


Οσο για την ποσοτητα των χαπιων, ειναι ενα σωστοτατο μετρο που ηδη εχει αρχισει να εφαρμοζεται στα νοσοκομεια: συνταγογραφειται ακριβως η ποσοτητα φαρμακου που χρειαζεται για το δεδομενο χρονικο διαστημα αγωγης.


Θελω οποτε πχ αντιβιωση δυο φορες την ημερα για 5 μερες? θα γραψω 10 χαπια, οχι ενα κουτι που μπορει να εχει μεσα 14 ή, ακομα χειροτερα δυο κουτια των 8 χαπιων κ.ο.κ. Αντιστοιχα, στην χρονια νοσο θα γραψω για θεραπεια μηνος 30/31 χαπια και οχι ενα κουτι των 28.

aroutis
23-04-11, 18:05
Η μαγικη λεξουλα οσον αφορα τις ενστασεις του PetrosK αν καταλαβα καλα ειναι το "ολα".

Εχει δηλαδη καποιος ΜΙΑ ανιατη/χρονια νοσο και δικαιουται ανευ συμμετοχης οχι μονο τα φαρμακα γι'αυτη τη νοσο, αλλα "τα παντα ολα". Αυτο συμβαινει και μαλιστα γινεται και μεγαλη καταχρηση, εχω χασει ασθενεις απο το ιατρειο επειδη αρνηθηκα να τους γραψω στο βιβλιαριο τους (επειδη εχουν 0% συμμετοχη) τα φαρμακα ολης της οικογενειας.

Απο κει και περα, αυτο που προτεινουν οι φαρμακοποιοι, αν καταλαβα καλα, ειναι το ποσοστο συμμετοχης να καθοριζεται ανα φαρμακο και οχι ανα διαγνωση, παραδειγμα:

Ασθενης πασχει απο επιληψια (συμμετοχη 0%) και λαμβανει γι'αυτο πχ keppra και Depakin. Θα παιρνει με 0% μονο αυτα τα συγκεκριμενα φαρμακα (ή, ενδεχομενως, αυτα που θα τα αντικαταστησουν επι αλλαγης της αγωγης), ενω ο,τιδηποτε αλλο φαρμακο περαν αυτων θα συνταγογραφειται με τον εκαστοτε προβλεπομενο συντελεστη συμμετοχης.


Οσο για την ποσοτητα των χαπιων, ειναι ενα σωστοτατο μετρο που ηδη εχει αρχισει να εφαρμοζεται στα νοσοκομεια: συνταγογραφειται ακριβως η ποσοτητα φαρμακου που χρειαζεται για το δεδομενο χρονικο διαστημα αγωγης.


Θελω οποτε πχ αντιβιωση δυο φορες την ημερα για 5 μερες? θα γραψω 10 χαπια, οχι ενα κουτι που μπορει να εχει μεσα 14 ή, ακομα χειροτερα δυο κουτια των 8 χαπιων κ.ο.κ. Αντιστοιχα, στην χρονια νοσο θα γραψω για θεραπεια μηνος 30/31 χαπια και οχι ενα κουτι των 28.Οπως διάβασα τις προτάσεις, αυτό που αποκόμησα είναι πως ζητάται ποσόστοση συμμετοχης επί του φαρμάκου όχι επι της ασθένειας. Αυτό (για μένα, οπως το ερμήνευσα) σημαινει πως πλέον αντί να βλέπουμε τις ασθένειες και να έχουμε κάποιες (οπως τις ανίατες) όπου υπάρχει ποσοστό συμμετοχής 0% θα έχουμε σκευάσματα που θα έχουμε ποσοστό συμμετοχής (ισως) 0% ή κάποιο εν τέλει ποσοστό συμμετοχής (δεν ξέρω τελικά τα ποσοστά αν θα παραμεναν ίδια, αν θα μικραίναν ή μεγαλώναν).

Εξού και η ερώτηση που με επιμονή ομολογώ εβαλα, περί ανίατων ασθενειών (επιληψίας, καρδιακών νοσημάτων κλπ) και συμμετοχής σε φαρμακοληψίες που αφορούν τα συγκεκριμένα νοσήματα.

Τώρα, σε ότι αφορά αυτό που λες, εχω ακούσει τις περιπτώσεις που λες, προφανώς και δεν συμφωνώ στο να εκμεταλλευονται το 0% για να γράφουν ότι γουστάρουν.. Προσωπικά τα μόνα φάρμακα στα οποία έχω 0% ειναι τα φάρμακα για την επιληψία και τα αγχολητικά, ακόμα και το pitunal για την ημικρανία (6 χάπια = 31 κοντά euro) έχω συμμετοχή.. νομίζω 10%, δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή.

Xouzouris
23-04-11, 18:58
Θεωρω αυτονοητο και ξεκαθαρο οτι πρεπει να διατηρηθει η μειωμενη ή μηδενικη συμμετοχη των ασφαλισμενων σε θεραπειες για ανιατες/χρονιες νοσους.

Απο κει και περα, και εφ'οσον η προταση κινειται στο πλαισιο που προανεφερα, μπορουμε να συζητησουμε την προταση του ΠΦΣ, αν και φυσικα και αυτη ενεχει αμφιλεγομενα στοιχεια.

Για να μεινουμε στα αντιεπιληπτικα και τις ημικρανιες, το Topamac για παραδειγμα αν και αντιεπιληπτικο συχνα χορηγειται ως αγωγη σε ατομα που πασχουν απο ημικρανιες, ενω καποιοι "ξυπνιοι" με ξεκαθαρες εγκληματικες τασεις το δινουν (ή, αντιστοιχα, το παιρνουν-μιας που στο Ελλαντα αρκει να μπεις σε ενα φαρμακειο και να ζητησεις ο,τιδηποτε δεν υποκειται στον νομο περι ναρκωτικων χωρις συνταγη και να το παρεις) ως βοηθημα για να αδυνατισεις (μιας που μειωνει την ορεξη). Αν το "βαφτισουμε" λοιπον αντιεπιληπτικο με 0% συμμετοχη, αυτοματως θα το προμηθευονται δωρεαν και κατηγοριες ασθενων που σημερα θα πληρωναν την συμμετοχη τους κανονικα.


Οσο για τα θεραπευτικα πρωτοκολλα, εαν δεν κινηθουμε σε μερικη εφαρμογη τους και μονον εκει οπου υφιστανται ξεκαθαρες διεθνεις οδηγιες απο ανεξαρτητους και αναγνωρισμενου κυρους οργανισμους (πχ ADA/EASD, AHA/ESC, NICE, NIH κ.ο.κ.) κινδυνευουμε να οδηγηθουμε σε απιστευτες πατατες.

Αυτο γιατι υπαρχουν καποιες ξεκαθαρες και περαν αμφιβολιας περιπτωσεις και αλλες (η συντριπτικη πλειοψηφια) πολυ λιγοτερο.

Για να μιλησω με παραδειγματα, σημερα στην θεραπεια του Διαβητη τυπου 2 ειναι αδιαμφισβητητο γεγονος οτι η πρωτη φαρμακευτικη αγωγη πρεπει να ειναι με μετφορμινη, και οποιοδηποτε αλλο φαρμακο θα πρεπει να προστιθεται σε αυτην. Μπορουμε αρα να θεωρησουμε κατα κανονα απαραδεκτη την μονοθεραπεια με οποιοδηποτε αλλο φαρμακο (που θα ειναι και σιγουρα κατα πολυ ακριβοτερο, μιας που η μετφορμινη ειναι μαλλον ο,τι κοντινοτερο υπαρχει σημερα στο ιδανικο φαρμακο: φτηνο, αποτελεσματικο, ευρεως διαθεσιμο και χωρις σοβαρες ανεπιθυμητες ενεργειες).

Αντιστοιχα, δεν υπαρχει καμια ενδειξη οτι οποιοδηποτε αντιαιμοπεταλιακο ειναι αποτελεσματικοτερο της ασπιρινης στην πρωτογενη προληψη καρδιαγγειακων συμβαματων-οποτε, πλην της αλλεργιας, δεν υφισταται κανενας λογος για να παιρνει κανεις μονοθεραπεια κλοπιδογρελη πχ, που κοστιζει και 30 φορες παραπανω.

Aπο κει και περα, το χαος.

Κι αυτο γιατι δεν νοειται θεραπευτικο πρωτοκολλο διχως ενα προϋπαρχον διαγνωστικο πρωτοκολλο που θα τηρειται ευλαβικα και κατα γραμμα, πραγμα που, στην χωρα που δινουμε αντιβιωση για ψυλλου πηδημα, των 30 ραντεβου την ημερα στο ΙΚΑ κ.ο.κ. ειναι ανεκδοτο, οπως δεν νοειται θεραπευτικο πρωτοκολλο που να μενει στην φαρμακευτικη αγωγη χωρις να λαμβανει υπ'όψιν τις αλλες παραμετρους του ασθενους (πχ: μενει μονος ή με αλλους? τι επιπεδο μορφωσης εχει? μπορει να καταλαβει τα συμπτωματα του ή τις παρενεργειες της αγωγης που λαμβανει? ειναι σε θεση να φροντιζει τον εαυτο του? εχει ευκολη προσβαση σε μοναδες υγειας ή μενει σε κανα κορφοβουνι? κ.ο.κ.)

Δες πχ βρετανικο πρωτοκολλο επιληψιας (http://www.nice.org.uk/nicemedia/live/10954/29529/29529.pdf) ή αξιολογησης και θεραπειας εμπυρετου σε παιδια (http://guidance.nice.org.uk/CG47/QuickRefGuide/pdf/English) και πες μου πως θα εβλεπες την εφαρμογη τους στο Ελλαδισταν... :cry:

teodor_ch
23-04-11, 19:07
Slide απο lecture στην Αγγλία


“ The NHS - just like every other health system in the world, public or private - has never, or will never, provide all the care it might theoretically be possible to provide. That would probably be true even if the whole of the UK gross domestic product was spent on health care. So within our expanding health system there will always be choices to be made about the care to be provided.”

Alan Milburn 2000 (former Secretary of State for Health)


Η επιλογή και η εφαρμογή ενός πρωτοκόλλου είναι ένα πολύ δύσκολο ζήτημα, ειδικά στην περίπτωση της Ελλάδας με τη χρεωκοπία/αναδιάρθρωση του χρέους να είναι καθημερινός φόβος.

aroutis
23-04-11, 22:48
@xouzouris,

THUMBS UP, για το συγκεκριμένο attachment, το διάβασα όλο και το αντιπαρέβαλα με βάση εμπειρίες (αν θες).. μπορώ να πω ότι έχω τη τύχη (σε γενικές γραμμές) να έχω στη ζωη μου βρεθεί διπλα σε πολύ καλούς γιατρούς, και αρκετά (ως πολλά) από αυτά που αναφέρονται στο συγκεκριμένο ισχύουν. Οχι όλα, αλλά αρκετά.

Σε ότι αφορά το topamac, ήταν ένα από τα 2 σκευάσματα που παίρνω αυτή τη στιγμή και γνωρίζω τη θεωρια περί χασίματος κιλών κλπ (οντας υπέρβαρος, ο γιατρός που μου το έγραψε θεώρησε ότι ΙΣΩΣ να χάσω κάποια κιλά ως "side effect" αλλά δεν είδαμε κάτι τέτοιο. Πλέον χρησιμοποιώ κάποιο άλλο το οποίο έχει την ίδια "συσταση" αλλά είναι Generics..


Aπο κει και περα, το χαος.

Κι αυτο γιατι δεν νοειται θεραπευτικο πρωτοκολλο διχως ενα προϋπαρχον διαγνωστικο πρωτοκολλο που θα τηρειται ευλαβικα και κατα γραμμα, πραγμα που, στην χωρα που δινουμε αντιβιωση για ψυλλου πηδημα, των 30 ραντεβου την ημερα στο ΙΚΑ κ.ο.κ. ειναι ανεκδοτο, οπως δεν νοειται θεραπευτικο πρωτοκολλο που να μενει στην φαρμακευτικη αγωγη χωρις να λαμβανει υπ'όψιν τις αλλες παραμετρους του ασθενους (πχ: μενει μονος ή με αλλους? τι επιπεδο μορφωσης εχει? μπορει να καταλαβει τα συμπτωματα του ή τις παρενεργειες της αγωγης που λαμβανει? ειναι σε θεση να φροντιζει τον εαυτο του? εχει ευκολη προσβαση σε μοναδες υγειας ή μενει σε κανα κορφοβουνι? κ.ο.κ.) ΕΤΣΙ!


Η επιλογή και η εφαρμογή ενός πρωτοκόλλου είναι ένα πολύ δύσκολο ζήτημα, ειδικά στην περίπτωση της Ελλάδας με τη χρεωκοπία/αναδιάρθρωση του χρέους να είναι καθημερινός φόβος.Αντί να κόβουν συντάξεις, να διαλύουν το ήδη προβληματικό σύστημα υγείας, ας κόψουν τις παροχές στους βουλευτές, στους κυβερνόντες και να φτιάξουν τον φοροεισπρακτικό μηχανισμό.

Η υγεία, ειμαι σίγουρος ότι συμφωνείς, ειναι αδιαπραγμάτευτο αγαθό. Και αντιλαμβάνομαι τι λες, μη με παρεξηγείς, όμως αλοίμονο αν δεχτούμε τέτοιες "πραγματικότητες".

nmavro73
23-04-11, 23:33
Υπάρχει ένα πρόβλημα με το να μην παίρνει κάποιος άλλα φάρμακα παρά μόνο της ασθένειάς του δωρεάν. Για παράδειγμα, έστω ότι έχεις ένα χρόνιο νόσημα, οπότε σου δίνουν το φάρμακό σου δωρεάν. Το χρόνιο νόσημα όμως μπορεί να σου δημιουργήσει καταθλιπτικά συμπτώματα. Τότε, μπορεί να χρειαστείς επιπλέον ψυχιατρικό φάρμακο. Και μπορεί να το χρειάζεσαι για χρόνια. Θα πρέπει λοιπόν να το πληρώνεις, ενώ στην ουσία η ύπαρξη της κατάθλιψης οφείλεται στο χρόνιο νόσημα.
Όσο για το Topamac, ναι συμφωνώ ότι δεν θα έπρεπε να δίνεται δωρεάν για τέτοιους λόγους. Συνήθως βέβαια ο γιατρός γράφει στη γνωμάτευση κάτι ώστε να το πάρεις δωρεάν ή με μειωμένη συμμετοχή.
Στα αντικαταθλιπτικά όμως ισχύει το εξής: αν σου γράψει ενδογενή μελαγχολία αν θυμάμαι καλά τότε τα παίρνεις με 0%. Αν όμως γράψει οποιοδήποτε άλλο είδος κατάθλιψης έχεις συμμετοχή. Έλα όμως που τη θεραπεία θα την παίρνεις ένα χρόνο τουλάχιστον. Γιατί λοιπόν να μπαίνουν στην ίδια κατηγορία με τα χάπια για το στομάχι με 25%;

Xouzouris
24-04-11, 00:06
Slide απο lecture στην Αγγλία



Η επιλογή και η εφαρμογή ενός πρωτοκόλλου είναι ένα πολύ δύσκολο ζήτημα, ειδικά στην περίπτωση της Ελλάδας με τη χρεωκοπία/αναδιάρθρωση του χρέους να είναι καθημερινός φόβος.

Ειναι οντως. Και αληθευει επισης η παραδοχη του τυπου που παρεθεσες.

Απο κει και περα ομως, η επιλογη των επιλογων (σορυ για το λογοπαιγνιο) και των προτεραιοτητων ειναι που κανει την διαφορα. Προσωπικα, θα υπεγραφα με αιμα για ενα συστημα υγειας τυπου NHS, με ολα τα στραβα του.

Θεωρω μεγαλη μου τιμη που πριν απο μερικα χρονια συνεργαστηκα στην καταρτιση αυτης (http://www.sign.ac.uk/pdf/chdaudit.pdf) της εργασιας.

Αν μπεις στον κοπο να της ριξεις μια ματια, θα καταλαβεις τι μελετες κανουν (και ποιοι τις κανουν) σε καποια συστηματα υγειας ωστε να σιγουρευτουν οσο γινεται οτι κανουν τις σωστες επιλογες, σε αντιθεση με συστηματα σαν το δικο μας που παιρνουμε αποφασεις σπασμωδικα και στα κουτουρου βγαζοντας συμπερασματα εκ του αποτελεσματος και στου κασιδη το κεφαλι.

Επιγραμματικα, εκατσαν και μετρησαν απο το ποσα ατομα χρειαζονται για να τεθουν σε εφαρμογη οι οδηγιες, τι κοστος θα εχουν σε εργατοωρες και χρηματα, μεχρι και τις αποστασεις απο το καθε σκωτσεζικο γκατζολοχωρι μεχρι το κοντινοτερο αιμοδυναμικο εργαστηριο ωστε να δουν σε ποια σημεια πρεπει να εγκατασταθουν νεα κεντρα (και απο που μπορουν να περικοπουν) ωστε το μεγιστο δυνατο ποσοστο πολιτων να εχει προσβαση σε αιμοδυναμικο εργαστηριο μεσα σε 90 λεπτα απο την εμφανιση συμπτωματων οξεος στεφανιαιου επεισοδιου.

Εμεις κοβουμε συνταξεις και επιδοματα οριζοντιως και καθετως, πληρωνουμε τους γιατρους της ΠΦΥ με καθυστερησεις πλεον του ετους και συζηταμε για τις συμμετοχες στα φαρμακα. Cost-effectiveness α-λα Ελληνικα δηλαδη.

........Auto merged post: Xouzouris πρόσθεσε 9 λεπτά και 15 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Υπάρχει ένα πρόβλημα με το να μην παίρνει κάποιος άλλα φάρμακα παρά μόνο της ασθένειάς του δωρεάν. Για παράδειγμα, έστω ότι έχεις ένα χρόνιο νόσημα, οπότε σου δίνουν το φάρμακό σου δωρεάν. Το χρόνιο νόσημα όμως μπορεί να σου δημιουργήσει καταθλιπτικά συμπτώματα. Τότε, μπορεί να χρειαστείς επιπλέον ψυχιατρικό φάρμακο. Και μπορεί να το χρειάζεσαι για χρόνια. Θα πρέπει λοιπόν να το πληρώνεις, ενώ στην ουσία η ύπαρξη της κατάθλιψης οφείλεται στο χρόνιο νόσημα.
Όσο για το Topamac, ναι συμφωνώ ότι δεν θα έπρεπε να δίνεται δωρεάν για τέτοιους λόγους. Συνήθως βέβαια ο γιατρός γράφει στη γνωμάτευση κάτι ώστε να το πάρεις δωρεάν ή με μειωμένη συμμετοχή.
Στα αντικαταθλιπτικά όμως ισχύει το εξής: αν σου γράψει ενδογενή μελαγχολία αν θυμάμαι καλά τότε τα παίρνεις με 0%. Αν όμως γράψει οποιοδήποτε άλλο είδος κατάθλιψης έχεις συμμετοχή. Έλα όμως που τη θεραπεία θα την παίρνεις ένα χρόνο τουλάχιστον. Γιατί λοιπόν να μπαίνουν στην ίδια κατηγορία με τα χάπια για το στομάχι με 25%;

Το προβλημα με τα φαρμακα, χαμηλης ή οχι συμμετοχης, ειναι κυριως οι off-label χρησεις τους. Παρα λοιπον την ελλειψη σχετικων ενδειξεων λοιπον, η συντριπτικη πλειοψηφια των ασθενων που παιρνει καποιο αντιαιμοπεταλιακο παιρνει και καποιο ΡΡΙ για το στομαχι, σχεδον ολες οι ιωσεις αντιμετωπιζονται με αντιβιωση στα τυφλα κ.ο.κ.

Αυτο ειναι απαραδεκτο και "τζαμπα" κοστος για το συστημα, μιας που δεν επιφερει κανενα απολυτως κερδος σε υγεια για τους χρηστες του.

Το ιδιο ισχυει για την ακρατη προσβαση των ασθενων στα δευτεροβαθμια και τριτοβαθμια κεντρα μεσω των ΤΕΠ για προβληματα που ειναι αμεσα και ευκολα επιλυσιμα σε επιπεδο ΠΦΥ, οπως και για την χωρις φιλτρο (λεγε με παραπομπη απο τον γενικο γιατρο/παθολογο/παιδιατρο) προσβαση σε ειδικους (καρδιολογους, νευρολογους, γαστρεντερολογους κλπ) αλλα και το management των ασθενων απ'αυτους. Εχω ασθενεις που εκαναν (με εξοδα του Δημοσιου φυσικα) αντιπυρηνικα αντισωματα καθε 6 μηνες "για να δουμε μηπως ανεβει ο τιτλος" ή τριπλεξ καρδιας 3 φορες το χρονο για μια απλη προπτωση μιτροειδους. Μιλαμε για εκατονταδες ευρω down the drain σε τακτικη βαση.

Και παλι, μηπως ειναι η λυση να τα κοψουμε απο ολους αντι να διορθωσουμε αυτες τις ανωμαλιες? Εγω λεω πως οχι.

aroutis
24-04-11, 03:10
Και παλι, μηπως ειναι η λυση να τα κοψουμε απο ολους αντι να διορθωσουμε αυτες τις ανωμαλιες? Εγω λεω πως οχι.Ετσι ακριβώς. Το κόβει πόδι γιατί πονά κόβει, εκτός από το οτι ειναι η lazy αντιμετώπιση, δειχνει και ηλίθιο τρόπο σκέψης (θα μου πεις ότι lazy == ηλίθιος συνήθως... οκ..).

Δυστυχώς , και αυτό με φοβίζει γενικά στην Ελλάδα, ο ηλίθιος τρόπος σκέψης βασιλεύει.. και αυτό (στο θέμα της συζήτησης) με ανησυχεί ιδιαίτερα... με τα τζιμάνια που έχουμε μπλέξει..

teodor_ch
27-04-11, 16:12
Eπιστολή ΦΣΑ προς κ.Λοβέρδο 27/4/11

Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,
Τον τελευταίο καιρό, για άλλη μια φορά, τα Φαρμακεία μας βιώνουν μια άνευ προηγουμένου επίθεση, τόσο από τα ΜΜΕ όσο και από υψηλόβαθμα στελέχη της κυβέρνησης, τα οποία διαβάλλουν εσκεμμένα ή όχι το επάγγελμα του φαρμακοποιού. Γνωρίζουμε ότι στο νέο επικαιροποιημένο Μνημόνιο υπάρχει άρθρο που αφορά τη μείωση ποσοστού κέρδους του φαρμακοποιού, ενώ στον πρόσφατο νόμο 3918/2011 άλλο άρθρο ανοίγει την πόρτα για την απελευθέρωση του ωραρίου των Φαρμακείων.
Όσον αφορά το ποσοστό κέρδους, θα θέλαμε να υπενθυμίσουμε ότι αυτό είχε ρυθμιστεί οριστικώς και αμετακλήτως με τη σύμφωνη γνώμη σας από το προηγούμενο Μνημόνιο, το οποίο όρισε ότι η μείωση του ποσοστού κέρδους του φαρμακοποιού θα μπορούσε να γίνει και με άλλο ισοδύναμο μέτρο. Εσείς μάλιστα είχατε προτείνει σαν ισοδύναμο μέτρο την κλιμακωτή έκπτωση προς τα Ασφαλιστικά Ταμεία (rebate), την οποία αποδεχθήκαμε με τα ποσοστά που εσείς ορίσατε, ώστε να λήξει πλέον το θέμα και να σταματήσει η παραφιλολογία περί μεγάλου ποσοστού κέρδους των φαρμακοποιών.


Το γνωρίζετε πολύ καλά ότι στην Ελλάδα, το ποσοστό μας κέρδους ήταν μέχρι πρότινος περίπου στον μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης (E.F.P.I.A. 2010). Μειώθηκε όμως από την αποδοχή της ρύθμισης των Φαρμάκων Υψηλού Κόστους, η οποία όρισε το ποσοστό κέρδους για αυτά τα φάρμακα στο μισό ακριβώς του υφιστάμενου για τα υπόλοιπα φάρμακα. Με την πρόσφατη δε εφαρμογή του rebate, από 1/4/2011, το ποσοστό κέρδους των Φαρμακείων στην Ελλάδα είναι πλέον από τα χαμηλότερα στην Ευρώπη (D.G.I.P., E.U., 2011).
Είναι αλήθεια ότι έχουμε προσφέρει πολλά στο Ελληνικό κράτος και έχουμε συμβάλει τα μέγιστα για τη μείωση των φαρμακευτικών δαπανών. Δεν χρειάζεται να αναφερθούμε στην Ηλεκτρονική Συνταγογράφηση που εμείς πρώτοι από όλους στηρίξαμε, ούτε στις υπηρεσίες που προσφέρουμε στον ελληνικό λαό αμισθί, πράγμα που πουθενά στην Ευρώπη δεν υφίσταται.
Όσον αφορά το ωράριο, στην Ελλάδα έχουμε με διαφορά τα περισσότερα Φαρμακεία που λειτουργούν εκτός ωραρίου σε όλη την Ευρώπη, ενώ μόνο τα διανυκτερεύοντα μας είναι πολύ περισσότερα στην Αττική από ότι όλα μαζί τα εκτός ωραρίου Φαρμακεία σε άλλες πρωτεύουσες και πόλεις τις Ευρώπης.
Αρκεί μόνο να αναφέρουμε ότι στην Αττική λειτουργούν περίπου 25 φαρμακεία εκτός ωραρίου μόνο για το κέντρο της Αθήνας (συνολικά ξεπερνούν τα 50 για όλη την Αττική), όταν στη Ρώμη υπάρχουν 4 φαρμακεία ανοικτά εκτός ωραρίου, στη Μαδρίτη 6, στη Βαρκελώνη 3 και στο Βερολίνο 2 Φαρμακεία πέραν του ωραρίου για κάθε μία από τις 5 περιφέρειες της πόλης (Σύνολο 10). Θα θέλαμε επίσης να υπενθυμίσουμε ότι για τις περισσότερες Ευρωπαϊκές χώρες, η εργασία στο φαρμακείο εκτός ωραρίου αμείβεται ως υπερωριακή απασχόληση ενώ στην Ελλάδα κάτι τέτοιο δεν ισχύει και ούτε ποτέ τέθηκε ως αίτημα των φαρμακοποιών.
Όπως πιθανόν γνωρίζετε, το επάγγελμα του φαρμακοποιού δεν μπορεί να συγκριθεί με άλλο επάγγελμα, ούτε να εξομοιωθεί με το επάγγελμα του εμπόρου και αυτό διότι το φάρμακο δεν είναι εμπορικό αγαθό αλλά είδος πρώτης ανάγκης. Ας μην ξεχνάμε ότι το φαρμακευτικό επάγγελμα διέπεται από νόμους και οδηγίες των ασφαλιστικών ταμείων, που το καθιστούν εφάμιλλο με οποιοδήποτε άλλο επιστημονικό επάγγελμα, με ότι συνεπάγεται αυτό. Συνεπώς ο φαρμακοποιός, ο οποίος φέρει ευθύνη ως σύμβουλος και πάροχος φροντίδας υγείας, δεν είναι δυνατόν να εργάζεται ασταμάτητα και χωρίς ωράριο. Σε αυτό το σημείο θα θέλαμε να υπενθυμίσουμε ότι η απελευθέρωση του ωραρίου των φαρμακείων θέτει και άλλο ένα σοβαρό ερώτημα, το οποίο δεν έχει απαντηθεί: αν ο κάθε φαρμακοποιός έχει δικαίωμα να ανοίγει το φαρμακείο του κατά την κρίση του, πως θα γνωρίζει ο πολίτης που μπορεί να βρει φαρμακείο τη στιγμή που το χρειάζεται;
Άλλωστε, ας μην ξεχνάμε ότι λόγω του τουρισμού την περίοδο του θέρους, στους περισσότερους τουριστικούς προορισμούς, τα φαρμακεία διαφοροποιούν τα ωράρια τους αναλόγως με τις ανάγκες του πληθυσμού.
Κύριε υπουργέ, ο κλάδος πρέπει να ηρεμήσει. Θα ήταν χρήσιμο να συνειδητοποιούσατε ότι έχετε στα χέρια σας ένα διαλυμένο σύστημα πρωτοβάθμιας περίθαλψης, το οποίο μεν έτσι παραλάβατε, αλλά που αν συνεχίζει να λειτουργεί, το οφείλει σε μεγάλο βαθμό στην προσφορά και τις δωρεάν υπηρεσίες του Ελληνικού φαρμακείου! Σκεφτείτε τι θα γινόταν αν τα φαρμακεία δεν προέβαιναν στην προχορήγηση φαρμάκων σε ασφαλισμένους, στους οποίους αδυνατούν τα Ασφαλιστικά Ταμεία να κλείσουν εμπρόθεσμα ραντεβού. Σκεφτείτε τι θα γινόταν εάν το φαρμακείο με δική του οικονομική ζημιά δεν διακινούσε τα φάρμακα υψηλού κόστους, τα οποία τα περισσότερα νοσοκομεία αδυνατούν να διακινήσουν. Σκεφτείτε ότι η περίθαλψη των ασφαλισμένων κυρίως του ΟΠΑΔ αλλά και άλλων μικρότερων ταμείων γίνεται χάρη στην αφέλεια, την καλή θέληση και την χρηματοδότηση των φαρμακοποιών και την προσδοκία για χρήματα που έχει πλέον αποδειχθεί ότι δεν γνωρίζουν πότε και εάν θα πάρουν. Τι θα κάνετε αν με αυτή την πολιτική σας και τις εκτός πραγματικότητας παραινέσεις συμβούλων σας το Ελληνικό φαρμακείο καταρρεύσει; Όσοι σας λένε ότι έχουν ευφάνταστες εναλλακτικές λύσεις σας λένε ψέματα! Δεν υπάρχει καμία λύση και τη κρίσιμη στιγμή θα σας αφήσουν μόνο σας απέναντι στην οργή ασφαλισμένων, που δεν θα μπορούν να εξυπηρετηθούν και με το σύνολο του πολιτικού κόστους να σας βαραίνει!
Οφείλετε να κατανοήσετε ένα κλάδο που μέχρι στιγμής έχει προσφέρει τα μέγιστα, αν θέλετε να εξακολουθεί να προσφέρει. Πρέπει επιτέλους να καταλάβουν όλοι ότι δεν αυξάνουμε εμείς τις φαρμακευτικές δαπάνες, αλλά το αντίθετο. Πρέπει να καταλάβουν επίσης ότι το φαρμακείο δεν είναι κατάστημα, όπως το θέλουν οι 12 φαρμακοποιοί που έχουν προσφύγει στο ΣτΕ εναντίον του Υπουργείου Υγείας. Αυτοί, αν κάνετε μια μικρή έρευνα θα διαπιστώσετε ότι έχουν φαρμακεία σε κεντρικά σημεία, που εξυπηρετούν κυρίως το εμπόριο και λιγότερο την επιστήμη.

Μετά τιμής,
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Κων/νος Λουράντος Ηλίας Γιαννόγλου

http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/04/e-27411.html#more

SALONIKAG
27-04-11, 23:51
π.χ όσοι πασχουν απο καταθλιψη ή ψυχωσική συνδρομή δικαιούνται να λαμβανουν τα φραμακα τους με μηδενική συμμετοχή..Όμως οι ψυχιατροι ακομα και για αγχωδη διαταραχή ή αλλες ψυχιατρικές παθήσεις,συνταγογραφούν και ένα αντιψυχωσικό,βαζουν και διαγνωση παραπλησια..και να ο ασθενης δεν πληρωνει μια και τα πληρωνει το κρατος και επιβαρύνεται ο ασφαλιστικός φορέας!!

nmavro73
28-04-11, 13:39
Μόνο για ψυχωσικη κατάθλιψη είναι δωρεάν. Νομίζω βέβαια ότι αυτό είναι άδικο γιατί και στην απλή κατάθλιψη η θεραπεία κρατάει τουλάχιστον χρόνο

teodor_ch
28-04-11, 16:52
Ανοικτή επιστολή Κ.Λουράντου

Είναι γνωστή η λαϊκή παροιμία που λέει ότι «ο ψεύτης και ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται». Εμείς θα προσθέταμε , μαζί με τον ψεύτη και τον κλέφτη, τον συκοφάντη.
Πέρασε ένας μήνας από τις γνωστές πλέον διαβεβαιώσεις του Υπουργού Υγείας ότι ο ΟΠΑΔ θα υλοποιούσε τις υποσχέσεις του περί εξόφλησης των φαρμακοποιών εντός του Απριλίου 2011. Μάλιστα, προσπαθώντας να πείσει και εμάς τους…… άπιστους, έθετε θέμα παραίτησης του σε περίπτωση που δεν θα υλοποιούταν οι υποσχέσεις του.
Επιπλέον, ορισμένα ΜΜΕ τοποθετούμενα κι αυτά στην ίδια γραμμή πλεύσης με τον Υπουργό Υγείας, κατηγορούσαν τους φαρμακοποιούς ότι «είναι ανάλγητοι, δεν έχουν τσίπα» και μάλιστα ορισμένοι πρότειναν ως λύση…… να πουλήσει ο Φ.Σ.Α. το αυτοκίνητο του κ. Λοβέρδου και να μην ενοχλούν οι φαρμακοποιοί τους ασφαλισμένους, λες και αυτά που χρωστούσε ο ΟΠΑΔ στους φαρμακοποιούς ήταν ακριβώς όσο η αξία του αυτοκινήτου του κ. Λοβέρδου!!! Αν ίσχυε βέβαια αυτό, θα εγείρονταν άλλα σοβαρότερα θέματα.


Είναι αλήθεια και πέραν πάσης αμφισβήτησης, ότι η Ελλάδα όχι μόνο βρίσκεται σε μια δύσκολη στιγμή της ιστορίας της, αλλά και ότι αυτοί που τη διοικούν εξαρτώνται πλήρως από εξωγενείς παράγοντες, που υπαγορεύουν την πολιτική της οποιαδήποτε κυβέρνησης.
Άλλα έλεγαν όταν ζητούσαν από τον Ελληνικό λαό την ψήφο του και άλλα κάνουν.
Έλεγαν ότι «χρήματα υπάρχουν», αλλά όπως απεδείχθη εκ των υστέρων, εννοούσαν ότι υπάρχουν χρήματα για να μας πάρουν και όχι για να μας δώσουν.
Έλεγαν ότι δεν πρόκειται να μειωθούν οι συντάξεις ή να πληγούν τα ασφαλιστικά ταμεία, αλλά έκαναν το αντίθετο. Τα ασφαλιστικά ταμεία είναι στα πρόθυρα της χρεοκοπίας, αφού έχουν απορροφήσει ένα μεγάλο μέρος ομολόγων και αδυνατούν, μην έχοντας ρευστό, να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους (γιατρούς, φαρμακοποιούς, νοσήλεια κ.λπ.).
Έλεγαν ότι «μαζί τα φάγαμε» ενοχοποιώντας όλους τους Έλληνες, δίνοντας το δικαίωμα σε εμάς να αναρωτιόμαστε: αφού υπάρχει ένας που ομολογεί ότι «έφαγε» έστω και μαζί με άλλους, γιατί εξακολουθεί να διοικεί στο απυρόβλητο;
Μιλούσαν για ανάπτυξη, ενώ την ίδια στιγμή σχεδίαζαν το πάγωμα της αγοράς, τη διάλυση του εμπορίου, την αύξηση της φορολογίας, τη μείωση των μισθών και των συντάξεων. Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος διάνοια για να καταλάβει ότι η ανάπτυξη είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την ευημερία ενός λαού και ότι διαλύοντας ένα από τα δύο καταρρέει και το άλλο.
Δεν έλεγαν την αλήθεια, είτε γιατί δεν ήθελαν, είτε γιατί δεν ήξεραν. Το να μη θέλεις είναι κατανοητό και στο κάτω – κάτω πιο τίμιο από το να μην γνωρίζεις και να διεκδικείς τη διοίκηση μιας χώρας. Το δεύτερο είναι εγκληματικό.
Αυτό το σύστημα επεκτάθηκε δυστυχώς σε όλους τους τομείς και όλους κλάδους, συμπεριλαμβανομένου και του δικού μας, και έχει ως συνέπεια τη μη αναστρέψιμη καθοδική πορεία που όλοι πλέον αντιλαμβάνονται, εκτός από τους διοικούντες.
Στρέφουν λοιπόν τον έναν κλάδο εναντίον του άλλου, προσπαθώντας να μας πείσουν ότι το μαύρο είναι άσπρο, συκοφαντώντας του πάντες, εμφανίζοντας τους εαυτούς τους ως μαχητές, που προσπαθούν να βγάλουν την Ελλάδα από το τέλμα (που οι ίδιοι την οδήγησαν) και να τη σώσουν…….. από όλους εμάς!
Οποία υποκρισία!!!
Τα ασφαλιστικά ταμεία δε βούλιαξαν από μόνα τους, οι Έλληνες δεν έχασαν ξαφνικά το χαμόγελο, την αισιοδοξία και την ελπίδα τους. Τα νοσοκομεία δεν διαλύθηκαν εν μία νυκτί. Οι Έλληνες δεν είναι κλέφτες, ούτε τους αρμόζει μια τέτοια αντιμετώπιση.
Δεν υπάρχει ούτε ένας να αναλάβει τις ευθύνες του, υπάρχουν όμως πολλοί (αν όχι όλοι) που θέλουν να διατηρήσουν τις καρέκλες τους.

Και τώρα κύριοι τι έχετε να πείτε;
· Η ΔΕΗ, ο ΟΤΕ, ο ΟΠΑΔ και άλλα ασφαλιστικά ταμεία δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους. Θα παραιτηθείτε; Δεν σας το ζητάμε διότι αυτό δεν πρόκειται να προσθέσει τίποτα στις άδειες τσέπες μας. Είστε όμως σε θέση να συναισθανθείτε το μέγεθος της υποκρισίας;
· Μας αποστέλλεται από την Εφορία ο φόρος εισοδήματος, ο οποίος είναι υπερδιπλάσιος από τον περσινό, στη λογική της εισπρακτικής πολιτικής που προαναφέραμε. Ταυτόχρονα πρέπει να πληρώσουμε ΦΠΑ, περαιώσεις, έκτακτες εισφορές κ.λπ. Πως θα γίνει αυτό κύριοι, όταν το ίδιο το Δημόσιο μας οφείλει πολλά περισσότερα; Συμψηφισμό δεν θέλετε, γιατί θέλετε αποκλειστικά και μόνο να εισπράξετε.
· Θα αφουγκραστείτε κάποια στιγμή τις ανάγκες των πολιτών ή θα συνεχίσετε την κατασυκοφάντηση του υγειονομικού κόσμου, προσπαθώντας να καλύψετε τις δικές σας αδυναμίες; Ενδιαφερθήκατε ποτέ για αυτούς, των οποίων παίρνετε τις εισφορές ή απλώς βολευτήκατε αφού βρήκατε τα κορόιδα που πιστώνουν επ’ αόριστο τους ασφαλισμένους (γιατρούς, φαρμακοποιούς κ.λπ.);
· Θα πάψετε να συκοφαντείτε έναν κλάδο, που όχι μόνο έχει στηρίξει το ασφαλιστικό σύστημα, αλλά έχει βοηθήσει με όλες του τις δυνάμεις το κράτος ολόκληρο πρωτοστατώντας, όχι μόνο στη διαφάνεια με την πλήρη αποδοχή και στήριξη της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης, αλλά πιστώνοντας τα περισσότερα ταμεία για σειρά μηνών;
· Θα πάψετε να προσπαθείτε να πλήξετε τον φαρμακευτικό κλάδο, προσπαθώντας να αλλάξετε, εις το όνομα ενός ξένου μνημονίου, έναν ήδη καλά δομημένο ιστό φαρμακείων σε όλη την Ελλάδα, που παρέχουν υπηρεσίας υγείας και στις πιο απομακρυσμένες περιοχές της χώρας, όπου δεν υπάρχει η στοιχειώδης πρωτοβάθμια περίθαλψη;
Τι έχετε λοιπόν να πείτε;
Πιστεύετε ότι με το να φωνάζετε πιο δυνατά από όλους, θα καταφέρετε να σιωπήσετε τις υπόλοιπες φωνές;
Προφανώς, βλέπετε για πρώτη φορά ότι η λαϊκή εξέγερση είναι ένα πολύ ισχυρό ενδεχόμενο αφού, τα γιουχαΐσματα και τα γιαουρτώματα κατά των πολιτικών, καθώς και τα κρούσματα «ανυπακοής» αυξάνονται και γενικεύονται.
Αυτό που έχετε επιτύχει μέχρι στιγμής είναι να έχετε διχάσει τον κόσμο, να έχετε χάσει την εμπιστοσύνη του, να προσπαθείτε να είστε αρεστοί στους ξένους παράγοντες, έχοντας ξεχάσει ότι το πολίτευμα χάρις στο οποίο διοικείτε, σας «υποχρεώνει» να βρίσκεστε στην υπηρεσία του λαού και όχι ο λαός στη δική σας.
Θα έπρεπε ήδη να ξέρετε ότι όσες φορές η Ελλάδα βρέθηκε στο χείλος του γκρεμού, υψώσαμε το ανάστημα μας ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ, αντιμετωπίζοντας την κατάσταση με θάρρος και λεβεντιά. Θα έπρεπε να έχετε διδαχθεί από την ιστορία και να έχετε ήδη δηλώσει στους ξένους δανειστές ότι τα μνημόνια θα τα συντάσσουμε εμείς οι Έλληνες και όχι οι κερδοσκόποι των ξένων αγορών. Ότι δεν θα ξεπουληθούμε για τα ληστρικά δάνεια τους.
Ότι αν χρειαστεί μπορούμε να ζήσουμε και με «ψωμί και ελιά». Αρκεί να ξέρουμε ότι η κυβερνήσεις τάσσονται ειλικρινά και τίμια στο πλευρό μας. Πώς γίνεται να το έχετε ξεχάσει αυτό;
Ο ψεύτης και ο κλέφτης -μαζί και ο συκοφάντης- τον πρώτο χρόνο χαίρονται και ευχόμαστε η σοφή αυτή παροιμία να είναι η προειδοποίηση που θα σας κάνει να σταθείτε στο ύψος των περιστάσεων, έστω και την τελευταία στιγμή.
Μετά τιμής,
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ
Κωνσταντίνος Λουράντος Ηλίας Γιαννόγλου

http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/04/blog-post_28.html



Σειρά έχει το ΤΕΒΕ και το ΙΚΑ με αυτά που διαβάζουμε στα ΜΜΕ.
Άντε να γίνει το μπαμ να ξεκινήσουμε με τα νέα δεδομένα μία ώρα νωρίτερα...

teodor_ch
29-04-11, 15:23
Το ΜΕGA... ξαναχτυπά!

ΠΡΟΣ
ΜΕΓΑ-ΤΗΛΕΤΥΠΟΣ Α.Ε.
Υπ’ όψιν: Δ/ντή Ειδήσεων

Κοιν.: ΕΣΗΕΑ
Κύριοι,
Με οργή, αλλά όχι έκπληξη, παρακολουθήσαμε χθες στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του καναλιού σας, ρεπορτάζ για την φοροδιαφυγή, κατά το οποίο παρουσιάσατε μια κάρτα με τους οφειλέτες του Δημοσίου, η οποία περιελάμβανε σε περίοπτη θέση, γενικά τους φαρμακοποιούς.
Γνωρίζουμε βέβαια ότι στον κλάδο μας, όπως και σε όλους τους επαγγελματικούς κλάδους, υπάρχουν εξαιρέσεις που μπορεί να έχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές στη ΔΟΥ, αλλά δεν μπορεί για αυτές τις εξαιρέσεις να διασύρεται όλος ο κλάδος, τη στιγμή μάλιστα που ο συγκεκριμένος όχι μόνο δεν χρωστά στο Δημόσιο, αλλά είναι ο μόνος που το έχει πιστώσει επί σειρά μηνών, χορηγώντας φάρμακα στους ασφαλισμένους του χωρίς να τα πληρώνεται.
Προφανώς, το ρεπορτάζ αναφερόταν σε κάποιους, οι οποίοι έχουν επιβεβαιωμένες οφειλές άνω των 200.000 Ευρώ και δεν αφορά ολόκληρο τον κλάδο. Όμως, έτσι όπως παρουσιάστηκε το θέμα, αναρτώντας στην οθόνη λίστα που στην κορυφή της υπήρχε η λέξη «φαρμακοποιοί», με φόντο ένα φαρμακείο, αντιλαμβάνεστε ότι όλοι σχεδόν οι τηλεθεατές, συνέδεσαν τη φοροδιαφυγή με τους φαρμακοποιούς.
Είναι άραγε τυχαία η επιλογή του χρόνου για την παρουσίαση του θέματος αυτού, έτσι όπως το παρουσιάσατε; Μήπως έχει να κάνει με την επικείμενη κινητοποίηση μας εναντίον του Δημοσίου;
Θεωρούμε ότι αυτή η στιγμή ακριβώς, επελέγη αποκλειστικά και μόνο για την κατασυκοφάντηση του κλάδου.
Αλήθεια, ο δημοσιογραφικός κόσμος δεν έχει τέτοια κρούσματα; Ούτε ο πολιτικός κόσμος;
Γιατί αυτοί δεν παρουσιάστηκαν στην κάρτα σας και μάλιστα στην κορυφή της λίστας; Αν θέλατε να αναδείξετε το πρόβλημα, θα μπορούσατε να μην αοριστολογείτε, αλλά να αναφερθείτε σε συγκεκριμένους συναδέλφους, πράγμα το οποίο και εμείς θα θέλαμε.
Για την ενημέρωση σας, αναφέρουμε ότι το 2007, βάσει ανακοίνωσης του Υπουργείου Οικονομικών, οι φαρμακοποιοί βρίσκονταν πρώτοι στη λίστα των φορολογικά ενήμερων επαγγελματιών, διότι μη φορολογικά ενήμερος φαρμακοποιός δεν έχει τη δυνατότητα είσπραξης των χρημάτων του από τα ασφαλιστικά ταμεία. Άλλωστε, πως μπορεί να είναι αλλιώς από τη στιγμή που το 80% των πωλήσεων του φαρμακείου γίνεται μέσω ασφαλιστικών ταμείων, για τα οποία εκδίδονται τιμολόγια.
Δεν μας ενοχλεί η αναφορά σας σε ορισμένους φαρμακοποιούς που πιθανώς έχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές, μας εξοργίζει όμως η γενίκευση του προβλήματος και η στοχοποίηση του κλάδου μας, τη δεδομένη στιγμή. Αυτό, προστίθεται στα διάφορα κοσμητικά επίθετα που έχετε κατά καιρούς στολίσει τους φαρμακοποιούς, κατηγορώντας τους ως «ανάλγητους, κερδοσκόπους και χωρίς τσίπα».
Δεν θα θέλαμε να σας πούμε τι σκεπτόμαστε εμείς για αυτούς που έχουν ως σημαία τους την παραπληροφόρηση, γιατί και αυτό ακόμα χρειάζεται…. ταλέντο και οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε.
Αφουγκραστείτε όμως τι λέει ο κόσμος για το κανάλι σας, και ας μιλήσει αυτός για εμάς.

Μετά τιμής,
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Κωνσταντίνος Λουράντος Ηλίας Γιαννόγλου

http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/04/e-ga-channel.html

Xouzouris
29-04-11, 18:02
Welcome to the club του τσουβαλιασματος.

Οι αναλγητοι φαρμακοποιοι, οι φοροφυγαδες γιατροι, οι επιορκοι αστυνομικοι, οι τεμπεληδες ΔΥ, οι διεφθαρμενοι εφοριακοι, οι <βαλτε το κοσμητικο επιθετο της επιλογης σας εδω> πολιτικοι κ.ο.κ.

Μ'αρεσει που εκπλησσονται.

SALONIKAG
04-05-11, 01:38
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=63001270#

teodor_ch
04-05-11, 12:38
Όπως σε όλους τους κλάδους υπάρχουν και οι απατεώνες, έτσι και εδώ κάποια ζώα δημιουργούν πρόβλημα.

Στη συγκεκριμένο γεγονός πάντως, το ποσό είναι και μικρό! (180.000)

Σε αυτές τις περιπτώσεις θα έπρεπε να λέγονται τα ονόματα των εμπλεκομένων. Αφού νομικά θα τη "γλυτώσουν" τουλάχιστον να τους τιμωρήσει ο κόσμος.

........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 83 λεπτά και 9 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Και μία σημαντικότερη κατα τη γνώμη μου είδηση:

ΝΕΑ λίστα φαρμάκων που οι ασφαλισμένοι πληρώνουν ΟΛΟ το ποσό (100% συμμετοχής) ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
http://www.e-syntagografisi.gr/files/FEK559.pdf
Φάρμακα που δεν αποζημιώνονται

Φάρμακα που χορηγούνται με ιατρική συνταγή αλλά δεν αποζημιώνονται από τους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης. Ισχύει από 2 Μαΐου 2011.


ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΜΟΡΦΗ ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΟΤΗΤΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ
Abanifan f.c.tabl. (450+50)mg
Abrobion syr. 30mg/5ml
Abrolen syr. 30mg/5ml
Acne Hermal emul.ext.u. 1%
Acne Hermal cut.sol. 1,63% w/v ή 2% w/w
Adaferin cream 0,1% w/w
Adaferin gel 0,1% w/w
Aerinaze con.r.tabl. (2,5+120)mg
Afacort eye.dro.sol. 0,35%+0,083%
Afrodor syr. 30mg/5ml
Agiobita tabl. 6mg
Airol cream 0,05% w/w
Aknesil gel 0,05% w/w
Albotyl pd.or.d 10mg
Amboral syr. 30mg/5ml
Amboral syr. 15mg/5ml
Ampitasol med.l.soap 0,4%
Androcur tabl. 10mg Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη ανδρογενετική αλωπεκία.
Antibacter Forte cut.sol. 1% w/v
Antis syr. 7,5mg/5ml
Antitoss syr. 7,5mg/5ml
Aprinol syr. 30mg/5ml
Aquasol A+D or.so.d. (40.000+8.000)IU/ml
Arcalion c.tabl. 200mg
Arthryal inj.so.pfs. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Aspicalm-Medichrom pd.or.sd. 1000mg
Aspirin Extra tabl. (650+65)mg
Azedose cream 20% w/w
Besix tabl. 250mg
Betacort cream 2,0%+0,1% w/w
Betadine ointment 10%
Betadine med.l.soap 7,5%
Betadine cut.sol. 10%
Betadine tinct. 10%
Betadine vag.gel 10%
Betadine vag.supp. 200mg
Betadine vag.sol. 10%
Betafusin cream 2%+0,1%
Betavix syr. 7,5mg/5ml
Bet-Fu cream 2%+0,1% w/w
Betnovate-C cream 0,1%+3% w/w
Betnovate-N ointment 0,1%+0,5% w/w
Betrimine syr. (10+10+0,1)mg/5ml
Beytina tabl. 6mg
Bioflevin f.c.tabl. (450+50)mg
Bioklysm enema (20,8+7,8)g/130ml Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Bisolvon tabl. 8mg
Bisolvon syr. 8mg/5ml
Bisolvon solu.tabl. 8mg
Borophen cut.sol. 1%
Botamiral f.c.tabl. 300mg
Botamycin-N cut.sol. 1%
Boutavixal syr. 7,5mg/5ml
Brasan gr.tabl. 5mg
Brevoxyl cream 4% w/w
Bronchotussine syr. 4mg/5ml
Broncho-Vaxom caps. 20mg, 40mg
Buflodil f.c.tabl. 300mg
Buscopan Plus f.c.tabl. (500+10)mg
Butagan syr. 7,5mg/5ml
Butrin syr. 7,5mg/5ml
Buvastin syr. 7,5mg/5ml
Catalin tabl.ey.dro. 0,005%
Caverject ps.inj.sol. 20mcg
Celestoderm-V with Garamycin cream (0,1+0,1)%
Celibron syr. 30mg/5ml
Celibron syr. 15mg/5ml
Cetavlon cream 0,5%
Cetavlon cut.sol. 20%
Cetavlon tinct. 0,50%
Champix f.c.tabl. 1,0mg
Champix f.c.tabl. 0,5mg+1,0mg
Chricetyne gr.or.sd. 600mg
Cialis f.c.tabl. 2,5mg, 5mg, 10mg, 20mg
Cidoston f.c.tabl. (450+50)mg
Clarityne D co.r.c.t. (5+120)mg
Clindamycin/Proel cut.sol. 1%
Clobex med.shamp. 500mcg/g
Codexine-R syr. 7,5mg/5ml
Codimin syr. 7,5mg/5ml
Coldan ey.nas.sol 0,1%
Coldan nas.spr. 0,1%
Coldan ey.nas.sol. 0,1%
Colgate Periogard or.t.sol. 0,20%
Comtrex cold f.c.tabl. (500+30+2)mg
Cristil tabl. 6mg
Cyclo 3 Fort caps. (150+150+100)mg
Daflon f.c.tabl. (450+50)mg
Dafnegin vag.cr. 1%
Dafnegin vag.supp. 100mg
Dalacin C gel 1% w/w
Dalacin C cut.sol. 1%
Dalacin C lot. 1% w/v
Dankit gel 4%
Daohair-S med.shamp. 1% w/w
Dermol cream 0,5%+0,5%
Dermol ointment 0,5%+0,5%
Devix syr. 7,5mg/5ml
Dexachlor eye.dro.sol. 0,5%+0,1% w/v
Dexamycin eye.dro.sus. 0,3%+0,1% w/v
Dexamytrex eye.oint. (0,3%+0,03%) w/v
Dexamytrex eye.dro.sol. (0,3%+0,1%) w/v
Diertina tabl. 6mg
Diosper f.c.tabl. (450+50)mg
Dispersadron-C eye.dro.sol. 0,5%+0,1% w/v
Doloproct anal rect.cream 0,1%+2% w/w
Doxytrex caps. 500mg
Drapix med.l.soap 7,50%
Drapix cut.sol. 10%
Dropavix syr. 30mg/5ml
Drosten syr. 7,5mg/5ml
Duphalac syr. 3,335g/5ml Αποζημιώνεται για πρόληψη και θεραπεία ηπατικής εγκεφαλοπάθειας.
Duraphat dental susp. 50mg/ml
Duxil syr. 2,7g/10ml
Ebertuss syr. 30mg/5ml
Ectofus syr. 250mg/5ml
Efemoline ey.dro.sol. 0,1%+0,025%
Egicalm pd.or.sd. 1,8(1)g
Ellaone tabl. 30mg
Ellisek-S syr. 7,5mg/5ml
Elosalic ointment 0,1%+5%
Emla cream 2,5%+2,5%
Emla med.plast. (2,5+2,5)% w/w
Enema/Cooper enema (20+7,5)g Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Ergofil tabl. 6mg
Erybenz gel (5+3)% w/w
Ethyl Chloride/Varter Ritter vl.s.ta. 100% w/w
Evaton B12 syr. (10+5+0,125)mg/5ml
Eviol soft.caps. 100mg
Eviol-A soft.caps. 50mg+25000iu
Eyesalt s.ir.so.
Fenitina tabl. 6mg
Flevostol f.c.tabl. (450+50)mg
Fluibrox syr. 30mg/5ml
Fluimucil gra.or.sus. 600mg
FML-Neo eye.dro.sus. 0,5%+0,1%
Fosfolax enema (20+7,5)g Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Fouch cut.sol. 1%
Foudaril soft.caps. 30mg
Fubecot cream (2+0,1)%
Fucicort cream 2%+0,1% w/w
Fucicort Lipid cream 2%+0,1% w/w
Fucidin H cream (2+1)%
Fusibet cream 2%+0,1%
Fusindac-H cream 2%+1% w/w
Garamat ey.ea.d.so. 0,3%+0,1%
Gentadex eye.oint. (0,3+0,03)%
Gentadex eye.dro.sol. 0,3%+0,1%
Gertotus syr. 7,5mg/5ml
Gliatilin soft.caps. 400mg
Gliatilin inj.sol. 1000mg/4ml
Gonilert (γενόσημο) inj.sol. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Gracial tabl. (125+30)mcg white & (25+40)mcg blue
Grenovix syr. 30mg/5ml
Guttalax or.so.d. 7,5mg/ml
Helixderm ointment 76,50%
Hemeran gel 1%
Hexalen mouth spray 0,20%
Hibicet cut.sol. 15%+1,5% w/v
Hibitane cut.sol. 5%
Hyalart inj.sol. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Hydergine or.so.d. 1mg/ml
Hydrofusin cream 2%+1%
Ibuproct oint.rec.a. 5,8%+0,5%
Importal oral.sol. 3,333g/5ml Αποζημιώνεται για πρόληψη και θεραπεία ηπατικής εγκεφαλοπάθειας.
Importal pd.or.sd. 10g Αποζημιώνεται για πρόληψη και θεραπεία ηπατικής εγκεφαλοπάθειας.
Indoxyl gel (1%+5%) w/w
Inotrin gel 0,05%
Instaret ea.sol. 2%
Iodocollyre ey.dro.sol. 2%+2%
Iodovine vag.sol. 0,3% w/v
Ionil med.shamp. 4,25%
Iruxol Mono ointment (1,2+0,24)u/g
Isoskin gel 0,05%
Jactuss syr. 25mg/5ml Με ειδική συνταγή του ν.1729/87.
Kalmol-Extra tabl. (600+30)mg
Kenacomb cream 0,1%+0,25%+100ku/g
Klysmol rec.sol. (21,28+7,98)g/133ml Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Kriolen syr. 30mg/5ml
Laurina f.c.tabl. (0,030+0,100)mg κόκκινα & (0,030+0,150)mg λευκά & (0,035+0,050)mg κίτρινα
Laxatol caps. 7,5mg
Laxatol tof. 5mg
Leucodinin-N ointment 10%
Levitra f.c.tabl. 5mg, 10mg, 20mg
Levotuss syr. 30mg/5ml
Libeprosta c.tabl. 80mg
Liofora f.c.tabl. (3+0,020)mg
Locabiotal sol.inh. 1% w/v
Locabiotal sol.inh. 1% w/v
Locasalene ointment 0,02%+3%
Lofoto eye.dro.sus. 0,3%+0,1% w/v
Loftyl con.r.tabl. 600mg
Loftyl f.c.tabl. 150mg
Loftyl f.c.tabl. 300mg
Loftyl or.so.d. 150mg/ml
Loftyl inj.sol. 50mg/5ml
Madecassol tabl. 10mg
Madecassol ointment 1%
Madecassol pd.ext.us 2%
Mecaton f.c.tabl. (450+50)mg
Meliane c.tabl. (0,075+0,020)mg
Memotil/Genepharm tabl. 6mg
Menaril gel 2,50%
Mercilon tabl. (150+20)mcg
Mico-synalar ointment 3%+0,025%
Minatuss syr. 7,5mg/5ml
Mirena intraut.de. 52mg
Momesalic ointment 0,1%+5% w/w
Mucolin syr. 30mg/5ml
Mucolin syr. 15mg/5ml
Mucosolvan pr.cap. 75mg
Mucosolvan syr. 30mg/5ml
Mucosolvan syr. 15mg/5ml
Mucosolvan inj.sol. 15mg/2ml
Mucothiol syr. 250mg/5ml
Mucothiol syr. 100mg/5ml
Mucothiol «χωρίς ζάχαρη» syr. 250mg/5ml
Mucothiol «χωρίς ζάχαρη» syr. 100mg/5ml
Mucovix syr. 30mg/5ml
Muse uret.stick 250mcg
Mycomycen vag.cr. 1% w/w
Mycomycen vag.supp. 100mg
Nadixa cream 1% w/w Με ειδική συνταγή φυλασσόμενη επί 2ετία.
Neo-priphen nas.spr. 0,05%+0,25%+0,1% +0,005%
Neurobion c.tabl. (100+200+0,2)mg
Nezefib eye.dro.sol. 0,5%+0,1%
Nibren syr. 30mg/5ml
Nicopatch Tts. 21mg/24hours
Nicorette Freshfruit chw.tabl. 4mg
Nicorette Freshmint chw.tabl. 4mg
Noebra soft.caps. 400mg
Noebra inj.sol. 1000mg/4ml
Noitron gel 0,05%
Nontoss syr. 7,5mg/5ml
Noreskin cream 20% w/w
Norit caps. 200mg
Norlevo tabl. 1,5mg
Novacne gel 0,05% w/w
Novaquasol A cream (7,055iu+20mg)/g
Noxarel/Genepharm f.c.tabl. (450+50)mg
Nuvaring vag.syst. (11,7+2,7)mg
Oaxen syr. 7,5mg/5ml
O-Biotic eye.dro.sus. 0,3%+0,1%
Octeniderm cut.sol. (0,085+26+38)%
Octenisept cut.sol. 0,1%+2% w/w
Octrene med.l.soap
Odrinol rec.sol. (20,8+7,8)g/130ml Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Oflazet f.c.tabl. (450+50)mg
Olbenorm syr. 30mg/5ml
Opino gel (10+10)mg
Orocil Lido loz. (1+1)mg
Orocil Lido mouth spr. (0,2%+0,15%) w/v
Orocil Lido or.t.sol. (0,05%+0,05%) w/v
Otocort md.ea.spr. [195iu+(0,06+1,2mg)]
Otomize md.ea.spr. [195iu+(0,06+1,2mg)]
Otospon ea.sol. (3+0,25)mg/ml Με ειδική συνταγή φυλασσόμενη επί 2ετία.
Oxisept cut.sol. 7,5%, 10% w/v
Pandigal syr. 7,5mg/5ml
Paroticin ea.sol.
Pelethrocin Plus f.c.tabl. (450+50)mg
Periochip dental ins. 2,5mg
Periotret dental gel 25%
Phenergan cream 2%
Pintal syr. 7,5mg/5ml
Pir-05 subl.tabl. 7mg
Polimod gr.or.sd. 800mg
Polimucil syr. (250+40)mg/5ml
Postinor tabl. 1,5mg
Praxilene caps. 100mg
Premig pd.or.sd. (1620+10,5)mg
Procto Synalar-N rect.cream 0,01%+2%
Procto Synalar-N supp. (0,10+40)mg
Propecia f.c.tabl. 1mg
Propiogenta cream 0,05%+0,1%
Propiogenta ointment 0,05%+0,1%
Propiosalic ointment 0,05%+3%
Propiosalic lot. 0,05%+2% w/w
Prospan ef.tabl. 65mg
Prospan oral.sol. 35mg/5ml
Provixen-N syr. 30mg/5ml
Pulmoclase syr. 250mg/5ml
Puntol syr. 30mg/5ml
Qlaira f.c.tabl. 3mg (σκούρο κίτρινο)& 2+2mg (κόκκινο) & 2+3mg (αχνό κίτρινο) & 1mg (σκούρο κόκκινο) & placebo (λευκό)
Radiavit caps. 300mg
Rapydan med.plast. (70+70)mg
Rectogesic oint.rec.a. 0,4% w/w
Relacton tabl. (200+300)mg Πίνακας Δ
Rhinolex nas.oint. 3%
Roctylan syr. 7,5mg/5ml
Rondec syr. (60+2,5)mg/5ml
Rondover syr. 7,5mg/5ml
Saccharin Sodium/Coup disp.tabl. 18,433 (14)mg
Safarol-Medichrom syr. 7,5mg/5ml
Salospir gr.tabl. 500mg
Saocin-D ointment 0,1%+0,5%
Saocin-D eye.oint. (0,05%+0,569%)
Saribal syr. 30mg/5ml
Saribal syr. 15mg/5ml
Scheriproct Neo oint.rec.a. (0,19+0,5)%
Sensibio cream 2%+0,1% w/w
Sinecod con.r.tabl. 30mg
Sinecod syr. 7,5mg/5ml
Siroflex syr. 7,5mg/5ml
Sival-B syr. (7,5+5,0)mg/ml Με συνταγή του ν.1729/87 – πίνακας ΓΣ
Skinoren cream 20%
Skinoren gel 15% w/w
Smudal f.c.tabl. (450+50)mg
Sopalamin-3B f.c.tabl. (250+125+0,250)mg
Sotomycin cut.sol. 1%
Spasmo-Apotel c.tabl. (500+10)mg
Spasmo-Apotel supp. (800+10)mg
Staficort cream 2%+0,1% w/w
Stefolant syr. 30mg/5ml
Sterillium cut.sol.
Stiefotrex gel 0,05%
Stieprox med.shamp. 1,5% w/w
Stilex syr. 7,5mg/5ml
Strubelin syr. 30mg/5ml
Sulodil f.c.tabl. 300mg
Synalar ea.sol. 0,25mg+5mg+10000iu
Tanilas pd.ora.sol. 10g
Tarmed med.shamp. 4% w/w
Tarontal con.r.tabl. 400mg
Tebokan f.c.tabl. 40mg
Tentil ey.dro.sol. 0,3%+0,3%
Tevoril syr. 30mg/5ml
Theovix caps. 300mg
Theovix pd.ora.sus. 175mg/5ml
Thilomicin-Dex eye.dro.sus. (0,3%+0,1%) w/v
Thiocodin c.tabl. 300mg
Tinsole cut.sol. 10% w/v
Titralac tabl. (180+420)mg Δεν αποζημιώνεται για την αντιμετώπιση των συμπτωμάτων από καταστάσεις με υπεροξύτητα.
Tobradex eye.oint. 0,1%+0,3%
Tobradex eye.dro.sus. 0,3%+0,1%
Tobrafen ey.dro.sol. 0,1%+0,3%
Toliken lot. 1% w/v
Tosse syr. 30mg/5ml
Trachilid loz. 8mg
Trachisan loz. (0,5+1+1)mg
Trebon-N ef.tabl. 600mg
Trebon-N gra.or.sus. 100mg, 200mg
Trebon-N pd.ora.sus. 200mg/5ml
Trebon-N gra.or.sus. 600mg
Tretin gel 0,05%
Trigolax oral.sol. 15% (30g/200ml) Αποζημιώνεται για την οξεία δυσκοιλιότητα σε κατακεκλιμένους ασθενείς.
Trigynera c.tabl. (50+30)mcg ώχρα & (70+40)mcg καφέ & (100+30)mcg λευκά
Trivimine f.c.tabl. 125mg+125mg+125mcg
Tuclase oral.sol. 6,75mg/5ml
Tussefar syr. 30mg/5ml
Tusselin caps. 300mg
Ultra-Levure caps. 50mg Αποζημιώνεται για την προφύλαξη και θεραπεία των ανεπιθύμητων ενεργειών των αντιβιοτικών.
Urecortin cream
Uro-Vaxom caps. 6mg
Vardolin f.c.tabl. 300mg
Velkacet syr. 7,5mg/5ml
Venoruton ef.tabl. 1000mg
Venoruton caps. 300mg
Verocod syr. 7,5mg/5ml
Vertigo-Vomex mod.r.ca.h. (120+75+30)mg Αποζημιώνεται μόνο σε ίλιγγο ως συνοδό σύμπτωμα χρόνιων παθήσεων.
Viagra f.c.tabl. 25mg, 50mg, 100mg
Vioneurin-6 f.c.tabl. (250+100+0,5)mg
Viscure inj.sol.pfs 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Vistabel pd.inj.sol. 50 units Με ελεγχόμενη ιατρική συνταγή περιορισμένης χρήσης.
Vitorange ef.tabl. 1000mg
Vitorange gr.or.sd 1000mg
Vitorange+Calcium gr.or.sd.
Vivanza f.c.tabl. 5mg, 10mg, 20mg
Vlenolys ef.tabl. 600mg
Vlenolys gra.or.sus. 600mg
Vomex-A syr. 16,50mg/5ml
Vomex-A supp. 100mg
Xenical caps. 120mg
X-Prep syr. 10mg/5ml
Xylocaine gel 2% w/w
Xylocaine spr. 10% w/v
Xylocaine spr. 10% w/v
Yardel inj.sol. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Yasmin f.c.tabl. (3+0,03)mg
Yasminelle f.c.tabl. (3+0,020)mg
Ygielle gel 1% w/w
Ygielle cut.sol. 1% w/v
Zabysept ey.dro.sol. 0,02%+0,005%
Zarcad gel (5+3)% w/w
Zeleven syr. 7,5mg/5ml
Zetapron syr. 7,5mg/5ml
Zumilin cream 20%
Zyban pr.tabl. 150mg Με ιατρική συνταγή φυλασσόμενη επί διετία

no_logo
04-05-11, 19:32
Και μία σημαντικότερη κατα τη γνώμη μου είδηση:

ΝΕΑ λίστα φαρμάκων που οι ασφαλισμένοι πληρώνουν ΟΛΟ το ποσό (100% συμμετοχής) ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
http://www.e-syntagografisi.gr/files/FEK559.pdf
Φάρμακα που δεν αποζημιώνονται

Φάρμακα που χορηγούνται με ιατρική συνταγή αλλά δεν αποζημιώνονται από τους Φορείς Κοινωνικής Ασφάλισης. Ισχύει από 2 Μαΐου 2011.


ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΜΟΡΦΗ ΠΕΡΙΕΚΤΙΚΟΤΗΤΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ
Abanifan f.c.tabl. (450+50)mg
Abrobion syr. 30mg/5ml
Abrolen syr. 30mg/5ml
Acne Hermal emul.ext.u. 1%
Acne Hermal cut.sol. 1,63% w/v ή 2% w/w
Adaferin cream 0,1% w/w
Adaferin gel 0,1% w/w
Aerinaze con.r.tabl. (2,5+120)mg
Afacort eye.dro.sol. 0,35%+0,083%
Afrodor syr. 30mg/5ml
Agiobita tabl. 6mg
Airol cream 0,05% w/w
Aknesil gel 0,05% w/w
Albotyl pd.or.d 10mg
Amboral syr. 30mg/5ml
Amboral syr. 15mg/5ml
Ampitasol med.l.soap 0,4%
Androcur tabl. 10mg Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη ανδρογενετική αλωπεκία.
Antibacter Forte cut.sol. 1% w/v
Antis syr. 7,5mg/5ml
Antitoss syr. 7,5mg/5ml
Aprinol syr. 30mg/5ml
Aquasol A+D or.so.d. (40.000+8.000)IU/ml
Arcalion c.tabl. 200mg
Arthryal inj.so.pfs. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Aspicalm-Medichrom pd.or.sd. 1000mg
Aspirin Extra tabl. (650+65)mg
Azedose cream 20% w/w
Besix tabl. 250mg
Betacort cream 2,0%+0,1% w/w
Betadine ointment 10%
Betadine med.l.soap 7,5%
Betadine cut.sol. 10%
Betadine tinct. 10%
Betadine vag.gel 10%
Betadine vag.supp. 200mg
Betadine vag.sol. 10%
Betafusin cream 2%+0,1%
Betavix syr. 7,5mg/5ml
Bet-Fu cream 2%+0,1% w/w
Betnovate-C cream 0,1%+3% w/w
Betnovate-N ointment 0,1%+0,5% w/w
Betrimine syr. (10+10+0,1)mg/5ml
Beytina tabl. 6mg
Bioflevin f.c.tabl. (450+50)mg
Bioklysm enema (20,8+7,8)g/130ml Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Bisolvon tabl. 8mg
Bisolvon syr. 8mg/5ml
Bisolvon solu.tabl. 8mg
Borophen cut.sol. 1%
Botamiral f.c.tabl. 300mg
Botamycin-N cut.sol. 1%
Boutavixal syr. 7,5mg/5ml
Brasan gr.tabl. 5mg
Brevoxyl cream 4% w/w
Bronchotussine syr. 4mg/5ml
Broncho-Vaxom caps. 20mg, 40mg
Buflodil f.c.tabl. 300mg
Buscopan Plus f.c.tabl. (500+10)mg
Butagan syr. 7,5mg/5ml
Butrin syr. 7,5mg/5ml
Buvastin syr. 7,5mg/5ml
Catalin tabl.ey.dro. 0,005%
Caverject ps.inj.sol. 20mcg
Celestoderm-V with Garamycin cream (0,1+0,1)%
Celibron syr. 30mg/5ml
Celibron syr. 15mg/5ml
Cetavlon cream 0,5%
Cetavlon cut.sol. 20%
Cetavlon tinct. 0,50%
Champix f.c.tabl. 1,0mg
Champix f.c.tabl. 0,5mg+1,0mg
Chricetyne gr.or.sd. 600mg
Cialis f.c.tabl. 2,5mg, 5mg, 10mg, 20mg
Cidoston f.c.tabl. (450+50)mg
Clarityne D co.r.c.t. (5+120)mg
Clindamycin/Proel cut.sol. 1%
Clobex med.shamp. 500mcg/g
Codexine-R syr. 7,5mg/5ml
Codimin syr. 7,5mg/5ml
Coldan ey.nas.sol 0,1%
Coldan nas.spr. 0,1%
Coldan ey.nas.sol. 0,1%
Colgate Periogard or.t.sol. 0,20%
Comtrex cold f.c.tabl. (500+30+2)mg
Cristil tabl. 6mg
Cyclo 3 Fort caps. (150+150+100)mg
Daflon f.c.tabl. (450+50)mg
Dafnegin vag.cr. 1%
Dafnegin vag.supp. 100mg
Dalacin C gel 1% w/w
Dalacin C cut.sol. 1%
Dalacin C lot. 1% w/v
Dankit gel 4%
Daohair-S med.shamp. 1% w/w
Dermol cream 0,5%+0,5%
Dermol ointment 0,5%+0,5%
Devix syr. 7,5mg/5ml
Dexachlor eye.dro.sol. 0,5%+0,1% w/v
Dexamycin eye.dro.sus. 0,3%+0,1% w/v
Dexamytrex eye.oint. (0,3%+0,03%) w/v
Dexamytrex eye.dro.sol. (0,3%+0,1%) w/v
Diertina tabl. 6mg
Diosper f.c.tabl. (450+50)mg
Dispersadron-C eye.dro.sol. 0,5%+0,1% w/v
Doloproct anal rect.cream 0,1%+2% w/w
Doxytrex caps. 500mg
Drapix med.l.soap 7,50%
Drapix cut.sol. 10%
Dropavix syr. 30mg/5ml
Drosten syr. 7,5mg/5ml
Duphalac syr. 3,335g/5ml Αποζημιώνεται για πρόληψη και θεραπεία ηπατικής εγκεφαλοπάθειας.
Duraphat dental susp. 50mg/ml
Duxil syr. 2,7g/10ml
Ebertuss syr. 30mg/5ml
Ectofus syr. 250mg/5ml
Efemoline ey.dro.sol. 0,1%+0,025%
Egicalm pd.or.sd. 1,8(1)g
Ellaone tabl. 30mg
Ellisek-S syr. 7,5mg/5ml
Elosalic ointment 0,1%+5%
Emla cream 2,5%+2,5%
Emla med.plast. (2,5+2,5)% w/w
Enema/Cooper enema (20+7,5)g Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Ergofil tabl. 6mg
Erybenz gel (5+3)% w/w
Ethyl Chloride/Varter Ritter vl.s.ta. 100% w/w
Evaton B12 syr. (10+5+0,125)mg/5ml
Eviol soft.caps. 100mg
Eviol-A soft.caps. 50mg+25000iu
Eyesalt s.ir.so.
Fenitina tabl. 6mg
Flevostol f.c.tabl. (450+50)mg
Fluibrox syr. 30mg/5ml
Fluimucil gra.or.sus. 600mg
FML-Neo eye.dro.sus. 0,5%+0,1%
Fosfolax enema (20+7,5)g Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Fouch cut.sol. 1%
Foudaril soft.caps. 30mg
Fubecot cream (2+0,1)%
Fucicort cream 2%+0,1% w/w
Fucicort Lipid cream 2%+0,1% w/w
Fucidin H cream (2+1)%
Fusibet cream 2%+0,1%
Fusindac-H cream 2%+1% w/w
Garamat ey.ea.d.so. 0,3%+0,1%
Gentadex eye.oint. (0,3+0,03)%
Gentadex eye.dro.sol. 0,3%+0,1%
Gertotus syr. 7,5mg/5ml
Gliatilin soft.caps. 400mg
Gliatilin inj.sol. 1000mg/4ml
Gonilert (γενόσημο) inj.sol. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Gracial tabl. (125+30)mcg white & (25+40)mcg blue
Grenovix syr. 30mg/5ml
Guttalax or.so.d. 7,5mg/ml
Helixderm ointment 76,50%
Hemeran gel 1%
Hexalen mouth spray 0,20%
Hibicet cut.sol. 15%+1,5% w/v
Hibitane cut.sol. 5%
Hyalart inj.sol. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Hydergine or.so.d. 1mg/ml
Hydrofusin cream 2%+1%
Ibuproct oint.rec.a. 5,8%+0,5%
Importal oral.sol. 3,333g/5ml Αποζημιώνεται για πρόληψη και θεραπεία ηπατικής εγκεφαλοπάθειας.
Importal pd.or.sd. 10g Αποζημιώνεται για πρόληψη και θεραπεία ηπατικής εγκεφαλοπάθειας.
Indoxyl gel (1%+5%) w/w
Inotrin gel 0,05%
Instaret ea.sol. 2%
Iodocollyre ey.dro.sol. 2%+2%
Iodovine vag.sol. 0,3% w/v
Ionil med.shamp. 4,25%
Iruxol Mono ointment (1,2+0,24)u/g
Isoskin gel 0,05%
Jactuss syr. 25mg/5ml Με ειδική συνταγή του ν.1729/87.
Kalmol-Extra tabl. (600+30)mg
Kenacomb cream 0,1%+0,25%+100ku/g
Klysmol rec.sol. (21,28+7,98)g/133ml Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Kriolen syr. 30mg/5ml
Laurina f.c.tabl. (0,030+0,100)mg κόκκινα & (0,030+0,150)mg λευκά & (0,035+0,050)mg κίτρινα
Laxatol caps. 7,5mg
Laxatol tof. 5mg
Leucodinin-N ointment 10%
Levitra f.c.tabl. 5mg, 10mg, 20mg
Levotuss syr. 30mg/5ml
Libeprosta c.tabl. 80mg
Liofora f.c.tabl. (3+0,020)mg
Locabiotal sol.inh. 1% w/v
Locabiotal sol.inh. 1% w/v
Locasalene ointment 0,02%+3%
Lofoto eye.dro.sus. 0,3%+0,1% w/v
Loftyl con.r.tabl. 600mg
Loftyl f.c.tabl. 150mg
Loftyl f.c.tabl. 300mg
Loftyl or.so.d. 150mg/ml
Loftyl inj.sol. 50mg/5ml
Madecassol tabl. 10mg
Madecassol ointment 1%
Madecassol pd.ext.us 2%
Mecaton f.c.tabl. (450+50)mg
Meliane c.tabl. (0,075+0,020)mg
Memotil/Genepharm tabl. 6mg
Menaril gel 2,50%
Mercilon tabl. (150+20)mcg
Mico-synalar ointment 3%+0,025%
Minatuss syr. 7,5mg/5ml
Mirena intraut.de. 52mg
Momesalic ointment 0,1%+5% w/w
Mucolin syr. 30mg/5ml
Mucolin syr. 15mg/5ml
Mucosolvan pr.cap. 75mg
Mucosolvan syr. 30mg/5ml
Mucosolvan syr. 15mg/5ml
Mucosolvan inj.sol. 15mg/2ml
Mucothiol syr. 250mg/5ml
Mucothiol syr. 100mg/5ml
Mucothiol «χωρίς ζάχαρη» syr. 250mg/5ml
Mucothiol «χωρίς ζάχαρη» syr. 100mg/5ml
Mucovix syr. 30mg/5ml
Muse uret.stick 250mcg
Mycomycen vag.cr. 1% w/w
Mycomycen vag.supp. 100mg
Nadixa cream 1% w/w Με ειδική συνταγή φυλασσόμενη επί 2ετία.
Neo-priphen nas.spr. 0,05%+0,25%+0,1% +0,005%
Neurobion c.tabl. (100+200+0,2)mg
Nezefib eye.dro.sol. 0,5%+0,1%
Nibren syr. 30mg/5ml
Nicopatch Tts. 21mg/24hours
Nicorette Freshfruit chw.tabl. 4mg
Nicorette Freshmint chw.tabl. 4mg
Noebra soft.caps. 400mg
Noebra inj.sol. 1000mg/4ml
Noitron gel 0,05%
Nontoss syr. 7,5mg/5ml
Noreskin cream 20% w/w
Norit caps. 200mg
Norlevo tabl. 1,5mg
Novacne gel 0,05% w/w
Novaquasol A cream (7,055iu+20mg)/g
Noxarel/Genepharm f.c.tabl. (450+50)mg
Nuvaring vag.syst. (11,7+2,7)mg
Oaxen syr. 7,5mg/5ml
O-Biotic eye.dro.sus. 0,3%+0,1%
Octeniderm cut.sol. (0,085+26+38)%
Octenisept cut.sol. 0,1%+2% w/w
Octrene med.l.soap
Odrinol rec.sol. (20,8+7,8)g/130ml Δεν αποζημιώνεται μόνο για την ένδειξη «συνήθης υποκλυσμός επί δυσκοιλιότητας».
Oflazet f.c.tabl. (450+50)mg
Olbenorm syr. 30mg/5ml
Opino gel (10+10)mg
Orocil Lido loz. (1+1)mg
Orocil Lido mouth spr. (0,2%+0,15%) w/v
Orocil Lido or.t.sol. (0,05%+0,05%) w/v
Otocort md.ea.spr. [195iu+(0,06+1,2mg)]
Otomize md.ea.spr. [195iu+(0,06+1,2mg)]
Otospon ea.sol. (3+0,25)mg/ml Με ειδική συνταγή φυλασσόμενη επί 2ετία.
Oxisept cut.sol. 7,5%, 10% w/v
Pandigal syr. 7,5mg/5ml
Paroticin ea.sol.
Pelethrocin Plus f.c.tabl. (450+50)mg
Periochip dental ins. 2,5mg
Periotret dental gel 25%
Phenergan cream 2%
Pintal syr. 7,5mg/5ml
Pir-05 subl.tabl. 7mg
Polimod gr.or.sd. 800mg
Polimucil syr. (250+40)mg/5ml
Postinor tabl. 1,5mg
Praxilene caps. 100mg
Premig pd.or.sd. (1620+10,5)mg
Procto Synalar-N rect.cream 0,01%+2%
Procto Synalar-N supp. (0,10+40)mg
Propecia f.c.tabl. 1mg
Propiogenta cream 0,05%+0,1%
Propiogenta ointment 0,05%+0,1%
Propiosalic ointment 0,05%+3%
Propiosalic lot. 0,05%+2% w/w
Prospan ef.tabl. 65mg
Prospan oral.sol. 35mg/5ml
Provixen-N syr. 30mg/5ml
Pulmoclase syr. 250mg/5ml
Puntol syr. 30mg/5ml
Qlaira f.c.tabl. 3mg (σκούρο κίτρινο)& 2+2mg (κόκκινο) & 2+3mg (αχνό κίτρινο) & 1mg (σκούρο κόκκινο) & placebo (λευκό)
Radiavit caps. 300mg
Rapydan med.plast. (70+70)mg
Rectogesic oint.rec.a. 0,4% w/w
Relacton tabl. (200+300)mg Πίνακας Δ
Rhinolex nas.oint. 3%
Roctylan syr. 7,5mg/5ml
Rondec syr. (60+2,5)mg/5ml
Rondover syr. 7,5mg/5ml
Saccharin Sodium/Coup disp.tabl. 18,433 (14)mg
Safarol-Medichrom syr. 7,5mg/5ml
Salospir gr.tabl. 500mg
Saocin-D ointment 0,1%+0,5%
Saocin-D eye.oint. (0,05%+0,569%)
Saribal syr. 30mg/5ml
Saribal syr. 15mg/5ml
Scheriproct Neo oint.rec.a. (0,19+0,5)%
Sensibio cream 2%+0,1% w/w
Sinecod con.r.tabl. 30mg
Sinecod syr. 7,5mg/5ml
Siroflex syr. 7,5mg/5ml
Sival-B syr. (7,5+5,0)mg/ml Με συνταγή του ν.1729/87 – πίνακας ΓΣ
Skinoren cream 20%
Skinoren gel 15% w/w
Smudal f.c.tabl. (450+50)mg
Sopalamin-3B f.c.tabl. (250+125+0,250)mg
Sotomycin cut.sol. 1%
Spasmo-Apotel c.tabl. (500+10)mg
Spasmo-Apotel supp. (800+10)mg
Staficort cream 2%+0,1% w/w
Stefolant syr. 30mg/5ml
Sterillium cut.sol.
Stiefotrex gel 0,05%
Stieprox med.shamp. 1,5% w/w
Stilex syr. 7,5mg/5ml
Strubelin syr. 30mg/5ml
Sulodil f.c.tabl. 300mg
Synalar ea.sol. 0,25mg+5mg+10000iu
Tanilas pd.ora.sol. 10g
Tarmed med.shamp. 4% w/w
Tarontal con.r.tabl. 400mg
Tebokan f.c.tabl. 40mg
Tentil ey.dro.sol. 0,3%+0,3%
Tevoril syr. 30mg/5ml
Theovix caps. 300mg
Theovix pd.ora.sus. 175mg/5ml
Thilomicin-Dex eye.dro.sus. (0,3%+0,1%) w/v
Thiocodin c.tabl. 300mg
Tinsole cut.sol. 10% w/v
Titralac tabl. (180+420)mg Δεν αποζημιώνεται για την αντιμετώπιση των συμπτωμάτων από καταστάσεις με υπεροξύτητα.
Tobradex eye.oint. 0,1%+0,3%
Tobradex eye.dro.sus. 0,3%+0,1%
Tobrafen ey.dro.sol. 0,1%+0,3%
Toliken lot. 1% w/v
Tosse syr. 30mg/5ml
Trachilid loz. 8mg
Trachisan loz. (0,5+1+1)mg
Trebon-N ef.tabl. 600mg
Trebon-N gra.or.sus. 100mg, 200mg
Trebon-N pd.ora.sus. 200mg/5ml
Trebon-N gra.or.sus. 600mg
Tretin gel 0,05%
Trigolax oral.sol. 15% (30g/200ml) Αποζημιώνεται για την οξεία δυσκοιλιότητα σε κατακεκλιμένους ασθενείς.
Trigynera c.tabl. (50+30)mcg ώχρα & (70+40)mcg καφέ & (100+30)mcg λευκά
Trivimine f.c.tabl. 125mg+125mg+125mcg
Tuclase oral.sol. 6,75mg/5ml
Tussefar syr. 30mg/5ml
Tusselin caps. 300mg
Ultra-Levure caps. 50mg Αποζημιώνεται για την προφύλαξη και θεραπεία των ανεπιθύμητων ενεργειών των αντιβιοτικών.
Urecortin cream
Uro-Vaxom caps. 6mg
Vardolin f.c.tabl. 300mg
Velkacet syr. 7,5mg/5ml
Venoruton ef.tabl. 1000mg
Venoruton caps. 300mg
Verocod syr. 7,5mg/5ml
Vertigo-Vomex mod.r.ca.h. (120+75+30)mg Αποζημιώνεται μόνο σε ίλιγγο ως συνοδό σύμπτωμα χρόνιων παθήσεων.
Viagra f.c.tabl. 25mg, 50mg, 100mg
Vioneurin-6 f.c.tabl. (250+100+0,5)mg
Viscure inj.sol.pfs 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Vistabel pd.inj.sol. 50 units Με ελεγχόμενη ιατρική συνταγή περιορισμένης χρήσης.
Vitorange ef.tabl. 1000mg
Vitorange gr.or.sd 1000mg
Vitorange+Calcium gr.or.sd.
Vivanza f.c.tabl. 5mg, 10mg, 20mg
Vlenolys ef.tabl. 600mg
Vlenolys gra.or.sus. 600mg
Vomex-A syr. 16,50mg/5ml
Vomex-A supp. 100mg
Xenical caps. 120mg
X-Prep syr. 10mg/5ml
Xylocaine gel 2% w/w
Xylocaine spr. 10% w/v
Xylocaine spr. 10% w/v
Yardel inj.sol. 20mg/2ml Αποζημιώνονται έως 5 ενέσεις/γόνατο
Yasmin f.c.tabl. (3+0,03)mg
Yasminelle f.c.tabl. (3+0,020)mg
Ygielle gel 1% w/w
Ygielle cut.sol. 1% w/v
Zabysept ey.dro.sol. 0,02%+0,005%
Zarcad gel (5+3)% w/w
Zeleven syr. 7,5mg/5ml
Zetapron syr. 7,5mg/5ml
Zumilin cream 20%
Zyban pr.tabl. 150mg Με ιατρική συνταγή φυλασσόμενη επί διετία

ναι αλλά τώρα που απελευθερώθηκε η αγορά του φαρμάκου, τώρα που τσακίστηκε ο μεσάζοντας, θα βρίσκουμε αυτά τα φάρμακα και πολλά περισσότερα σίγουρα, φθηνότερα
η κυβέρνηση είναι σοφή

teodor_ch
04-05-11, 20:02
ναι αλλά τώρα που απελευθερώθηκε η αγορά του φαρμάκου, τώρα που τσακίστηκε ο μεσάζοντας, θα βρίσκουμε αυτά τα φάρμακα και πολλά περισσότερα σίγουρα, φθηνότερα
η κυβέρνηση είναι σοφή

δεν κυριολεκτείς έτσι?
εκτός αν μιλάς για άλλη χώρα :p

nmavro73
04-05-11, 23:06
Η τιμή των φαρμάκων στην Ελλάδα καθορίζεται με συγκεκριμένο τροπο. Δεν παίζει ρόλο ο μεσαζοντας

teodor_ch
19-05-11, 15:23
http://farmakopoioi.blogspot.com/



Ολα στην καμπούρα μας


Κάθε στιγμή που περνάει mail απόγνωσης κατακλύζουν τα inbox μας. Οι φωνές των συναδέλφων έχουν ξεπεράσει την ουδό πυροδότησης της αγανάκτησης ακόμα και των μελών ενός Κλάδου με ιδιαίτερα συγκρατημένες αντιδράσεις. Τα μέτρα που πλήτουν το μέσο Φαρμακοποιό είναι καταιγιστικά ακόμα κι αν κάποιος καλοπροαίρετα πιστέψει ότι δεν σκόπευαν σ' αυτό. Να ένα παράδειγμα πως κάποιο μέτρο στρέφεται εναντίον του αρχικού σκοπού του:





πρόπερσι (καλοκαίρι) είχε έλλειψη το Efexor. Η εταιρία ζητούσε πολύ μεγάλο πλαφον παραγγελειών από τις αποθήκες και ο ΣΥΦΑ που είχα τα μοίραζε με δελτίο περίπου 2 την εβδομάδα. Η ιδωτική αποθήκη μου έδινε 4 την εβδομάδα‎.. έδινε υπέρογκες παραγγελίες (παίζοντας το παιχνιδάκι της εταιρίας) και αφού με χίλια ζόρια βρίσκαμε δεν μπορούσαμε να πείσουμε τους γιατρούς να γράψουν κάποιο άλλο, οπότε 8 Φ/κεία μπαίναμε σε αγώνα δρόμου για 1 συνταγή. Οποιος έβρισκε πιο γρήγορα το κουτάκι έπαιρνε και την υπόλοιπη συντ. ‎.. τη χασούρα που είχε από το υπέρμετρο στοκάρισμα την κάλυπτε από τις εξαγωγές!! Είχε πίσω 200 κομάτια για εξαγωγές ενώ μοίραζε 40 στους 80 πελάτες του. Για να πάρω εγώ κατά προτεραιότητα (ήμουν στους 20 καλύτερους πελάτες) έπρεπε: 1) να παραμείνω στους 20, 2) να αυξήσω παραγγελίες γενικά. Ετσι σταμάτησα προσφορές π.χ. Depon (5%) και τράβηξα τα πάντα στον ιδιώτη σε βάρος άλλων‎.. από 60-40 ιδιώτη ΣΥΦΑ πήγα στο 80-20. Αποτέλεσμα ήταν να μην παίρνω καθόλου από ΣΥΦΑ και έτσι 4 μόνο από ιδιώτη!! Έχασα και εκπτώσεις από άλλες προσφορές σε κουραν Φ/κα, μείωσα την προσβασιμότητα (1 δρομολόγιο τη μέρα από 3 που είχα μοιρασμένα σε 2 αποθήκες) και μπήκα στο φαύλο κύκλο να αυξάνω παραγγελίες για 1 ελλειπτικό το οποίο ουσιαστικά ο ίδιος δημιουργούσε!! ‎.. ταυτόχρονα γέμισα πωλητές από όλες τις ιδιωτικές αποθήκες οι οποίες έφτιαχναν με άλλο όνομα εταιρίες για να πουλήσουν το στοκ Φαρμάκων/Παραφαρμάκων που φορτώνονταν από τις μεγάλες παραγγελίες. Επειδή οι μεγάλες πολυεθνικές εκτός από Φ/κα έχουν και ΜΗΣΥΦΑ και παραΦ/κα. Ετσι αυτός που είχε επάρκεια (ο Θεός να την κάνει) από 1 Φ/κο έβγαζε προσφορά το έρμα (ΜΗΣΥΦΑ και Παραφ/κο) για να πιάσει ξανά το πλαφόν‎.. όπως και σήμερα που για να πάρεις ασπιρίνες παίρνεις συγκεκριμένο πλαφόν από τη Bayer!!... κι έτσι ο Φαύλος Κύκλος οδηγησε στο Direct to pharmacy με επιταγές μηνός ή μετρητά που ζούμε έντονα σήμερα. Οι εταιρίες πουλάνε προκαταβολικά, οι αποθήκες βγάζουν από το παραεμπόριο.. τελικά μόνο εμείς πληρώνουμε τη ζημιά και κυνηγάμε κάθε μέρα το κουτάκι...
Ο Φαυλος Κύκλος, το χαμένο κουτάκι του φαρμάκου που κυνηγάμε καθημερινά, οι ασθενείς που ψάχνουν τα φάρμακά τους, το Κέρδος αυτών που δημιουργούν αυτή την κατάσταση. Πρέπει αυτά να γίνουν κατανοητά και οι Φαρμακοποιοί να απενοχοποιηθούν από αυτή την κυκλική κι ατέρμονη "τιμωρία", όπου κάθε μέτρο τελικά στοχεύει αλλού και καταλήγει στο κορμί μας!



Σκάνδαλο η απαγόρευση δια νόμου των εκπτώσεων που επέβαλε η κυβέρνηση!!
Τα νέα που έρχονται από τις υπουργικές αποφάσεις τις τελευταίες μέρες δεν είναι καθόλου ευχάριστα για τους φαρμακοποιούς. Βιώνουμε μια απρόκλητη – ίσως και εκδικητική - επίθεση από την Κυβέρνηση (λόγω των κινητοποιήσεών μας ίσως; Λόγω του ότι παλεύουμε για την βιωσιμότητά μας; Ουδείς γνωρίζει).

Σύμφωνα με την τελευταία αγορανομική διάταξη και το Δ.Τ. 03/2011 είχαμε μια πολύ ωραία "τακτοποίηση". Μειώνοντας το χονδρεμπορικό κέρδος χτυπάμε τους ΣΥΦΑ. Κόβοντας τις εκπτώσεις ξαναδίνουμε στους ιδιώτες πίσω το μεγαλύτερο ποσοστό από την προηγούμενη μείωση, ενώ οι ΣΥΦΑ έτσι κι αλλιώς μοιράζουν μερίσματα. Τα οποία μερίσματα φορολογούνται πλέον με 45%!!!

Αν μια εταιρία κοστολογήσει το φάρμακό της π.χ. 100ευρω
(ex- factory), προστίθεται το χονδρεμπορικό κέρδος και προκύπτει η χονδρική τιμή (Χ.Τ) με αγορανομική διάταξη από την οποία βγαίνει και η Λ.Τ. (λιανική τιμή). Επειδή λοιπόν με αυτή τη διαδικασία το Χ. κέρδος υπολογίζεται ως "έκπτωση" της Εταιρίας προς την αποθήκη, αν δε μειωθεί -κατά το ίδιο ποσοστό- και η Χ.Τ. ενός φαρμάκου, ουσιαστικά αποδίδεται η μείωση στην ex-factory τιμή δηλ. στη βιομηχανία/Εταιρία.

Άρα η μικρότερη μείωση των Λ.Τ. από τη μείωση του χονδρεμπορικού κέρδους ουσιαστικά δίνει μια αύξηση ποσοστού κέρδους στις βιομηχανίες/εισαγωγικές Εταιρίες και οι φαρμακέμποροι ξαναπαίρνουν πίσω τη χασούρα από τις δικές μας εκπτώσεις. Σε μια ελεύθερη αγορά θα μπορούσαμε να σταματήσουμε να παραγγέλνουμε από μια αποθήκη αν μας έκοβε την έκπτωση και να ψάξουμε αλλού συμφερότερη πρόταση. Στην «ελεύθερη αγορά» όμως που επαγγέλεται η κυβέρνηση και η τρόικα για να εξασφαλίσουν ότι αυτό δε πρόκειται να γίνει ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΑΝ τις εκπτώσεις διότι οι όροι της Ελεύθερης Αγοράς είναι χρηστοί και άγιοι μόνο όταν μας συμφέρει!!!.. ε, δε θα αφήσουμε τους "φίλους" μας τους εμπόρους να χάσουν το καλοπληρωτή (μπορείτε να τον ονομάσετε και διαφορετικά…) τον πελάτη που πληρώνει μετρητοίς και εισπράτει επί πιστώσει!!!
Ταυτόχρονα με μια λαϊκίστικη κίνηση ζητά το ξεχασμένο rebate του 2009-10 από τη βιομηχανία, το οποίο αν είχε ζητήσει πέρσι καθ'υπόδειξην του ΠΦΣ, δε θα χρειαζόταν η 2η και η 3η μεσοσταθμική μείωση τιμών που μας επέβαλλαν μέσα στο 2010, η οποία αφενός μας στράγγιξε οικονομικά -με δυσανάλογα οφέλη για το Κράτος- αφετέρου οδήγησε σε κύμα εξαγωγών (Novo-Nordisc/Aspirines) που έφερε ελλείψεις στην αγορά και μεγάλα κέρδη στις Εταιρίες και στους ιδιώτες Φαρμακεμπόρους.

Το οποίο rebate βέβαια καθόρισε με τον πρόσφατο Νόμο σε μικρότερο μέγεθος από το δικό μας (παρ' όλη την αναλογία κέρδους 4:1 μεταξύ εταιριών και φαρμακείων) αλλά τους το ζήτησε παρ' όλα αυτά όταν ξεκαθάρισε ότι κι αυτό το κουτσουρεμένο rebate θα το πληρώσουμε ΕΜΕΙΣ μέσα από όλη αυτήν τη δαιδαλώδη διαδικασία.

Εμείς χάνουμε, τα ταμεία δεν κερδίζουν ΤΙΠΟΤΑ, οι εταιρίες κερδίζουν, οι έμποροι δε χάνουν.. όλα σωστά και άγια!!!... και οι στόχοι μείωσης της δαπάνης;... μα υπάρχει η λύση: διαλέγουμε μια ομάδα φαρμάκων και τα λέμε "αρνητική λίστα"!!!!

Να υπενθυμίσουμε εδώ ότι σε ερώτηση συναδέλφου είχαμε τονίσει ότι είναι εμφανές ότι τα κριτήρια κατάρτισης της λίστας ΔΕΝ είναι επιστημονικά (μέσα Tobrex, έξω Tobradex), ούτε ενδείξεων, ούτε λιανικής τιμής... Να κάνω μια πρόβλεψη;
Λέω εγώ τώρα: αν κάποιος υπολογίσει τη χασούρα εταιριών και εμπόρων και τη βρει π.χ. Χ ευρώ... και πιάσει μετά τις πωλήσεις των φαρμάκων της αρνητικής λίστας (τεμαχιακές πωλήσεις με στοιχεία ΟΣΦΕ-IMS)... πόσο να το δίνει ο ΟΠΑΠ να βγεί το νούμερο > ή = με ..Χ;;;;!!!!... κάτω από 1,20;...

Κι επειδή έχουμε και μια τρόικα που απαιτεί μέτρα, θα φτιάξουμε έναν ΕΟΠΥΥ με όλα τα Ταμεία μέσα και θα κάνουμε συμβάσεις με εξευτελιστικούς όρους στους οποίους θα μπορούν να ανταποκριθούν 5-6000 φαρμακεία σ' όλη τη χώρα. Και σίγουρα οι νόμιμοι φαρμακοποιοί δε νομίζω να μπορούν να ανταποκριθούν. Κι ό,τι κενά προκύψουν από αυτούς που θα κλείνουν θα τα καλύψουμε, πρόσκαιρα, με "φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ". Τουλάχιστον μέχρι να κλείσουν τα ψαράκια και να εγκολπώσουν οι καρχαρίες τους τζίρους τους ή αν δεν τα καταφέρουν αυτοί να φέρουμε κανά δεινόσαυρο από έξω να ανοίξει αλυσίδες και να προσλάβει τους άνεργους φαρμακοποιούς να δουλεύουν για 700 ευρω.

Ποιός ενδιαφέρεται αν ξαναδούμε πινακιδάκια "εκτελούνται συνταγαί ΙΚΑ και λοιπόν Ταμείων" απέξω από ορισμένα φαρμακεία μόνο;.. ποιός θα διαμαρτυρηθεί που θα πρέπει να παίρνει ΚΤΕΛ ο παππούς να βρει φαρμακείο να εκτελέσει συνταγή ενώ το είχε δίπλα του;.. ο εξαθλιωμένος συνταξιούχος ή ο νεοΜνημονοΈλληνας που από περήφανος δωδεκαθεϊστής πέρασε μέσω των χριστιανικών ιδεωδών σε πετυχημένο ωχαδελφιστή;...

teodor_ch
17-06-11, 12:06
http://www.fsa.gr/Portals/0/sytel.doc


Τι συνέβη στο Σύνταγμα- Επιστολή Κ.Λουράντου


Την Τετάρτη στις 15/6/11, γύρω στις 11:30, στη γωνία των οδών Όθωνος και Αμαλίας, αρκετοί υγειονομικοί μεταξύ των οποίων και φαρμακοποιοί, έδωσαν το παρόν, διαδηλώνοντας εναντίον του μνημονίου, του μεσοπρόθεσμου προγράμματος και εναντίον της αδιαφορίας της κυβέρνησης.
Όσο περνούσε η ώρα, ο κόσμος αυξάνονταν και όλα έδειχναν ότι η συγκέντρωση θα εξελιχθεί σε μια άνευ προηγούμενου παλλαϊκή γιορτή.

Ξαφνικά γύρω στις 13:30, το πρώτο δακρυγόνο – καπνογόνο έπεσε μπροστά ακριβώς από την πύλη της βουλής. Τότε ήταν που καταλάβαμε ότι το πρόβλημα που είχαμε δημιουργήσει στην κυβέρνηση ήταν τεράστιο και έπρεπε να λυθεί άμεσα. Τότε ήταν που καταλάβαμε επίσης, ότι πρωτοστάτες στη διάλυση της μεγαλειώδους αυτής συγκέντρωσης θα ήταν οι γνωστοί - άγνωστοι κουκουλοφόροι, οι οποίοι όπως απεδείχθη στην πορεία, εκτελούσαν διατεταγμένη υπηρεσία.

Θα περιγράψω μια χαρακτηριστική σκηνή: νεαρό ποδηλάτη που γύρω στις 12:00 περιφερόταν αδιάφορα στην πλατεία, τον είδα κάποια στιγμή να συνομιλεί με τα ΜΑΤ και αργότερα το ίδιο άτομο, το είδα να σπάει μάρμαρα και να τα πετάει στα ΜΑΤ.


Από τη στιγμή του πρώτου δακρυγόνου και μετά, το Σύνταγμα μετετράπη σε μια κόλαση για τους αγανακτισμένους διαδηλωτές. Οι «κουκουλοφόροι», με σφυράκια που είχαν στις ζώνες τους, έσπαγαν τα κράσπεδα των πεζοδρομίων και μάρμαρα από σκαλοπάτια της πλατείας, τα έκαναν κομματάκια υπό το αδιάφορο βλέμμα των ΜΑΤ και μετά έπαιζαν πόλεμο μεταξύ τους.

Ήμουν αυτόπτης μάρτυς αυτής της κατάστασης και μπορώ επώνυμα να διαβεβαιώσω τον οποιονδήποτε, ότι τις περισσότερες φορές ήταν φανερή η σχέση των ΜΑΤ με τους δήθεν αναρχικούς. Τα ΜΑΤ είχαν λάβει εντολή να διαλύσουν και να αμαυρώσουν τη συγκέντρωση πάση θυσία. Τα καπνογόνα δεν στόχευαν τους κουκουλοφόρους αλλά το πλήθος. Αρκετές φορές μάλιστα, έριχναν καπνογόνα χωρίς να υπάρχει καν αιτία, χωρίς να υπάρχουν κουκουλοφόροι για να «συνετίσουν».

Οι αγανακτισμένοι προσπάθησαν να προπηλακίσουν αυτούς τους γνωστούς - αγνώστους, κυνηγώντας τους πολλές φορές και άλλες φορές χτυπώντας τους. Η πορεία όμως της συγκέντρωσης αυτής ήταν προδιαγεγραμμένη.

Ο κόσμος προσπαθώντας να προφυλαχθεί, έφευγε από τα σημεία που έπεφταν τα χημικά, αλλά επανέρχονταν αμέσως μετά ξαναγεμίζοντας την πλατεία. Η παρουσία όμως των καπνογόνων ήταν εκεί, ακόμα και μετά την καύση τους και η ατμόσφαιρα ήταν αποπνικτική.

Κάποια στιγμή γύρω στις 15:00, ένας από τους ελάχιστους εναπομείναντες συναδέλφους, με πλησίασε και μου είπε: «Πρόεδρε, χρειαζόμαστε μάσκες, όχι μόνο εμείς αλλά και οι υπόλοιποι συναγωνιστές μας». Πράγματι διαπίστωσα ότι σχεδόν κανείς δεν είχε μάσκα και όλοι προφυλάσσονταν με βρεγμένα μαντήλια. Τότε τηλεφώνησα στον Πρόεδρο της ΟΣΦΕ κ. Γαλανόπουλο και ζήτησα τη βοήθεια του.

Μέσα σε καταιγισμό καπνογόνων και άλλων χημικών που πετούσαν τα ΜΑΤ, αδιάκριτα προς κάθε κατεύθυνση, ανακάλυψα το πρόχειρα στημένο ιατρείο της πλατείας, όπου μια γιατρός μου ζήτησε επειγόντως Malox και Riopan Gel.

Ξαναπήρα τον κ. Γαλανόπουλο και ζήτησα να μας στείλει μεγάλη ποσότητα από μάσκες και τα φάρμακα αυτά. Του είπα δε, ότι θα προσπαθήσω να βρω τον άνθρωπο που θα στείλει στην έξοδο του μετρό, στο Σύνταγμα.
Η κατάσταση συνέχισε να επιδεινώνεται και οι λιποθυμίες μπροστά στα μάτια μας να αυξάνονται. Άτομα κάθε ηλικίας, κυρίως όμως νέοι, προσπαθούσαν να βοηθήσουν όποιον φαινόταν να έχει ανάγκη τη βοήθειά τους.

Γύρω στις 16:00, έφτασε ο κ. Χ. Μουρίκης, εμπορικός διευθυντής του ΠΡΟΣΥΦΑΠΕ, ο οποίος μου είπε ότι είναι στην πλατεία, αλλά όχι στο μετρό. Ήταν στην οδό Καρ. Σερβίας που ήταν το μάτι του κυκλώνα. ΜΑΤ, κουκουλοφόροι, πέτρες, ξύλα, ήταν το σκηνικό του σημείου στο οποίο βρίσκονταν ο κ. Μουρίκης και έπρεπε να πάμε για να πάρουμε, αυτά που είχαμε ζητήσει από τον κ. Γαλανόπουλο.

Περνώντας μέσα από τα ΜΑΤ και προσπαθώντας να αποφύγουμε τις πέτρες, με τη βοήθεια της Μαρίνας (δεν αναφέρω το επίθετό της γιατί δεν γνωρίζω αν το επιθυμεί), πήραμε τη βοήθεια που ήρθε και κατευθυνθήκαμε στο ιατρείο. Αφήσαμε τα φάρμακα και μοιράσαμε τις μάσκες στον κόσμο και ξαφνικά ακούσαμε από τα μεγάφωνα της πλατείας το εξής: «ο Φαρμακευτικός Σύλλογος Αττικής είναι δίπλα μας, μας στηρίζει, είμαστε όλοι μαζί, δεν κάνουμε πίσω».

Η ανταπόκριση του κόσμου, το χειροκρότημα για τους φαρμακοποιούς, στο οποίο αυθόρμητα ξέσπασε ο κόσμος, ήταν ότι καλύτερο για εμάς εκείνη τη στιγμή. Όχι μόνο για εμάς που ήμαστε εκεί, αλλά για όλο τον κλάδο. Θα αναφέρω μόνο πως όλοι όσοι έπαιρναν τις μάσκες στα χέρια τους, ευχαριστούσαν τους φαρμακοποιούς για την προσφορά τους και μπορούσες να νιώσεις την ευγνωμοσύνη και την αλληλεγγύη που ενώνει τους ανθρώπους σε στιγμές σαν και αυτές. Αυτό για εμάς ήταν αρκετό.

Στάθηκα για μια στιγμή και έβλεπα για ακόμη μια φορά τον κόσμο στην πλατεία. Είχα πάει και άλλες τέσσερεις φορές αλλά χθες ήταν διαφορετικά γιατί είχαμε να αντιμετωπίσουμε τα χημικά, τα οποία ήταν αδικαιολόγητα πολλά και εγκληματικά στη ρίψη τους. Αναρωτήθηκα τι πρέπει ουσιαστικά να γίνει για να αλλάξει ριζικά αυτό. Όπως αναρωτιόμαστε όλοι μας.

Τα υπόλοιπα είναι γνωστά από τα ΜΜΕ.

Η επίσκεψη του Πρωθυπουργού στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και η δήλωσή του το πρωί περί συνέχισης της κυβέρνησης έστω και μόνος του, την οποία επιβεβαίωσε και ο κ. Λοβέρδος, λέγοντας ότι η Κυβέρνηση υπάρχει, το μεσοπρόθεσμο θα ψηφιστεί και θα εφαρμοστεί ακαριαία, από την επόμενη κιόλας μέρα. Μετά προέκυψε η «παραίτηση» του Πρωθυπουργού, ο οποίος θα παρέδιδε τη διακυβέρνηση της χώρας σε πρόσωπο κοινής αποδοχής, λέγοντας μάλιστα ότι ήταν δική του πρωτοβουλία και πιστεύοντας προφανώς ότι με αυτό δηλώνει ότι δεν τον ενδιαφέρει η «καρέκλα».

Ας τον πληροφορήσει κάποιος ότι δεν του δώσαμε καρέκλα για να κάτσει. Και ότι τα αυτονόητα καλύτερα να παραλείπονται. Αν υπάρχει ανάγκη να δηλώσει ο Πρωθυπουργός ότι δεν τον νοιάζει η καρέκλα και δεν αναστατώνεται κανείς, τότε κάτι έχει στραπατσαριστεί ανεπανόρθωτα στη συνείδηση όλων μας.

Και ενώ όλοι περιμέναμε να δούμε το νέο πρωθυπουργό, με διάγγελμά του ο «παλιός» ανακοίνωσε ότι παραμένει στη θέση του, με το ίδιο πρόγραμμα, το ίδιο μνημόνιο, αλλά με διαφορετικά άτομα στην Κυβέρνηση. Η ανταλλαγή ψευτών και προδοτών δηλαδή θα κάνει τη διαφορά; Άλλαξε ο Πρωθυπουργός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς;

Πόσες φορές έχει δοκιμαστεί αυτή η συνταγή και πόσες φορές πρέπει να αποτύχει για να διαπιστώσουν οι φωστήρες αυτής της χώρας ότι αυτή η τακτική δεν λειτουργεί;

Το βράδυ στις ειδήσεις, είδα τον Υπουργό Υγείας κ. Λοβέρδο να δηλώνει έκπληκτος για την Οικουμενική Κυβέρνηση που πρότεινε ο Πρωθυπουργός, δηλώνοντας ότι είναι απρεπής η στάση του Πρωθυπουργού που δεν ενημέρωσε τους Υπουργούς του. Μετά προφανώς, θα κατάλαβε ότι βιάστηκε όταν διαπίστωσε ότι ο Πρωθυπουργός έκανε ένα απλό επικοινωνιακό τρικ, δηλώνοντας παραίτηση χωρίς να έχει σκοπό να την υποβάλλει.

Εντύπωση προκάλεσε και η δήλωση του ότι όλοι αυτοί οι αγανακτισμένοι προσπαθούν να καταργήσουν τη δημοκρατία επειδή ζητούν να αποκλείσουν τις πύλες της βουλής.

Το θράσος τους ξεπέρασε κάθε φαντασία. Ποιος τους είπε ότι η Βουλή των Ελλήνων τους ανήκει; Την κληρονόμησαν από τους παππούδες τους; Ποιος είναι αυτός ο πολιτικός (και μάλιστα Υπουργός) που ξεχνά (και το δηλώνει δημοσίως) ότι βρίσκεται στην υπηρεσία του λαού τον οποίο απαξιώνει με τέτοιο τρόπο; Τι πολιτικός είναι αυτός που ξεχνά ότι δεν κατέβηκε από τον ουρανό για να κυβερνήσει αυτόν τον τόπο, αλλά κάποιοι τον διόρισαν σε αυτή τη θέση;

Σε τι πλάνη ζουν αυτοί οι πολιτικοί που τολμούν να κοιτούν αφ’ υψηλού τους ταλαίπωρους πολίτες που αγανάκτησαν με την αναλγησία τους και τα ψεύδη τους;

Η σημερινή κυβέρνηση ξαναζητά «ψήφο εμπιστοσύνης» για να αντιμετωπίσει την κρίση. Τόσα χρόνια για ποιο λόγο άραγε τους ψηφίζουμε όλους; Για να πίνουν φραπέ;

Θα ήθελα να δω σήμερα τη στάση του κ. Λοβέρδου, ο οποίος την Κυριακή που πέρασε, στην εφημερίδα real news δήλωνε φανατικός του μεσοπρόθεσμου, χθες το πρωί 15/6 τον άκουσα στο ραδιόφωνο να δηλώνει ότι η κυβέρνηση θα συνεχίσει ψηφίζοντας το μεσοπρόθεσμο, το απόγευμα να δηλώνει έξαλλος με την παραίτηση της κυβέρνησης και το βράδυ να εξαφανίζεται γιατί η οργή του δεν είχε αντίκρισμα.

Αρκετά όμως με τους «βαρβάρους».

Θα κλείσω την έκθεσή μου, ευχαριστώντας προσωπικά τον Πρόεδρο της ΟΣΦΕ για την άμεση ανταπόκρισή του, καθώς επίσης και τον Εμπορικό Δ/ντή του ΠΡΟΣΥΦΑΠΕ, ο οποίος έφτασε μετά κόπων και βασάνων στο κέντρο της Αθήνας για να μας παραδώσει τα απαραίτητα για την αντιμετώπιση των χημικών.

Θέλω επίσης να ευχαριστήσω τους ελάχιστους συναδέλφους που έμειναν μέχρι το τέλος, αλλά και αυτούς που απλώς «πέρασαν» από εκεί. Γιατί πέρασαν αρκετοί από εκεί, λίγοι όμως έμειναν μέχρι το τέλος. Ειδικά όμως θέλω να ευχαριστήσω τους συναδέλφους από το Δ.Σ. του Φ.Σ.Α. που μέχρι τις 18:00, παρέμειναν στην πλατεία χωρίς να σκέφτονται τον εαυτό τους. Τους κ.κ. Γιαννόγλου, Κρανιώτη και Δαγρέ.

Η αλήθεια είναι ότι η απουσία κάποιων άλλων με ξάφνιασε. Την ώρα της μάχης όμως δεν κοιτάς ποια όπλα σου λείπουν αλλά μόνο αυτά που έχεις στα χέρια σου.

Όσοι είμαστε θα αγωνιστούμε μέχρι τέλους.

Κ. ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ

dankan
20-07-11, 10:38
Άραγε τώρα που πειράζουν το "κλειστό" επάγγελμα των ταξιτζήδων θα πειράξουν και κανένα άλλο "κλειστό";Ή κλασσικά θα την πληρώσουν πάλι οι πιο αδύνατοι συντεχνιακά;Άντε να βάλουν χέρι σε φαρμακοποιούς,συμβολαιογράφους κλπ μπας και ξεβρομίσει ποτέ αυτός ο τόπος από τις συντεχνίες


Quiz
Ποια είναι τα κυριότερα επαγγέλματα των βουλευτών μας;

Απάντηση
Μήπως είναι αυτά που δεν θα πειραχτούν καθόλου ή αυτά που θα πειραχτούν επιφανειακά;

teodor_ch
20-07-11, 10:51
Άραγε τώρα που πειράζουν το "κλειστό" επάγγελμα των ταξιτζήδων θα πειράξουν και κανένα άλλο "κλειστό";Ή κλασσικά θα την πληρώσουν πάλι οι πιο αδύνατοι συντεχνιακά;Άντε να βάλουν χέρι σε φαρμακοποιούς,συμβολαιογράφους κλπ μπας και ξεβρομίσει ποτέ αυτός ο τόπος από τις συντεχνίες


Quiz
Ποια είναι τα κυριότερα επαγγέλματα των βουλευτών μας;

Απάντηση
Μήπως είναι αυτά που δεν θα πειραχτούν καθόλου ή αυτά που θα πειραχτούν επιφανειακά;


ή έχεις μπερδευτεί ή απλά trollάρεις

το επάγγελμα των φαρμακοποιών είναι πανευρωπαϊκά κλειστό γιατί έτσι είναι το σωστό!
το φάρμακο διαφέρει απο ένα συμβόλαιο, αρχιτεκτονικό σχέδιο, μεταφορά με ταξί
και αυτό γιατί επηρεάζει ΑΜΕΣΑ την υγεία σου

Επειδή όλα αυτά τα έχουμε ξαναπεί όμως, να προσθέσω ότι είμαι ΥΠΕΡ του ανοίγματος ΟΛΩΝ των επαγγελμάτων υπό ΣΟΒΑΡΟΥΣ και ΑΥΣΤΗΡΟΥΣ όρους. Πρέπει να διαφυλάξουμε τους μικρούς επιχειρηματίες όσο και αν δε μας αρέσει.

Στο θέμα των φαρμακοποιών το επόμενο βήμα θα πρέπει να είναι ένα διαγνωστικό πρωτόκολλο όπως πάρα πολύ σωστά πρότεινε ο Xouzouris
ΚΑΙ επιτέλους συνταγογράφηση ΜΟΝΟ ηλεκτρονικά. Αν και το ηλεκτρονικό δεν δουλεύει σωστά, τουλάχιστον γίνεται καλύτερος έλεγχος μετά και οι γιατροί προσέχουν τι γράφουν :p

PetrosK
20-07-11, 11:25
http://farmakopoioi.blogspot.com/

Εχμμμ... θα μπορούσες να έχεις δίκιο αν δεν απέκρυπτες και παραποιούσες κάποια σημαντικά στοιχεία.

Αναφέρεις ότι με το νόμο αυτό η Κυβέρνηση δίνει πίσω στις Φαρμακαποθήκες (εμπόρους, όπως αναφέρεις) το χαμένο κέρδος τους από τις εκτώσεις.

Για να μη μπερδεύεται ο κόσμος λοιπόν, να σου τονίσω ότι τις εκπτώσεις που το Φαρμακείο έπαιρνε από την Αποθήκη, τις έβαζε ο Φαρμακοποιός στην τσέπη του. Δεν έκοβε την τιμή από τους πελάτες (ασφαλισμένους ή μη), απλά τσέπωνε την έκπτωση.

Επίσης, αναφέρεις ότι τα Φαρμακεία πληρώνουν τοις μετρητοίς. Σε ποιά χώρα? Ο μήνας είναι το ελάχιστο που πληρώνουν τα Φ., οι 45 ημέρες το σύνηθες, το 2μηνο το ολοένα και πιο συχνά απαιτητό προς τις Αποθήκες. Σε αυτό το διάστημα, βάλε και την έκπτωση που μέχρι τώρα ίσχυε και η οποία πάντα έπαιζε σε ποσοστό αντιστρόφως ανάλογα με το διάστημα που μεσολαβούσε μέχρι την πληρωμή.

Τονίζω ότι το σκηνικό με την καθυστέρηση της εξόφλησης των Φαρμακείων από τα Ταμεία είναι αισχρή πρακτική του Κράτους, απαράδεκτη από κάθε άποψη.

Μην "ξεχνάμε" επίσης πως ο Φαρμακοποιός είναι ελεύθερος να έχει 1-2-10 προμηθευτές (Συ.Φα και Αποθήκες), να διαπραγματεύεται τους όρους εξόφλησης και να κινείται κάθε στιγμή ανάλογα με το συμφέρον του, "τιμωρόντας" κάθε Αποθήκη που δεν συνεργάζεται σωστά μαζί του (δεν αμφισβητώ τα σκηνικά με stock, πλαφόν κλπ, αλλά έχεις κάπου 50 προμηθευτές να επιλέξεις - αποκλείεται όλοι να ακολουθούν τις ίδιες πρακτικές).

Αντίθετα η Αποθήκη δεν μπορεί να επιλέξει προμηθευτή. Η ΒΙΑΝΕΞ έχει αποκλειστικά τα προϊόντα της, οι Sanofi, Bayer, BMS, Pfizer το ίδιο. Από τη στιγμή μάλιστα που στην Ελλάδα (κακώς) συνταγογραφείται Σκεύασμα-Εμπ. Ονομασία και όχι Δραστική Ουσία, όταν το Φαρμακείο ζητά Losec (γιατί αυτή τη συνταγή οφείλει να εκτελέσει κι όχι μια οποιαδήποτε Ομεπραζόλη), Losec πρέπει να εξασφαλίσει, μεταφέροντας την πίεση στις Αποθήκες.

Για τα παραπάνω στοιχεία είμαι απόλυτος, αφού έχω την "τύχη" λόγω Οικογένειας-Σπουδών-Επαγγέλματος να είμαι ανακατεμένος σε όλη την πορεία διάθεσης ενός Φαρμάκου στην αγορά.

Αυτά τα ολίγα, προς το παρόν.

teodor_ch
20-07-11, 11:49
1) δεν τα γράφω εγώ, απλά τα μεταφέρω
2) έχεις δίκιο ότι τη συγκεκριμένη έκπτωση την κόψανε απο τη τσέπη των φαρμακοποιών και τη μετέφεραν σαν κέρδος. Παρόλα αυτά να ενημερώσω ότι οι εκπτώσεις συνεχίζουν προς τους φαρμακοποιούς σε άλλες μορφές. Οπότε εκ του αποτελέσματος το μέτρο ήταν πολύ σωστό.
3) Η φαρμακαποθήκη του Ηρακλείου Κρήτης άλλαξε τους όρους και απο όσο θυμάμαι μετά το 30ήμερο άντε 45ήμερο προσθέτει τόκο. Απο την άλλη αν πληρώσεις μέσα σε 15 μέρες έχεις έκπτωση.
4) Θετική λίστα, διαγνωστικά πρωτόκολλα, συνταγογράφηση με βάση τη δραστική, τρίμηνες συνταγές απο όλους τους γιατρούς (για να μή πηγαίνει ο κόσμος να γράφει κάθε μήνα) είναι κάποια καλά μέτρα που οι φαρμακοποιοί πιστεύω δε θα παραπονεθούν.
5) Αν και δέ γνωρίζω ακόμα όλα τα οικονομικά ενός φαρμακείου, το χαμήλωμα του ποσοστού κέρδους είναι λάθος κατα τη γνώμη μου. Κλιμακωτό rebate ή πιο άμεση κλιμακωτή φορολογία είναι πολύ καλύτερα. Χτύπημα στους δυνατούς και προστασία στους μικρούς επιχειρηματίες είμαι 100% υπέρ.

PetrosK
20-07-11, 14:39
1) δεν τα γράφω εγώ, απλά τα μεταφέρω
2) έχεις δίκιο ότι τη συγκεκριμένη έκπτωση την κόψανε απο τη τσέπη των φαρμακοποιών και τη μετέφεραν σαν κέρδος. Παρόλα αυτά να ενημερώσω ότι οι εκπτώσεις συνεχίζουν προς τους φαρμακοποιούς σε άλλες μορφές. Οπότε εκ του αποτελέσματος το μέτρο ήταν πολύ σωστό.
3) Η φαρμακαποθήκη του Ηρακλείου Κρήτης άλλαξε τους όρους και απο όσο θυμάμαι μετά το 30ήμερο άντε 45ήμερο προσθέτει τόκο. Απο την άλλη αν πληρώσεις μέσα σε 15 μέρες έχεις έκπτωση.
4) Θετική λίστα, διαγνωστικά πρωτόκολλα, συνταγογράφηση με βάση τη δραστική, τρίμηνες συνταγές απο όλους τους γιατρούς (για να μή πηγαίνει ο κόσμος να γράφει κάθε μήνα) είναι κάποια καλά μέτρα που οι φαρμακοποιοί πιστεύω δε θα παραπονεθούν.
5) Αν και δέ γνωρίζω ακόμα όλα τα οικονομικά ενός φαρμακείου, το χαμήλωμα του ποσοστού κέρδους είναι λάθος κατα τη γνώμη μου. Κλιμακωτό rebate ή πιο άμεση κλιμακωτή φορολογία είναι πολύ καλύτερα. Χτύπημα στους δυνατούς και προστασία στους μικρούς επιχειρηματίες είμαι 100% υπέρ.

Αν δεν είσαι φαρμακοποιός, κακώς τα μεταφέρεις φίλε μου. Αν δεν είσαι μέσα στη συγκεκριμένη αγορά και απλά αρκείσαι σε αυτά που περνάνε προς τα έξω οι Φ (οι οποίοι σε κάποια ζητήματα έχουν απόλυτο δίκιο και είναι ριγμένοι) αναδημοσιεύοντας απλά τις ανακοινώσεις των συλλόγων τους, απλά αδικείσαι.

Απο εκεί και πέρα: 2) Και πάλι κάνεις λάθος - έλεγξε τα στοιχεία σου. Η έκπτωση που κόπηκε, δεν μεταφέρθηκε σε καμμία περίπτωση, δεν έμεινε δλδ στην τσέπη των ΦΕμπόρων. Το ποσοστό κέρδους στις Αποθήκες, από περίπου 7.8% που ήταν όταν ίσχυαν οι εκπτώσεις πλέον πήγε στο 5.4%. Τη διαφορά, την καρπώνεται ο τελικός καταναλωτής πλέον.

3) Είπαμε, "ελεύθερη" αγορά έχουμε. Όποιος θέλει, αγοράζει από όπου θέλει ανάλογα με το τί τον συμφέρει.

4, 5) Δε διαφωνώ καθόλου, ίσα ίσα που είναι απόλυτα αναγκαία και λογικά μέτρα.

teodor_ch
20-07-11, 19:29
1) Είμαι σχεδόν φαρμακοποιός (στην άδεια ασκήσεως).

2) Μιλάμε για το ίδιο πράγμα απο διαφορετική γωνία. Έχουν γίνει τα εξής
α) Απαγόρευση εκπτώσεων απο τις βιομηχανίας και τις φαρμακαποθήκες στα φαρμακεία
β) Μείωση ποσοστού κέρδους φαρμακαποθηκών
γ) Μείωση τιμών κάποιων* φαρμάκων

Οπότε στην ουσία το κέρδος των φαρμακοποιών το μετέφεραν σαν κέρδος των ασθενών.
ΟΜΩΣ οι βιομηχανίες και οι φαρμακαποθήκες συνεχίζουν τις εκπτώσεις με άλλες μορφές (πίστωση, δώρα κλπ) οπότε το αποτέλεσμα πέρα του ότι οι ασθενείς κερδίζουν στα συνταγογραφούμενα τουλάχιστον δεν είναι σαφές. Υπάρχει μια μείωση αλλά και μεγάλες αυξήσεις συν ότι πολλά φάρμακα δεν αποζημιώνονται (αρνητική λίστα).

3) Μή ξεχνάς ότι οι μεγαλύτερες φαρμακαποθήκες είναι συνεταιρισμοί φαρμακοποιών. Είναι δηλαδή μεν ελεύθερη αγορά, αλλά οι φαρμακοποιοί έχουν μεγαλύτερη στήριξη απο τις δικές τους φαρμακαποθήκες.


*Λέω κάποιων γιατί απο ότι έχω δεί, ρίξανε τις τιμές στα συνταγογραφούμενα φάρμακα και ανέβασαν τις τιμές σε ΜΗΣΥΦΑ. Παράδειγμα η ασπιρίνη που απο 0,70 πήγε 1,20 αν θυμάμαι καλά.

PetrosK
20-07-11, 19:52
1) Είμαι σχεδόν φαρμακοποιός (στην άδεια ασκήσεως).

2) Μιλάμε για το ίδιο πράγμα απο διαφορετική γωνία. Έχουν γίνει τα εξής
α) Απαγόρευση εκπτώσεων απο τις βιομηχανίας και τις φαρμακαποθήκες στα φαρμακεία
β) Μείωση ποσοστού κέρδους φαρμακαποθηκών
γ) Μείωση τιμών κάποιων* φαρμάκων

Οπότε στην ουσία το κέρδος των φαρμακοποιών το μετέφεραν σαν κέρδος των ασθενών.
ΟΜΩΣ οι βιομηχανίες και οι φαρμακαποθήκες συνεχίζουν τις εκπτώσεις με άλλες μορφές (πίστωση, δώρα κλπ) οπότε το αποτέλεσμα πέρα του ότι οι ασθενείς κερδίζουν στα συνταγογραφούμενα τουλάχιστον δεν είναι σαφές. Υπάρχει μια μείωση αλλά και μεγάλες αυξήσεις συν ότι πολλά φάρμακα δεν αποζημιώνονται (αρνητική λίστα).

3) Μή ξεχνάς ότι οι μεγαλύτερες φαρμακαποθήκες είναι συνεταιρισμοί φαρμακοποιών. Είναι δηλαδή μεν ελεύθερη αγορά, αλλά οι φαρμακοποιοί έχουν μεγαλύτερη στήριξη απο τις δικές τους φαρμακαποθήκες.


*Λέω κάποιων γιατί απο ότι έχω δεί, ρίξανε τις τιμές στα συνταγογραφούμενα φάρμακα και ανέβασαν τις τιμές σε ΜΗΣΥΦΑ. Παράδειγμα η ασπιρίνη που απο 0,70 πήγε 1,20 αν θυμάμαι καλά.

Στα ουσιώδη, δε λέμε κάτι διαφορετικό.

Τώρα, σχετικά με την Υγεία σαν συνολική θεώρηση και όχι μόνο στο κομμάτι Φάρμακο, η κατάσταση γίνεται όλο και χειρότερη.

Ας το αφήσουμε εδώ.

teodor_ch
21-07-11, 12:07
Ανεβαίνουν οι τόνοι...
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/07/blog-post_1215.html

teodor_ch
28-07-11, 11:17
http://www.fsa.gr/Portals/0/%CE%94%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%9F%CE%A0%CE%97%20%CE%A0%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%A9%CE%A3%CE%97%CE%A3%20%CE%91%CE%A0%CE%8C%201-9-11.doc


ΦΣΑ: Καθυστερήσεις πληρωμών ασφαλιστικών ταμείων


Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,

Είναι γεγονός αδιαμφισβήτητο, ότι ουδείς έχει αντιληφθεί το μέγεθος του προβλήματος που υφίστανται σήμερα τα φαρμακεία, από τη στάση (ουσιαστικά) των πληρωμών των ασφαλιστικών ταμείων.
Αν εξαιρέσουμε το ΙΚΑ, τον ΟΓΑ και ελάχιστα ακόμα ταμεία, τα περισσότερα έχουν να μας πληρώσουν από τον περασμένο Φεβρουάριο, ο δε ΟΠΑΔ από το Νοέμβριο του 2010.

Τα φαρμακεία, ως επιχειρήσεις, οι οποίες πρέπει με αίσθημα ευθύνης να ανταποκριθούν στην παροχή υπηρεσιών προς τους ασφαλισμένους και μάλιστα χωρίς επιπλέον αμοιβή όπως γίνεται στην Ευρώπη, δια της παρούσης δηλώνουν ότι δεν αντέχουν άλλο την πίστωση προς τα ασφαλιστικά ταμεία.

Είναι απορίας άξιο, πως η κυβέρνησή σας δεν προβαίνει τουλάχιστον στον συμψηφισμό των χρεών της - που είναι σαφώς περισσότερα - προς τα φαρμακεία, με τις οφειλές των φαρμακείων προς το κράτος.
Πως είναι δυνατόν να απαιτεί από τους φαρμακοποιούς να αποδίδουν Φ.Π.Α. που δεν έχουν εισπράξει και να πληρώνουν φόρους για εισοδήματα που το κράτος ακόμα τους χρωστά, και από την άλλη μεριά να συζητά επιπλέον μείωση ποσοστού κέρδους, όταν έχει θεσπίσει το γνωστό rebate και τη μείωση του ποσοστού κέρδους για τα Φάρμακα Υψηλού Κόστους.

Δια της παρούσης θα θέλαμε να γνωστοποιήσουμε, ότι μη προσδοκώντας πλέον πληρωμές από τα ασφαλιστικά ταμεία (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) και αφού, εκτός των άλλων, ο Αύγουστος είναι μήνας αδειών για τους υπαλλήλους των Ασφαλιστικών Ταμείων, από 1/9/11 σταματούμε την επί πιστώσει χορήγηση φαρμάκων για όσα ασφαλιστικά ταμεία δεν είναι συνεπή στις υποχρεώσεις τους.
Θα προχωρήσουμε σε αυτό το μέτρο προστασίας των φαρμακείων μας, διότι είναι αδύνατον πλέον, ηθικά αλλά και πρακτικά, να στηρίξουμε την κοινωνική πολιτική ενός κράτους υπό διάλυση και να πληρώνουμε από την τσέπη μας την φαρμακευτική περίθαλψη των πολιτών.

ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΣΑ
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Κωνσταντίνος Λουράντος Ηλίας Γιαννόγλου

Καινούργια άρση πιστώσεων και δικαιολογημένη.
Βγάλανε νόμο για συμψηφισμό οφειλών επιχειρήσεων-κράτους αλλά μετά το αλλάξανε μόνο για τις επιχειρήσεις που ανήκουν στο Δημόσιο Τομέα.


Μόνο για όσους ανήκουν στο Δημόσιο Τομέα ο συμψηφισμός οφειλών

Κατόπιν ενημέρωσης που είχαμε από το Σύλλογο μετά από τον ντόρο που έγινε για το θέμα του συμψηφισμού των οφειλών με ανεξόφλητες απαιτήσεις από τον ΟΠΑΔ, σας ενημερώνουμε ότι ο συμψηφισμός αυτός δεν αφορά τους φαρμακοποιούς. Η διάταξη αυτή αναφέρεται μόνο σε άτομα και επιχειρήσεις που ανήκουν στον Δημόσιο Τομέα.

teodor_ch
29-07-11, 13:24
Διεθνής διαγωνισμός για νοσοκομειακά φάρμακα
Ο Α. Λοβέρδος, αναφερόμενος στον αγώνα που γίνεται για περιστολή της σπατάλης ανέφερε ότι ξεκίνησε ο διεθνής διαγωνισμός για ένα νοσοκομειακό φάρμακο και ενώ η αρχική τιμή που δόθηκε ήταν πάνω από 1,5 εκατ. ευρώ, έκλεισε στα 220.000 ευρώ (εξοικονόμηση 85%) με προσφορά από ελληνική εταιρεία.

Στην πρώτη "δημοπρασία" συμμετέχουν 14 εταιρείες, οι οποίες έδωσαν τιμές για τη δραστική ουσία σιπροφλοξασίνη, ένα αντιβιοτικό τελευταίας γενιάς. 'Όπως έγινε γνωστό, μέχρι το τέλος τους έτους θα "δημοπρατηθούν" άλλες 42 δραστικές ουσίες, με αρχικό προϋπολογισμό τα 200 εκατ. ευρώ.

Το υπουργείο Υγείας εκτιμά ότι με τους διεθνείς αυτούς διαγωνισμούς -που έρχονται να αντικαταστήσουν τους "εσωτερικούς", που γίνονταν μέχρι σήμερα, για την προμήθεια νοσοκομειακών φαρμάκων- θα εξοικονομήσει δεκάδες εκατ. ευρώ. Μάλιστα, προτίθεται από τις αρχές του 2012 να κάνει διεθνείς διαγωνισμούς για όλα τα νοσοκομειακά φάρμακα, για τα οποία δεν έχει λήξει η πατέντα.

Αν και λίγο άσχετο, πολύ καλό νέο.
Πάμε με ρυθμούς χελώνας αλλά κάτι κάνουμε.

Και ένα πολύ αισιόδοξο όνειρο...
Δημοπρασίες για τις βασικότερες δραστικές ουσίες που συνταγογραφούνται στην Ελλάδα (και αποζημιώνονται) και να ορίσουν μέσω της θετικής λίστας, εκείνα τα φάρμακα με τις χαμηλότερες τιμές. (Παράκαμψη των συνταγογραφήσεων με βάση τη δραστική αλλά θα έχει αποτέλεσμα.)

HIK248
29-07-11, 13:37
Μάλιστα, προτίθεται από τις αρχές του 2012 να κάνει διεθνείς διαγωνισμούς για όλα τα νοσοκομειακά φάρμακα, για τα οποία δεν έχει λήξει η πατέντα.

Υποθετω πως εννοει για τα φαρμακα που εχει ληξει η πατεντα αλλιως οι διαγωνισμοι του Λοβερδου θα ειναι μαλλον περιεργοι

Xouzouris
29-07-11, 23:58
Γιατι?

Μηπως εχεις την εντυπωση οτι τα πρωτοτυπα φαρμακα εχουν ιδια τιμη σε ολη την Ευρωπη?

HIK248
30-07-11, 01:03
Γιατι σε μια ουσια που δεν εχει ληξει η πατεντα μονο η εταιρια που εχει την πατεντα το παρασκευαζει και επομενως μονο αυτη θα συμμετασχει στον διαγωνισμο.Επειδη το διαθετει σε διαφορετικες χωρες με διαφορετικες τιμες και πιθανως με διαφορετικα ονοματα δεν θα αλλαξει κατι.
Σε τελικη αναλυση σε εναν διαγωνισμο για εσομεπραζολη μονο η astrazeneca θα καταθεσει προσφορα με το nexium μια και δεν υπαρχει αλλη εταιρια που να εχει τα δικαιωματα,αντιθετα στο διαγωνισμο για την ομεπραζολη θα προσελθουν καμια πενηνταρια εταιριες με διαφορα σκευασματα και τιμες

Xouzouris
30-07-11, 01:46
Δεν ειναι απαραιτητα ετσι, υπαρχουν πολλα σκευασματα που κυκλοφορουν ή και παραγονται under license απο αλλες εταιρειες (πχ μοξιφλοξασινη Avelox-Bayer/Octegra-Elpen).

Προφανως και εχει απειρως μεγαλυτερη εφαρμογη σε "ληγμενες" πατεντες το μετρο και προφανως δεν ξερουμε τι συμφωνιες υπαρχουν μεταξυ των εταιρειων για να πραγματοποιουνται αυτες οι "συμπαραγωγες", αλλα ποτε δεν ξερεις.

daywalker06
10-08-11, 15:07
Να κανω hijack το θέμα και να ρωτήσω τους ειδικούς.
Ψάχνω το Tebokan και δεν πωλείτε πλέον στην Ελλαδα, ξέρει κάποιος από που μπορώ να το αγοράσω?

Copyright © Keen Notion Co (2002-2014) Copyright Keen Notion Co.