Επιστροφή στο Forum : Άδειες φαρμακείων
Τσέκαρα και όντως η φαρμακαποθήκη ηρακλείου ΣΥΦΑΚ δεν το έχει.
Στη θέση σου θα ρωτούσα σε διάφορα φαρμακεία αν έχουν στοκ.
Μετά, θα ρωτούσα την ίδια την εταιρία, γιατί μερικές φορές μπορείς να βρείς. πχ. Cialis που στέλνουν στα φαρμακεία όσα θέλουν ενώ στις φαρμακαποθήκες με το σταγονόμετρο...
Τέλος, ΜΟΝΟ με γνωστό απο τοπικό φαρμακείο του εξωτερικού (προσωπικά μόνο Ε.Ε.). ΘΑ απέυφευγα με τα 1000 e-shop.
Μία ακόμα επιλογή είναι να βρείς κάποιο παρεμφερές. Για παράδειγμα βρήκα στα γρήγορα αυτό.
http://www.yourhealthfoodstore.co.uk/herbals/ginkgo-biloba/arkopharma-ginkgo-biloba-arkocaps
Το οποίο κυκλοφορεί και στην Ελληνική αγορά. Τσέκαρε εννοείται mg.
ΥΓ. Δεν είμαι ειδικός ακόμα!
daywalker06
10-08-11, 15:09
Εχω ψάξει αρκετά και με φαρμακοποιό αλλα δεν μπορέσαμε να βρούμε, δοκιμάσαμε και αλλα παρόμοια αλλα δεν ειχαν το "αναμενόμενο αποτέλεσμα".
Στα φαρμακεία εξωτερικού υπάρχει παρα πολύ μεγάλη πιθανότητα να πωλείτε με άλλο όνομα και δεν εχω κάποιον γνωστό στην Γερμανία που είναι η χώρα προέλευσης.
Ευχαριστώ
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/08/blog-post_11.html
Άρχισαν τα χουβαρνταλίκια
Για να βοηθήσουμε στην λειτουργία της Ηλεκτρονικής Συνταγογράφησης κάναμε τα πάντα! Θυμάστε τις συνεχείς εκκλήσεις μας (και εδώ αλλά και επίσημα των Συλλόγων μας) να βοηθήσουμε την κατάσταση, η οποία ήταν φανερό ότι δεν τράβαγε χωρίς τη βοήθειά μας, αφού ούτε οι Υπηρεσίες, ούτε οι γιατροί είχαν την υλικοτεχνική υποδομή, γνώση και διάθεση να προσπαθήσουν!
Με εμάς να τραβάμε το κάρο έχει φτάσει σε ένα ανεκτό επίπεδο και θυμάστε ότι στην απελπισία τους είχαν φτάσει να μας ζητούν να καταχωρούμε μόνοι μας τις συνταγές σε e-μορφή!
Εμείς πήραμε υπολογιστές/εκτυπωτές, πληρώσαμε ιντερνετ κάναμε ό,τι έπρεπε και θα συνεχίσουμε να κάνουμε τα πάντα για να βοηθήσουμε μέχρι να καταλάβουν όλοι ότι χωρίς εμάς θα είχαν ήδη αποτύχει!
.. κι ας μην έχει 600 ευρώ δαπάνη για μας παρά μόνο για τους γιατρούς (και του ΙΚΑ και τους Ιδιώτες παρακαλώ!!) που θα πρέπει από Σεπτέμβρη να συνταγογραφούν μόνο ηλεκτρονικά!!!
http://www.ika.gr/gr/infopages/memos/GEN_G55_852_10-8-2011.pdf
Οτι είναι άδικο είναι. Γνωρίζω φαρμακεία που μέχρι πριν έρθει η ηλεκτρονική συνταγογράφηση δεν είχαν υπολογιστή. Δεν είναι δλδ δικαιολογία ότι ήδη είχαν υπολογιστή.
Και δεν είναι μόνο τα 600 ευρώ για υπολογιστή/εκτυπωτή.
Είναι και το χαρτί, σύνδεση ίντερνετ, τονερ.
Όχι ότι τα ζητάω, αλλά τα 600 ευρώ είναι πολύ μικρό ποσοστό. Ίσα ίσα να σε βάλει στο λούκι χωρίς να παραπονεθείς.
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ θα έπρεπε να δίνονται ειδικές συνδέσεις ίντερνετ χαμηλής ταχύτητας με πολύ μικρό κόστος.
Επιστολή ΦΣ Ηρακλείου προς τους κ.κ. Βενιζέλο, Λοβέρδο και Κουτρουμάνη για τον συμψηφισμό των χρεών
Με την ΠΟΛ 1124/27-5-2011, το Υπουργείο Οικονομικών αποφάσισε να δοθεί η δυνατότητα σε ιδιώτες και επιχειρήσεις για συμψηφισμό χρεών μεταξύ αυτών και του δημοσίου. Η απόφαση αυτή, πέρα του γεγονότος ότι είναι απολύτως λογική, απελευθερώνει ιδιώτες και επιχειρήσεις που έχουν να λαμβάνουν χρήματα από δημόσιες υπηρεσίες, από το βάρος χρεών, φόρων και εισφορών, τα οποία αποθαρρύνουν οποιαδήποτε επενδυτική κίνηση που θα ωφελούσε μάλιστα και την εθνική οικονομία.
Για λόγους που μόνο οι αρμόδιοι της κυβέρνησης γνωρίζουν, τα φαρμακεία εξαιρέθηκαν της σχετικής ρύθμισης. Αν και τα φαρμακεία, αποτελούν σήμερα τις επιχειρήσεις που ανέλαβαν αναλογικά το μεγαλύτερο βάρος για τη στήριξη του ασφαλιστικού συστήματος, και αυτό γιατί πιστώνουν τα ασφαλιστικά ταμεία για χρονικά διαστήματα που φθάνουν τους 12 μήνες, παρέχοντας μάλιστα και εκπτώσεις, η κυβέρνηση δεν υιοθετεί απολύτως κανένα μέτρο για την στήριξη των φαρμακείων. Αν συνυπολογίσουμε το γεγονός ότι τα φαρμακεία είναι οι επιχειρήσεις (σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου Οικονομικών) που παρουσιάζουν ελάχιστα ή μηδενικά φαινόμενα φοροδιαφυγής, και συγχρόνως έχουν υποστεί τα τελευταία δύο χρόνια οικονομική αφαίμαξη από περαιώσεις, έκτακτες οικονομικές εισφορές, και μειώσεις τιμών φαρμάκων που απαξίωσαν το stock τους, καταλαβαίνουμε την άδικη συμπεριφορά της πολιτείας απέναντι στον φαρμακευτικό κλάδο. Μία συμπεριφορά που πλέον γίνεται και ύποπτη, όσον αφορά τα σχέδια της πολιτείας για τα φαρμακεία.
Γίνεται όλο και πιο εμφανής η πρόθεση της πολιτείας να διαλύσει το υπάρχων σύστημα φαρμακευτικής περίθαλψης, πιέζοντας οικονομικά με άδικα μέτρα τα φαρμακεία και οδηγώντας τα στην πτώχευση. Τα μικρά συνοικιακά φαρμακεία θα κλείσουν, αφήνοντας ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού χωρίς πρόσβαση στο φάρμακο.
Ζητούμε από την κυβέρνηση να σταματήσει την αδικία που συντελείται απέναντι στα φαρμακεία και να επιτρέψει και για αυτά το μέτρο του συμψηφισμού χρεών. Το ζητούμενο είναι να διασφαλισθεί η φαρμακευτική περίθαλψη του κάθε πολίτη, και να προστατευθεί το φάρμακο από τις κερδοσκοπικές διαθέσεις μεγάλων εταιρειών. Αυτά δεν μπορούν να επιτευχθούν χωρίς την στήριξη του φαρμακείου. Δεν αρνούμαστε την ανάγκη για μεταρρυθμίσεις που θα αναβαθμίσουν τις υπηρεσίες που προσφέρονται στα φαρμακεία, αλλά δεν πρόκειται να αποδεχτούμε σχέδια και πολιτικές που θα οδηγήσουν στο κλείσιμο των φαρμακείων.
Με τιμή
Για το ΔΣ του ΦΣΗ
Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας
Γιάννης Τσικανδηλάκης Αριστοτέλης Σκουντάκης
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/08/blog-post_3720.html
ΔΡΑΣΤΙΚΗ ΟΥΣΙΑ...ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ-ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ!!!
Πλήρη ανατροπή στην αγορά φαρμάκου προκαλεί και πάλι η κυβέρνηση αφού ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης δήλωσε πριν από λίγο στη βουλή ότι θα αποσύρει την τροπολογία που προβλέπει συνταγογράφηση με βάση τη δραστική ουσία, αν οι φαρμακοβιομηχανίες δεχθούν την κλιμακωτή έκπτωση (rebate) στα φάρμακά τους.
Πάντως η περιβόητη τροπολογία που εμπεριέχεται σε νομοσχέδιο του υπουργείου Εργασίας, προκάλεσε έντονες αντιδράσεις τόσο στους γιατρούς όσο και στις φαρμακευτικές επιχειρήσεις.
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_4839.html?m=1
Κουτρουμάνης: Μία ημέρα διορία στις φαρμακευτικές για το κλιμακωτό rebate
Μόνο αν υπάρξει συμφωνία θα αποσύρει την τροπολογία για τις δραστικές ουσίες
Διορία έως την Πέμπτη να απαντήσουν αν δέχονται το κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή, στα φάρμακα έδωσε το βράδυ της Τετάρτης στους εκπροσώπους των φαρμακευτικών εταιρειών ο υπουργός Εργασίας κ. Γ. Κουτρουμάνης.
Σύμφωνα με δηλώσεις του υπουργού στο BHMAonline, με την εφαρμογή του κλιμακωτού rebate εξασφαλίζεται ποσό από τη φαρμακευτική δαπάνη ισοδύναμο με αυτό που θα εξοικονομούσε το κράτος από τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση τη δραστική ουσία.«Είναι μέτρο που μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα», τονίζει, διευκρινίζοντας ότι σε αρκετά ακριβά φάρμακα τα οποία δεν έχουν αντίγραφα ακόμη κι αν ο γιατρός έγραφε τη δραστική ουσία ο ασθενής θα αγόραζε το πρωτότυπο. Προσθέτει ωστόσο, ότι η τροπολογία που επιτρέπει τη συνταγογράφηση φαρμάκων με βάση την δραστική ουσία έχει κατατεθεί στη Βουλή και θα αποσυρθεί μόνο εάν οι εκπρόσωποι των εταιρειών συμφωνήσουν με τις εκπτώσεις που τους προτείνει η ηγεσία του υπουργείου.
Νωρίτερα, ο υπουργός Εργασίας μιλώντας στη Βουλή ανέφερε ότι με βάση τον προγραμματισμό που έχουν κάνει μέχρι τέλος του χρόνου τα Ταμεία θα δαπανήσουν 3,4 δισ. ευρώ για φαρμακευτική δαπάνη αντί 5,2 δισ. ευρώ το 2009. Έχουμε απόκλιση 250 εκ. ευρώ. «Είναι το rebate που δεν αποδόθηκε από το 2006 έως το 2008. Δεν φέρνουμε τη ρύθμιση για την δραστική ουσία για να πιέσουμε ή για να τους τιμωρήσουμε. Είμαστε υποχρεωμένοι να πάρουμε κάθε μετρο για να διασφαλίσουμε ότι η φαρμακευτική δαπάνη δεν θα υπερβεί όριο. Αλλιώς θα είχαμε περικοπές παροχών. Αν δεν είχαμε μειώσει φαρμακευτική δαπάνη 1,5 δις θα ειχαμε μείωση σε συντάξεις κατά 8%. Δεν θα κανουμε πίσω σε αυτό η κάθε πλευρά θα αναλάβει τις ευθύνες της», σημείωσε. Τόνισε ότι «στην περίπτωση που οι φαρμακευτικές εταιρείες δεν αναλάβουν τις ευθύνες τους θα εμείνουμε στην τροπολογία. Αν όμως συμφωνήσουν στο κλιμακωτό rebate, ανάλογα με την τιμή του φαρμάκου, που θα προτείνουμε θα την αποσύρουμε».
πηγή: www.tovima.gr
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/rebate.html?m=1
δε μπορώ να γνωρίζω τί συμφέρει περισσότερο το κράτος-πολίτη
συνταγογράφηση με δραστική ή κλιμακωτό rebate
αλλά σίγουρα η συνταγογράφηση με δραστική ΑΝ εφαρμοστεί σωστά
εκτός απο το οικονομικό, θα βοηθήσει και τόσο κόσμο που κάθε μήνα αλλάζει φάρμακα ανάλογα τις συμφωνίες
στην τελική αν δε περάσουν τα μέτρα, όλο και κάτι θα κόψουν απο τους φαρμακοποιούς για να τους βγούν τα νούμερα :oneup:
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 8 λεπτά και 22 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Επιστολή Κ.Λουράντου για την συνταγογράφηση δραστικής
Αγαπητοί συνάδελφοι,
Το παρασκήνιο γύρω από την υπόθεση της δραστικής ουσίας, έχει λάβει τεράστιες διαστάσεις. Τα συμφέροντα που πλήττονται από τη ψήφιση του νόμου περί υποχρεωτικής αναγραφής της δραστικής ουσίας στις συνταγές των γιατρών, έχουν λυσσάξει.
Έγκυρες πληροφορίες μου αναφέρουν ότι το λόμπι των βιομηχάνων, προασπίζοντας και τις επιθυμίες μεγάλου μέρους των γιατρών, προσπαθεί να ματαιώσει τη σημερινή ψήφιση του νόμου. Η χθεσινή πρόταση του κ. Κουτρουμάνη στη Βουλή, μόνο θυμηδία και οργή μπορεί να προκαλέσει στο φαρμακευτικό κόσμο, αφού τελικά όπως φαίνεται, χωρίς να μας εκπλήσσει, μόνο εμείς καλούμαστε να πληρώνουμε διαρκώς την αλόγιστη και ανεξέλεγκτη αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης.
Σήμερα το πρωί, η δημοσιογράφος του ΣΚΑΙ κ. Μελίνα Τσέλιου, ανέφερε ότι ο κ. Κουτρουμάνης πρότεινε στους βιομηχάνους να πληρώσουν το rebate που χρωστούν, με κλιμακούμενο τρόπο και ως αντάλλαγμα θα πάρει πίσω το άρθρο για την υποχρεωτική αναγραφή της δραστικής ουσίας.
Από την άλλη μεριά, ο Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών με δελτίο τύπου αναφέρεται άμεσα στους φαρμακοποιούς, δηλώνοντας ότι η διάταξη αυτή αποτελεί δωράκι της κυβέρνησης προς εμάς!!! Ποιοι τολμούν να μιλούν για δωράκι. Δεν γνωρίζουν ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλούν για σχοινί και ότι δεν μπορούν να κρίνουν εξ’ ιδίων τα αλλότρια;
Προσπάθησα χθες βράδυ να επικοινωνήσω τηλεφωνικά με τον κ. Κουτρουμάνη, αλλά η υπόσχεση της γραμματέως του ότι θα μου τηλεφωνούσε δεν υλοποιήθηκε.
Εάν πράγματι η κυβέρνηση υποκύψει σε συμφέροντα που άλλα κράτη αντιμετώπισαν άμεσα και αποτελεσματικά, τότε ουδείς θα έχει το δικαίωμα να ζητήσει έστω και την παραμικρή επιβάρυνση από τους φαρμακοποιούς, οι οποίοι μέχρι σήμερα και μόνο αυτοί, πλήρωσαν το μάρμαρο.
Ας μην ξεχνάμε ότι οι χαριστικές πράξεις απέναντι στη βιομηχανία με τη μη είσπραξη του rebate, με την κατάργηση της έκπτωσης προς τα φαρμακεία, με τα Φάρμακα Υψηλού Κόστους κ.λπ., έχουν αποτελέσει μνημόνιο οσφυοκαμψίας και υποχώρησης της Κυβέρνησης και μνημόσυνο για τους φαρμακοποιούς.
Από την άλλη μεριά, τα ΜΜΕ για τους φαρμακοποιούς έχουν πάντα κάτι κακό να πουν, αλλά σιωπούν για το ισχυρότατο λόμπι των βιομηχάνων και των υπολοίπων μιζαδόρων του ιατροφαρμακευτικού χώρου.
Είναι προφανές ότι δεν θα το αφήσουμε έτσι. Είναι επίσης προφανές ότι στη χώρα μας, δεν είμαστε όλοι ίσοι, αλλά κάποιοι είναι πιο……ίσοι από τους άλλους. Είναι πάντα αυτοί που κάποτε ονομάστηκαν νταβατζήδες αλλά που κανείς δεν τόλμησε να τους πειράξει.
Συγχαρητήρια και πάλι στην κυβέρνηση. Το ότι η Ισπανία στις 25/8/2011 υπερψήφισε την αναγραφή της δραστικής ουσίας, είναι ψιλά γράμματα για τους κυβερνώντες.
Κ. ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_4661.html?m=1
Έχει άδικο? :hmm:
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_4839.html?m=1
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/rebate.html?m=1
δε μπορώ να γνωρίζω τί συμφέρει περισσότερο το κράτος-πολίτη
συνταγογράφηση με δραστική ή κλιμακωτό rebate
αλλά σίγουρα η συνταγογράφηση με δραστική ΑΝ εφαρμοστεί σωστά
εκτός απο το οικονομικό, θα βοηθήσει και τόσο κόσμο που κάθε μήνα αλλάζει φάρμακα ανάλογα τις συμφωνίες
στην τελική αν δε περάσουν τα μέτρα, όλο και κάτι θα κόψουν απο τους φαρμακοποιούς για να τους βγούν τα νούμερα :oneup:
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 8 λεπτά και 22 δευτερόλεπτα αργότερα ........
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_4661.html?m=1
Έχει άδικο? :hmm:
Παλιότερα έχουμε διαφωνήσει.
Σήμερα, σωστότατος!
Υγ: Να δω με τί γελοίες δικαιολογίες θα προσπαθήσουν στη συνέχεια να χτυπήσουν τη συνταγογράφηση ουσίας αντί σκευάσματος.
Αν, και με τους γελοίους που αποφασίζουν, μπορεί στην τελική του μορφή ο νόμος να ορίζει τπτ εκτρώματα όπως : 1 ουσία/συνταγή, πχ αμοξυκιλίνη μόνο και όχι τους απαραίτητους συνδιασμούς, δλδ αμοξυκιλίνη+κλαβουλανικό.
Ικανούς τους έχω (τους ανίκανους)
Ιταλία: έγκριση για περιορισμένο αριθμό φαρμακείων
Εγκρίθηκε από την Επιτροπή Προϋπολογισμού της Γερουσίας το περασμένο Σάββατο η τροποποίηση του άρθρου 3 του νόμου που διασφαλίζει τον περιορισμένο αριθμό των φαρμακείων. Το κείμενο καθιστά σαφή την ανάγκη για «περιορισμό του αριθμού των ανθρώπων που τιτλοποιείται για την άσκηση ενός επαγγέλματος και επιτρέπεται για τα επαγγέλματα που σχετίζονται με την υγεία του ανθρώπου." Έτσι, διαβάζουμε στην τεχνική έκθεση που συνοδεύει την τροπολογία: «Εάν οι υπηρεσίες υγείας είχαν εγκαταλειφθεί στην ελεύθερη αγορά, το σκεπτικό πίσω από τη θέση των υπηρεσιών αυτών δεν θα ήταν πλέον εκείνων της εύκολης πρόσβασης, η πανταχού παρουσία και η καθολικότητα της υπηρεσίας αλλά μόνο εκείνες της οικονομικής ευκαιρίας. "
Πηγή: www.farmacista33.it
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_16.html?m=1
2η επιστολή Λουράντου για την δραστική ουσία
Αγαπητοί συνάδελφοι,
Σε συνέχεια της χθεσινής ενημέρωσης και μετά τα όσα τραγελαφικά ακολούθησαν, έχω να σας ενημερώσω για τα εξής:
Από όλες τις πτέρυγες της Βουλής, ασκήθηκαν πιέσεις προς τον Υπουργό κ. Κουτρουμάνη για την απόσυρση του νομοσχεδίου περί της συνταγογράφησης με δραστική ουσία φαρμάκου. Οι πιέσεις αυτές ασκήθηκαν από τη φαρμακοβιομηχανία η οποία, όπως φαίνεται, εκ μέρους των ιατρικών συλλόγων, αφέθηκε να σηκώσει το βάρος της μεθόδευσης προς αυτή την κατεύθυνση.
Χθες η Βουλή έγινε κέντρο διαβουλεύσεων μεταξύ των κομμάτων και της φαρμακοβιομηχανίας και δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η βιομηχανία κέρδισε, όπως συμβαίνει πάντα.
Η κυβέρνηση, όπως μεταδόθηκε σήμερα το πρωί από το ΣΚΑΙ, πήρε πίσω το άρθρο του νομοσχεδίου για συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου, με αντάλλαγμα την είσπραξη από τη βιομηχανία του ποσού των 262 εκ. ευρώ, από το rebate προηγούμενων ετών που δεν είχε καταβληθεί. Σημειωτέον ότι για το rebate αυτό, η φαρμακοβιομηχανία είχε προσφύγει στα δικαστήρια και είχε κερδίσει! Τίθεται λοιπόν το ερώτημα: πως παραχωρεί η φαρμακοβιομηχανία ένα τέτοιο ποσό αν δεν έχει να κερδίσει περισσότερα από την απόσυρση της διάταξης περί δραστικής ουσίας;
Επίσης, ο Γ.Γ. κ. Δημόπουλος, σήμερα το πρωί, στον ίδιο σταθμό, ανέφερε ότι ένας μεγάλος θρίαμβος για την κυβέρνηση ήταν και η αποδοχή (ως αντάλλαγμα της απόσυρσης της δραστικής ουσίας) εκ μέρους της βιομηχανίας, της θετικής λίστας! Διερωτάται ευλόγως κάποιος, πως είναι δυνατόν η εφαρμογή της όποιας θετικής λίστας να παίρνει υποχρεωτικά έγκριση από τη φαρμακοβιομηχανία.
Από τα δυο ανωτέρω «κέρδη» της κυβέρνησης φαίνεται καθαρά η δοσοληψία μεταξύ των κυβερνώντων και των βιομηχάνων. Προφανώς σε αυτή την συμπαιγνία συμμετέχουν και αρκετά ΜΜΕ, αφού όλα πλέον είναι χειραγωγούμενα και ουδείς τολμά να αντιδράσει.
Αν ανατρέξουμε στο πρόσφατο παρελθόν, θα δούμε ότι ο κ. Λοβέρδος σε συνέντευξη τύπου ανακοίνωσε ότι το μνημόνιο που καλείται η κυβέρνηση να εφαρμόσει, αναφέρει απελευθέρωση ωραρίου φαρμακοποιών και μείωση ποσοστού κέρδους. Θα σας θυμίσω ότι στο ίδιο μνημόνιο αναφέρεται και η υποχρεωτική συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου, το οποίο όμως ουδέποτε αναφέρθηκε.
Για το θέμα των φαρμακοποιών, ο κ. Λοβέρδος ανέφερε ότι η απελευθέρωση του ωραρίου σημαίνει «Δευτέρα και Τετάρτη απόγευμα και Σάββατο πρωί τα φαρμακεία ανοιχτά σε ποσοστό 30% της δύναμης των συλλόγων», για τη μείωση δε του ποσοστού κέρδους θα γίνει άμεση συζήτηση για την εφαρμογή της. Για το θέμα όμως της δραστικής ουσίας τσιμουδιά!!!
Έρχεται λοιπόν ο Υπουργός Εργασίας κ. Κουτρουμάνης να εφαρμόσει την εντολή του μνημονίου που αφορά την συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία του φαρμάκου. Για τους μεν φαρμακοποιούς η πιστή τήρηση του μνημονίου είναι κανόνας, για τους δε βιομηχάνους, τίθεται σε εθελοντική βάση. Για τους φαρμακοποιούς ο Υπ. Υγείας δεν μπορεί να κάνει πίσω στις δηλώσεις του και επιμένει, όπως λέγεται, στο 30% τουλάχιστον για το Σάββατο. Για τους βιομηχάνους και τους γιατρούς όμως, ο κ. Κουτρουμάνης μπορεί και «παίρνει πίσω» ένα ολόκληρο άρθρο του νομοσχεδίου ικανοποιώντας τους εταίρους του.
Αλήθεια ποιος κρίκος της αλυσίδας της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης σηκώνει όλη την άγκυρα προκειμένου να συνεχίσει την πορεία του το δύσμοιρο καράβι που λέγεται Ελλάς και ποιοι είναι χαλαροί και αμέτοχοι;
Μόνο οι φαρμακοποιοί δεν εκβιάζουν και πληρώνουν rebate χωρίς ανταλλάγματα, δέχονται τη χορήγηση των Φ.Υ.Κ. μέσω των φαρμακείων τους με μισό ποσοστό κέρδους, απαλλάσσοντας την κυβέρνηση και τα νοσοκομεία από ένα δυσβάσταχτο χρέος. Μόνο οι φαρμακοποιοί έχασαν ένα αρκετά σημαντικό εισόδημα από την κατάργηση των εκπτώσεων από τις φαρμακαποθήκες και τις εταιρείες, ποσό το οποίο χαρίστηκε χωρίς καμία ντροπή σε αυτούς που χθες εκβίαζαν, υφιστάμενοι ταυτόχρονα τεράστια ζημία από τις αλλεπάλληλες μειώσεις των τιμών των φαρμάκων.
Οποία αχαριστία και αγνωμοσύνη!
Χθες στη βουλή αρκετοί βουλευτές (και της αξιωματικής αντιπολίτευσης) καταφέρθηκαν με σφοδρότητα εναντίον της ψήφισης του άρθρου της δραστικής ουσίας. Χθες στη βουλή ακούστηκε από πολλούς το εξής εκπληκτικό «δεν θα μεταφέρουμε την εξουσία των γιατρών, στους φαρμακοποιούς».
Για ποια εξουσία μιλάμε, η οποία μεταφέρεται μάλιστα στους φαρμακοποιούς; Όχι προφανώς για την εξουσία της διάγνωσης ή της επιλογής του φαρμάκου όσον αφορά τη δραστική ουσία, γιατί αυτό θα εξακολουθούσε να υπάρχει, ακόμα και μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Αφορά προφανώς την εξουσία της επιλογής της εταιρείας, την οποία, εντελώς απροκάλυπτα, το σύστημα εξακολουθεί να τη θέλει στους γιατρούς. Και όπου «σύστημα» βάλτε τη λέξη «κυβέρνηση», «βιομηχανία», «κατεστημένο».
Δεν βρέθηκε ούτε ένας να δηλώσει το αυτονόητο: ότι εάν ο γιατρός δεν συνταγογραφήσει ένα φάρμακο, δεν το δίνει ο φαρμακοποιός και ως εκ τούτου η εξουσία της επιλογής του φαρμάκου δια της δραστικής ουσίας, παραμένει στο γιατρό.
Είναι σίγουρο ότι η αναγραφή της δραστικής ουσίας και όχι της εμπορικής ονομασίας του φαρμάκου, θα είχε ως αποτέλεσμα της μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης. Αυτό το παραδέχονται όλοι. Εμμέσως οι εταιρείες, οι οποίες δεν θέλουν σε καμία περίπτωση κάτι τέτοιο, για αυτό και έκαναν τα πάντα παραχωρώντας μεγάλα ανταλλάγματα για να αποφευχθεί κάτι τέτοιο, αλλά και ο ιατρικός κόσμος, ο οποίος δια των εκπροσώπων του στη βουλή, μίλησε περί εξουσίας που προέρχεται ουσιαστικά από την επιλογή της εταιρείας.
Τίθεται λοιπόν το εξής εύλογο ερώτημα: πότε θα γίνει η επόμενη συνέντευξη τύπου του Υπουργού Υγείας ή άλλων συναρμοδίων Υπουργών, κατά την οποία θα ανακοινωθούν νέα μέτρα εναντίον των φαρμακοποιών, όπως π.χ. η μείωση ποσοστού κέρδους με την αισχρή δικαιολογία ότι δεν μειώθηκε η φαρμακευτική δαπάνη; Ποιος θα έχει τα κότσια να βγει έστω και σε αυτά τα χειραγωγημένα ΜΜΕ εκ μέρους της κυβέρνησης για να μιλήσει για νέο χαράτσι εναντίον των φαρμακοποιών με την ανοχή της αντιπολίτευσης; Θα είμαστε εδώ για να τους αντιμετωπίσουμε και τους δηλώνουμε ευθέως ότι κάθε φορά που θα τολμούν να αγγίζουν τους φαρμακοποιούς θα τους θυμίζουμε τις παραχωρήσεις τους προς τη βιομηχανία και τους υπόλοιπους εταίρους τους.
Αγαπητοί συνάδελφοι, όπως αντιλαμβάνεστε το φάρμακο «σώθηκε» την τελευταία στιγμή και δόθηκε στους καθ’ ύλην αρμόδιους που είναι οι γιατροί και οι βιομήχανοι. Τα κέρδη της βιομηχανίας και των υπολοίπων παρατρεχάμενων εξακολουθούν να αυξάνονται. Το αν αυξάνεται μαζί και φαρμακευτική δαπάνη είναι ψιλά γράμματα. Ίσως τελικά χρειάζεται η αύξηση της φαρμακευτικής δαπάνης, ώστε εν ονόματι αυτής να διαλύσουμε το υφιστάμενο καθεστώς των φαρμακείων.
Άλλωστε τα ΜΜΕ κάνουν καλά τη δουλειά τους. Είδατε κάποιο ΜΜΕ να ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα της τροπολογίας και της μεγάλης κολοτούμπας της κυβέρνησης;
Έχει περάσει στην κοινή γνώμη ότι φάρμακο = φαρμακείο και για ότι κακό συμβαίνει ευθύνεται το φαρμακείο.
Εύγε σε όλους τους υπεύθυνους (ΜΜΕ, κυβέρνηση, αντιπολίτευση)!
Κ. ΛΟΥΡΑΝΤΟΣ
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/2.html?m=1
Εδώ τα αυτονόητα έχουν καταντήσει ασκήσεις επιπέδου PhD!!!
Τώρα κατάλαβα ότι όταν λέμε συνταγογράφηση με τη δραστική,
ΔΕΝ προϋποθέτει και τη λίστα με τα εγκεκριμένα φάρμακα ανα δραστική αλλά ότι ο φαρμακοποιός θα δίνει όποιο θέλει!
Ποιός ζήτησε κάτι τέτοιο?
Έλεος με αυτό το κράτος. Ακόμα και η ανηψιά μου δείχνει πιο έξυπνη.
Βγάλτε κύριοι και λίστες με τα φθηνότερα ανα δραστική που μόνο αυτά θα αποζημιώνονται εκτός απο εξαιρέσεις που συντρέχουν σοβαροί λόγοι (πχ. έκδοχα).
Κράτος, πάρε σε παρακαλώ την εξουσία απο τον οποιοδήποτε και χειρίσου τη σωστά! :worthy:
Δεν βρέθηκε ούτε ένας να δηλώσει το αυτονόητο: ότι εάν ο γιατρός δεν συνταγογραφήσει ένα φάρμακο, δεν το δίνει ο φαρμακοποιός και ως εκ τούτου η εξουσία της επιλογής του φαρμάκου δια της δραστικής ουσίας, παραμένει στο γιατρό.
:rofl::rofl::rofl:
Σε καλο σου ρε Λουραντο, γελασαμε παλι.
Βγάλτε κύριοι και λίστες με τα φθηνότερα ανα δραστική που μόνο αυτά θα αποζημιώνονται εκτός απο εξαιρέσεις που συντρέχουν σοβαροί λόγοι (πχ. έκδοχα).
Επειδη διαφοροι εφεραν το παραδειγμα της Ιταλιας ως χωρα οπου συνταγογραφειται δραστικη ουσια ενω δεν ισχυει, κατι τετοιο γινεται. Για συγκεκριμενες κατηγοριες φαρμακων, αποζημιωνεται το πιο φτηνο, ενω αν ασθενης ή γιατρος θελουν αλλο, την διαφορα πληρωνει ο ασφαλισμενος. Απλα και ομορφα.
:rofl::rofl::rofl:
Σε καλο σου ρε Λουραντο, γελασαμε παλι.
Για τα αίσχη των γιατρών δεν έχεις να πείς κάτι?
Γιατί τουλάχιστον αυτό που είπε ο Λουράντος νομικά ισχυέι!
Ακόμα και στην πράξη, οι χορηγήσεις φαρμάκων ανευ συνταγής απο τους φαρμακοποιούς δε ζημιώνει το κράτος, ούτε τα παίρνουν απο τις φαρμακοβιομηχανίες.
Για τα αίσχη των γιατρών δεν έχεις να πείς κάτι?
Γιατί τουλάχιστον αυτό που είπε ο Λουράντος νομικά ισχυέι!
Ακόμα και στην πράξη, οι χορηγήσεις φαρμάκων ανευ συνταγής απο τους φαρμακοποιούς δε ζημιώνει το κράτος, ούτε τα παίρνουν απο τις φαρμακοβιομηχανίες.
Σε συγκεκριμένη τοποθέτηση απάντησε.
Σαν τί να πει, δλδ?
Νόμοι-Κανονισμοί-Μηχανισμοί, υπάρχουν.
Βρες τους (κράτος), κόψε τους το βήχα και τον κwλο. Αυτοί που δεν έχουν προσωπική αξιοπρέπεια (ή την πουλάνε πολύ ακριβά) δε θα διορθωθούν με επιφοίτηση (ισχύει για ολόκληρη την αλυσίδα).
Δε νομίζω να διαφωνεί κανείς, έτσι?
Για τα αίσχη των γιατρών δεν έχεις να πείς κάτι?
Γιατί τουλάχιστον αυτό που είπε ο Λουράντος νομικά ισχυέι!
Ακόμα και στην πράξη, οι χορηγήσεις φαρμάκων ανευ συνταγής απο τους φαρμακοποιούς δε ζημιώνει το κράτος, ούτε τα παίρνουν απο τις φαρμακοβιομηχανίες.
Μιας που συχνα γραφουμε στα ιδια θεματα, πιστευω θα εχεις διαπιστωσει οτι ουτε κρυβομαι ουτε φοβαμαι να τα χωσω εκει που πρεπει. Για τα αισχη των γιατρων λοιπον τα εχω πει πλειστακις και θα τα ξαναπω οταν και οπου χρειαστει. Εδω μιλαμε για τα αισχη των φαρμακοποιων και, οπως ειπε ο Πετρος απο πανω, στηλιτευσα συγκεκριμενη θεση που τιθεται ως "αυτονοητη" ενω στην πραξη ειναι ακριβως το αντιθετο.
Και η χορηγηση φαρμακων ανευ συνταγης αφ'ενος ειναι παρανομη εφ'οσον δεν προκειται για OTC προϊοντα (αρα δεν νομιζω οτι χρηζει περαιτερω αιτιολογησης ζημιωνει-δεν ζημιωνει), αφ'ετερου μια χαρα ζημιωνει το κρατος οταν συνοδευεται απο προτροπη "να πατε στον γιατρο σας αυριο/μεθαυριο/την Δευτερα να σας τα γραψει"-και κρατανε και το κουπονακι.
Προσωπικα, δινω στους ασθενεις μου μια "κιτρινη καρτα" οσον αφορα την πρακτικη αυτη. Θα τους κανω το χατιρι απαξ και μετα τερμα, ειμαι στην διαθεση τους, δεν τους ξεπεταω, δεν βλεπω τον λογο να μην με συμβουλευτουν και να με φερνουν προ τετελεσμενων γεγονοτων.
Οσον αφορα στους συναδελφους, θα καλυψω μεχρις αηδιας αυτον που εκανε λαθος ανεξαρτητως του λογου-δεν με ενδιαφερει και μπορει να βρεθω ανα πασα στιγμη στη θεση του. Θα δωσω ομως στεγνα και θα στηλιτευσω αυτον που βλεπω να αλλαζει πρωτοτυπα σκευασματα με αγνωστου πατρος καραφασον του κερατα ετσιθελικα και ψευδομενος στον ασθενη του ("αυτο δεν στο γραφω, να παρεις αυτο που ειναι και καλυτερο") για να στρογγυλοποιησει το εισοδημα του.
Έκοψε μία πρόταση απο όλο κείμενο και τη σχολίασε.
Και ερωτώ. Απο όλα αυτά που ειπώθηκαν, αυτό είναι άξιο σχολιασμού?
Κανείς δε διαφωνεί ότι είναι η δουλειά του κράτους να κάνει σωστά τη δουλειά του.
Το πρόβλημα είναι, ότι αντί να την κάνει σωστά, είτε δε κάνει τίποτα, είτε μας πηγαίνει ένα βήμα πίσω!
Άκου εκεί, να αποφασίζουν οι φαρμακοποιοί πιό φάρμακο ανα δραστική!!!!
Πρίν είχαμε αντιπρόσωπος-γιατρός και τώρα θα έχουμε αντιπρόσωπος-φαρμακοποιός-γιατρός (γιατί χωρίς γιατρό δεν υπάρχει ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΗΣΗ!).
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 10 λεπτά και 23 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Εδω μιλαμε για τα αισχη των φαρμακοποιων και, οπως ειπε ο Πετρος απο πανω, στηλιτευσα συγκεκριμενη θεση που τιθεται ως "αυτονοητη" ενω στην πραξη ειναι ακριβως το αντιθετο.
Ποιά αίσχη?
Κρύβεσαι πίσω απο το δάκτυλό σου!
Εδώ μιλάμε ξεκάθαρα ότι η επιχορηγούμενη απο τις φαρμακοβιομηχανίες συνταγογράφηση θα καρπώνει ΚΑΙ τους φαρμακοποιούς.
ΚΑι οι γιατροί φωνάζουν όχι το να βγεί θετική λίστα με φάρμακα ανα δραστική (λογικά τα φθηνότερα) αλλά ότι οι φαρμακοποιοί παίρνουν την εξουσία!!!!!
Σχετικά με τη χορήγηση μή OTC φαρμάκων άνευ συνταγής, στην Αγγλία που ήμουν συζητούσαν να δώσουν άδεια στους φαρμακοποιούς συνταγογράφησης κάποιων φαρμάκων.
Ναί, είναι παράνομο. Ναί, είναι επικίνδυνο στο σύνολο (με εξαιρέσεις). Ναί, το κατακρίνω μέχρι ένα βαθμό (είναι μεγάλο θέμα και πιστεύω ότι θα συμφωνήσουμε σε ένα βαθμό).
Όμως για να σταματήσει πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία του Έλληνα ασθενούς, του Έλληνα φαρμακοποιού και του Έλληνα ιατρού. Όλοι συμβάλλουν στη σημερινή κατάσταση.
Στη τελική, ας υπήρχαν περισσότεροι έλεγχοι αφού ήμαστε ανίκανοι σαν πολίτες.
Όμως, το συγκεκριμένο θέμα είναι σχεδόν άσχετο με το πρόβλημα που φάνηκε ότι υπάρχει στην Ελλάδα στο τομέα της υγείας. Εκεί κόλλησα. Αντί οι γιατροί να βοηθήσουν να υπάρξει εξέλιξη και να βοηθήσουν το κράτος να π!δ!ξει τις φαρμακοβιομηχανίες τις υποστήριξαν γιατί έχουν άμεσα οφέλη.
Και πάλι σε λίγο καιρό θα βρίζουμε τους φαρμακοποιούς που δουλεύουν λίγο κερδίζουν πολύ και χρεώνουν τα ταμεία με τις πρακτικές τους :oneup:
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 6 λεπτά και 21 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Και η χορηγηση φαρμακων ανευ συνταγης αφ'ενος ειναι παρανομη εφ'οσον δεν προκειται για OTC προϊοντα (αρα δεν νομιζω οτι χρηζει περαιτερω αιτιολογησης ζημιωνει-δεν ζημιωνει), αφ'ετερου μια χαρα ζημιωνει το κρατος οταν συνοδευεται απο προτροπη "να πατε στον γιατρο σας αυριο/μεθαυριο/την Δευτερα να σας τα γραψει"-και κρατανε και το κουπονακι.
Και να κάνω μερικές ρητορικές ερωτήσεις.
Γιατί συνεχίζει αυτή η κατάσταση παρόλο που είναι επικίνδυνη?
Γιατί οι περισσότεροι Έλληνες δυσανασχετούν και πηγαίνουν σε άλλο φαρμακείο μέχρι να πάρουν το φάρμακο που θέλουν? Γιατί αν ο φαρμακοποιός τους το αρνηθεί μετά τον βρίζουν?
Μία αυθαίρετη απάντηση είναι γιατί κατα μεγάλη πλειοψηφία αυτά τα φάρμακα είναι ότι θα τους έγραφε και ο γιατρός.
Εδώ μιλάμε ξεκάθαρα ότι η επιχορηγούμενη απο τις φαρμακοβιομηχανίες συνταγογράφηση θα καρπώνει ΚΑΙ τους φαρμακοποιούς.
ΚΑι οι γιατροί φωνάζουν όχι το να βγεί θετική λίστα με φάρμακα ανα δραστική (λογικά τα φθηνότερα) αλλά ότι οι φαρμακοποιοί παίρνουν την εξουσία!!!!!
Με ειδες πουθενα να επικροτω την σταση Πατουλη-Βλασταρακου?
Ουτε ζωγραφιστους δεν θελω να τους βλεπω σε πληροφορω, κατα την γνωμη μου αποτελουν το κυριο καρκινωμα του Ελληνικου ιατρικου κοσμου.
Δεν αλλαζει ομως σε τιποτα το γεγονος οτι ο ΕΟΦ ειναι ανυπαρκτος, οι ελεγχοι του επισης, και την δουλεια τους εχουν μεινει να την κανουν οι υπευθυνοι γιατροι μεσω της συνταγογραφησης επωνυμων ή/και ποιοτικων σκευασματων. Αυτος ειναι ο δικος μου "καϊλες".
Σημερα, ακομη και ο βλαμμενος που συνταγογραφει ο,τι να'ναι, παιρνει την ευθυνη της συνταγης του.
Με την σημερινη κατασταση σε καθεστως συνταγογραφησης δραστικης ουσιας, εγω θα συνταγογραφω, ο καθε τυχαρπαστος βοηθος φαρμακειου (αν δεν ειναι καμια πρωην οικιακη βοηθος του ανατολικου μπλοκ) θα δινει ο,τι τον φωτισει ο Θεος (ή ο,τι τον δασκαλεψει το αφεντικο του), αλλα την ευθυνη του αρρωστου και της οποιας αποτυχιας της αγωγης θα εξακολουθω να την εχω εγω. ;)
Με την σημερινη κατασταση σε καθεστως συνταγογραφησης δραστικης ουσιας, εγω θα συνταγογραφω, ο καθε τυχαρπαστος βοηθος φαρμακειου (αν δεν ειναι καμια πρωην οικιακη βοηθος του ανατολικου μπλοκ) θα δινει ο,τι τον φωτισει ο Θεος (ή ο,τι τον δασκαλεψει το αφεντικο του), αλλα την ευθυνη του αρρωστου και της οποιας αποτυχιας της αγωγης θα εξακολουθω να την εχω εγω. ;)
Μή σε νοιάζει και τα ακριβά και επώνυμα θα δίνει πάλι η καθαρίστρια του φαρμακείου αν ψηφιστεί τέτοιο νομοσχέδιο. Σιγά μην αφήσουν τα φαρμακεία οι αντιπρόσωποι.
Θετική λίστα με φάρμακα ανα δραστική του Υπουργείου σώζει μόνο την κατάσταση.
Όποιο άλλο ημίμετρο το μόνο που θα κάνει είναι να προσθέσει και τους φαρμακοποιούς στο νταβατζιλίκι των φαρμακοβιομηχανιών.
Πάρ'το αλλιώς.
Στα φτηνά αντίγραφα είναι το (μετρητο) ψωμί. ;)
Πάρ'το αλλιώς.
Στα φτηνά αντίγραφα είναι το (μετρητο) ψωμί. ;)
Ιn φασόν we trust.
Τα πάνω-κάτω στα φαρμακεία
Ανοιχτά θα μπορούν να μένουν το απόγευμα όποια φαρμακεία το επιθυμούν, αφού νέα υπουργική απόφαση απελευθερώνει πλήρως το επάγγελμα του φαρμακοποιού.
Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος προχωρά σε μια αιφνιδιαστική απόσυρση της προηγούμενης υπουργικής απόφασης, που ανέφερε ότι το 30% των φαρμακείων θα πρέπει να μένουν υποχρεωτικά ανοιχτά τα απογεύματα της Δευτέρας, της Τετάρτης αλλά και το Σάββατο.
Οπως αναφέρουν πηγές, σήμερα στην κυβερνητική επιτροπή θα παρουσιάσει τη νέα υπουργική απόφαση, η οποία θα προβλέπει την εφημέρευση και διημέρευση των φαρμακείων με βάση το υπάρχον καθεστώς, αλλά θα δίνει το δικαίωμα σε όποιον φαρμακοποιό το επιθυμεί να λειτουργεί και το απόγευμα, ανεξάρτητα εάν είναι ή όχι στη λίστα των εφημερευόντων.
Η απόφαση αυτή αναμένεται να προκαλέσει εκ νέου τις αντιδράσεις των φαρμακοποιών, καθώς στον κλάδο υπήρχε πάντα η ανησυχία μπροστά σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Οι φόβοι των φαρμακοποιών εστιάζονται κυρίως στο γεγονός ότι τη δυνατότητα να ανοίγουν τα απογεύματα θα έχουν κυρίως τα μεγάλα φαρμακεία, που διαθέτουν και τον ανάλογο αριθμό υπαλλήλων, σε αντίθεση με τα μικρότερα που συνήθως λειτουργούν μόνο με έναν εργαζόμενο.
Οπως χαρακτηριστικά δηλώνει ο πρόεδρος του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου Θεόδωρος Αμπατζόγλου: «Αν επιβεβαιωθούν οι πληροφορίες αυτές, πρόκειται για μια απαράδεκτη και αλλοπρόσαλλη απόφαση που "ξεχαρβαλώνει" το σύστημα των εφημεριών που ισχύει μέχρι σήμερα και προφανώς στοχεύει μέσω της ψευτοαπελευθέρωσης, στην εξυπηρέτηση επιχειρηματικών συμφερόντων. Η λογική "το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό" δεν μπορεί να ισχύσει στο χώρο της Υγείας. Και ρωτάμε το υπουργείο: παρόμοιο καθεστώς υπάρχει σε οποιαδήποτε άλλη χώρα της Ευρώπης; Προτείναμε να είναι ανοιχτά 1.000 φαρμακεία το Σάββατο και επίσης να διευρυνθεί το ωράριο τη Δευτέρα και την Τετάρτη. Είναι αστείος ο ισχυρισμός ότι δεν θα εξυπηρετείται ο κόσμος».
Οι εκπρόσωποι του κλάδου θεωρούν ότι αν αρχίσουν να ανοίγουν όλα τα απογεύματα τα φαρμακεία, θα προκύπτουν 80 και πλέον ώρες εργασίας, τη στιγμή που ο μέσος ευρωπαϊκός όρος είναι οι 48 ώρες την εβδομάδα.
Να σημειωθεί ότι σήμερα σε ολόκληρη τη χώρα λειτουργούν κοντά στα 12.500 φαρμακεία, ενώ στο λεκανοπέδιο της Αττικής βρίσκονται τα 4.000 από αυτά. *
Πηγή: www.e-net.gr
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/09/blog-post_21.html?m=1
Εγώ προτείνω ανοιχτά 24χ7 365 μέρες το χρόνο.
Επίσης πρόστιμο εάν δεν έχουν σε στοκ κάποιο φάρμακο.
Άντε να κλείσουν τα περισσότερα, να κάνουμε φαρμακεία μερικές φαρμακαποθήκες (γύρω στις 50-100) πανελλαδικά να βγούμε απο την κρίση.
ΥΓ. Οι έγκυρες πληροφορίες της ελευθεροτυπίας είναι καλύτερες απο τις έγκυρες πληροφορίες των τοπικών εφημερίδων?
Επιτέλους.
Ούτε με το ζόρι, ούτε 10, 30, 50% ούτε τίποτα. Όποιος θέλει να δουλέψει και να εξυπηρετησει, μπορεί να το κάνει.
Άντε και στην απελευθέρωση των εφημεριών (τουλάχιστον στις πολεις) με το καλό.
Επιτέλους.
Ούτε με το ζόρι, ούτε 10, 30, 50% ούτε τίποτα. Όποιος θέλει να δουλέψει και να εξυπηρετησει, μπορεί να το κάνει.
Άντε και στην απελευθέρωση των εφημεριών (τουλάχιστον στις πολεις) με το καλό.
ε ναί...
γιατί το θέμα είναι στη θέληση!
οπότε και εγώ με τη σειρά μου, μαζί με το >90% των φαρμακείων της Ελλάδας
αποφασίζουμε μέσω του ΠΦΣ να ανοίγουμε 8-9 το πρωί Δευτέρες και Πέμπτες
και άντε γεια μετά, αφού το θέμα είναι "όποιος θέλει να δουλέψει"
πανέξυπνο xouzouri!
μήπως δεν έχεις ΚΑΜΙΑ σχέση με την υγεία?
Προσθήκη (επειδή είναι δυσνόητο τελικά):
Για τον ίδιο (πραγματικό) λόγο που χρειάζονται τα πληθυσμιακά κριτήρια έτσι και το ωράριο πρέπει να είναι υποχρεωτικό και σωστά ρυθμισμένο.
Επειδή στο φαρμακείο υπάρχουν οι εξής περιορισμοί:
1) Ο φαρμακοποιός υποχρεώνεται να είναι παρόν τις ώρες λειτουργίας
2) το ποσοστό κέρδους των φαρμάκων είναι καθορισμένο απο το κράτος (όπως και οι τιμές των φαρμάκων)
3) το φάρμακο δεν είναι εμπορικό προϊόν το οποίο μπορεί να διαφημιστεί, πλασαριστεί και να πουληθεί όπως άλλα είδη
4) για την ίδρυση φαρμακείου υπάρχουν προ-απαιτούμενα "έξοδα" (στοκ, εργαστήριο, συνθήκες αποθήκευσης, ελάχιστα τ.μ. και συγκεκριμένοι χώροι)
Έτσι, το κράτος, οφείλει να προστατεύει τον ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ φαρμακοποιό που του έχει δώσει άδεια ίδρυσης, να μπορεί να επιβιώσει. Αυτό γίνεται ορίζοντας δίκαιους κανόνες για όλα τα φαρμακεία. Είτε μεγάλα, είτε μικρά να είναι βιώσιμα.
Αυτό το θέλουμε γιατί:
1) Να μήν μείνουν λίγα μεγάλα κεντρικά φαρμακεία που θα ξεσκίζονται στα χρήματα και στις ήσυχες περιοχές να μήν έχουμε φαρμακεία.
2) Τα μικρά φαρμακεία να μήν πτωχεύουν το ένα μετά το άλλο, με αποτέλεσμα να ανοιγοκλείνουν συνεχώς
3) Να υπάρχει ίση κατανομή των φαρμακείων σε όλες τις περιοχές ανεξαρτήτου κίνησης
Και τα παραπάνω τα θέλουμε γιατί:
Το φάρμακο είναι είδος πρώτης ανάγκης και όλοι οι πολίτες πρέπει να έχουν εύκολη και ίση πρόσβαση. Απο τη γιαγιά στο κέντρο της Αθήνας, μέχρι τη γιαγιά στη γωνία του Έβρου.
Ήδη πολλά φαρμακεία, για λόγους που δεν έχω όρεξη να γράψω αλλά είναι γνωστοί στα blogs/επιστολές που παραθέτω κατα καιρούς, βρίσκονται σε δύσκολη οικονομική κατάσταση.
Για την οποιαδήποτε αλλαγή στον τρόπο λειτουργίας τους το κράτος θα έπρεπε πρώτα να κάνει έρευνα για να την τεκμηριώνει με στοιχεία.
Λόγω του τρόπου λειτουργίας των φαρμακείων (ασφ. ταμεία για τα οποία κόβονται τιμολόγια και καταθέτονται μαζί με φορολογική ενημερότητα κάθε μήνα), το κράτος έχει μία άριστη εικόνα των οικονομικών τους. Μπορεί κάλλιστα να κάνει μία μικρή έρευνα και να βγάλει στη φόρα τα τρελά κέρδη των φαρμακοποιών ώστε να δικαιολογήσει και πτώση του ποσοστού κέρδους και αύξηση του ωραρίου.
Μπορεί βέβαια τα αποτελέσματα να τεκμηριώνουν το αντίθετο!
Σίγουρα υπάρχουν ελλείψεις στο ποστ μου, αλλά, ενώ ακόμα δεν έχω μπεί ενεργά στον κλάδο, προσπαθώ να ενημερώσω το λόγο για τον οποίο ένα φαρμακείο δεν είναι ίδιο με ένα φούρνο ψωμιού. Κρίμα που δεν υπάρχει βοήθεια και απο άλλο φαρμακοποιό.
DSLaManiaC
21-09-11, 18:13
Αχ αυτά τα φτωχαδάκια των φαρμακείων...
Που λεφτά για να προσλάβεις έναν άνθρωπο να βγάλει τη βάρδια..
Τους καταλαβαίνω..
Αχ αυτά τα φτωχαδάκια των φαρμακείων...
Που λεφτά για να προσλάβεις έναν άνθρωπο να βγάλει τη βάρδια..
Τους καταλαβαίνω..
έχεις συνείδηση για τί μιλάς?
δεν αρκεί ένας οποιοσδήποτε υπάλληλος, χρειάζεται υπάλληλος με πτυχίο φαρμακοποιού
πόσα φαρμακεία νομίζεις έχουν τη δυνατότητα να προσλάβουν υπάλληλο έστω με 800 ευρώ το μήνα?
ο υπάλληλος φαρμακοποιός νομίζεις θα βγάλει τα έξοδα του? (άσε τα λειτουργικά έξοδα)
οι πτυχιούχοι άνεργοι φαρμακοποιοί της Ελλάδας πιστεύεις ότι αρκούν αν υπήρχαν τα χρήματα? :rofl:
Σταμάτα να υποθέτεις πράγματα εν αγνοία σου ;)
"Αν δε γνωρίζετε πως λειτουργεί ένας επαγγελματικός κλάδος ρωτήστε στο forum ή ένα γνωστό σας που ξέρει."
έχεις συνείδηση για τί μιλάς?
δεν αρκεί ένας οποιοσδήποτε υπάλληλος, χρειάζεται υπάλληλος με πτυχίο φαρμακοποιού
πόσα φαρμακεία νομίζεις έχουν τη δυνατότητα να προσλάβουν υπάλληλο έστω με 800 ευρώ το μήνα?
ο υπάλληλος φαρμακοποιός νομίζεις θα βγάλει τα έξοδα του? (άσε τα λειτουργικά έξοδα)
οι πτυχιούχοι άνεργοι φαρμακοποιοί της Ελλάδας πιστεύεις ότι αρκούν αν υπήρχαν τα χρήματα? :rofl:
Σταμάτα να υποθέτεις πράγματα εν αγνοία σου ;)
"Αν δε γνωρίζετε πως λειτουργεί ένας επαγγελματικός κλάδος ρωτήστε στο forum ή ένα γνωστό σας που ξέρει."
Βοηθοί (πτυχιούχοι) φαρμακοποιού?
Δεν αρκεί? Ρωτάω, δεν γνωρίζω.
Btw, αρχίζεις να γίνεσαι εριστικός και να προσβάλεις κόσμο. Σε έχουν προκαλέσει ή όχι, χάνεις το δίκιο σου.
DSLaManiaC
21-09-11, 18:31
έχεις συνείδηση για τί μιλάς?
δεν αρκεί ένας οποιοσδήποτε υπάλληλος, χρειάζεται υπάλληλος με πτυχίο φαρμακοποιού
πόσα φαρμακεία νομίζεις έχουν τη δυνατότητα να προσλάβουν υπάλληλο έστω με 800 ευρώ το μήνα?
ο υπάλληλος φαρμακοποιός νομίζεις θα βγάλει τα έξοδα του? (άσε τα λειτουργικά έξοδα)
οι πτυχιούχοι άνεργοι φαρμακοποιοί της Ελλάδας πιστεύεις ότι αρκούν αν υπήρχαν τα χρήματα? :rofl:
Σταμάτα να υποθέτεις πράγματα εν αγνοία σου ;)
"Αν δε γνωρίζετε πως λειτουργεί ένας επαγγελματικός κλάδος ρωτήστε στο forum ή ένα γνωστό σας που ξέρει."
Μα αυτό λέω και συμπάσχω με το δράμα σου...
Πεινάνε τα φαρμακεία.. Σε καταλαβαίνω.
δεν αρκεί ένας οποιοσδήποτε υπάλληλος, χρειάζεται υπάλληλος με πτυχίο φαρμακοποιού
Τίγκα τα φαρμακεία στους φαρμακοποιούς. Μπαίνεις μέσα και τους βλέπεις 2-2.
Και να προτείνω ένα μέτρο που θα σας αρέσει πολύ?
Εκτός απο τα ήδη υπάρχοντα μέτρα για τη "φορολόγηση" των φαρμακοποιών,
να προσθέσουν ΠΟΛΥ επιθετικούς συντελεστές rebate στα ταμεία ή μέσα απο τις φορο-υποχρεώσεις
ώστε να ορίζεται ένα μέγιστο εισοδήματος για τον κάθε φαρμακοποιό.
Δηλαδή αν βγάζει πάνω απο 60.000 καθαρά το χρόνο για το κάθε έξτρα ευρώ να πληρώνει 90% φόρο.
(Τα νούμερα είναι υπερβολικά αυθαίρετα.)
Όλοι οι φαρμακοποιοί προσφέρουν ίσες υπηρεσίες και κουράζονται θεωρητικά το ίδιο.
Θα έπρεπε να αμείβονται με μικρές αποκλίσεις.
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 3 λεπτά και 5 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Βοηθοί (πτυχιούχοι) φαρμακοποιού?
Δεν αρκεί? Ρωτάω, δεν γνωρίζω.
Btw, αρχίζεις να γίνεσαι εριστικός και να προσβάλεις κόσμο. Σε έχουν προκαλέσει ή όχι, χάνεις το δίκιο σου.
Έχει απόλυτο δίκιο για το δεύτερο κομμάτι. Φταίει το νεαρό της ηλικίας μου και η αίσθηση του πνιγμού (απο το δίκαιο) :p
Σχετικά με το άλλο θέμα, όπως ξαναέγραψα,
ο νόμος ορίζει ότι όσο το φαρμακείο είναι ανοιχτό, θα πρέπει να υπάρχει φαρμακοποιός μέσα.
Ή όπως μας το είπαν στην Αγγλία,
όταν λείπει ο φαρμακοποιός απο το φαρμακείο, ο νόμος λέει ότι δεν πρέπει να υπάρχει σε εμφανές μέρος η λέξη "φαρμακείο" (!) και να μήν υπάρχουν σε κοινή θέα φάρμακα!
ε ναί...
γιατί το θέμα είναι στη θέληση!
οπότε και εγώ με τη σειρά μου, μαζί με το >90% των φαρμακείων της Ελλάδας
αποφασίζουμε μέσω του ΠΦΣ να ανοίγουμε 8-9 το πρωί Δευτέρες και Πέμπτες
και άντε γεια μετά, αφού το θέμα είναι "όποιος θέλει να δουλέψει"
πανέξυπνο xouzouri!
μήπως δεν έχεις ΚΑΜΙΑ σχέση με την υγεία?
Οπως αναφέρουν πηγές, σήμερα στην κυβερνητική επιτροπή θα παρουσιάσει τη νέα υπουργική απόφαση, η οποία θα προβλέπει την εφημέρευση και διημέρευση των φαρμακείων με βάση το υπάρχον καθεστώς, αλλά θα δίνει το δικαίωμα σε όποιον φαρμακοποιό το επιθυμεί να λειτουργεί και το απόγευμα, ανεξάρτητα εάν είναι ή όχι στη λίστα των εφημερευόντων.
Νομιζω ειναι ξεκαθαρο.
Ολοι εργαζονται το ωραριο τους και της διημερευσεις-εφημεριες τους.
Οποιος θελει και εχει ορεξη μπορει να εργαστει και παραπανω χωρις να του απαγορευεται ετσιθελικα απο την τρελοπαρεα του Λουραντου, πχ τα απογευματα που οι φαρμακοποιοι κανουν την σιεστα τους (στην περιοχη που μενω BTW ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ κατα την διαρκεια του καλοκαιρινου τριμηνου, δεν επαιζε απογευμα να βρεις ανοιχτο Φαρμακειο που να χτυπιοσουν) ή τα Σαββατα ή ακομη και να κανει συνεχομενο το εκνευριστικα σπαστο ωραριο.
Τα υπολοιπα τα λετε μεταξυ σας οι φαρμακοποιοι για να βαυκαλιζεστε ποσο ειστε ο εκλεκτος λαος του Ισραηλ.
Και, για τ'ονομα του Θεου, μην διανοηθεις να μιλησεις για υπερεργασια σε καποιον που εφημερευει δυο φορες την εβδομαδα και οταν εφημερευει δουλευει 32 ωρες σερι.
Προφανώς δεν υπάρχει επικοινωνία.
Καλή διασκέδαση στο μπάχαλο που επικρατεί στον επαγγελματικό κλάδο σου :oneup:
Αν υπάρχει ιδιωτικό ίδρυμα που κάνει μεταμοσχεύσεις καρδιάς δεν καταλαβαίνω γιατί να μην υπάρχει εταιρεία που να πουλάει λιανική ντεπόν και ζάναξ (με τις σχετικές συνταγές κλπ φυσικά).
Με άλλα λόγια, δεν έχετε κανένα εκ θεού δικαίωμα να πουλάτε μόνο εσείς φάρμακα, με όρους που θέλετε και στο ωράριο που θέλετε. Κατάστημα έχετε, έμποροι είστε.
Οι φαρμακοπώληδες (γιατί -ποιοί δεν είναι) που βάζουν τη μάνα τους και τη σύζυγο να πουλάνε φάρμακα (έχω προσωπική πείρα ακόμα και στην ευρύτερη οικογένειά μου) καλά θα κάνουν να μην μιλούν για υποχρεωτική παρουσία πτυχιούχου κλπ.
Τέλος, έχεις σίγουρα ακούσει τι σούρνουν συνάδελφοί σου σε Αμπατζόγλου και Λουράντο. Αν στους γιατρούς επικρατεί μπάχαλο, στους φαρμακοπώληδες είναι κάτι χειρότερο από μπ.....
Προφανώς δεν υπάρχει επικοινωνία.
Καλή διασκέδαση στο μπάχαλο που επικρατεί στον επαγγελματικό κλάδο σου :oneup:
Προφανως.
Διοτι δεν υπαρχει καμια πειστικη εξηγηση οσον αφορα το γιατι πρεπει να μπει καποιος δερβεναγας στο σβερκο του καθε ελευθερου επαγγελματια εφ'οσον αυτος θελει να δουλεψει την επιχειρηση του παραπανω απο το ελαχιστο απαιτουμενο.
Ή όπως μας το είπαν στην Αγγλία,
Μιας και ανέφερες την Αγγλία, πόσοι μαθητές που δεν πέρασαν εδώ πηγαίνουν στο εξωτερικό (συνήθως Αγγλία) για να σπουδάσουν φαρμακευτική και να κλήρονομήσουν την άδεια των γονιών? :whistle:
Μάλιστα τελευταία εκτός της ευρώπης άρχισα να βλέπω και τέκνα φαρμακοποιών που δεν έπιασαν ούτε τη (πρώην) βάση του 10 να πηγαίνουν για σπουδές στη Ρουμανία :rofl:
Με άλλα λόγια, δεν έχετε κανένα εκ θεού δικαίωμα να πουλάτε μόνο εσείς φάρμακα, με όρους που θέλετε και στο ωράριο που θέλετε. Κατάστημα έχετε, έμποροι είστε.
Όταν πουλάς κάτι τόσο απαραίτητο που πρακτικά σου εγγυάται πελάτες και έχεις το κράτος να σου εγγυάται (!!!) και το εισόδημα και την ανυπαρξία ανταγωνισμού γιατί να προσαρμοστείς εσύ στα ωράρια των άλλων? Αναγκάζεις τους άλλους να προσαρμοστούν στα δικά σου :rofl:
Αν όμως πουλούσαν και αλλού φάρμακα (και άρα υπήρχε ένας στοιχειώδης ανταγωνισμός) θα αρχίζαμε ξαφνικά να βλέπουμε να ζητάνε το δικαίωμα να κάνουν 24/7 υπερωρίες και να ζητάνε να προσλάβουν υπαλλήλους :whistle:
Οι φαρμακοπώληδες (γιατί -ποιοί δεν είναι) που βάζουν τη μάνα τους και τη σύζυγο να πουλάνε φάρμακα (έχω προσωπική πείρα ακόμα και στην ευρύτερη οικογένειά μου) καλά θα κάνουν να μην μιλούν για υποχρεωτική παρουσία πτυχιούχου κλπ.
Ή έχουμε κοινούς γνωστούς ή οι συμπτώσεις παραείναι πολλές ;)
Αν υπάρχει ιδιωτικό ίδρυμα που κάνει μεταμοσχεύσεις καρδιάς δεν καταλαβαίνω γιατί να μην υπάρχει εταιρεία που να πουλάει λιανική ντεπόν και ζάναξ (με τις σχετικές συνταγές κλπ φυσικά).
Με άλλα λόγια, δεν έχετε κανένα εκ θεού δικαίωμα να πουλάτε μόνο εσείς φάρμακα, με όρους που θέλετε και στο ωράριο που θέλετε. Κατάστημα έχετε, έμποροι είστε.
ΑΡΘΡΟ7
Ο φαρμακοποιός με φαρμακείο σε λειτουργία ασκεί λειτούργημα και οφείλει να το
ασκεί σύμφωνα με τους ισχύοντες νόμους, την χάρτα του ευρωπαϊκού φαρμακείου
και με τον όρκο που έδωσε. Οφείλει να συμπεριφέρεται γενικώς στη ζωή του
αξιοπρεπώς και σύμφωνα με τις παραδόσεις του φαρμακευτικού επαγγέλματος-
λειτουργήματος, να σέβεται τις υγειονομικές αρχές, τον Πανελλήνιο Φαρμακευτικό
Σύλλογο και τον φαρμακευτικό σύλλογο στον οποίο ανήκει και δικαιούται να
απολαμβάνει τον ίδιο σεβασμό από τους πιο πάνω φορείς. Ακόμη οφείλει να
συμμορφώνεται με τις επιταγές του νόμου και τις νόμιμες αποφάσεις που αφορούν
την άσκηση του λειτουργήματός του, ειδικότερα δε να τηρεί τις ισχύουσες λιανικές
τιμές των φαρμάκων
Άρα λοιπόν, για πολλούς λόγους, οι φαρμακοποιοί δεν είναι έμποροι και δεν έχουμε ένα απλό κατάστημα.
Οι φαρμακοπώληδες (γιατί -ποιοί δεν είναι) που βάζουν τη μάνα τους και τη σύζυγο να πουλάνε φάρμακα (έχω προσωπική πείρα ακόμα και στην ευρύτερη οικογένειά μου) καλά θα κάνουν να μην μιλούν για υποχρεωτική παρουσία πτυχιούχου κλπ.
Τέλος, έχεις σίγουρα ακούσει τι σούρνουν συνάδελφοί σου σε Αμπατζόγλου και Λουράντο. Αν στους γιατρούς επικρατεί μπάχαλο, στους φαρμακοπώληδες είναι κάτι χειρότερο από μπ.....
1) Κάποιοι είναι φαρμακοποιοί ενώ κάποιοι απλά έχουν περίπτερα. Για αυτό έχεις την ελευθερία επιλογής φαρμακείου. Όπως και κάποιοι γιατροί είναι άριστοι και κάποιοι χασάπηδες κλπ κλπ κλπ
2) Όχι δεν έχω ακούσει! Μιας και δεν έχω μπεί καν σε σύλλογο για να μπορώ να αντιπροσωπεύω τον εαυτό μου. Απο τα μπλογκς και απο γνωστούς διαβάζω και ενημερώνομαι. Επίσης διαβάζω επίσημα έγγραφα είτε της κυβέρνησης είτε των συλλόγων.
ΑΛΛΑ:
α) το θέμα μας δεν είναι κανένας συγκεκριμένος κύριος
και
β) αναφέρθηκα στις συνθήκες δουλειάς του εκάστοτε κλάδου ;)
πάμε στον επόμενο :p
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 7 λεπτά και 21 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Προφανως.
Διοτι δεν υπαρχει καμια πειστικη εξηγηση οσον αφορα το γιατι πρεπει να μπει καποιος δερβεναγας στο σβερκο του καθε ελευθερου επαγγελματια εφ'οσον αυτος θελει να δουλεψει την επιχειρηση του παραπανω απο το ελαχιστο απαιτουμενο.
Σου έχω απαντήσει ήδη.
Όπως και το 36 ώρες δουλειάς σερί είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ για την υγεία των ασθενών σου και αμφιβάλλω αν είναι νόμιμο ούτε ηθικά σωστό.
Προσωπικά δεν θέλω να καταντήσω έτσι και είναι δικαίωμά μου να ζητώ τεκμηριωμένα ένα νομοσχέδιο που να προστατεύει το μικρότερο φαρμακείο της Ελλάδας και όλους τους ασθενείς.
Μιας και ανέφερες την Αγγλία, πόσοι μαθητές που δεν πέρασαν εδώ πηγαίνουν στο εξωτερικό (συνήθως Αγγλία) για να σπουδάσουν φαρμακευτική και να κλήρονομήσουν την άδεια των γονιών? :whistle:
Μάλιστα τελευταία εκτός της ευρώπης άρχισα να βλέπω και τέκνα φαρμακοποιών που δεν έπιασαν ούτε τη (πρώην) βάση του 10 να πηγαίνουν για σπουδές στη Ρουμανία :rofl:
το οποίο πού κολλάει με το ωράριο?
έτσι και αλλιώς έχω απαντήσει, νομίζω μέσα σε αυτό το νήμα για τα υπόλοιπα. (Wantilles forum tactics!)
Όταν πουλάς κάτι τόσο απαραίτητο που πρακτικά σου εγγυάται πελάτες και έχεις το κράτος να σου εγγυάται (!!!) και το εισόδημα και την ανυπαρξία ανταγωνισμού γιατί να προσαρμοστείς εσύ στα ωράρια των άλλων? Αναγκάζεις τους άλλους να προσαρμοστούν στα δικά σου :rofl:
Αν όμως πουλούσαν και αλλού φάρμακα (και άρα υπήρχε ένας στοιχειώδης ανταγωνισμός) θα αρχίζαμε ξαφνικά να βλέπουμε να ζητάνε το δικαίωμα να κάνουν 24/7 υπερωρίες και να ζητάνε να προσλάβουν υπαλλήλους :whistle:
έχω ήδη απαντήσει,
ευχαριστώ :respekt:
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 5 λεπτά και 58 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Σχετικά με το θέμα ότι ο φαρμακοποιός πρέπει να είναι συνεχώς μέσα στο φαρμακείο,
αντιγραφή απο τη φαρμακευτική νομοθεσία
ΓΕΝΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ ΤΗΣ ΔΕΟΝΤΟΛΟΓΙΑΣ
ΑΡΘΡΟ1
Η φαρμακευτική ασκείται αποκλειστικά από τους κατόχους Πανεπιστημιακού
διπλώματος φαρμακοποιού και νομίμου αδείας ασκήσεως του φαρμακευτικού
επαγγέλματος.
ΑΡΘΡΟ2
Το φάρμακο αποτελεί σημαντικότατο παράγοντα στην πρόληψη και θεραπεία της
ασθένειας και ο φαρμακοποιός είναι ο μόνος καθ' ύλην ειδικός στον τομέα
διακίνησης του φαρμάκου, λόγω της επιστημονικής του εκπαίδευσης.
ΑΡΘΡΟ3
Για λόγους προστασίας της δημόσιας υγείας και προς το συμφέρον του καταναλωτού,
η ευθύνη και η συμμετοχή του φαρμακοποιού πρέπει να εκτείνεται σε όλα τα στάδια
διαδικασίας από την παραγωγή ως τη χορήγηση του φαρμάκου στο κοινό.
Τα άρθρα 1-3 συμμορφώνονται με την οδηγία 85/432 της Ευρωπαϊκής Ένωσης για
τη διάρκεια της φαρμακευτικής εκπαίδευσης και της πρακτικής άσκησης και τις
δραστηριότητες για τις οποίες είναι υπεύθυνος ο φαρμακοποιός.
Άσχετο αλλά βρήκα και αυτό...το οποίο μου προκαλεί γέλιο!
ΑΡΘΡΟ4
Τα φαρμακεία πρέπει να ανήκουν αποκλειστικά σε φαρμακοποιούς και να
αποφεύγεται η παρεμβολή ξένων συμφερόντων μη εχόντων σχέση με το
φαρμακευτικό επάγγελμα - λειτούργημα κατά την διακίνηση και λιανική εμπορία των
φαρμακευτικών προϊόντων.
Η σημασία του συγκεκριμένου άρθρου αποκτά ιδιαίτερη βαρύτητα δεδομένου ότι τα
τελευταία χρόνια συζητείται η δυνατότητα ιδιοκτησίας φαρμακείων από μη
φαρμακοποιούς κεφαλαιούχους
DSLaManiaC
21-09-11, 20:34
Αυτό (http://en.wikipedia.org/wiki/Elitism) κι αυτό (http://3.bp.blogspot.com/-k8lsPv0yezo/TeGF7Tmm7pI/AAAAAAAAWcw/pBIQV-fE14U/s400/%25CE%25BA%25CE%25B1%25CE%25BB%25CE%25B1%25CE%25BC%25CE%25B9.jpg)έψαχνα.
Δε χρειάζεται να πάθω τενοντίτιδα για να τα γράψω με λέξεις. Με 2 links καθαρίζεις.
Αυτό (http://en.wikipedia.org/wiki/Elitism) κι αυτό (http://3.bp.blogspot.com/-k8lsPv0yezo/TeGF7Tmm7pI/AAAAAAAAWcw/pBIQV-fE14U/s400/%25CE%25BA%25CE%25B1%25CE%25BB%25CE%25B1%25CE%25BC%25CE%25B9.jpg)έψαχνα.
Δε χρειάζεται να πάθω τενοντίτιδα για να τα γράψω με λέξεις. Με 2 links καθαρίζεις.
Έχουμε διαφορετική αντίληψη της ανθρώπινης υγείας. :oneup:
Αν υπάρχει ιδιωτικό ίδρυμα που κάνει μεταμοσχεύσεις καρδιάς δεν καταλαβαίνω γιατί να μην υπάρχει εταιρεία που να πουλάει λιανική ντεπόν και ζάναξ (με τις σχετικές συνταγές κλπ φυσικά).
Με άλλα λόγια, δεν έχετε κανένα εκ θεού δικαίωμα να πουλάτε μόνο εσείς φάρμακα, με όρους που θέλετε και στο ωράριο που θέλετε. Κατάστημα έχετε, έμποροι είστε.
Οι φαρμακοπώληδες (γιατί -ποιοί δεν είναι) που βάζουν τη μάνα τους και τη σύζυγο να πουλάνε φάρμακα (έχω προσωπική πείρα ακόμα και στην ευρύτερη οικογένειά μου) καλά θα κάνουν να μην μιλούν για υποχρεωτική παρουσία πτυχιούχου κλπ.
Τέλος, έχεις σίγουρα ακούσει τι σούρνουν συνάδελφοί σου σε Αμπατζόγλου και Λουράντο. Αν στους γιατρούς επικρατεί μπάχαλο, στους φαρμακοπώληδες είναι κάτι χειρότερο από μπ.....
Να γιάσει το στόμα σου και του Χουζούρη.
Αλλά όταν τα έλεγα σε άλλο thread για τους "συμπαθείς" φαρμακοτρίφτες, κάποιοι δεν καταλαβαίναν.
Θα το πω και δώ λοιπόν.
ΟΧΙ ΣΤΑ ΚΛΕΙΣΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ. Και επιτέλους, ο καθένας ας δουλεύει όσο θέλει και ας έχει ο πολίτης την δυνατότητα ΑΝ χρειαστεί να βρει το φαρμακείο που θέλει χωρις να τρέχει, χωρις μα και μου, χωρις (κατά τα λεγομενα κάποιου) αν δεν βρισκει διανυκτερευοντα και εφημερεύοντα να χρειάζεται ψυχίατρο ή οφθαλμίατρο.
Ας άρουν τους εξής περιορισμούς
Επειδή στο φαρμακείο υπάρχουν οι εξής περιορισμοί:
1) Ο φαρμακοποιός υποχρεώνεται να είναι παρόν τις ώρες λειτουργίας
2) το ποσοστό κέρδους των φαρμάκων είναι καθορισμένο απο το κράτος (όπως και οι τιμές των φαρμάκων)
3) το φάρμακο δεν είναι εμπορικό προϊόν το οποίο μπορεί να διαφημιστεί, πλασαριστεί και να πουληθεί όπως άλλα είδη
και να απελευθερώσουν ΠΛΗΡΩΣ το επάγγελμα.
Να μήν χρειάζεται ούτε φαρμακοποιό το φαρμακείο για να λειτουργήσει.
(Εμένα δε με ενδιαφέρει εξάλλου γιατί το έχω σπουδάσει, δεν έχω την ανάγκη άλλου φαρμακοποιού)
Αν δε μπορούν, σταματήστε να ζητάτε παράλογα πράγματα. :lock:
Προσεχε τι ευχεσαι, γιατι ετσι οπως τα λες τιποτε δεν εμποδιζει ουτε τα περιπτερα, ποσο μαλλον το Carrefour να πουλαει φαρμακα... ;)
Προσεχε τι ευχεσαι, γιατι ετσι οπως τα λες τιποτε δεν εμποδιζει ουτε τα περιπτερα, ποσο μαλλον το Carrefour να πουλαει φαρμακα... ;)
Να βάλουν και απο ένα γιατρό μέσα στο κάθε σούπερ μάρκετ να εξυπηρετείται καλύτερα ο κόσμος :worthy:
DSLaManiaC
22-09-11, 14:56
Γιατί όχι?
Μια χαρά είναι τα supermarket για συνταγογραφημένα φάρμακα.
Τη δόση και τις λεπτομέρειες τις λέει ο γιατρός σου.
Εγώ ποτέ δε χρειάστηκα φαρμακοποιό. Μόνο φαρμακοπωλητή και οι περισσότεροι το ίδιο φαντάζομαι.
Εγώ ποτέ δε χρειάστηκα φαρμακοποιό.
Φυσικά! Είσαι 24 χρονών!
Και σου εύχομαι να μήν χρειαστείς.
Την αναγκαιότητα όμως των φαρμακοποιών δεν μπορείς να την μηδενίσεις με βάση τη δική σου εμπειρία.
Το λειτούργημα που κάνουν ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ, ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΚΕΡΔΟΣ, πέρα του ηθικού, είναι αναγκαίο για ένα σοβαρό σύστημα υγείας.
DSLaManiaC
22-09-11, 15:15
Επειδή όντως είμαι 24 εξήγησε μου εσύ που είσαι 25 και ξέρεις ακριβώς, τι μπορεί να προσφέρει ο φαρμακοποιός (όποτε τον βρεις στο φαρμακείο) στη πλειοψηφία, που δε το προσφέρει ο απλός υπάλληλος.
ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΚΕΡΔΟΣΕντάξ' κόψε και συ κάτι.
........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 1 λεπτά και 3 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Εγώ ποτέ δε χρειάστηκα φαρμακοποιό. Μόνο φαρμακοπωλητή και οι περισσότεροι το ίδιο φαντάζομαιΗ αλήθεια ειναι ότι ο φαρμακοποιός έχει γνώσεις που ΔΕΝ έχει ο πωλητής. Μη τα μηδενιζουμε και όλα.
Επειδή όντως είμαι 24 εξήγησε μου εσύ που είσαι 25 και ξέρεις ακριβώς, τι μπορεί να προσφέρει ο φαρμακοποιός (όποτε τον βρεις στο φαρμακείο) στη πλειοψηφία, που δε το προσφέρει ο απλός υπάλληλος.
Θές να σου εξηγήσω σαν 25άχρονος ή σαν απόφοιτος φαρμακευτικής με την όποια εμπειρία στον πάγκο έχω?
Σαν 25χρονος συμφωνώ μαζί σου.
Σαν απλά απόφοιτος φαρμακευτικής θα σου πώ όλα τα θεωρητικά (δοσολογίες, εξήγηση λειτουργίας των φαρμάκων, πιθανές ανεπιθύμητες ενέργειες, αλληλεπιδράσεις με άλλα φάρμακα, κλπ κλπ)
Όταν όμως αποκτήσεις και την εμπειρία της δουλειάς, καταλαβαίνεις ότι το επάγγελμα είναι αναπόσπαστο κομμάτι της υγείας. Το φαρμακείο είναι η πρώτη στάση για συμβουλή ΔΩΡΕΑΝ. Είναι για να διευκολύνει τη ζωή καθημερινά, ανθρώπων που δεν μπορούν να πάνε στον ΟΓΑ/ΙΚΑ για μία σφραγίδα. Που δε μπορούν να πληρώσουν τα φάρμακα και τα παίρνουν δανεικά. Που έρχονται απο τον γιατρό και δεν ξέρουν ότι το εισπνεόμενο το βάζεις στο στόμα πριν πατήσεις το κουμπί για να βγεί το φάρμακο (και ψεκάζουν τον αέρα).
Ένας υπάλληλος φαρμακείου δε γνωρίζει τίποτα σχεδόν απο φαρμακευτική (πέρα των βασικών) και δεν είναι σε θέση να δώσει συμβουλές.
Είναι μεγάλο το θέμα. Απλά σου δίνω μία γεύση.
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 8 λεπτά και 24 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Εντάξ' κόψε και συ κάτι.
Τί θα κερδίσω αν σου πώ να πάς σε οφθαλμίατρο πχ?
Αν σου πάρω την πίεση?
Αν σου εξηγήσω ότι η υγρασία επηρεάζει το αναπνευστικό?
Και ΠΟΛΥ απλά πράγματα που μπορεί να σου φαίνονται γελοία αλλά πολύς κόσμος δεν τα ξέρει! πχ. ότι τα φρούτα περιέχουν βιταμίνες!
Θές να σου εξηγήσω σαν 25άχρονος ή σαν απόφοιτος φαρμακευτικής με την όποια εμπειρία στον πάγκο έχω?
Σαν 25χρονος συμφωνώ μαζί σου.
Σαν απλά απόφοιτος φαρμακευτικής θα σου πώ όλα τα θεωρητικά (δοσολογίες, εξήγηση λειτουργίας των φαρμάκων, πιθανές ανεπιθύμητες ενέργειες, αλληλεπιδράσεις με άλλα φάρμακα, κλπ κλπ)
Όταν όμως αποκτήσεις και την εμπειρία της δουλειάς, καταλαβαίνεις ότι το επάγγελμα είναι αναπόσπαστο κομμάτι της υγείας. Το φαρμακείο είναι η πρώτη στάση για συμβουλή ΔΩΡΕΑΝ. Είναι για να διευκολύνει τη ζωή καθημερινά, ανθρώπων που δεν μπορούν να πάνε στον ΟΓΑ/ΙΚΑ για μία σφραγίδα. Που δε μπορούν να πληρώσουν τα φάρμακα και τα παίρνουν δανεικά. Που έρχονται απο τον γιατρό και δεν ξέρουν ότι το εισπνεόμενο το βάζεις στο στόμα πριν πατήσεις το κουμπί για να βγεί το φάρμακο (και ψεκάζουν τον αέρα).
Ένας υπάλληλος φαρμακείου δε γνωρίζει τίποτα σχεδόν απο φαρμακευτική (πέρα των βασικών) και δεν είναι σε θέση να δώσει συμβουλές.
Είναι μεγάλο το θέμα. Απλά σου δίνω μία γεύση.
Εντάξει ο υπάλληλος, θέλεις να πεις οτι δεν μπορεί να γνωρίζει ότι θα πρέπει να το βάλεις στο στόμα και μετά πατάς;
Ωραία να δώσεις μια συμβουλή, και αυτό πάλι θα μπορούσε να το ξέρει κάποιος απλός υπάλληλος, υποθέτω ότι δεν δίνεις έτσι απλά χωρίς συνταγή δυνατά φάρμακα ή να συμβουλέψεις κάποιον πχ να πάρει το χ που μπορεί να έχει παρενέργειες.
Στο ποιο πάνω κομμάτι, το βασικό θέμα είναι
Όταν όμως αποκτήσεις και την εμπειρία της δουλειάς, καταλαβαίνεις ότι το επάγγελμα είναι αναπόσπαστο κομμάτι της υγείας.
Αυτή και ο απλός υπάλληλος την αποκτάει
Εντάξει ο υπάλληλος, θέλεις να πεις οτι δεν μπορεί να γνωρίζει ότι θα πρέπει να το βάλεις στο στόμα και μετά πατάς;
Ωραία να δώσεις μια συμβουλή, και αυτό πάλι θα μπορούσε να το ξέρει κάποιος απλός υπάλληλος, υποθέτω ότι δεν δίνεις έτσι απλά χωρίς συνταγή δυνατά φάρμακα ή να συμβουλέψεις κάποιον πχ να πάρει το χ που μπορεί να έχει παρενέργειες.
Στο ποιο πάνω κομμάτι, το βασικό θέμα είναι
Αυτή και ο απλός υπάλληλος την αποκτάει
Ρε sdikr, αφού όσα χρόνια και να δουλέψεις, τις γνώσεις ενός φαρμακοποιού (που ασχολείται) δεν θα τις αποκτήσεις ποτέ (εκτός αν είσαι ήδη φαρμακοποιός και δε το ξέρω). Τί συζητάμε?
Ένας υπάλληλος μπορεί να πουλήσει, ναί. Αυτό μας ενδιαφέρει μόνο?
Ένας υπάλληλος όμως, θα δώσει και φάρμακο του προστάτη σε γυναίκα επειδή διάβασε το φάρμακο λάθος και δε ξέρει να τα ξεχωρίζει ;)
Ρε sdikr, αφού όσα χρόνια και να δουλέψεις, τις γνώσεις ενός φαρμακοποιού (που ασχολείται) δεν θα τις αποκτήσεις ποτέ (εκτός αν είσαι ήδη φαρμακοποιός και δε το ξέρω). Τί συζητάμε?
Ένας υπάλληλος μπορεί να πουλήσει, ναί. Αυτό μας ενδιαφέρει μόνο?
Ένας υπάλληλος όμως, θα δώσει και φάρμακο του προστάτη σε γυναίκα επειδή διάβασε το φάρμακο λάθος και δε ξέρει να τα ξεχωρίζει ;)
Ενας φαρμακοποιός που δεν έχει εμπειρία, είναι κατά πολύ χειρότερος απο εναν υπάλληλο σε φαρμακείο που έχει εμπειρία, όπως φυσικά ενάς φαρμακοποιός που έχει και την εμπειρία είναι σχετικά καλύτερος
Αυτό που λες εσύ ότι θα δώσει το φάρμακο για προστάτη σε γυναίκα είναι άλλο θέμα και μάλλον κακώς τον έχουν σαν υπάλληλο
DSLaManiaC
22-09-11, 15:42
Ρε sdikr, αφού όσα χρόνια και να δουλέψεις, τις γνώσεις ενός φαρμακοποιού (που ασχολείται) δεν θα τις αποκτήσεις ποτέ (εκτός αν είσαι ήδη φαρμακοποιός και δε το ξέρω). Τί συζητάμε?
Ένας υπάλληλος μπορεί να πουλήσει, ναί. Αυτό μας ενδιαφέρει μόνο?
Ένας υπάλληλος όμως, θα δώσει και φάρμακο του προστάτη σε γυναίκα επειδή διάβασε το φάρμακο λάθος και δε ξέρει να τα ξεχωρίζει ;)
Νομίζω πως έχεις μπει στο τρυπάκι ότι και καλά προσπαθούμε να μειώσουμε τους φαρμακοποιούς.
Εγώ δεν είπα ότι κάποιοι δεν έχουν γνώσεις ή δε προσφέρουν (και μιλάω γι αυτούς που το πήραν με διάβασμα, όχι με ρουμάνικη κούριερ). Απλώς το βλέπω λίγο πρακτικά.
Ξέρεις πόσες φορές έχω ρίξει μπινελίκια για το λειτούργημα έξω από κατεβασμένα ρολά? :cool:
Αν αδυνατούν τα φαρμακεία να πληρώσουν εσένα (πτυχίο) που αμφιβάλλω ότι αδυνατούν, γιατί δύσκολα βρίσκεις -αν βρεις- φτωχό φαρμακείο, ναι ας πάρουν πωλητές και αν έρθει καμμία εξαιρετική περίπτωση ας του λένε να έρθει αργότερα.
Ενας φαρμακοποιός που δεν έχει εμπειρία, είναι κατά πολύ χειρότερος απο εναν υπάλληλο σε φαρμακείο που έχει εμπειρία, όπως φυσικά ενάς φαρμακοποιός που έχει και την εμπειρία είναι σχετικά καλύτερος
Αυτό που λες εσύ ότι θα δώσει το φάρμακο για προστάτη σε γυναίκα είναι άλλο θέμα και μάλλον κακώς τον έχουν σαν υπάλληλο
το bold είναι λάθος!
ο απόφοιτος χωρίς εμπειρία (εννοείται με την πρακτική ενός χρόνου αλλιώς δεν είναι απόφοιτος στην Ελλάδα) είναι σε πολύ καλύτερο επίπεδο απο έναν υπάλληλο με εμπειρία
πολύ απλά, γιατί όσα χρόνια και να περάσουν, ο υπάλληλος δεν ξέρει γιατί δίνει το κάθετί, ούτε πως δρα, ούτε τις αλληλεπιδράσεις ΕΚΤΟΣ απο όσες του έχουν τύχει!
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 7 λεπτά και 6 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Ξέρεις πόσες φορές έχω ρίξει μπινελίκια για το λειτούργημα έξω από κατεβασμένα ρολά? :cool:
Αν αδυνατούν τα φαρμακεία να πληρώσουν εσένα (πτυχίο) που αμφιβάλλω ότι αδυνατούν, γιατί δύσκολα βρίσκεις -αν βρεις- φτωχό φαρμακείο, ναι ας πάρουν πωλητές και αν έρθει καμμία εξαιρετική περίπτωση ας του λένε να έρθει αργότερα.
1) Όσοι έχουν πάρει πτυχίο απο Ρουμανία/Βουλγαρία για μένα (ασχέτου επαγγέλματος) δεν είναι επαγγελματίες. Μή το συζητάμε καν! Είναι τρύπα του κράτους.
2) Τα κατεβασμένα ρολά, εκτός ότι είναι επικίνδυνοι οι συγκεκριμένοι φαρμακοποιοί (εφόσον φταίνε έτσι!) είναι ένδειξη για καταγγελία! Εννοείται ότι δε συμφωνώ με τέτοιες πρακτικές και είμαι μαζί με τον οποιοδήποτε για να τιμωρηθούν όσοι κοιμούνται στις διανυκτερεύσεις τους.
3) Όπως σου είπα, ο νόμος ορίζει ότι τις ώρες λειτουργίας πρέπει να είναι παρόν φαρμακοποιός. Δεν γίνεται να έχεις πωλητή μόνο του.
Η λύση στα κατεβασμένα ρολά είναι, αύξηση των εφημερευόντων και έλεγχος απο την αστυνομία για την τήρηση τους. Επίσης, να είναι πιο εύκολο και "διαυγές" για τον πολίτη, όταν εντοπίζει τέτοια περιστατικά να τα καταγγέλλει και να υπάρχουν κυρώσεις.
Ενας φαρμακοποιός που δεν έχει εμπειρία, είναι κατά πολύ χειρότερος απο εναν υπάλληλο σε φαρμακείο που έχει εμπειρία, όπως φυσικά ενάς φαρμακοποιός που έχει και την εμπειρία είναι σχετικά καλύτερος
Αυτό που λες εσύ ότι θα δώσει το φάρμακο για προστάτη σε γυναίκα είναι άλλο θέμα και μάλλον κακώς τον έχουν σαν υπάλληλο
Και όμως δεν υπάρχει περίπτωση να είναι χειρότερος.
Ο βοηθός δε γνωρίζει τις φαρμακολογικές, φαρμακοκινητικές ιδιότητες κάθε φαρμάκου. Δε γνωρίζει λεπτομέρειες για τα τεχνολογικά χαρακτηριστικά της κάθε φαρμακοτεχνικής μορφής. Δεν μπορεί να δώσει συμβουλές και να εξηγήσει στον ασθενή το παραμικρό. Εκτός βέβαια από κάποιες καραμπινάτες περιπτώσεις που έχει μάθει ή αν διαβάζει μόνος του (ξέρω αρκετά άτομα).
Γενικότερα παρατηρώ μια προσπάθεια απαξίωσης των φαρμακοποιών και των γνώσεων μας. Το δικαίωμα να συμβεί αυτό το έχει δώσει η πλειοψηφία των συναδέλφων και καταλαβαίνω τις αντιδράσεις των περισσότερων. Εγώ περισσότερο από όλους εκνευρίζομαι από τα κλειστά ρολά και από ζώα συναδέλφους.
Θέλω να αναφέρω οτι ο φαρμακοποιός είναι ο μόνος που γνωρίζει το φάρμακο σε βάθος. Τη χημική δομή και τις φυσικοχημικές ιδιότητες του, τη διαδικασία παραγωγής του, τα τεχνολογικά χαρακτηριστικά του, τη φαρμακολογία, τη φαρμακοκινητική, τις παρενέργειες και κάθε άλλη πληροφορία (ή τουλάχιστον θα έπρεπε).
Οι γιατροί (όχι όλοι φυσικά) δε γνωρίζουν τα περισσότερα από αυτά και δεν είναι υποχρεωμένοι να τα ξέρουν.
Και όμως δεν υπάρχει περίπτωση να είναι χειρότερος.
Ο βοηθός δε γνωρίζει τις φαρμακολογικές, φαρμακοκινητικές ιδιότητες κάθε φαρμάκου. Δε γνωρίζει λεπτομέρειες για τα τεχνολογικά χαρακτηριστικά της κάθε φαρμακοτεχνικής μορφής. Δεν μπορεί να δώσει συμβουλές και να εξηγήσει στον ασθενή το παραμικρό. Εκτός βέβαια από κάποιες καραμπινάτες περιπτώσεις που έχει μάθει ή αν διαβάζει μόνος του (ξέρω αρκετά άτομα).
Γενικότερα παρατηρώ μια προσπάθεια απαξίωσης των φαρμακοποιών και των γνώσεων μας. Το δικαίωμα να συμβεί αυτό το έχει δώσει η πλειοψηφία των συναδέλφων και καταλαβαίνω τις αντιδράσεις των περισσότερων. Εγώ περισσότερο από όλους εκνευρίζομαι από τα κλειστά ρολά και από ζώα συναδέλφους.
Θέλω να αναφέρω οτι ο φαρμακοποιός είναι ο μόνος που γνωρίζει το φάρμακο σε βάθος. Τη χημική δομή και τις φυσικοχημικές ιδιότητες του, τη διαδικασία παραγωγής του, τα τεχνολογικά χαρακτηριστικά του, τη φαρμακολογία, τη φαρμακοκινητική, τις παρενέργειες και κάθε άλλη πληροφορία (ή τουλάχιστον θα έπρεπε).
Οι γιατροί (όχι όλοι φυσικά) δε γνωρίζουν τα περισσότερα από αυτά και δεν είναι υποχρεωμένοι να τα ξέρουν.
Από σας λοιπόν -τους σωστούς επαγγελματίες- πρέπει να ξεκινήσει η εξυγίανση του κλάδου. Και να μη μιλάνε κάποιοι για ψυχίατρους και οφθαλμίατρους.
Από σας λοιπόν -τους σωστούς επαγγελματίες- πρέπει να ξεκινήσει η εξυγίανση του κλάδου. Και να μη μιλάνε κάποιοι για ψυχίατρους και οφθαλμίατρους.
αυτό που ζητάς είναι πολύ δύσκολο και δεν γίνεται σε κανένα επαγγελματικό κλάδο (καταγγελία συναδέλφου)
το μόνο που μπορούμε να κάνουμε, είναι να ζητήσουμε περισσότερους ελέγχους και "δια βίου εκπαίδευση" (με εξετάσεις)
η ευθύνη είναι περισσότερο του πολίτη που όταν βρίσκει κλειστό εφημερεύον βαριέται να κάνει την καταγγελία (είπαμε, αφού βρεί το φάρμακό του)
είναι γενικό το πρόβλημα στην Ελλάδα να υπάρχουν οι κυρώσεις, αλλά να μήν εφαρμόζονται γιατί δεν υπάρχει έλεγχος
Αντί ο Λοβέρδος να έφερνε ανούσια ή επικίνδυνα μέτρα για τον πολίτη και το φαρμακοποιό, να έφερνε τα κατάλληλα για να καθαρίσει ο κλάδος.
Δεν πετάμε στα σκουπίδια τα σάπια μαζί με τα φρέσκα φρούτα!
@ ADSLgr.com All rights reserved.