Επιστροφή στο Forum : Άδειες φαρμακείων
1. Όταν ο Λοβέρδος λέει "θέλουμε λιγότερα φαρμακεία" και μετά "για αυτό θα μειώσουμε τα πληθυσμιακά όρια" πώς να κρατήσει ο Λουράντος επίπεδο? Η κοροιδία είναι καθημερινή για αυτό και το ύφος. Δεν κοροιδεύει τον κόσμο, τον κάνει να αναρωτηθεί.
Τελικός κερδισμένος θα είναι ο κόσμος αφού (ελπίζω) να μάθει τη προέλευση αυτών των προϊόντων!!!
2. Δεν γίνεται να μάθεις τις συμφωνίες!!! Ειδικά όταν δεν έχει εφαρμοσθεί ακόμα! Απλά υποθέτεις!
(έχω την υποψία ότι και η φαρμακαποθήκη έχει σταθερό ποσοστό κέρδους κανονισμένο απο το κράτος και μάλιστα μικρότερο των φαρμακοποιών (12.5% καθαρό μέγιστο) αλλά πρέπει να ρωτήσω)
Μετά την τελευταία απαγόρευση των εκπτώσεων προς τα φαρμακεία, το θεωρητικό μέγιστο μεικτό ποσοστό κέρδους των φαρμακαποθηκών για Φαρμακευτικά Είδη
(των οποίων η τιμή κανονίζεται πάντα με Κρατική απόφαση/διατίμηση)
είναι 5.12%.
Το καθαρό... μπαίνει στους φανταστικούς αριθμούς.
Δεν ξέρω αν ο Λοβέρδος είπε ότι θέλει λιγότερα φαρμακεία, είναι λίγο οξύμωρο να το ισχυρίζεται σε καθεστώς απελευθέρωσης. Από την άλλη, από την αρχή θυμάμαι τον Λουράντο να αναψοκοκκινίζει όποτε μιλά στην τηλεόραση (ειδικά το πρώτο διάστημα που γινόταν λόγος για την απελευθέρωση). Ίχνος ψυχραιμίας (ίσως γι αυτό του ξεφεύγουν πράγματα που δεν τεκμηριώνει).
Δεν ξέρω αν ο Λοβέρδος είπε ότι θέλει λιγότερα φαρμακεία, είναι λίγο οξύμωρο να το ισχυρίζεται σε καθεστώς απελευθέρωσης. Από την άλλη, από την αρχή θυμάμαι τον Λουράντο να αναψοκοκκινίζει όποτε μιλά στην τηλεόραση (ειδικά το πρώτο διάστημα που γινόταν λόγος για την απελευθέρωση). Ίχνος ψυχραιμίας (ίσως γι αυτό του ξεφεύγουν πράγματα που δεν τεκμηριώνει).
Μα έχουμε τα περισσότερα φαρμακεία ανα κατοίκους σε όλη την Ευρώπη!
Εννοείται ότι είναι οξύμωρο για αυτό και βλέπεις τους φαρμακοποιούς τόσο τρελαμένους με το κράτος! Ειδικά όταν τα μέτρα που φέρνουν δεν έχουν σχέση με τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης!
Ο κ. Λοβέρδος ωστόσο, εμμένει στις απόψεις του τονίζοντας στην «Πρώτη Γραμμή» ότι «τα φαρμακεία στην Ελλάδα είναι πάρα πολλά και θα πρέπει να λιγοστέψουν, ενώ οι φαρμακοποιοί θα πρέπει να δουν μία εκλογίκευση του κέρδους τους».
http://www.madata.gr/epikairotita/economy/86129.html
και τελικά μείωσε τα πληθυσμιακά όρια για να ανοίξουν περισσότερα :worthy:
Τώρα που το ξαναδιαβάζω, θα μπορούσαμε να είχαμε λιγοστέψει τα φαρμακεία/κατοίκους κανονίζοντας σωστή διασπορά (αποστάσεις μεταξύ τους) και να είχαμε έτσι βρεί χρυσή τομή με το ποσοστού κέρδους (μία μείωση).
bluesattack
10-12-11, 17:53
Απεναντιας.Καλο ειναι να ανοιξουν τοσα και αλλα τοσα για να απασχοληθουν και αλλα ατομα.Κληρονομικοτητες , μονοπωλια και αλλες αηδιες
και σου ξαναλέω ότι ο "κλέφτης" πρέπει να είναι πριν τη φαρμακαποθήκη
http://syfak.gr/inner.php?contact=1
χτύπα ένα τηλέφωνο να δούμε ;)
τιμή αγοράς για το γάλα που έγραψα πιο πριν της φαρμακαποθήκης
Εγώ να το κάνω;
μα γιατί;
αυτοί θα πρέπει να το κάνουν
........Auto merged post: sdikr πρόσθεσε 2 λεπτά και 13 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Μα έχουμε τα περισσότερα φαρμακεία ανα κατοίκους σε όλη την Ευρώπη!
Εννοείται ότι είναι οξύμωρο για αυτό και βλέπεις τους φαρμακοποιούς τόσο τρελαμένους με το κράτος! Ειδικά όταν τα μέτρα που φέρνουν δεν έχουν σχέση με τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης!
http://www.madata.gr/epikairotita/economy/86129.html
και τελικά μείωσε τα πληθυσμιακά όρια για να ανοίξουν περισσότερα :worthy:
οπότε μια λύση θα είναι να γίνει ανάκληση αδειών;
Μα έχουμε τα περισσότερα φαρμακεία ανα κατοίκους σε όλη την Ευρώπη!
Εννοείται ότι είναι οξύμωρο για αυτό και βλέπεις τους φαρμακοποιούς τόσο τρελαμένους με το κράτος! Ειδικά όταν τα μέτρα που φέρνουν δεν έχουν σχέση με τη μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης!
Το ξέρω ότι έχουμε πολλά φαρμακεία, και πολλά ταξί έχουμε (το θέμα με την απελευθέρωση δεν έχει να κάνει τόσο με την ανάγκη για περισσότερα, αλλά περισσότερο με το απαράδεκτο γεγονός της ύπαρξης τεχνητών εμποδίων για όποιον θέλει να μπει σε ένα επάγγελμα).
http://www.madata.gr/epikairotita/economy/86129.html
και τελικά μείωσε τα πληθυσμιακά όρια για να ανοίξουν περισσότερα :worthy:
Λέμε και καμιά μαλακία να περάσει η ώρα, η πρώτη θα είναι ή η τελευταία! :rolleyes::lol:
Εγώ να το κάνω;
μα γιατί;
αυτοί θα πρέπει να το κάνουν
:hmm:
εμείς δε συζητάμε?
να βρούμε ποιός αισχροκερδεί τόσο καιρό?
οπότε μια λύση θα είναι να γίνει ανάκληση αδειών;
ή πολύ απλά να μεταβληθούν τα πληθυσμιακά κριτήρια και όπως θέλει να ιδρύσει καινούργιο να μπορεί σε περιοχές που δεν είναι κορεσμένες (ούτε τώρα είναι λόγω κατανομής)
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 2 λεπτά και 4 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Λέμε και καμιά μαλακία να περάσει η ώρα, η πρώτη θα είναι ή η τελευταία! :rolleyes::lol:
αυτό είναι το πρόβλημα
στη μαλακία πρέπει να αντιμιλήσεις με μαλακία! :p
και σκέψου τί θέση έχει ο ένας και τί ο άλλος!
Υπουργός vs πρόεδρος συλλόγου/συνδικαλιστής!
ποιός δεν επιτρέπεται να προπαγανδίζει/μλκίζεται καθόλου?
αυτό είναι το πρόβλημα
στη μαλακία πρέπει να αντιμιλήσεις με μαλακία! :p
και σκέψου τί θέση έχει ο ένας και τί ο άλλος!
Υπουργός vs πρόεδρος συλλόγου/συνδικαλιστής!
ποιός δεν επιτρέπεται να προπαγανδίζει/μλκίζεται καθόλου?
Οπότε το λύσαμε το πρόβλημα, και οι δύο λένε μαλακίες που δεν αξίζει καν να προσέχουμε. Next case, this one is solved... :rolleyes::rofl:
Οπότε το λύσαμε το πρόβλημα, και οι δύο λένε μαλακίες που δεν αξίζει καν να προσέχουμε. Next case, this one is solved... :rolleyes::rofl:
στο κοινό που απευθύνονται λογικό δεν είναι?
το βλέπεις και εδώ μέσα ;)
Ένα τσουνάμι θα μας σώσει μόνο. Γκρέμισμα και ξανά από την αρχή όλα... :rolleyes:
:hmm:
εμείς δε συζητάμε?
να βρούμε ποιός αισχροκερδεί τόσο καιρό?
Για εμένα αφού δεν κάνει κάτι για να το αλλάξει ο φαρμακοποιός
bluesattack
10-12-11, 18:58
Ένα τσουνάμι θα μας σώσει μόνο. Γκρέμισμα και ξανά από την αρχή όλα... :rolleyes:
for the children
Aκομα γελαω...:lol:
Για εμένα αφού δεν κάνει κάτι για να το αλλάξει ο φαρμακοποιός
Και εμένα οι Mods των Ελληνικών φόρουμ αφού... (βάλε μία δικαιολογία απο τις πολλές σοβαρές που έχεις).
Το λύσαμε :oneup:
Η προπαγάνδα είναι στο αίμα μας πάντως.
Στα λόγια είμαστε πρώτοι αλλά στις πράξεις κουκουρούκου!
for the children
Aκομα γελαω...
For the future of our children we will sacrifice ourselves ..not! :rofl:
Το τσουβάλι στο χαρίζω. Το κέρδισες με την αξία σου. Με έβαλες στη θέση μου.
Αλλά αντί να κατηγορείς για προπαγάνδα ένα μέλος του φόρουμ, κάνε κάτι -ως επαγγελματίας- για τον πρόεδρό σας που κάνει τρισχειρότερη προπαγάνδα και ενισχύει την αντιπάθεια του κόσμου για τον κλάδο σας (δίκαιη-άδικη δεν το εξετάζω).
Κάποια μνημονιομπόις νομίζουν πως επειδή μισούν όλη τη κοινωνία, το ίδιο κάνουν και οι υπόλοιποι. Πρώτη φορά ακούω για αντιπάθεια απέναντι στους φαρμακοποιούς.
AΛΗΘΕΙΕΣ ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΒΡΕΦΙΚΑ ΓΑΛΑΤΑ
Τις τελευταίες μέρες πολλά ακούστηκαν και γράφτηκαν στον ηλεκτρονικό και γραπτό τύπο για τα βρεφικά γάλατα.
Καταρχήν να ξεκινήσουμε από ένα δεδομένο ότι ο τζίρος αυτών των προϊόντων στο Φαρμακείο είναι ασήμαντος[1,5%]. Ομοίως πολύ μικρό είναι και το ποσοστό κέρδους 10,5% επί της τιμής πώλησης.
Επομένως γιατί τόση πρεμούρα στο υπουργείο του συντοπίτη μας κ.Χρυσοχοίδη να τα χαρίσουν στα S.markets? Καί γιατί τέτοια αντίδραση από τους φαρμακοποιούς?
Διότι κάποιοι βλέπουν το τυρί και άλλοι την φάκα…
Από τον Ιανουάριο οι φαρμακοποιοί καταγγείλαμε την συμφωνία του υπουργείου με ισραηλινή εταιρεία για εγκατάσταση στην Ελλάδα και ίδρυση αλυσίδας φαρμακείων .Μετά την αποκάλυψη και τις σθεναρές αντιδράσεις μας αυτό απεφεύχθη προς το παρόν .
Αναμένεται όμως come back υπό την μορφή drugstore τύπου Αμερικής ,έτσι λοιπόν άρχισε το <<πλασάρισμα>>σε αυτά αποκλειστικών ειδών φαρμακείου,στην αρχή με τα βρ.γάλατα [το τυρί]και σιγά-σιγά τα υπόλοιπα,οι θεραπευτικές οδοντόκρεμες,τα συμπληρώματα διατροφής[βιταμίνες κλπ],ταινίες μέτρησης σακχάρου[από τα πρώτα σε τζίρο μεγάλων φαρμακευτικών εταιρειών] ορθοπεδικά,θεραπευτικά δερμοκαλλυντικά,σιρόπια ,γαργάρες,depon κλπ είδη που χορηγούνται σήμερα με συνταγή [η φάκα].Καί βέβαια εμείς δεν είμαστε μεγάλες οικονομικές μονάδες για να μπορούμε να επηρεάζουμε υπουργούς –γραμματείς & φαρισαίους στην <αναμπουμπούλα> που βρισκόμαστε σήμερα…
Και πως θα εκτελεί ο μέσης ,κατώτερης ή ανύπαρκτης μόρφωσης υπάλληλος του κάθε s.market την συνταγή έστω για το βρ.γάλα [που σημειωτέον περιέχει φαρμακευτικές ουσίες,υποκατάστατο του μητρικού θηλασμού γι’αυτό & οι ευρωπαικές οδηγίες αλλά & ο ΕΟΦ &το Σ.τ.Ε. εντέλουν την διάθεσή του μόνο από φαρμακεία]από 1 Ιανουαρίου κ. υπουργέ? Διότι λόγω της μεγάλης γκάμας και πολλών ειδών πλέον τα φαρμακεία δεν θα τα διαθέτουν μειουμένης στο ελάχιστο της ζήτησης [ούτε και σήμερα όπως προανέφερα είχαν ιδιαίτερο ενδιαφέρον].Μετά τις 9 το βράδυ ή Σάββατο απόγευμα & Κυριακές από πού θα τα προμηθεύονται οι ματαίως αναζητoύντες γονείς ή ακόμα και οι νέοι γονείς εξερχόμενοι από τα μαιευτήρια ?
Και αν ήταν να μειωθεί σημαντικά η Λ.Τ. άντε να πούμε χαλάλι την ταλαιπωρία.Γνωρίζουμε όμως πλέον πολύ καλά ότι το ποσοστό κέρδους των s.m. ξεπερνάει κατά πολύ το δεσμευτικό μέχρι σήμερα 10,5% στα φαρμακεία…
Αλλωστε τις τιμές τις καθορίζουν οι εταιρείες ,γνωστό βρ.γάλα 900γρ.στην Μ.Βρετανία πωλείται 9,49 λίρες [10,61ευρώ]ενώ στην Ελλάδα 800γρ.η εταιρεία το δίνει στα φαρμακεία 16,67ευρώΧ.Τ. ,ποιος φταίει για τις υψηλές τιμές και τον έλεγχό τους εδώ…
Οι φαρμακοποιοί και οι σύλλογοι μας προασπίζουμε στην πράξη καθημερινά την Δ.Υγεία και θα αγωνισθούμε σθεναρά για να μην τίθεται σε κίνδυνο από σχέδια που εξυφαίνονται υπογείως και παντοιοτρόπως δήθεν προς το συμφέρον του Ελληνικού λαού.
Φουκαλας Αργύρης φαρμακοποιός
Γ.Γραμματέας του Φ.Σ.Η.
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/12/blog-post_10.html?m=1
τα έχουμε πεί πάνω κάτω τα ίδια εδώ
το ενδιαφέρον είναι στο παρακάτω
ΓΑΛΑΤΑ : Το πρόβλημα δεν είναι αυτά καθεαυτά τα γάλατα, αλλά τα ΜΥΣΥΦΑ που είναι πολύ πιθανόν να ακολουθήσουν την ίδια πορεία προς τα σούπερ μάρκετ. Αποτελεί επίσης παράδοξο γεγονός η συμφωνία που επετεύχθη από την Κυβέρνηση με τα σούπερ μάρκετ. Επιβεβαιώνεται πέραν πάσης αμφιβολίας ότι το Υπουργείο έκανε "τεράστια γκάφα", ανακοινώνοντας χθες ότι συνεννοήθηκε και μάλιστα συμφώνησε με τις εταιρείες λιανικού εμπορίου, μειώσεις τιμών στο βρεφικό γάλα συγκεκριμένου ύψους 20%. Η εταιρεία Βασιλόπουλος αποστασιοποιήθηκε σήμερα δημοσίως, κατανοώντας ότι κινδυνεύει να βρεθεί κατηγορούμενη για συμμετοχή της σε καρτέλ ενώπιον της Επιτροπής Ανταγωνισμού. Ο Υπουργός, ο οποίος προΐσταται μάλιστα της Αρχής Ανταγωνισμού (!), καθίσταται και αυτός υπόλογος! Η αντιμονοπωλιακή νομοθεσία απαγορεύει αυστηρά κάθε είδους συμφωνία ή συνεννόηση μεταξύ επιχειρήσεων για τις τιμές.
Επίσης η συμφωνία αυτή, γιατί δεν επιδιώχθηκε από τον Υπουργό να γίνει με τις εταιρείες εισαγωγής και τα φαρμακεία , ώστε να παραμείνουν τα γάλατα αυτά που ορίζονται ως φαρμακευτικά προϊόντα στα 12000 σημεία πώλησης που είναι τα φαρμακεία, τα οποία μάλιστα εφημερεύουν και να μην πάνε στα 150 σούπερ μάρκετ ; Και εάν γιά τα γάλατα μπορούν να γίνουν συμφωνίες πιέζοντας τους προμηθευτές, γιατί δεν γίνεται το ίδιο γιά τους προμηθευτές φαρμάκων που μας έχουν επιβάλλει τους δικούς τους απαράδεκτους κανόνες ;
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/12/blog-post_11.html?m=1
αυτό που υποψιάζομαι, ότι οι εταιρίες έκαναν "πίσω" (Ελληνικού τύπου = μείωσαν το κλέψιμο) σαν επένδυση γιατί μελλοντικά θα βγάλουν πολύ περισσότερα....
Δεν καταλαβαινω την σταση των γραφοντων το αρθρο πανω σε δυο σημεια:
1) Η πωληση σε ΣΜ δεν απαγορευει την πωληση στα φαρμακεια, αρα δεν στερει τιποτε απο κανεναν με το στανιο. Η δικαιολογια "δεν θα τα φερνουμε γιατι η ζητηση θα ειναι χαμηλη" αντιπαλευεται την θεση "που θα βρισκουν γαλατα τα Σ/Κ και τα βραδυα" καθως και την "150 σημεια πωλησης αντι 12.000" και ειναι τουλαχιστον φαιδρη.
2) Αν τα γαλατα αντιπροσωπευουν ασημαντο κομματι του τζιρου, γιατι κοπτονται τοσο πολυ.
Τα δε παραφαρμακευτικα που αναφερονται (ταινιες σακχαρου, σιροπια, ορθοπεδικα, ΜΗΣΥΦΑ) ουτως ή αλλως θα επρεπε να πωλουνται ελευθερα εφ'οσον πωλουνται και χωρις συνταγη. Δεν ειναι φακα, ειναι το αυτονοητο. Ειναι δηλαδη γελοιο να μπορω να προμηθευτω βιταμινες της Nature's Plus απο το Amazon, αλλα στην Ελλαδα να πρεπει να παω στο φαρμακειο (κυριολεκτικα και μεταφορικα λογω τιμης).
είτε τα έχουμε απαντήσει ήδη, είτε τα απαντούν ΚΑΙ στα κείμενα μόνοι τους οι άνθρωποι!
1) νόμοι της αγοράς!
2) αποδυνάμωση φαρμακείων Και .... Και ...
Δε θα μπώ στη συζήτηση για τη τελευταία παράγραφό σου επειδή δεν έχω χρόνο,
Θα σου πώ όμως ότι στο φαρμακείο έρχονται 16-18χρονα και θέλουν βιταμίνες γιατί δε προλαβαίνουν να κοιμηθούν, τρώνε σκατά και κάνουν καταχρήσεις αλκοόλ/τσιγάρων κλπ.
Όταν ακούνε την απάντηση, κόψε να φας 2-3 φρούτα ή όλα τα υπόλοιπα αυτονόητα για εσένα και εμένα, σε κοιτάνε σαν εξωγήινο.
Στην Αγγλία πριν 3-4 χρόνια είχαν δρομολογήσει να μπορούν οι φαρμακοποιοί να συνταγογραφούν για κάποιες ασθένειες. Αυτονόητο έτσι? Αφού κάποιες γνώσεις τις έχουν. :rolleyes:
Γιατί να ταλαιπωρείται η γιαγιά και να μήν πηγαίνει στο φαρμακείο να ανανεώνει τις συνταγές τις και να παίρνει και τα φάρμακα μαζί.
Αλλά αν δεν πάνε τα φαρμακεία στα supermarkets δε πρόκειται να γίνει. Μή φοβάσαι ;)
είτε τα έχουμε απαντήσει ήδη, είτε τα απαντούν ΚΑΙ στα κείμενα μόνοι τους οι άνθρωποι!
1) νόμοι της αγοράς!
2) αποδυνάμωση φαρμακείων Και .... Και ...
Εγραψα ηδη παραπανω οτι δεν με καλυπτουν οι απαντησεις τους και εξηγω γιατι.
Δε θα μπώ στη συζήτηση για τη τελευταία παράγραφό σου επειδή δεν έχω χρόνο,
Θα σου πώ όμως ότι στο φαρμακείο έρχονται 16-18χρονα και θέλουν βιταμίνες γιατί δε προλαβαίνουν να κοιμηθούν, τρώνε σκατά και κάνουν καταχρήσεις αλκοόλ/τσιγάρων κλπ.
Όταν ακούνε την απάντηση, κόψε να φας 2-3 φρούτα ή όλα τα υπόλοιπα αυτονόητα για εσένα και εμένα, σε κοιτάνε σαν εξωγήινο.
Στην Αγγλία πριν 3-4 χρόνια είχαν δρομολογήσει να μπορούν οι φαρμακοποιοί να συνταγογραφούν για κάποιες ασθένειες. Αυτονόητο έτσι? Αφού κάποιες γνώσεις τις έχουν. :rolleyes:
Γιατί να ταλαιπωρείται η γιαγιά και να μήν πηγαίνει στο φαρμακείο να ανανεώνει τις συνταγές τις και να παίρνει και τα φάρμακα μαζί.
Αλλά αν δεν πάνε τα φαρμακεία στα supermarkets δε πρόκειται να γίνει. Μή φοβάσαι ;)
Σε αυτους που λες εδωσες την σωστη απαντηση που θα εδινε καθε σωστος επαγγελματιας και ειναι αυτη που δινω κι εγω σε παρομοιες ερωτησεις και αισθανομενος το ιδιο ΕΤ. Στην δικη μου περιπτωση λαμβανω το βλεμμα του εξωγηινου επισης οταν αρνουμαι να τους δωσω αντιβιωση για τις διαφορες ιωσεις. ;)
Οσο για την συνταγογραφηση των φαρμακοποιων, ακομη και των εξειδικευμενων νοσηλευτων που γινεται στην Αγγλια, δεν εχω καμια αντιρρηση απολυτως υπο την προϋποθεση υπαρξης σχετικου ρυθμιστικου πλαισιου. Σου εχω γραψει νομιζω παλαιοτερα την εμπειρια μου απο την Σκωτια για τους κλινικους φαρμακολογους οι οποιοι συμμετειχαν στις επισκεψεις των εξωτερικων ιατρειων και τους εξειδικευμενους νοσηλευτες που επισκεπτονταν κατ'οικον τους ασθενεις ωστε να κανουν μικροαλλαγες στα θεραπευτικα τους σχηματα γλυτωνοντας ασκοπες επισκεψεις στα ΕΙ.
Οποτε δεν φοβαμαι τιποτα απολυτως, καλως να ερθουν φτανει να υπαρχει και το αντιστοιχο επιστημονικο υποβαθρο. Γιατι αν το επιστημονικο υποβαθρο του φαρμακοποιου ειναι αυτο του "παρε δυο κουτια Norocin" για μια ασυμπτωματικη βακτηριουρια ευχαριστω, δεν θα παρω. Ο σωστος επιστημονας ειναι πρωτιστως αυτος που γνωριζει τα ορια του. ;)
Σε αυτους που λες εδωσες την σωστη απαντηση που θα εδινε καθε σωστος επαγγελματιας και ειναι αυτη που δινω κι εγω σε παρομοιες ερωτησεις και αισθανομενος το ιδιο ΕΤ. Στην δικη μου περιπτωση λαμβανω το βλεμμα του εξωγηινου επισης οταν αρνουμαι να τους δωσω αντιβιωση για τις διαφορες ιωσεις. ;)
Φαντάσου τώρα τους μισθούς που παίρνουν οι Έλληνες ιατροί, χωρίς τις μίζες και με μειωμένη δουλειά λόγω συνταγογράφησης και απο άλλο υγειονομικό προσωπικό.
Κάποια πράγματα δε μπορούν να γίνουν στην Ελλάδα. (θυμήσου ΜΗΣΥΦΑ κλπ εκτός φαρμακείων)
shabaranxx
21-12-11, 19:49
ερώτηση προς φαρμακεία :
τα γάλατα 2ης βρεφικής ηλικίας πωλούνται ,εδώ και χρόνια, και στα S/M γιατί έχουμε τόση μεγάλη διαφορά στην τιμούλα?
Το ίδιο δεν θα γίνει και με το 1ης ?
Μη λέτε άλλη η “μιλούπα” του λαγού και άλλη της κουκουβάγιας ΤΑ ΓΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ
Λάβετε υπόψιν παρακαλώ οτι εγώ ΠΧ πήγα απο 1159 στα 712 ευρώ (καθαρά)
ψάχνω ωσάν το σκύλο να την βγάλω πιο φθηνά ... τι να κάνω ο “κοπρίτης”?
ερώτηση προς φαρμακεία :
τα γάλατα 2ης βρεφικής ηλικίας πωλούνται ,εδώ και χρόνια, και στα S/M γιατί έχουμε τόση μεγάλη διαφορά στην τιμούλα?
Το ίδιο δεν θα γίνει και με το 1ης ?
Μη λέτε άλλη η “μιλούπα” του λαγού και άλλη της κουκουβάγιας ΤΑ ΓΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ
Λάβετε υπόψιν παρακαλώ οτι εγώ ΠΧ πήγα απο 1159 στα 712 ευρώ (καθαρά)
ψάχνω ωσάν το σκύλο να την βγάλω πιο φθηνά ... τι να κάνω ο “κοπρίτης”?
Δύο εταιρίες γαλάτων γράφουν...
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/12/garet-ae-nutriben.html?m=1
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/12/frezyderm-1.html?m=1
Οπότε έχουμε,
οι εταιρίες δεν έχουν αποφασίσει μείωση τιμών
τα σούπερμάρκετ δεν έχουν συμφωνήσει τίποτα
οπότε ο Λοβέρδος βγάζει ανακοινώσεις απο κάπου υπόγεια ή απο τη φαντασία του.
Δε νομίζω να χρειάζεσαι απάντηση απο τα φαρμακεία αλλά απο το Λοβέρδο ;)
Το άδικο είναι ότι ο Λοβέρδος μπορεί να λέει μπούρδες να παίρνει ψήφους εμπιστοσύνης και μετά να τη σκαπουλάρει. :down:
και μία δικαιολογία για τις κινητοποιήσεις για να μή ρωτάει μετά ο κόσμος...
Επιστολή ΦΣΑ προς Α.Λοβέρδο για την άρση πίστωσης στα ασφαλιστικά ταμεία
Κύριε Υπουργέ,
Συντασσόμενοι με το κλίμα των ημερών, πεπεισμένοι πλέον ότι τα πράγματα στον φαρμακευτικό χώρο έχουν εντελώς παρεκτραπεί, σας ζητούμε να μας ενημερώσετε για τις ενέργειες στις οποίες έχετε προβεί, ώστε να υπάρξει κάποια στιγμή στο μέλλον - γιατί σήμερα αποκλείεται όπως φαίνεται - ομαλοποίηση της αγοράς φαρμάκου.
Το ερώτημα το οποίο σας απευθύνουμε είναι το εξής :
Με ποιο τρόπο θα μπορέσει το φαρμακείο να ανταποκριθεί στους κανόνες και τους νόμους της αγοράς που εφαρμόζουν αποκλειστικά προς όφελός τους οι προμηθευτές μας, οι οποίοι ούτε λίγο ούτε πολύ ζητούν να τους εξοφλήσουμε τις αγορές που κάνουμε από μετρητοίς έως το πολύ σε 16 ημέρες.
Λάβετε υπόψη σας επίσης, ότι όπως σας έχουμε επί ματαίω ενημερώσει πολλές φορές στο παρελθόν, αρκετές εταιρείες, όπως π.χ. η ROCHE, εξακολουθούν να ζητούν για φάρμακα υψηλού κόστους που δεν υπάρχουν στις φαρμακαποθήκες και που δεν γνωρίζουμε πότε θα τα αποζημιωθούμε από τα ταμεία (καθυστέρηση, η οποία γίνεται κατά παράβαση των νόμων) προπληρωμή από τα φαρμακεία και επιπλέον φορολογική ενημερότητα.
Γνωρίζουμε ότι ούτε και τώρα θα πάρουμε απάντηση. Γιατί έχετε να ασχοληθείτε με σοβαρότερα θέματα, από αυτά του Υπουργείου σας και ειδικότερα με την αναρρίχησή σας στην προεδρία του κόμματος που υπηρετείτε.
Όμως επειδή έχουμε ξεπεράσει τα όρια ανοχής και αντοχής μας, σας ενημερώνουμε ότι από 1 Ιανουαρίου 2012, δεν θα χορηγούμε πίστωση σε κανένα ασφαλιστικό ταμείο, ανεξάρτητα από τα χρέη προς τα φαρμακεία μας, και τούτο διότι δεν μπορούμε πλέον να πιστώνουμε τα ταμεία περισσότερο από τις πιστώσεις που κάνουν σε εμάς οι προμηθευτές μας. Αρνούμαστε δε να είμαστε οι μόνοι οι οποίοι στο φαρμακευτικό χώρο απορροφούν όλους τους κραδασμούς από τους πολιτικούς σεισμούς στο φάρμακο.
Δεν ανταποκριθήκατε στις αγωνιώδεις προειδοποιήσεις μας, δεν μπορούμε και εμείς πλέον να ανεχθούμε την αδιαφορία σας.
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 6 λεπτά και 26 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Να προσθέσω ότι ο ΟΓΑ ΚΑΙ καθυστέρησε τη πληρωμή ενός μήνα ΚΑΙ εισέπραξε το rebate το οποίο είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ.
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 2 λεπτά και 30 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Και προσθέτω παρακάτω κάτι σχετικά με τη προπαγάνδα που τρώμε καθημερινά απο όλα τα ΜΜΕ και δυστυχώς δε γίνεται όλοι να είμαστε ειδικοί σε όλα οπότε δυστυχώς πέφτουμε συχνά θύματα.
Απάντηση ΦΣΑ στον δημοσιογράφο Μπάμπη Παπαδημητρίου της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ
21 Δεκεμβρίου 2011
ΠΡΟΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ»
Κύριε Διευθυντά,
Τον τελευταίο καιρό πληθαίνουν οι αναφορές τις εφημερίδας σας στον κλάδο των φαρμακοποιών, με άρθρα τα οποία υπογράφουν δημοσιογράφοι, γνωστοί πλέον για το μένος που επιδεικνύουν εναντίον των φαρμακοποιών.
Δεν γνωρίζουμε από πού προκύπτει αυτή η εμμονή στη διαστρέβλωση της πραγματικότητας αλλά το γεγονός είναι ένα: η έγκριτη εφημερίδα σας αναδεικνύεται σε μεγάλο πολέμιο των φαρμακοποιών και σας δηλώνουμε ότι αυτό το λαμβάνουμε πολύ σοβαρά υπ’ όψη μας.
Το πιο πρόσφατο συμβάν είναι το άρθρο του Μ. Παπαδημητρίου με τίτλο «Κυνήγι μαγισσών στα φαρμακεία», όπου ο δημοσιογράφος ξεδιπλώνει μια μεροληπτική, διαστρεβλωτική και παραπλανητική «διατριβή» σχετικά με το φαρμακευτικό επάγγελμα, υπερασπιζόμενος ουσιαστικά ορισμένους συναδέλφους, οι οποίοι σήμερα παρανομούν εις βάρος των υπολοίπων.
Συγκεκριμένα αναφέρεται στο άρθρο ότι οι συνδικαλιστές του κλάδου «τρομοκρατούν και επηρεάζουν, με κάθε τρόπο, βουλευτές, υπουργούς και συγγενικά επαγγέλματα».
Θα θέλαμε να επισημάνουμε στον αρθρογράφο αυτού ότι αν όντως επηρεάζαμε, έστω και στο ελάχιστο, κάποιον από αυτούς που αναφέρει, είτε με τρομοκρατία είτε με άλλους τρόπους, δεν θα είχαμε φτάσει στο σημείο να είμαστε απλήρωτοι για τόσους μήνες και να εφαρμόζονται απανωτές αποφάσεις της κυβέρνησης, οι οποίες πλήττουν δραματικά τον κλάδο μας και οδηγούν τα φαρμακεία σε πτώχευση.
Πιο κάτω στο ίδιο άρθρο αναφέρεται η «αυθαιρεσία» του Φ.Σ.Α. σχετικά με την «άδικη» επιβολή κυρώσεων σε αυτούς που παρανόμως ανοίγουν τα φαρμακεία τους κατά βούληση και εκτός του ισχύοντος ωραρίου, ως εξής: «Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση του Φαρμακευτικού Συλλόγου Αττικής, που σύρει στο «Πειθαρχικό Συμβούλιο» δεκάδες πολίτες επειδή εφήρμοσαν τον νόμο»!
Αναρωτιόμαστε - και ρωτάμε και εσάς τον ίδιο - να μας διαφωτίσετε σχετικά με την πρακτική δημοσιογραφίας που εφαρμόζεται στην εφημερίδα σας και δεν ερευνάτε κατά πόσο είναι ακριβή τα στοιχεία που αναφέρονται στα άρθρα της.
Σας ενημερώνουμε λοιπόν ότι οι εν λόγω «πολίτες», οι οποίοι «εφήρμοσαν το νόμο» και άνοιξαν κατά τη δική τους κρίση και σε ωράρια που διάλεξαν οι ίδιοι, παρανομούν καθώς η διευκρινιστική εγκύκλιος υπ’ αριθ. Α.Π ΔΥΓ3(β)/Γ.Π. οικ. 124531 του Υπουργείου, αναφέρει κατηγορηματικά ότι: «Οι Φαρμακευτικοί Σύλλογοι υποχρεούνται να ενημερώσουν τα μέλη τους με ανάρτηση στις Ιστοσελίδες τους, τόσο της Υπουργικής Απόφασης ΔΥΓ3(β)/ΓΠοικ.109282/7-10-2011 όσο και της παρούσας εγκυκλίου, καθώς και για την έναρξη της εφαρμογής του ωραρίου μετά την έγκριση των σχετικών πινάκων από την Περιφέρεια»
Ειλικρινά, πιστεύουμε ότι θα πρέπει ο κ. Παπαδημητρίου να έχει τρομερές μαντικές ικανότητες για να ξέρει ποιους πίνακες έχει εγκρίνει ο Περιφερειάρχης και πότε θα πρέπει να ισχύσουν, πόσο μάλλον από τη στιγμή που ο άμεσα ενδιαφερόμενος (ο Φ.Σ.Α.) δεν έχει ακόμα καμία τέτοια ενημέρωση.
Ο σχετικός νόμος (τον οποίο μας προτρέπει ο κ. Παπαδημητρίου να διαβάσουμε για να μορφωθούμε) επίσης αναφέρει ότι «Οι τοπικοί Φαρμακευτικοί Σύλλογοι ορίζουν το ωράριο εφημέριων και συντάσσουν σχετικούς πίνακες, τους οποίους υποβάλλουν στις οικείες Περιφέρειες, για την έκδοση σχετικής έγκρισης και ανάρτησης στο διαδίκτυο».
Αυτό το σημείο του νόμου – το οποίο όλως τυχαίως αναιρεί όλα όσα γράφει στο άρθρο του ο κ. Παπαδημητρίου - πως διέφυγε της προσοχής του;
Υπάρχουν δυο περιπτώσεις για την παραπάνω αστοχία: Είτε ο συντάκτης του άρθρου αυτού, δεν ασχολήθηκε πραγματικά με το θέμα του και απλώς βασίστηκε σε μια δυο μαρτυρίες των παρανομούντων φαρμακείων που του παρουσίασαν τον νόμο παραλείποντας καίρια σημεία προς το συμφέρον τους (πράγμα που καθιστά αναξιόπιστο το συγκεκριμένο άρθρο και κατά συνέπεια θίγει την εγκυρότητα της εφημερίδας σας), είτε ο κ. Παπαδημητρίου - για λόγους που αδυνατούμε να κατανοήσουμε και απλώς υποψιαζόμαστε – παρέλειψε επί τούτου τα εν λόγω σημεία του νόμου προκειμένου να στρέψει τους αναγνώστες εναντίον των φαρμακοποιών.
Αν και θεωρούμε απαράδεκτο το γεγονός ότι εμείς πρέπει να το επισημάνουμε, ο κ. Παπαδημητρίου όφειλε ως αντικειμενικός δημοσιογράφος, να ζητήσει και τη γνώμη του Φ.Σ.Α. και να συμβουλευτεί οποιαδήποτε νομική πηγή προκειμένου να διασταυρώσει αυτά που με τόσο μένος υποστηρίζει.
Όλως επιπροσθέτως, προς αποκατάσταση της αληθείας και για την απόδειξη του αποσπασματικού και όλως παραπλανητικού χαρακτήρα του εν λόγω άρθρου – ο οποίος μάλιστα αγγίζει το όριο της συκοφαντικής δυσφήμισης στο πρόσωπο του Προέδρου του Φ.Σ.Α. κ. Κωνσταντίνου Λουράντου – επισημαίνουμε ότι η νομοθετική ρύθμιση που σύμφωνα με τον ως άνω αρθογράφο (sic) “(από το 1938!) που καταργεί τη δυνατότητα όσων «καταδικάζονται» να ζητήσουν επανεξέταση: «Εάν παρέλθει άπρακτη(!) η αποκλειστική αυτή προθεσμία, η ασκηθείσα έφεση θεωρείται ως σιωπηρώς απορριφθείσα» ουσιαστικά αποτελεί όλως πρόσφατη προσθήκη και τροποποίηση του αρ. 15 του ν. 1384/1938 δια της παραγράφου 6 του άρθρου 39 του ν. 4025/2011 ενώ επιπλέον αφορά στη διαδικασία ενώπιον του Πανελλήνιου Φαρμακευτικού Συλλόγου ως Ανώτατου Πειθαρχικού Συμβουλίου και όχι στον Φ.Σ.Α.. Η νομοθετική αυτή ρύθμιση που παρουσιάζεται από τον αρθογράφο σας ως επιβαρυντική για το φαρμακοποιό ουσιαστικά επιταχύνει τη δυνατότητα του φαρμακοποιού να προσφύγει στα διοικητικά δικαστήρια για να αναιρέσει οποιαδήποτε καταδικαστική σε βάρος του απόφαση και να μην αναμένει επ΄αόριστο μία απόφαση από το Ανώτατο Πειθαρχικό Συμβούλιο, εάν και εφ΄όσον για τον οποιοδήποτε λόγο αυτό δεν συνεδριάσει ή δεν έχει φόρτο θεμάτων.
Ηλίου φαεινότερο αποτελεί και το γεγονός ότι ουδείς Πρόεδρος Φαρμακευτικού Συλλόγου – είτε προσωπικά είτε θεσμικά – δύναται να αναμειχθεί στον ορισμό των πειθαρχικών ποινών, είτε προς το είδος, είτε προς το ύψος αυτών το οποίο άλλωστε έχει ήδη καθοριστεί από το νομοθέτη και παραμένει ακριβώς το ίδιο ήδη από το έτος 2003 όπως προκύπτει από το άρθρο 19 του ν. 3204/2003 το οποίο μετέτρεψε σε Ευρώ τις πειθαρχικές ποινές και αύξησε αυτές και το οποίο σας παραθέτουμε αυτούσιο:
«2. Η πρώτη περίοδος της περίπτωσης γ` της παραγράφου 6 του άρθρου 11 του Ν.
1963/1991 αντικαθίσταται ως εξής:
"γ. Πρόστιμο από χίλια πεντακόσια (1.500,00) μέχρι τριάντα χιλιάδες (30.000,00) ευρώ.
Το γεγονός ότι ετέθη όριο ως προς το εφέσιμο της πειθαρχικής ποινής στο ποσό των 10.000,00 Ευρώ (η οποία σαφώς και προϋπήρχε) δια της όλως πρόσφατης νομοθετικής ρύθμισης (αρ. 39 ν. 4025/2011) δεν δύναται να αποδίδεται σε ενέργεια και βούληση του Προέδρου του Φ.Σ.Α. καθόσον ούτε ανήκει στο νομοθετικό σώμα ούτε ελέγχει αυτό!!!
Ως εκ τούτου, και κατόπιν όλων των ανωτέρω σας καλούμε ως ένδειξη ελάχιστης δημοσιογραφικής εγκυρότητας, να αποκαταστήσετε άμεσα το αληθές των ως άνω επικαλούμενων νομοθετικών ρυθμίσεων και να απέχετε από κάθε είδους αποσπασματική και όλως αυθαίρετη ερμηνεία νόμων, που ως μόνο σκοπό έχουν την «εξυπηρέτηση» ιδίων απόψεων και σκοπών έκαστου αρθρογράφου, καθώς και να ανακαλέσετε πάραυτα όσα γράφονται εις βάρος του Προέδρου του Φ.Σ.Α. Κ. Λουράντου.
shabaranxx
21-12-11, 20:52
ΟΚ! μία εταιρεία ΦΥΣΙΚΑ και έχει το δικαίωμα να μην πουλάει μέσω S/M αλλά μόνο στα φαρμακεία , γάλατα, κάλτσες, προφυλακτικά, καραμέλες .... είναι θέμα marketing
και αλληλοϋποστήριξης στην μεγιστοποίηση και νομή του κέρδους
Εγω ρωτάω για τα 2ης ηλικίας ... η τιμούλα παίζει μήπως γιατί θα σε έρθω βράδυ και
αργία με ατάιστο το βρέφος ... σαν να βλέπω ΣΚΑΙ...
“τα γέρικα τα άρρωστα και τα νεογνά είναι είναι οι στόχοι ...”( όπως σε κάθε αγέλη )
ΝΟΜΙΜΟ ναι
ΗΘΙΚΟ ... ? (για κάποιον με εγγυημένο κέρδος) ηθικότατο!
Και αν υποθέσουμε οτι υπάρχει κάτι που σας κάνει να νιώθετε διαφορετικά απο οτι περιγράφω παραπάνω ...
το δέχομαι και ζητώ συγγνώμη ...
μιά και χρόνια τώρα το φαρμακείο είναι κοντά μας μέρα νύχτα βρέξει χιονίσει ...
είναι μέρος της ζωής μας και, ναι, ο φαρμακοποιός μου είναι και φιλαράκι μου ...
Να δεχτείς όμως οτι στο χωριό μου σε οτι μαγαζί και να πάμε αμα μας “δαγκώσουν”
λέμε “πω πω ! Φαρμακείο! Το μαγαζί” γιατί δεν λένε “Γουναράδικο ” ? ή “ κοσμηματοπωλείο “ ή κάτι άλλο ?
Λένε Φαρμακείο ...
Η ζωή είναι δύσκολη και μια και δεν μπορούμε να τα χώσουμε στον κάθε “Λοβέρδο”
ορμάμε ο ένας εναντίον του άλλου ...ΕΡΧΟΝΑΤΙ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ...
Η ζωή είναι δύσκολη και μια και δεν μπορούμε να τα χώσουμε στον κάθε “Λοβέρδο”
ορμάμε ο ένας εναντίον του άλλου ...ΕΡΧΟΝΑΤΙ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ...
όσο έχουμε αυτοί την λογική, να ασχολούμαστε με τρίχες και να αφήνουμε τους κάθε Λοβέρδους να αλωνίζουν, ναι σίγουρα δεν έχουμε βρει ακόμα πάτο
shabaranxx
21-12-11, 21:13
όσο έχουμε αυτοί την λογική, να ασχολούμαστε με τρίχες και να αφήνουμε τους κάθε Λοβέρδους να αλωνίζουν, ναι σίγουρα δεν έχουμε βρει ακόμα πάτο
οκ πως βρίσκουμε τελικα πάτο?
"Η ζωή είναι δύσκολη ..."
Η ζωή είναι εύκολη
"δεν μπορούμε να τα χώσουμε στον κάθε “Λοβέρδο” " ...
θα του τα χώσω αυριο πρωί πρωί του "Λοβέρδου"
"ορμάμε ο ένας εναντίον του άλλου ... "
είμαστε ολοι αγαπημένοι
"ΕΡΧΟΝΑΤΙ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ... "
ερχονται καλυτερες μέρες
:p
ps
"Ξυπνήστε θα μας πάρουν και τους καναπέδες" καλό!!!
τον καναπέ μου δεν τον πληρωσα ... τον πέρεασα στη visa
Να δεχτείς όμως οτι στο χωριό μου σε οτι μαγαζί και να πάμε αμα μας “δαγκώσουν”
λέμε “πω πω ! Φαρμακείο! Το μαγαζί” γιατί δεν λένε “Γουναράδικο ” ? ή “ κοσμηματοπωλείο “ ή κάτι άλλο ?
Λένε Φαρμακείο ...
και επειδή ακόμα να καταλάβεις, οι τιμές του μεγαλύτερου ποσοστού είδους διακίνησης στα φαρμακεία, είναι....τα φάρμακα!!!
Αυτά είναι διατιμημένα απο το αγαπημένο μας κράτος ;)
Σχετικά με της 2ης ηλικίας αν και νομίζω ότι μέχρι πρότινος ήταν μόνο στα φαρμακεία, δε γνωρίζω την απάντηση στην ερώτησή σου (και είμαι κουρασμένος να το ψάξω).
Διάβασε τα παραπάνω όμως για να βγάλεις άκρη και να καθοδηγηθείς, ε και να "μασήσεις λίγο τη τροφή" ;)
Μία ενημέρωση απο εμένα για να ξέρετε τί ισχύει τελικά απο αυτά που ακούτε/θα ακούσετε στη τηλεόραση.
Το Pennsaid που βλέπουμε και στη τηλεόραση πλέον (απο πού και ως πού βέβαια...) είναι ένα υγρό αντιφλεγμονώδες.
Πέρυσι κόστιζε 16 ευρώ περίπου και ήταν εντός λίστας των ταμείων οπότε οι ασθενείς πλήρωναν μόνο συμμετοχή.
Τώρα κοστίζει 25 ευρώ περίπου ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΟΖΗΜΙΩΝΕΤΑΙ...το κάνανε ΜΗΣΥΦΑ χωρίς να καταλάβω γιατί και του κοτσάρανε μία ωραία αύξηση τιμής.
Δείτε εδώ τι γίνεται....
Μειώσεις
http://www.ladas.gr/?page_id=990
Αυξήσεις
http://www.ladas.gr/?page_id=984
δυστυχώς δεν έχω το χρόνο και τα δεδομένα για να κάνω ανάλυση με βάση τη κίνηση και τις αυξομειώσεις των τιμών για να βγάλω ασφαλές συμπέρασμα.
Απλά βλέπω ότι οι αυξήσεις είναι μεγάλα ποσοστά και έχουν μέσα φάρμακα ΜΗΣΥΦΑ κυρίως τα οποία είναι και γνωστά και κινούνται αρκετά.. (Aspirin, brufen, algofren, propiogenta, zyloric(!!!)
Τώρα βέβαια πρόσεξα στα γρήγορα και κάτι περίεργο
μείωση OLANZAPINE GLENMARK FILM COATED TABLETS 250,57 111,31 -55,58%
αύξηση OLANZAPINE GLENMARK EUROPE ORODISPERSIBLE TABLETS 111,31 250,57 125,11%
ελπίζω να μή "τύχει" να εξαφανιστεί απο τη κυκλοφορία το πρώτο και εμφανιστεί το δεύτερο....
Ο καθένας βγάζει τα δικά του συμπεράσματα.
Παρόλο που οι μειώσεις είναι και χασούρα για τους φαρμακοποιούς, αρκετούς απο τους γνωστούς μου συμφωνούν με αυτές. Οποιαδήποτε πτώση τιμής είναι για το καλό της χώρας αφού τα περισσότερα απο αυτά είναι, εκτός των άλλων, εισαγωγής.
ΥΓ. Η ασπιρίνη πέρυσι κόστιζε περίπου 70-80 λεπτά στο περίπου, τώρα 1,87.
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 52 λεπτά και 12 δευτερόλεπτα αργότερα ........
ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΤΗΣ NUMIL HELLAS ΓΙΑ ΤΑ ΓΑΛΑΤΑ 1ΗΣ ΒΡΕΦΙΚΗΣ ΗΛΙΚΙΑΣ
Προς Πανελλήνιο Φαρμακευτικό Σύλλογο
Αγαπητοί συνεργάτες,
Πρόσφατα ανακοινώθηκε από τα υπουργεία Ανάπτυξης και Υγείας, ότι από 01/01/2012 τα γάλατα 1ης βρεφικής ηλικίας θα διατίθενται και στα supermarket.
Αντιλαμβανόμενοι απόλυτα τις ανησυχίες σας, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι θα κάνουμε όλες τις απαραίτητες κινήσεις ώστε τα φαρμακεία να παραμείνουν βασικός και αναντικατάστατος συνεργάτης της εταιρίας μας.
Η σχέση εμπιστοσύνης και σωστής συνεργασίας που έχουμε, αποτελεί για μας πρώτη προτεραιότητα ανεξάρτητα με το αν τελικά τα γάλατα 1ης βρεφικής ηλικίας διατεθούν στα supermarket ή όχι.
Η εταιρεία μας η οποία διαθέτει στην Ελληνική αγορά μερικές από τις πιο σημαντικές μάρκες στην βρεφική διατροφή όπως Nutricia, Almiron και Milupa θα παραμείνει κοντά σας, στηρίζοντας έμπρακτα το ζωτικό σας ρόλο στην διατροφή των παιδιών μας.
Για οποιαδήποτε περαιτέρω εξέλιξη επί του θέματος θα σας ενημερώσουμε άμεσα.
Με εκτίμηση
Γενικός Διευθυντής
Numil Hellas AE
http://farmakopoioi.blogspot.com/2011/12/numil-hellas-1.html?m=1
Ήθελα να ήξερα με ποιά εταιρία έκλεισε ο Λοβέρδος μείωση τιμών!
Προσωπικά, ως φαρμακοποιό, ουδόλως με ενδιαφέρει να παραμείνουν αποκλειστικά στα φαρμακεία τα γάλατα πρώτης βρεφικής ηλικίας. Ας τα πάρουν και τα σουπερμάρκετ. Είναι αλήθεια ότι αν τα παίρνουν όλοι από το σουπερμάρκετ τότε τα φαρμακεία δεν θα έχουν κίνηση πια σ'αυτό το είδος, δεν θα στοκάρουν γάλατα, και επομένως οι γονείς δεν θα βρίσκουν το γάλα που θέλουν στα εφημερεύοντα όταν τα σουπερμάρκετ θα είναι κλειστά. Αυτό το πρόβλημα όμως θα είναι σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με τα υπόλοιπα προβλήματα της φαρμακευτικής περίθαλψης τα οποία υπάρχουν ήδη και θα θα επιδεινωθούν πολύ περισσότερο μέσα στον χειμώνα.
Επίσης ΔΕΝ ΘΕΛΩ και τα φάρμακα υψηλού κόστους. Αυτά τα φάρμακα για τα οποία ο τρισμέγιστος ΜΑΝΟΣ είχε πεί ότι "τα πουλάμε 10.000 και βγάζουμε 5.000 κέρδος". Ναι, αυτά. Δεν τα θέλω. Με το κέρδος στο 10% (προ φόρων) και χωρίς να ξέρω αν και πότε θα τα πληρωθώ από τα μπουρδέλα τα ταμεία (ενώ εγώ τα έχω πληρώσει μετρητοίς), ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω. Αλλά πολύ φοβάμαι ότι οι γνωστοί ξεφτιλισμένοι θα επιστρέψουν και πάλι τα φάρμακα υψηλού κόστους στα φαρμακεία, θέλουμε δεν θέλουμε (τα πήραν απο τα φαρμακεία και τα έδωσαν στα νοσοκομεία, τα πήραν από τα νοσοκομεία και τα γύρισαν στα φαρμακεία, τα ξαναπήραν από τα φαρμακεία και τα έδωσαν στον Ε.Ο.Π.Υ.Υ, και έπεται συνέχεια). Διότι όταν αναπόφευκτα ο Ε.Ο.Π.Υ.Υ θα αρχίσει και πάλι να μην πληρώνει τις εταιρείες και επομένως θα του κοπεί η πίστωση, θα επιστρατευθούν και πάλι οι γνωστοί μ@λ@κες φαρμακοποιοί "για το καλό του συνόλου". Δεν βρίσκεις εύκολα κορόϊδα να πληρώνουν μετρητοίς τα φάρμακα ενώ εσυ τους αποζημιώνεις αν και όποτε σου καπνίσει - αφού βέβαια πρώτα τους έχεις φορολογήσει για τα λεφτά που δεν έχουν εισπράξει. Εντάξει, κάποια στιγμή πιθανόν να σκεφτούν ότι και ο κάτοικος του Καστελλόριζου που χρειάζεται π.χ. ένα Enbrel δεν βολεύει και πολύ να τρέχει στη Ρόδο ή στην Αθήνα για να το πάρει... αλλά μικρό το κακό, μπορεί να κάνουν συμφωνία με την Τουρκία και οι ασθενείς να τα παίρνουν από κει, μαζί με τα άλλα ψώνια που κάνουν ούτως ή άλλως.
Επειδή κάνω και διάφορες προσπάθειες για να απαγκιστρωθώ από το επάγγελμα (βλέποντας το μέλλον που διαγράφεται), και επειδή ευτυχώς αυτές οι προσπάθειες δείχνουν να έχουν αποτέλεσμα, ψάχνω απεγνωσμένα και για αυτούς που αναφέρεται ότι δίνουν 200.000-400.000 για μια άδεια φαρμακείου, μπας και μπορέσω να ξεφορτωθώ την δικιά μου βγάζοντας και κέρδος. Πού είναι αυτοί ρε παιδιά; Τί διάολο, τόσο γκαντέμης είμαι και δεν βρίσκω κανέναν; Συμβιβάζομαι και με τα 200, δεν θέλω 400...
@New Bee
ένα φάρμακο είτε ΦΥΚ είτε όχι είναι πάντα φάρμακο
προσωπικά θα ήθελα,
1) σωστή λίστα με ΦΥΚ
2) διαφορετική πιστωτική αντιμετώπιση απο τις εταιρίες
3) άμεση εξόφληση απο τα ταμεία (έκτακτη κατάθεση καταστάσεων με ΦΥΚ όποτε χρειάζεται ο φαρμακοποιός, μέσω ηλεκτρονικής εκτέλεσης συνταγών μπορεί να γίνει ακόμα πιο γρήγορα και αυτόματα)
Το ποσοστό κέρδους των ΦΥΚ ΠΡΕΠΕΙ να είναι χαμηλό και καλύτερα ένα σταθερό ποσό, ασχέτου τιμής λιανικής πώλησης.
'Οποιος φαρμακοποιός δε θέλει ΦΥΚ ακόμα και μετά τις παραπάνω προτάσεις τότε δεν είναι φαρμακοποιός αλλά περιπτεράς.
ΥΓ. Ασχέτου του θυμού που έχουμε προσπαθούμε να γράφουμε αντικειμενικά για να μή δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις ;)
@New Bee
ένα φάρμακο είτε ΦΥΚ είτε όχι είναι πάντα φάρμακο
προσωπικά θα ήθελα,
1) σωστή λίστα με ΦΥΚ
2) διαφορετική πιστωτική αντιμετώπιση απο τις εταιρίες
3) άμεση εξόφληση απο τα ταμεία (έκτακτη κατάθεση καταστάσεων με ΦΥΚ όποτε χρειάζεται ο φαρμακοποιός, μέσω ηλεκτρονικής εκτέλεσης συνταγών μπορεί να γίνει ακόμα πιο γρήγορα και αυτόματα)
Το ποσοστό κέρδους των ΦΥΚ ΠΡΕΠΕΙ να είναι χαμηλό και καλύτερα ένα σταθερό ποσό, ασχέτου τιμής λιανικής πώλησης.
'Οποιος φαρμακοποιός δε θέλει ΦΥΚ ακόμα και μετά τις παραπάνω προτάσεις τότε δεν είναι φαρμακοποιός αλλά περιπτεράς.
ΥΓ. Ασχέτου του θυμού που έχουμε προσπαθούμε να γράφουμε αντικειμενικά για να μή δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις ;)
Μακάρι να ήμουν περιπτεράς αγαπητέ... Τουλάχιστον στα περισσότερα είδη θα μπορούσα να κινούμαι με τους νόμους της αγοράς και όχι τους νόμους Λοβέρδου.
Δεν ξέρω αν η ηλικία του προφίλ σου είναι σωστή, εγώ πάντως έχω περάσει τα 40 και με την μικρή πείρα που έχω μπορώ να σου εγγυηθώ τα εξής:
1) Η λίστα με τα ΦΥΚ θα διευρύνεται συνεχώς, ιδιαίτερα αν (ή μήπως πρέπει να πω "όταν") θα επανέλθουν τα ΦΥΚ στα φαρμακεία. Και το ποσοστό κέρδους θα μειώνεται συνεχώς. 5% δεν θα με εξέπληττε ουδόλως.
2) Η πιστωτική πολιτική των εταιρειών θα αλλάξει όντως... Από 3μηνη επιταγή (χωρίς φυσικά την καταργηθείσα έκπτωση του 5%) θα πάει στο απολύτως μετρητοίς, όπως άλλωστε έχει γίνει ήδη με πολλές φαρμακαποθήκες και εταιρείες. Οι πολυεθνικές το μόνο που θέλουν είναι να την κάνουν από την αγορά με ελαφρά πηδηματάκια και ψάχνουν να βρουν τον καλύτερο τρόπο γι'αυτό. Φυσικά δεν μπορούν να φύγουν τελείως, αλλά θα επιδιώξουν να ελαχιστοποιήσουν την έκθεσή τους...
3) Εντάξει, για την άμεση εξόφληση... δεν ξέρω σε ποιόν πλανήτη ζεις... μιλάς για κάτι που είναι υποτίθεται ΝΟΜΟΣ εδώ και χρόνια και δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ... και περιμένεις ότι θα εφαρμοστεί τώρα; τί να πω... δεν ξέρω αν είσαι φαρμακοποιός, αλλά αν ναι, περίμενε πρώτα να δεις αν θα πληρωθείς από τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ το πρώτο δεκαήμερο του Ιανουαρίου και μετά βλέπουμε...
Κατά τα άλλα μπορούμε βέβαια πάντα να επικαλεστούμε το γνωστό "η δημόσια υγεία προέχει", α λα Πορτοσάλτε. Ο οποίος σύντομα θα ξαναβγεί και θα πει ότι "οι φαρμακοποιοί παίζουν με την υγεία των ασθενών". Αυτό είναι κάτι που πάντα πιάνει, ανεξαρτήτως συνθηκών. Π.χ. απεργούν οι φαρμακοποιοί επειδή έχουν να πληρωθούν 3 μήνες; "Παίζουν με την υγεία των ασθενών". Αν έχουν να πληρωθούν 6 μήνες; Και πάλι, "παίζουν με την υγεία των ασθενών". Αν κάνουν να πληρωθούν 12 μήνες; 3 χρόνια; Αν δεν πληρώνονται ποτέ; Δεν παίζει ρόλο, σύμφωνα με τον Πορτοσάλτε οποιαδήποτε απεργία ή μή εκτέλεση συνταγών αποτελεί "παιχνίδι με την υγεία των ασθενών". Αντίδραση σε μείωση του ποσοστού κέρδους; Σε "απελευθέρωση επαγγέλματος"; Σε οτιδήποτε τέλος πάντων; Σύμφωνα με την Πορτοσάλτειο λογική δεν πρέπει να γίνει ποτέ τίποτα από την πλευρά των φαρμακοποιών. Γιατί; Μα επειδή τότε θα "παίζουν με την υγεία των ασθενών". Νομίζω ότι ο τρισμέγιστος αυτός δημοσιογράφος δεν θα είχε καμμία αντίρρηση να επιστρατευθούν οι φαρμακοποιοί και να εργάζονται αμισθί ώστε να μην υπάρχει καμμία δυνατότητα ποτέ να παίξουν με την υγεία των ασθενών.
Αυτά επομένως που λες για "σωστές λίστες" και για "έγκαιρες πληρωμές" είναι παραμύθια της Χαλιμάς, του στυλ "αν η γιαγιά μου είχε ρουλεμάν". Και δυστυχώς, η υποχωρητικότητα είναι αυτή που μας έχει φέρει σ'αυτά τα χάλια. Και δεν μιλάω για τώρα που υποτίθεται ότι είμαστε χρεωκοπημένοι ως χώρα, μιλάω για τις εποχές των παχιών αγελάδων που οι μίζες και οι αναθέσεις εν όψει Ολυμπιακών έπεφταν βροχή κι εμείς ΟΥΤΕ ΤΟΤΕ δεν μπορούσαμε να έρθουμε στα ίσια με το Δημόσιο. Ούτε να μην φορολογούμαστε για ποσά που δεν έχουμε εισπράξει ακόμα δεν καταφέραμε. Τόσα χρόνια δεν έχουμε κάνει ΜΙΑ απεργία που να έχει ως μοναδικό αίτημα την εξομάλυνση της τραγικής κατάστασης με τις ελλείψεις - η οποία είναι πανεύκολο να διορθωθεί (αλλά βλέπεις οι εξαγωγείς είναι οι βασικοί χρηματοδότες των κομμάτων...)
Τέλος πάντων, ας καταφέρω να φύγω εγώ από το επάγγελμα και σου ευχομαι να πάρετε και τα Φ.Υ.Κ. και τα Μ.Υ.Κ. και τα Σ.Υ.Κ. :)
@NewBee,
Μια ερώτηση έχω ,σε περίπτωση που ξεκινήσουν οι αγωνιστικές σας κινητοποιήσεις (και αν έχω πάντα καταλάβει καλά, αλλιώς δέχομαι διορθώσεις), αυτό σημαίνει ότι ανεξαρτήτως ταμείου ο ασθενής πρέπει να πληρώνει το σκεύασμα in full, σωστά;
Αρα αν πχ ένα σκευασμα κάνει (ας πουμε) 300 eurο και ο ασθενής έχει κάποια ασθένεια που δικαιολογεί συμμετοχη 0%, παρόλα αυτά πρέπει με κάποιο τρόπο να βρει πρώτα τα λεφτά και μετά να κόψει το κ*λο του να τα βρει με το ταμείο. Φυσικά, αν ο ασθενής ειναι συνταξιούχος, εδώ μιλάμε για την απόλυτη παράνοια, αλλά ειπαμε, τα λάβαρα της επανάστασης.
Εαν -πάντα- ισχυουν αυτά που λέω, ειναι η στάση σας, ή όχι επικίνδυνη για τους ασθενείς ; Αν δεν σου αρέσει αυτό, ειναι ή όχι , για μερίδα ασθενών;
Αν ναι, τότε ο (αντιπαθής και σε μένα αυτός δημοσιογράφος) που έχει λάθος;
Η ηλικία σωστή.
Και προσωπική εμπειρία έχω, ~7-8 χρόνια απο αρκετές πηγές οπότε γνωρίζω παρα πολύ καλά τι γίνεται στο χώρο.
Απο εκεί και πέρα, επειδή εδώ είναι δημόσιο φόρουμ και διαβάζει ο κάθε άσχετος με τον κλάδο σου εξηγώ 2 πράγματα που θα σκεφτεί ο πρώτος τυγχόντας.
1) Κανένας δε σε κρατάει στο επάγγελμα ούτε σε έκαναν φαρμακοποιό με το ζόρι!
2) Αντί να μιζεριάζουμε και να κατηγορούμε το σύστημα ΜΟΝΟ,
περιγράφουμε τη πραγματικότητα (σωστός μέχρι τώρα) και ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ λύσεις σαν φαρμακοποιοί για το κοινό καλό.
Λόγω του κοινού εδώ μέσα, είναι πιστεύω ευκαιρία να συζητήσεις και με άλλα άτομα που κατα καιρούς γράφουν (διάβασε προηγούμενες σελίδες) να τους εξηγήσεις τί γίνεται στη πραγματικότητα και τί προτείνουμε εμείς.
Χτές είχα συζήτηση με κάποιον άσχετο περι συστήματος υγείας και μου έλεγε ότι τα φάρμακα πρέπει να πωλούνται απο τα νοσοκομεία και να κλείσουν τα φαρμακεία ;)
Χρησιμοποίησε το φόρουμ σαν εργαλείο να μας βοηθήσει στον αγώνα (λέξη που δε μου αρέσει να χρησιμοποιώ γιατί ακούγομαι σαν συνδικαλιστής απλά).
Πάντως, οι καιροί που ήξερες τελείωσαν!
1) Πάνε τα μαγικά χρήματα που κάποιοι έφαγαν (της γενιάς σου)
2) Το δημόσιο που ήξερες τελείωσε ή είναι προς το σωστό δρόμο
Απλά χρειάζεται η φωνή του φαρμακοποιού για να ισιώνουμε το τιμόνι που και πού :p
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 4 λεπτά και 0 δευτερόλεπτα αργότερα ........
@NewBee,
Μια ερώτηση έχω ,σε περίπτωση που ξεκινήσουν οι αγωνιστικές σας κινητοποιήσεις (και αν έχω πάντα καταλάβει καλά, αλλιώς δέχομαι διορθώσεις), αυτό σημαίνει ότι ανεξαρτήτως ταμείου ο ασθενής πρέπει να πληρώνει το σκεύασμα in full, σωστά;
Αρα αν πχ ένα σκευασμα κάνει (ας πουμε) 300 eurο και ο ασθενής έχει κάποια ασθένεια που δικαιολογεί συμμετοχη 0%, παρόλα αυτά πρέπει με κάποιο τρόπο να βρει πρώτα τα λεφτά και μετά να κόψει το κ*λο του να τα βρει με το ταμείο. Φυσικά, αν ο ασθενής ειναι συνταξιούχος, εδώ μιλάμε για την απόλυτη παράνοια, αλλά ειπαμε, τα λάβαρα της επανάστασης.
Εαν -πάντα- ισχυουν αυτά που λέω, ειναι η στάση σας, ή όχι επικίνδυνη για τους ασθενείς ; Αν δεν σου αρέσει αυτό, ειναι ή όχι , για μερίδα ασθενών;
Αν ναι, τότε ο (αντιπαθής και σε μένα αυτός δημοσιογράφος) που έχει λάθος;
Αν η aroutis bank μπορεί να μου δανείσει με*
1) δάνειο = με τις ανάγκες του φαρμακείου που δημιουργούνται απο τα χρωστούμενα του δημοσίου
2) επιτόκιο = πληθωρισμό
3) δυνατότητα διαγραφής του δανείου σε περίπτωση που τα ταμεία κηρύξουν χρεοκοπία
τότε είσαι ευπρόσδεκτος να σου δώσω εγώ τα φάρμακα με τη συμμετοχή σου και απλά θα αλλάξω ημερομηνία στη συνταγή οοοόταν λήξει ο αγώνας :oneup: **
Ειδάλλως ΔΕΝ ΕΧΩ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΟΥ!!!!!
Ή διαφορετικά...
Το κράτος σου, η ασφάλειά σου, ΔΕ ΣΟΥ ΠΛΗΡΩΝΕΙ τα φάρμακά σου!!!
*υπόψιν ότι τόσο καιρό ήδη πάρα πολλά φαρμακεία παίρνουν δάνεια για να μπορέσουν να ανταπεξέλθουν.
Δηλαδή παίρνουν δάνεια για να μπορούν να σας αγοράζουν φάρμακα!
**Το οποίο είναι νομικά παράνομο αλλά ηθικά σωστό οπότε παίρνω το ρίσκο αν πάω σε δικαστήριο
ΥΓ. Οπότε aroutis το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να πεταχτείς στο υπουργείο Υγείας να τους βάλεις μία φωνή και εσύ ή να κατέβεις μαζί με τους φαρμακοποιούς που εκτός των άλλων φωνάζουν για να πληρώσει το κράτος ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΟΥ...
@NewBee,
Μια ερώτηση έχω ,σε περίπτωση που ξεκινήσουν οι αγωνιστικές σας κινητοποιήσεις (και αν έχω πάντα καταλάβει καλά, αλλιώς δέχομαι διορθώσεις), αυτό σημαίνει ότι ανεξαρτήτως ταμείου ο ασθενής πρέπει να πληρώνει το σκεύασμα in full, σωστά;
Αρα αν πχ ένα σκευασμα κάνει (ας πουμε) 300 eurο και ο ασθενής έχει κάποια ασθένεια που δικαιολογεί συμμετοχη 0%, παρόλα αυτά πρέπει με κάποιο τρόπο να βρει πρώτα τα λεφτά και μετά να κόψει το κ*λο του να τα βρει με το ταμείο. Φυσικά, αν ο ασθενής ειναι συνταξιούχος, εδώ μιλάμε για την απόλυτη παράνοια, αλλά ειπαμε, τα λάβαρα της επανάστασης.
Εαν -πάντα- ισχυουν αυτά που λέω, ειναι η στάση σας, ή όχι επικίνδυνη για τους ασθενείς ; Αν δεν σου αρέσει αυτό, ειναι ή όχι , για μερίδα ασθενών;
Αν ναι, τότε ο (αντιπαθής και σε μένα αυτός δημοσιογράφος) που έχει λάθος;
Απόλυτο δίκιο έχεις. Και φαντάσου ότι δεν μιλάμε απλά για "πελάτες", ούτε καν απλά για "ασθενείς". Μιλάμε για άτομα που τα ξέρουμε χρόνια, με πολλά από αυτά έχουμε φιλικές και κοινωνικές σχέσεις, ξέρουμε από πρώτο χέρι τα προβλήματά τους κτλ. Το πόσο εύκολο θα είναι για τους περισσότερους φαρμακοποιούς το να ζητήσουν μετρητά, μπορείς να το φανταστείς. Και ξέρεις ποιό είναι το πιο ωραίο; Πολύ απλά, αν δεν υπάρχουν χρήματα να πληρωθούν οι φαρμακοποιοί, μεσοπρόθεσμα δεν θα υπάρχουν χρήματα να πληρωθούν ούτε οι ασθενείς. Δεν σημαίνει δηλαδή ότι τα χρήματα που θα δίνουν θα τα παίρνουν κιόλας, τουλάχιστον όχι πριν περάσουν πολλοί μήνες...
Ο αισχρός κατ'εμέ Πορτοσάλτε όμως, δεν σημαίνει ότι έχει και δίκιο. Η έκφραση "παίζουν με την υγεία των ασθενών" σημαίνει ότι οι φαρμακοποιοί κάνουν το χαβαλέ τους, πιθανώς ξαπλωμένοι στις βιλάρες τους στην Εκάλη, με το XBox συνδεδεμένο στην 50άρα τηλεόρασή τους ενώ σχεδιάζουν το επόμενο ταξίδι τους στις Μπαχάμες. Η αλήθεια είναι ότι πολλά φαρμακεία βρίσκονται σε δεινή οικονομική θέση και δεν είναι δυνατόν πλέον να πιστώνουν συνέχεια.
Σκέψου το εξής: Όταν λέμε ότι πολλά μαγαζιά δεν έχουν δουλειά, αυτό σημαίνει ότι δεν πατάει άνθρωπος μέσα και αναγκάζονται να κλείνουν. Πολλά φαρμακεία όμως, από τον τομέα των φαρμάκων είχαν ΖΗΜΙΑ μέσα στο προηγούμενο έτος, δηλαδή καλύτερα θα ήταν να μην δούλευαν. Συνεχείς μειώσεις τιμών χωρίς χρονικό περιθώριο να δώσεις το παλιό στοκ, εξαιρετική πίεση από φαρμακαποθήκες και εταιρείες ώστε να εξαλειφθούν σταδιακά οι πιστώσεις στα φαρμακεία, προκλητικός νόμος Λοβέρδου που καταργεί την έκπτωση φαρμακαποθηκών και εταιρειών προς φαρμακεία (απίστευτο, επέμβαση του κράτους στην έκπτωση που παρέχεται από μια ιδιωτική επιχείρηση σε μια άλλη!), αυξημένος δανεισμός από τους ασθενείς λόγω οικονομικής κατάστασης, χάος στις πληρωμές των ταμείων, εφαρμογή rebate κτλ. Νομίζω δε ότι ο μη καθορισμός συγκεκριμένων ημερομηνιών πληρωμών από το νέο ταμείο του ΕΟΠΥΥ θα αποτελεί ουσιαστικά την ταφόπλακα των φαρμακείων. Επέρχεται μείωση ποσοστού κέρδους και πολλά άλλα.
Το θέμα λοιπόν είναι ότι δεν θα βγαίνουν τα φαρμακεία για να δανείζουν πλέον φάρμακα. Είναι πολύ απλό. Και ειδικά όταν η πρωτοβάθμια περίθαλψη είναι τόσο διαλυμένη (2 μήνες για ραντεβού στο ΙΚΑ, πολλοί γιατροί δεν αναενώνουν συμβάσεις κτλ).
Δεν πρόκειται για "παιχνίδι" λοιπόν. Πρόκειται για μια συνεχή χρηματοδότηση της φαρμακευτικής περίθαλψης από τη μεριά των φαρμακοποιών η οποία δεν μπορεί πλέον να συνεχιστεί επειδή τα έξοδα μας έχουν αυξηθεί υπερβολικά ενώ τα έσοδά μας έχουν μειωθεί εξίσου υπερβολικά.
Να ρωτήσω κάτι, αν και άσχετος με το επάγγελμα. Είστε ίσως το μεγαλύτερο κανάλι διανομής στη χώρα. Ο κόσμος μπαίνει στο μαγαζί σας θέλει δε θέλει, είτε διαφημιστείτε είτε όχι.
Είναι πλέον σαφές πως από το φάρμακο δε θα ξανά έχετε κέρδη όσες απεργίες και να κάνετε, ή θα έχετε κέρδη ικανά να σας συντηρούν το μαγαζί και τίποτα παραπάνω.
Γιατί δε προσπαθείτε να εκμεταλευτείτε το γεγονός πως έχετε πελατεία defacto χωρίς να ξοδέψετε φράγκο σε διαφημίση, branding, etc. Γιατί δε στρέφεστε αποκλειστικά στο παραφάρμακο και στο καλλυντικό και να αφήσετε το φάρμακο σε μια γωνίτσα ίσα ίσα για να δικαιολογείτε το σταυρουδάκι απέξω? τουλάχιστον αυτοί που είναι σε μεγάλες πόλεις...
Επίσης γιατί δε συνεταιρίζεστε? Είχα ξανά γράψει και παλιότερα για μία εταιρεία την advance pharmacies που αν είχα καταλάβει καλά ήταν κάτι σα συνεταιρισμός/πολυμετοχικό σχήμα ή κάτι τέτοιο τεσπά όπου μέτοχοι γινόνται μόνο φαρμακεία και όλοι με ίδιο αριχθμό μετοχών. Δε το θυμάμαι ακριβώς πως δουλέυει αλλά βλέπω τώρα βγάλαν και δικά τους καλλυντικά, φαντάζομαι με μεγάλα περιθώρια κέρδους, φαίνεται να έχουν εμπορικές συμφωνίες με διάφορες εταιρείες καθώς τις διαφημίζουν και αναρωτιέμαι πόσο δύσκολο είναι να στηθούν 5-10 τέτοιοι συνεταιρισμοί στην Ελλάδα, ώστε να μη φοβάστε ούτε τους Εβραίους, ούτε τους Γερμανούς ούτε τα λόμπι των super market.
Φαντάζομαι από προβλήματα είστε γεμάτοι όπως όλος ο κόσμος αλλά έχετε τέτοιο πλεονέκτημα στη λιανική με το κόσμο να μπαίνει στο μαγαζί σας χωρίς προσπάθεια που απορώ γιατί δε το εκμεταλεύεστε. Ιδέες ρίχνω και απορίες ρωτάω. Μη πέσετε να με φάτε γιατί το φαρμακείο το βλέπω από την απέξω και χωρίς το άγχος του φαρμακοποιού αλλά ένα μοντέλο φαρμακείο/cosmetics boutique ίσως και να ήταν κερδοφόρο χωρίς να κρέμεστε από τα @@ του ικα και του δημοσίου.
Αρα αν πχ ένα σκευασμα κάνει (ας πουμε) 300 eurο και ο ασθενής έχει κάποια ασθένεια που δικαιολογεί συμμετοχη 0%, παρόλα αυτά πρέπει με κάποιο τρόπο να βρει πρώτα τα λεφτά και μετά να κόψει το κ*λο του να τα βρει με το ταμείο.
Είναι αυτό που φωνάζουμε
Ελεγχόμενη εσωτερική χρεωκοπία --> το μάρμαρο θα το πληρώσει ο κοσμάκης και όχι οι τοκογλύφοι, τράπεζες κοκ
Πάντως, οι καιροί που ήξερες τελείωσαν!
1) Πάνε τα μαγικά χρήματα που κάποιοι έφαγαν (της γενιάς σου)
2) Το δημόσιο που ήξερες τελείωσε ή είναι προς το σωστό δρόμο
Δυστυχώς δεν πρόλαβα την γενιά που "έφαγε τα χρήματα". Μέχρι να ανοίξω εγώ φαρμακείο, θαύμαζα το πώς οι τιμές αυξανόντουσαν κάθε 1-2 χρόνια και οι φαρμακοποιοί κέρδιζαν από το στοκ. Από όταν άνοιξα εγώ (σχεδόν 20 χρόνια πριν) άρχισαν οι μειώσεις... με κάθε ανατιμολόγηση έχανα... πούλαγα πιο φτηνά από ότι είχα αγοράσει. Έχω κρατήσει τιμοκατάλογο του 1994. Mesulid: 6589 δρχ... Losec: 11009 δρχ... τιμές 3 φορές πάνω από τις σημερινές. Υπάρχει κάτι άλλο σ'αυτή τη χώρα που μετά από 18 χρονια να έχει ΠΕΣΕΙ η τιμή του 3 φορές κάτω; Κάπως έτσι έπαιρνε ο Γιαννακόπουλος τα πανευρωπαϊκά... Μπορεί τότε κάποιοι να θησαύριζαν αλλά αυτό ήταν το γενικότερο κλίμα της αγοράς... ΟΛΟΙ θησαύριζαν. Το χρηματιστήριο πήγαινε φούλ... οι αγρότες ζύγιζαν πετρες και πληρώνονταν ροδάκινα... κτλ... κτλ... Από τότε όμως μέχρι τώρα δεν είδα να πέφτει η τιμή σε κάτι άλλο πέρα από τα φάρμακα...
Τώρα αν πιστεύεις ότι σε μια οικονομία που κατά τις πλέον αισιόδοξες εκτιμήσεις θα αρχίσει να συνέρχεται κατά το 2025, η φαρμακευτική περίθαλψη θα αρχίσει να βελτιώνεται νωρίτερα, τα ταμεία θα γίνουν συνεπή και τα φαρμακεία θα μπορέσουν να επιβιώσουν... τότε τί να πω... καλή τύχη :)
Αν η aroutis bank μπορεί να μου δανείσει με*
1) δάνειο = με τις ανάγκες του φαρμακείου που δημιουργούνται απο τα χρωστούμενα του δημοσίου
2) επιτόκιο = πληθωρισμό
3) δυνατότητα διαγραφής του δανείου σε περίπτωση που τα ταμεία κηρύξουν χρεοκοπία
τότε είσαι ευπρόσδεκτος να σου δώσω εγώ τα φάρμακα με τη συμμετοχή σου και απλά θα αλλάξω ημερομηνία στη συνταγή οοοόταν λήξει ο αγώνας :oneup: **
Ειδάλλως ΔΕΝ ΕΧΩ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΟΥ!!!!!
Ή διαφορετικά...
Το κράτος σου, η ασφάλειά σου, ΔΕ ΣΟΥ ΠΛΗΡΩΝΕΙ τα φάρμακά σου!!!
*υπόψιν ότι τόσο καιρό ήδη πάρα πολλά φαρμακεία παίρνουν δάνεια για να μπορέσουν να ανταπεξέλθουν.
Δηλαδή παίρνουν δάνεια για να μπορούν να σας αγοράζουν φάρμακα!
**Το οποίο είναι νομικά παράνομο αλλά ηθικά σωστό οπότε παίρνω το ρίσκο αν πάω σε δικαστήριο
ΥΓ. Οπότε aroutis το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να πεταχτείς στο υπουργείο Υγείας να τους βάλεις μία φωνή και εσύ ή να κατέβεις μαζί με τους φαρμακοποιούς που εκτός των άλλων φωνάζουν για να πληρώσει το κράτος ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΣΟΥ...Μόνο που δεν απαντάς στο ερώτημά μου. Οχι πως ειναι η πρώτη φορά.
Η ερώτηση ειναι πολύ συγκεκριμένη και αφορά συγκεκριμένες κατηγορίες ανθρώπων που μάλιστα ειναι χτυπημένες απο τη κρίση. Οπως καταλαβαίνεις, ένας συνταξιούχος που βγάζει συνταξη πχ 700 euro και οι ανάγκες σε φάρμακα με τη κινηση σας ειναι πχ 500, απλά καταδικάζεται σε θάνατο. Και πριν προλάβεις να πεις ότι "θα τους βοηθήσουν οι οικογένειες τους", μη ξεχνας οτι η ανεργεία βαρά με 20% που σημαίνει ότι το τελευταιο ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν ειναι απαραίτητο, και τίνει να γίνει εξαίρεση.
Οπως λοιπόν καταλαβαίνεις, κατανοώ από τη μία την ανάγκη αντίστασης από τη πλευρά σας ,όμως αρέσει ή μη δεν είναι λάθος να λέγεται ότι η μορφή αντίστασης σας ΑΠΕΙΛΕΙ συγκεκριμένες ομάδες ασθενών.
Τοσο απλά, τοσο σταράτα.
Και η μετάθεση ευθυνών αριστερά ή δεξιά, το αν φταίει το υπουργείο , ο ΓΑΠ ή η τρόϊκα, λίγο απασχολεί τον ασθενή που χρειάζεται τα φάρμακα για τη καρδιά, τον διαβήτη ή τον καρκίνο.
Και το ξέρεις.
........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 3 λεπτά και 56 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Απόλυτο δίκιο έχεις. Και φαντάσου ότι δεν μιλάμε απλά για "πελάτες", ούτε καν απλά για "ασθενείς". Μιλάμε για άτομα που τα ξέρουμε χρόνια, με πολλά από αυτά έχουμε φιλικές και κοινωνικές σχέσεις, ξέρουμε από πρώτο χέρι τα προβλήματά τους κτλ. Το πόσο εύκολο θα είναι για τους περισσότερους φαρμακοποιούς το να ζητήσουν μετρητά, μπορείς να το φανταστείς. Και ξέρεις ποιό είναι το πιο ωραίο; Πολύ απλά, αν δεν υπάρχουν χρήματα να πληρωθούν οι φαρμακοποιοί, μεσοπρόθεσμα δεν θα υπάρχουν χρήματα να πληρωθούν ούτε οι ασθενείς. Δεν σημαίνει δηλαδή ότι τα χρήματα που θα δίνουν θα τα παίρνουν κιόλας, τουλάχιστον όχι πριν περάσουν πολλοί μήνες...
Ο αισχρός κατ'εμέ Πορτοσάλτε όμως, δεν σημαίνει ότι έχει και δίκιο. Η έκφραση "παίζουν με την υγεία των ασθενών" σημαίνει ότι οι φαρμακοποιοί κάνουν το χαβαλέ τους, πιθανώς ξαπλωμένοι στις βιλάρες τους στην Εκάλη, με το XBox συνδεδεμένο στην 50άρα τηλεόρασή τους ενώ σχεδιάζουν το επόμενο ταξίδι τους στις Μπαχάμες. Η αλήθεια είναι ότι πολλά φαρμακεία βρίσκονται σε δεινή οικονομική θέση και δεν είναι δυνατόν πλέον να πιστώνουν συνέχεια.
Σκέψου το εξής: Όταν λέμε ότι πολλά μαγαζιά δεν έχουν δουλειά, αυτό σημαίνει ότι δεν πατάει άνθρωπος μέσα και αναγκάζονται να κλείνουν. Πολλά φαρμακεία όμως, από τον τομέα των φαρμάκων είχαν ΖΗΜΙΑ μέσα στο προηγούμενο έτος, δηλαδή καλύτερα θα ήταν να μην δούλευαν. Συνεχείς μειώσεις τιμών χωρίς χρονικό περιθώριο να δώσεις το παλιό στοκ, εξαιρετική πίεση από φαρμακαποθήκες και εταιρείες ώστε να εξαλειφθούν σταδιακά οι πιστώσεις στα φαρμακεία, προκλητικός νόμος Λοβέρδου που καταργεί την έκπτωση φαρμακαποθηκών και εταιρειών προς φαρμακεία (απίστευτο, επέμβαση του κράτους στην έκπτωση που παρέχεται από μια ιδιωτική επιχείρηση σε μια άλλη!), αυξημένος δανεισμός από τους ασθενείς λόγω οικονομικής κατάστασης, χάος στις πληρωμές των ταμείων, εφαρμογή rebate κτλ. Νομίζω δε ότι ο μη καθορισμός συγκεκριμένων ημερομηνιών πληρωμών από το νέο ταμείο του ΕΟΠΥΥ θα αποτελεί ουσιαστικά την ταφόπλακα των φαρμακείων. Επέρχεται μείωση ποσοστού κέρδους και πολλά άλλα.
Το θέμα λοιπόν είναι ότι δεν θα βγαίνουν τα φαρμακεία για να δανείζουν πλέον φάρμακα. Είναι πολύ απλό. Και ειδικά όταν η πρωτοβάθμια περίθαλψη είναι τόσο διαλυμένη (2 μήνες για ραντεβού στο ΙΚΑ, πολλοί γιατροί δεν αναενώνουν συμβάσεις κτλ).
Δεν πρόκειται για "παιχνίδι" λοιπόν. Πρόκειται για μια συνεχή χρηματοδότηση της φαρμακευτικής περίθαλψης από τη μεριά των φαρμακοποιών η οποία δεν μπορεί πλέον να συνεχιστεί επειδή τα έξοδα μας έχουν αυξηθεί υπερβολικά ενώ τα έσοδά μας έχουν μειωθεί εξίσου υπερβολικά.Ποτέ δεν ειπα οτι παίζετε με την αισχρή έννοια της λέξης. Αν παρεξηγήθηκα, ας γίνω κατανοητός.
Αυτό που λέω ειναι το πόσο επικινδυνο ειναι αυτό που πάει να γίνει. Σε μια ξεχαρβαλωμένη οικονομικά κοινωνία όπου πλέον δεν υπάρχουν σε πολλές περιπτώσεις ανθρωποι να στηρίξουν ανθρώπους οικονομικά λόγω της ανεργείας, ειναι πολύ επικίνδυνο να πεις σε ασθενείς ανθρώπους "κόψε το λαιμό σου, θελω τα λεφτά μου, πήγαινε στο ΙΚΑ να τα πάρεις πίσω". Και ειδικά όταν μιλάμε για ανθρώπους με ποσοστά αναπηρίας 67% και άνω, με χρόνια νοσήματα κλπ. Δεν μιλάμε για ανθρώπους που πανε για ένα lonarid ή κανα lexotanil εδώ.
Πιστεψέ με όταν σου λέω ότι κατανοώ τα προβλήματά σας αλλά αυτή η στάση παίζει με ανθρώπινες ζωές.
........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 2 λεπτά και 42 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Είναι αυτό που φωνάζουμε
Ελεγχόμενη εσωτερική χρεωκοπία --> το μάρμαρο θα το πληρώσει ο κοσμάκης και όχι οι τοκογλύφοι, τράπεζες κοκ
Ας το πω και αυτό... εννοείται ότι την ευθύνη για όλα αυτά 99% την έχουν οι κυβερνόντες.
Τώρα αν πιστεύεις ότι σε μια οικονομία που κατά τις πλέον αισιόδοξες εκτιμήσεις θα αρχίσει να συνέρχεται κατά το 2025, η φαρμακευτική περίθαλψη θα αρχίσει να βελτιώνεται νωρίτερα, τα ταμεία θα γίνουν συνεπή και τα φαρμακεία θα μπορέσουν να επιβιώσουν... τότε τί να πω... καλή τύχη :)
Ευχαριστώ, σίγουρα θα τη χρειαστώ.
Δυστυχώς η άλλη λύση είναι το κλείσιμο και η μετανάστευση.
Η πραγματικότητα είναι αυτή και θα αργήσει να αλλάξει.
Οπότε προσαρμοζόμαστε και προσπαθούμε να βγεί κάτι θετικό απο όλη τη φασαρία. Για αυτό και οι αγώνες.
Η υποτίμηση του στοκ είναι "μικρό" πρόβλημα όταν τόσο καιρό κερδίζαμε περισσότερα (πολύ θεωρητικό σκεπτικό).
Αυτό όμως που μεγαλοποιεί το παραπάνω πρόβλημα είναι η συγκεντροποίηση των μέτρων στη τσέπη των φαρμακοποιών, λές και αυτοί βαραίνουν την υγειονομική περίθαλψη το περισσότερο.
Δε ξέρω τι ζητάς, αλλά προσωπικά έχω συνειδητοποιήσει ότι η κατηφόρα είναι μεγάλη και κανείς δε γλυτώνει. Προσπαθώ να κατηφορίσουμε όλοι παρέα και δίκαια - ίσα ώστε να μήν επωφεληθούν κάποιοι λίγοι πάλι.
Ευπρόσδεκτα τα όποια μέτρα εξυγίανσης της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης αρκεί να αγγίζουν όλους τους παράγοντες.
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 5 λεπτά και 34 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Μόνο που δεν απαντάς στο ερώτημά μου. Οχι πως ειναι η πρώτη φορά.
Η ερώτηση ειναι πολύ συγκεκριμένη και αφορά συγκεκριμένες κατηγορίες ανθρώπων που μάλιστα ειναι χτυπημένες απο τη κρίση. Οπως καταλαβαίνεις, ένας συνταξιούχος που βγάζει συνταξη πχ 700 euro και οι ανάγκες σε φάρμακα με τη κινηση σας ειναι πχ 500, απλά καταδικάζεται σε θάνατο. Και πριν προλάβεις να πεις ότι "θα τους βοηθήσουν οι οικογένειες τους", μη ξεχνας οτι η ανεργεία βαρά με 20% που σημαίνει ότι το τελευταιο ΔΥΣΤΥΧΩΣ δεν ειναι απαραίτητο, και τίνει να γίνει εξαίρεση.
Οπως λοιπόν καταλαβαίνεις, κατανοώ από τη μία την ανάγκη αντίστασης από τη πλευρά σας ,όμως αρέσει ή μη δεν είναι λάθος να λέγεται ότι η μορφή αντίστασης σας ΑΠΕΙΛΕΙ συγκεκριμένες ομάδες ασθενών.
Τοσο απλά, τοσο σταράτα.
Και η μετάθεση ευθυνών αριστερά ή δεξιά, το αν φταίει το υπουργείο , ο ΓΑΠ ή η τρόϊκα, λίγο απασχολεί τον ασθενή που χρειάζεται τα φάρμακα για τη καρδιά, τον διαβήτη ή τον καρκίνο.
Και το ξέρεις.
Έχεις αντιληφθεί ότι είσαι ανασφάλιστος ή όχι?
Έχεις αντιληφθεί ότι πολύς κόσμος ζητιανεύει φάρμακα (άσχετα αν δε το κάνει συνειδητά) αφού η ασφάλειά του δε πληρώνει?
Τί μου λες για ευθύνες δεξιά αριστερά?
Απο πού θα βρώ τα χρήματα να σου αγοράσω το φάρμακο? :worthy:
Καταντάει γελοίο να απαιτείς απο ένα συν-πολίτη σου να σου αγοράσει τα φάρμακά σου ΞΑΝΑ όταν δεν είναι υποχρεωμένος αφού δε πληρώνεται εδώ και καιρό.
Απαιτείς απο αυτόν να είναι σε καλύτερη οικονομική κατάσταση απο εσένα με πιό δικαίωμα? :worthy:
ΥΓ. Σχετικά με το bold μάλλον μπερδεύτηκες με κάποιον άλλο!
........Auto merged post: teodor_ch πρόσθεσε 2 λεπτά και 24 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Αυτό που λέω ειναι το πόσο επικινδυνο ειναι αυτό που πάει να γίνει. Σε μια ξεχαρβαλωμένη οικονομικά κοινωνία όπου πλέον δεν υπάρχουν σε πολλές περιπτώσεις ανθρωποι να στηρίξουν ανθρώπους οικονομικά λόγω της ανεργείας, ειναι πολύ επικίνδυνο να πεις σε ασθενείς ανθρώπους "κόψε το λαιμό σου, θελω τα λεφτά μου, πήγαινε στο ΙΚΑ να τα πάρεις πίσω". Και ειδικά όταν μιλάμε για ανθρώπους με ποσοστά αναπηρίας 67% και άνω, με χρόνια νοσήματα κλπ. Δεν μιλάμε για ανθρώπους που πανε για ένα lonarid ή κανα lexotanil εδώ.
Αυτοί να είσαι σίγουρος ότι θα πάρουν τα φάρμακά τους.
Δεν υπάρχει περίπτωση να πεθάνει κάποιος απο τις κινητοποιήσεις των φαρμακοποιών.
Είμαι σίγουρος, ότι υπάρχουν αρκετοί φαρμακοποιοί με αυτό που κατα καιρούς κοροϊδεύεται,
αίσθημα ευθύνης και ευαισθησίας και δε θα αφήσουν κόσμο με σοβαρές ασθένειες χωρίς φάρμακα.
Εκεί πατάει και ο Λοβέρδος και δεν πιέζεται πολύ.
Βέβαια όλο και κάποια περίπτωση θα ακουστεί κάπου, που θα κινδυνέψει ένας ασθενής, ειδικά στο ΣΚΑΙ. :p
Να ρωτήσω κάτι, αν και άσχετος με το επάγγελμα. Είστε ίσως το μεγαλύτερο κανάλι διανομής στη χώρα. Ο κόσμος μπαίνει στο μαγαζί σας θέλει δε θέλει, είτε διαφημιστείτε είτε όχι.
Είναι πλέον σαφές πως από το φάρμακο δε θα ξανά έχετε κέρδη όσες απεργίες και να κάνετε, ή θα έχετε κέρδη ικανά να σας συντηρούν το μαγαζί και τίποτα παραπάνω.
Γιατί δε προσπαθείτε να εκμεταλευτείτε το γεγονός πως έχετε πελατεία defacto χωρίς να ξοδέψετε φράγκο σε διαφημίση, branding, etc. Γιατί δε στρέφεστε αποκλειστικά στο παραφάρμακο και στο καλλυντικό και να αφήσετε το φάρμακο σε μια γωνίτσα ίσα ίσα για να δικαιολογείτε το σταυρουδάκι απέξω? τουλάχιστον αυτοί που είναι σε μεγάλες πόλεις...
Επίσης γιατί δε συνεταιρίζεστε? Είχα ξανά γράψει και παλιότερα για μία εταιρεία την advance pharmacies που αν είχα καταλάβει καλά ήταν κάτι σα συνεταιρισμός/πολυμετοχικό σχήμα ή κάτι τέτοιο τεσπά όπου μέτοχοι γινόνται μόνο φαρμακεία και όλοι με ίδιο αριχθμό μετοχών. Δε το θυμάμαι ακριβώς πως δουλέυει αλλά βλέπω τώρα βγάλαν και δικά τους καλλυντικά, φαντάζομαι με μεγάλα περιθώρια κέρδους, φαίνεται να έχουν εμπορικές συμφωνίες με διάφορες εταιρείες καθώς τις διαφημίζουν και αναρωτιέμαι πόσο δύσκολο είναι να στηθούν 5-10 τέτοιοι συνεταιρισμοί στην Ελλάδα, ώστε να μη φοβάστε ούτε τους Εβραίους, ούτε τους Γερμανούς ούτε τα λόμπι των super market.
Φαντάζομαι από προβλήματα είστε γεμάτοι όπως όλος ο κόσμος αλλά έχετε τέτοιο πλεονέκτημα στη λιανική με το κόσμο να μπαίνει στο μαγαζί σας χωρίς προσπάθεια που απορώ γιατί δε το εκμεταλεύεστε. Ιδέες ρίχνω και απορίες ρωτάω. Μη πέσετε να με φάτε γιατί το φαρμακείο το βλέπω από την απέξω και χωρίς το άγχος του φαρμακοποιού αλλά ένα μοντέλο φαρμακείο/cosmetics boutique ίσως και να ήταν κερδοφόρο χωρίς να κρέμεστε από τα @@ του ικα και του δημοσίου.
Ήδη πληροφορούμαι ότι ετοιμάζονται για κλείσιμο κάποια καταστήματα του Hondos Center. Και δεν χρειάζεται νομίζω να υπενθυμίσω τί έχει συμβεί σε άλλες αλυσίδες καλλυντικών... Όταν η αγορά πενθεί, πενθεί συνολικά. Όσοι έχουν φαρμακείο σε κάποιο εμπορικό κέντρο με πολλή κίνηση έχουν ήδη κάνει τις κινήσεις που περιγράφεις. Αλλά αυτοί είναι η μειοψηφία. Άλλωστε ο λόγος για τον οποίο μπαίνει κάποιος σε φαρμακείο "χωρίς προσπάθεια", μεσοπρόθεσμα θα εκλείψει. Το θεωρώ απίθανο να μην επιτραπεί αργά ή γρήγορα η πώληση φαρμάκων μέσω διαδικτύου. Επίσης το θεωρώ απίθανο να μην αλλάξει το ιδιοκτησιακό καθεστώς των φαρμακείων - οπότε θα ανοίξει ο δρόμος για τα φαρμακεία σε σουπερμάρκετ. Αυτά θα είχαν γίνει ήδη δηλαδή... αλλά υπάρχει μόνο ένα πράγμα που συγκρατεί τις εξελίξεις: Το ότι λόγω της διαλυμένης πρωτοβάθμιας περίθαλψης, ο περισσότερος κόσμος δανείζεται φάρμακα μέχρι να μπορέσει να γράψει συνταγή. Όπως καταλαβαίνεις, δεν μπορεί να πάει η κυρία Μαρία στο ηλεκτρονικό κατάστημα ή στο σούπερμάρκετ και να ζητήσει δανεικά φάρμακα μέχρι να καταφέρει να βρει ραντεβού στο ΙΚΑ...
Αυτό αλλάζει όμως. Λίγο από δω, λίγο από κει, οι εξελίξεις οδηγούνται στο να πληρώνει ο κοσμάκης τα περισσότερα φάρμακα μετρητοίς, όπως λέει και ο no_logo. Και όταν πλέον θα πληρώνονται τα περισσότερα τοις μετρητοίς, δεν θα υπάρχει πλέον κανένας λόγος να μην τα παίρνουν και από το σουπερμάρκετ ή το διαδικτυακό κατάστημα. Εξ ου και η πρεμούρα Λοβέρδου να συμπιέσει τις τιμές όσο το δυνατόν περισσότερο, ακόμα κι αν πρόκειται για χρήματα που ως επί το πλείστον δεν τα πληρώνουν τα ταμεία (π.χ. κέρδος φαρμακοποιού) ή ακόμα κι αν αυτό οδηγεί σε τεράστιες ελλείψεις φαρμάκων στην αγορά: Δεν πρέπει να υπάρξει υπερβολική αντίδραση όταν σιγά-σιγά τα περισσότερα θα πληρώνονται μετρητοίς. Άλλωστε το πείραμα προχωρά ήδη με επιτυχία: Ένα σωρό φάρμακα που αποζημιωνόντουσαν πριν, πλέον δεν αποζημιώνονται και ο κόσμος τα αγοράζει. Είδατε καμμιά διαμαρτυρία;
Βέβαια η προσπάθεια Λοβέρδου για μείωση των τιμών δεν πρέπει να πλήξει τους φίλους μας τους εξαγωγείς φαρμάκων... και ταυτόχρονα πρέπει να προστατευθεί κατά το δυνατόν και το κέρδος των φαρμακοβιομηχανιών... προς αυτές τις κατευθύνσεις λαμβάνονται ήδη μέτρα (απόσυρση συνταγογράφησης δραστικής ουσίας, κατάργηση έκπτωσης προς τα φαρμακεία κτλ).
@Kover: Μα ήδη αυτά που λες εφαρμόζονται.
Τα περισσότερα φαρμακεία βγάζουν το (όποιο) κέρδος τους από τα Παραφάρμακα/Μη φάρμακα/Καλυντικά.
Συνεταιρισμοί Φαρμακοποιών υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια. Κάνουν ακριβώς αυτά που περιγράφεις.
Το θέμα το θέτεις στη σωστή του βάση στη μέση της απάντησής σου
τουλάχιστον αυτοί που είναι σε μεγάλες πόλεις..
Έλα όμως που δεν ζουν όλοι στις μεγάλες πόλεις.
Μόλις κλείσει το Φαρμακείο Νεστορίου Καστοριάς (αναφέρω το συγκεκριμένο γιατί υπηρετούσα στο συγκεκριμένο "χωριό" οπότε ξέρω ακριβώς την κατάσταση), να δω ποιός θα πηγαίνει τα φάρμακα σε Κοτύλη-Κυψέλη-Πεύκο με το δικό του αυτοκίνητο, ποιός θα κοιμάται κάθε μεσημέρι στο Φαρμακείο για να εξυπηρετεί, ποιός θα ανοίγει Κυριακές/αργίες.
@aroutis: Posties με ξένο κwlo ξέρω κι εγώ να κάνω.
Όσο εσύ στη δουλειά σου δανείζεσαι για να εξυπηρετείς τους πελάτες σου και δε σε νοιάζει πότε (το σύνηθες είναι 4μηνα έως και χρόνος) θα πληρωθείς (ενώ φορολογείσαι κανονικά, ενώ οι τιμές σου υπόκεινται σε απόλυτη ρύθμιση, ενώ λούζεσαι την κάθε υποτίμιση/μείωση κέρδους), άλλο τόσο το κάνει και ο Φαρμακοποιός.
Π@π@ριές περί λειτουργήματος (όπως και στις περιπτώσεις Δασκάλων&Ιατρών), μη μου αναφέρεις σε παρακαλώ.
Ο καθένας μας ζει από το επάγγελμά του, μέσα σε πολύ συγκεκριμένους (θα ήθελα) κανόνες.
Αν ο οποιοσδήποτε θέλει να ζει μέσα από τη δική μου τσέπη (δεν πάει στους ασθενείς), λυπάμαι. Δε θα παίξω.
Όσοι έχετε ακόμα αυτή την αντίληψη για Φαρμακοποιούς/Ιατρούς/Δασκάλους, μπορείτε να πάτε μια βόλτα σε οποιοδήποτε μέρος αυτού του πλανήτη εφαρμόζεται ακόμη ο "Υπαρκτός" ή έστω, να μας χρηματοδοτείτε από τη δική σας τσέπη όπως ανέφερε ο teodor_ch.
Έχεις αντιληφθεί ότι είσαι ανασφάλιστος ή όχι?
Έχεις αντιληφθεί ότι πολύς κόσμος ζητιανεύει φάρμακα (άσχετα αν δε το κάνει συνειδητά) αφού η ασφάλειά του δε πληρώνει?
Τί μου λες για ευθύνες δεξιά αριστερά?
Απο πού θα βρώ τα χρήματα να σου αγοράσω το φάρμακο?
Καταντάει γελοίο να απαιτείς απο ένα συν-πολίτη σου να σου αγοράσει τα φάρμακά σου ΞΑΝΑ όταν δεν είναι υποχρεωμένος αφού δε πληρώνεται εδώ και καιρό.
Απαιτείς απο αυτόν να είναι σε καλύτερη οικονομική κατάσταση απο εσένα με πιό δικαίωμα?
ΥΓ. Σχετικά με το bold μάλλον μπερδεύτηκες με κάποιον άλλο!Κοιτα.
Αν θες να τρολλάρεις, ελευθερα. Δεν νομίζω ότι σου μιλώ εριστικά για να μιλάς με αυτό τον τρόπο.
Καλως ηρθες και στο ignore list μου. Παντως (και ως τελευταία απάντηση) ουτε ειμαι ανασφάλιστος, και 67% αναπηρία έχω, αρα, προσβλέπω στη καλοσύνη του κλάδου σου.
Αντε και να (μη) μας γράφεις.
Αυτό που λέω ειναι το πόσο επικινδυνο ειναι αυτό που πάει να γίνει. Σε μια ξεχαρβαλωμένη οικονομικά κοινωνία όπου πλέον δεν υπάρχουν σε πολλές περιπτώσεις ανθρωποι να στηρίξουν ανθρώπους οικονομικά λόγω της ανεργείας, ειναι πολύ επικίνδυνο να πεις σε ασθενείς ανθρώπους "κόψε το λαιμό σου, θελω τα λεφτά μου, πήγαινε στο ΙΚΑ να τα πάρεις πίσω". Και ειδικά όταν μιλάμε για ανθρώπους με ποσοστά αναπηρίας 67% και άνω, με χρόνια νοσήματα κλπ. Δεν μιλάμε για ανθρώπους που πανε για ένα lonarid ή κανα lexotanil εδώ.
Πιστεψέ με όταν σου λέω ότι κατανοώ τα προβλήματά σας αλλά αυτή η στάση παίζει με ανθρώπινες ζωές.
Δε μου φαίνεται ότι κατανοείς πλήρως την ένοια του "ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" :lol: Και όταν λέω "ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" δεν εννοώ ότι πρέπει να πουλήσω το ένα από τα δύο διαμερίσματά μου ή να ξεφορτωθώ το Cayenne μου για να πάρω Aygo. Εννοώ ότι πολλά φαρμακεία είναι ήδη χρεωμένα στις τράπεζες. Από πού να βρουν τα λεφτά δηλαδή για να προμηθεύονται τα φάρμακα που θα δανείζουν;
@aroutis: Posties με ξένο κwlo ξέρω κι εγώ να κάνω.
Όσο εσύ στη δουλειά σου δανείζεσαι για να εξυπηρετείς τους πελάτες σου και δε σε νοιάζει πότε (το σύνηθες είναι 4μηνα έως και χρόνος) θα πληρωθείς (ενώ φορολογείσαι κανονικά, ενώ οι τιμές σου υπόκεινται σε απόλυτη ρύθμιση, ενώ λούζεσαι την κάθε υποτίμιση/μείωση κέρδους), άλλο τόσο το κάνει και ο Φαρμακοποιός.
Π@π@ριές περί λειτουργήματος (όπως και στις περιπτώσεις Δασκάλων&Ιατρών), μη μου αναφέρεις σε παρακαλώ.
Ο καθένας μας ζει από το επάγγελμά του, μέσα σε πολύ συγκεκριμένους (θα ήθελα) κανόνες.
Αν ο οποιοσδήποτε θέλει να ζει μέσα από τη δική μου τσέπη (δεν πάει στους ασθενείς), λυπάμαι. Δε θα παίξω.
Όσοι έχετε ακόμα αυτή την αντίληψη για Φαρμακοποιούς/Ιατρούς/Δασκάλους, μπορείτε να πάτε μια βόλτα σε οποιοδήποτε μέρος αυτού του πλανήτη εφαρμόζεται ακόμη ο "Υπαρκτός" ή έστω, να μας χρηματοδοτείτε από τη δική σας τσέπη όπως ανέφερε ο teodor_ch.Kαι συ δεν δίνεις απάντηση.
Τι θα γίνει με τους ασθενείς.
Εχεις απάντηση για αυτό;
Οι @@@@@@ αφορούν το κράτος και πως συμπεριφέρονται στους φαρμακοποιούς. Σωστά;
Τα μυρμήγκια (ασθενείς) τι γίνονται;
Κοιτα.
Αν θες να τρολλάρεις, ελευθερα. Δεν νομίζω ότι σου μιλώ εριστικά για να μιλάς με αυτό τον τρόπο.
Καλως ηρθες και στο ignore list μου. Παντως (και ως τελευταία απάντηση) ουτε ειμαι ανασφάλιστος, και 67% αναπηρία έχω, αρα, προσβλέπω στη καλοσύνη του κλάδου σου.
Αντε και να (μη) μας γράφεις.
Προφανώς υπάρχει πρόβλημα επικοινωνίας.
Δεν έχεις αντιληφθείς τη πραγματικότητα στην οποία ζούμε αλλά ευτυχώς υπάρχουν άλλοι να νοιάζονται για εσένα.
Τα περι ignore list είναι πολύ μικρότητες κατα τη γνώμη μου. Απλά κρύβεσαι στο καβούκι σου και αρνήσαι να αντιληφθείς την πραγματικότητα.
Πραγματικότητα που σου περιγράφω λυτά και σκληρά δυστυχώς.
Ήδη πληροφορούμαι ότι ετοιμάζονται για κλείσιμο κάποια καταστήματα του Hondos Center. Και δεν χρειάζεται νομίζω να υπενθυμίσω τί έχει συμβεί σε άλλες αλυσίδες καλλυντικών... Όταν η αγορά πενθεί, πενθεί συνολικά. Όσοι έχουν φαρμακείο σε κάποιο εμπορικό κέντρο με πολλή κίνηση έχουν ήδη κάνει τις κινήσεις που περιγράφεις. Αλλά αυτοί είναι η μειοψηφία. Άλλωστε ο λόγος για τον οποίο μπαίνει κάποιος σε φαρμακείο "χωρίς προσπάθεια", μεσοπρόθεσμα θα εκλείψει. Το θεωρώ απίθανο να μην επιτραπεί αργά ή γρήγορα η πώληση φαρμάκων μέσω διαδικτύου. Επίσης το θεωρώ απίθανο να μην αλλάξει το ιδιοκτησιακό καθεστώς των φαρμακείων - οπότε θα ανοίξει ο δρόμος για τα φαρμακεία σε σουπερμάρκετ. Αυτά θα είχαν γίνει ήδη δηλαδή... αλλά υπάρχει μόνο ένα πράγμα που συγκρατεί τις εξελίξεις: Το ότι λόγω της διαλυμένης πρωτοβάθμιας περίθαλψης, ο περισσότερος κόσμος δανείζεται φάρμακα μέχρι να μπορέσει να γράψει συνταγή. Όπως καταλαβαίνεις, δεν μπορεί να πάει η κυρία Μαρία στο ηλεκτρονικό κατάστημα ή στο σούπερμάρκετ και να ζητήσει δανεικά φάρμακα μέχρι να καταφέρει να βρει ραντεβού στο ΙΚΑ...
Αυτό αλλάζει όμως. Λίγο από δω, λίγο από κει, οι εξελίξεις οδηγούνται στο να πληρώνει ο κοσμάκης τα περισσότερα φάρμακα μετρητοίς, όπως λέει και ο no_logo. Και όταν πλέον θα πληρώνονται τα περισσότερα τοις μετρητοίς, δεν θα υπάρχει πλέον κανένας λόγος να μην τα παίρνουν και από το σουπερμάρκετ ή το διαδικτυακό κατάστημα. Εξ ου και η πρεμούρα Λοβέρδου να συμπιέσει τις τιμές όσο το δυνατόν περισσότερο, ακόμα κι αν πρόκειται για χρήματα που ως επί το πλείστον δεν τα πληρώνουν τα ταμεία (π.χ. κέρδος φαρμακοποιού) ή ακόμα κι αν αυτό οδηγεί σε τεράστιες ελλείψεις φαρμάκων στην αγορά: Δεν πρέπει να υπάρξει υπερβολική αντίδραση όταν σιγά-σιγά τα περισσότερα θα πληρώνονται μετρητοίς. Άλλωστε το πείραμα προχωρά ήδη με επιτυχία: Ένα σωρό φάρμακα που αποζημιωνόντουσαν πριν, πλέον δεν αποζημιώνονται και ο κόσμος τα αγοράζει. Είδατε καμμιά διαμαρτυρία;
Βέβαια η προσπάθεια Λοβέρδου για μείωση των τιμών δεν πρέπει να πλήξει τους φίλους μας τους εξαγωγείς φαρμάκων... και ταυτόχρονα πρέπει να προστατευθεί κατά το δυνατόν και το κέρδος των φαρμακοβιομηχανιών... προς αυτές τις κατευθύνσεις λαμβάνονται ήδη μέτρα (απόσυρση συνταγογράφησης δραστικής ουσίας, κατάργηση έκπτωσης προς τα φαρμακεία κτλ).
Πότε θα σταματήσει να μπαίνει ο κόσμος στο φαρμακείο? Αυτό που πουλάει ο φαρμακοποιός δεν είναι μόνο το φάρμακο. Είναι και η επιστημονική του γνώση. Πουλάει την εμπιστοσύνη που δείχνει ο κόσμος στο προσωπό του. Όσα online shop και να πουλήσουν φάρμακα ποτέ δε θα μπορέσει να πουληθεί η αμεσότητα και η εμπιστοσύνη που δείχνει κανείς στο πρόσωπο του φαρμακοποιού.
Αντιλαμβάνομαι πως θα χτυπηθεί το φαρμακείο όμως θεωρώ πως έχετε μεγάλα όπλα στη φαρέτρα σας που απλά δε τα αντιλαμβάνεστε/δε σας ενδιαφέρει να τα χρησιμοποιήσετε/δε ξέρω τι άλλη εξήγηση να δώσω. Δεν είναι απλό το ότι μπαίνει κάποιος στο μαγαζί σας αβίαστα. Δεν είναι καθόλου απλό. Είναι όπλο μεγατόνων που οποιαδήποτε μαγαζί λιανικής θα ζήλευε και όσο και να απελευθερωθεί ο κόσμος θα συνεχίσει να μπαίνει στο φαρμακείο.
Αφού ο κόσμος σας εμπιστέυται με τη ζωή του, είναι δεδομένος πως θα σας εμπιστευτεί για το αντιηλιακό του, για την αντιγύρανσή του, για ό,τι σκατό θέλετε να του πουλήσετε. Βιταμήνες από τη φουκουσίμα να του πουλήσετε θα τις αγοράσει. Πως γίνεται να μη το εκμεταλεύεστε αυτό.
Ξαναρωτάω. Γιατί δε συνεταιρίζεστε αφού το βλέπετε να έρχεται. Στη πόρτα είναι ένα σκασμό εταιρείες να ανοίξουν αλυσίδες/super φαρμακεία. Γιατί έστω και τη τελευταία στιγμή δε φτιάχνετε εσείς τις δικιές σας αλυσίδες. Καλή η συνδικαλιστική δράση (σικ) αλλλά ρε συ το βλέπεις εδώ και χρόνια να έρχεται.
Δε μιλάω για συνεταιρισμούς της πλάκας έτσι. Μιλάω για συνεταιρισμούς-εταιρείες με διοικητικά συμβούλια, managers, εμπορικές συμφωνίες, b2b πωλήσεις μεταξύς τους, μηχανογράφηση, κοινή τιμολογιακή πολιτική, εταιρικές ταυτότητες, και όλα τα καλούδια που κάνουν οι εταιρείες. Γιατί να μη συμπεριφερθεί ένα group φαρμακοποιών ως εταιρεία? Προτιμάτε να σας κλείσουν έναν έναν ή να κάνετε αυτό ακριβώς που πάνε να σας κάνουν?
Στην επαρχία δε μπορω ξέρω τι να σου πω. Εκτός του delivery φαρμάκων δεν έχω ιδέα τι άλο μπορεί να κάνει κανείς. Από την άλλη σε πολύ μικρές επαρχιακές πόλεις δε νομίζω να ενδιαφερθεί καμία εταιρεία τύπου boots να στήσει μαγαζί. Η αγορά είναι μικρή και κατ επέκταση οι τζίροι οπότε ίσως και να επιβιώσουν ευκολότερα τα επαρχιακά φαρμακεία.
Δε ξέρω τι ζητάς, αλλά προσωπικά έχω συνειδητοποιήσει ότι η κατηφόρα είναι μεγάλη και κανείς δε γλυτώνει. Προσπαθώ να κατηφορίσουμε όλοι παρέα και δίκαια - ίσα ώστε να μήν επωφεληθούν κάποιοι λίγοι πάλι.
Τί να ζητάω δηλαδή; Τίποτα. Η χώρα είναι ένα υπερχρεωμένο νοικοκυριό με έσοδα 1000 ευρώ το μήνα που πρέπει να πληρώνει μόνο για τόκους 1100 ευρώ το μήνα. Ακόμα και στο μηδέν να μειώσει τα έξοδά του, δεν βγαίνει. Τί μαγικά μπορεί να κάνει κάποιος δηλαδή για να ορθοποδήσει αυτό το νοικοκυριό; Πολλώ δε μάλλον όταν βλέπω ότι αυτοί που εμφανίζονται ως σωτήρες είναι τα ίδια άτομα που οδήγησαν τη χώρα μέχρι εδώ. Είμαστε μπροστά σ'έναν πεθαμένο και συζητάμε για τρόπους ανάνηψης. Κατά την άποψή μου δεν μπορεί να γίνει τίποτα και προσπαθώ να απεξαρτήσω την τύχη μου από την χώρα.
........Auto merged post: New Bee πρόσθεσε 13 λεπτά και 50 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Πότε θα σταματήσει να μπαίνει ο κόσμος στο φαρμακείο? Αυτό που πουλάει ο φαρμακοποιός δεν είναι μόνο το φάρμακο. Είναι και η επιστημονική του γνώση. Πουλάει την εμπιστοσύνη που δείχνει ο κόσμος στο προσωπό του. Όσα online shop και να πουλήσουν φάρμακα ποτέ δε θα μπορέσει να πουληθεί η αμεσότητα και η εμπιστοσύνη που δείχνει κανείς στο πρόσωπο του φαρμακοποιού.
Αντιλαμβάνομαι πως θα χτυπηθεί το φαρμακείο όμως θεωρώ πως έχετε μεγάλα όπλα στη φαρέτρα σας που απλά δε τα αντιλαμβάνεστε/δε σας ενδιαφέρει να τα χρησιμοποιήσετε/δε ξέρω τι άλλη εξήγηση να δώσω. Δεν είναι απλό το ότι μπαίνει κάποιος στο μαγαζί σας αβίαστα. Δεν είναι καθόλου απλό. Είναι όπλο μεγατόνων που οποιαδήποτε μαγαζί λιανικής θα ζήλευε και όσο και να απελευθερωθεί ο κόσμος θα συνεχίσει να μπαίνει στο φαρμακείο.
Αφού ο κόσμος σας εμπιστέυται με τη ζωή του, είναι δεδομένος πως θα σας εμπιστευτεί για το αντιηλιακό του, για την αντιγύρανσή του, για ό,τι σκατό θέλετε να του πουλήσετε. Βιταμήνες από τη φουκουσίμα να του πουλήσετε θα τις αγοράσει. Πως γίνεται να μη το εκμεταλεύεστε αυτό.
Ξαναρωτάω. Γιατί δε συνεταιρίζεστε αφού το βλέπετε να έρχεται. Στη πόρτα είναι ένα σκασμό εταιρείες να ανοίξουν αλυσίδες/super φαρμακεία. Γιατί έστω και τη τελευταία στιγμή δε φτιάχνετε εσείς τις δικιές σας αλυσίδες. Καλή η συνδικαλιστική δράση (σικ) αλλλά ρε συ το βλέπεις εδώ και χρόνια να έρχεται.
Να στο θέσω αλλιώς το θέμα: Αν υποθέσουμε ότι πριν ζούσαν από τα φαρμακεία π.χ. 1000 άτομα (άσχετα με το αν οι πελάτες αγόραζαν φάρμακα, καλλυντικά ή οτιδήποτε άλλο), στο εγγύς μέλλον θα μπορούν να ζουν 500 (ή 200, ή 100). Πέρα από την τεράστια μείωση στα έσοδα λόγω μείωσης φαρμακευτικής δαπάνης, υπάρχει μείωση και στα έσοδα από τις πωλήσεις άλλων ειδών. Άρα δεν παίζει ρόλο αν θα συνεταιριστούμε ή αν θα πουλάμε βιταμίνες ή βραχιόλια ή κελεμπίες. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΓΟΡΑ.
(Παρένθεση: Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ήδη ο επιστημονικός ρόλος του φαρμακοποιού έχει ξεφτιλιστεί με όλες αυτές τις μ@λ@κίες που πουλιούνται στα φαρμακεία και οι οποίες έχουν μηδενική επιστημονική βάση, από ομοιοπαθητικά και "ενεργειακά βραχιόλια" μέχρι αδυνατιστικά του κώλου και "θαυματουργές" βιταμίνες για τη στύση. Αλλά αυτό είναι ένα άλλο, μεγάλο θέμα).
Επίσης, όπως είπα και παραπάνω, αυτό που κρατάει το φαρμακείο σήμερα είναι οι διαπροσωπικές σχέσεις. Όταν λες να "συνεταιριστούμε" και να προσπαθήσουμε να ανταγωνιστούμε τις πολυεθνικές που θα έρθουν, αυτόματα έχουμε χάσει αυτό το πλεονέκτημα. Παραπάνω συζητάγαμε για τα γάλατα πρώτης βρεφικής ηλικίας και την πώλησή τους από τα σουπερμάρκετς. Αν αυτό γίνει, ο κόσμος θα τα παίρνει από εκεί και όχι από εμάς. Όπως γίνεται και με τόσα άλλα είδη. Έτσι θα γίνει και με πολλά άλλα. Το αν κάποιος θα ζητήσει τη συμβουλή μου μια στο τόσο για ένα πχ. παυσίπονο ή μια κρέμα ημέρας, δεν λέει τίποτα. Οι βασικές αγορές του θα γίνονται από το μεγάλο κανάλι διανομής που τότε θα είναι το φαρμακείο της πολυεθνικής.
Kαι συ δεν δίνεις απάντηση.
Τι θα γίνει με τους ασθενείς.
Εχεις απάντηση για αυτό;
Οι @@@@@@ αφορούν το κράτος και πως συμπεριφέρονται στους φαρμακοποιούς. Σωστά;
Τα μυρμήγκια (ασθενείς) τι γίνονται;
Εγώ ποιά απάντηση να σου δώσω?
Κράτος Πρωθ-Υπουργός δεν είμαι, αντίθετα λούζομαι κάθε μέρα τις αποφάσεις "τους".
Τους Φαρμακοποιούς, εμπορικά, δεν τους έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση.
Εσχάτως, δε, και επιστημονικά αρχίζει να φαίνεται η ανεπάρκειά τους (αποτέλεσμα του λόγου για τον οποίον σπούδασαν όπου και όπως βρήκαν, παρέα με λαμπρά παραδείγματα του δικού μου σιναφιού - άλλη συζήτηση).
Δε μπορώ όμως να αμφισβητήσω αυτά που προσφέρουν (όχι πάντα από "καλοσύνη", να μη χάσουν τον πελάτη προσπαθούν) αρκετοί (οι περισσότεροι, ίσως) σε ακριβώς αυτές τις κατηγορίες που ανέφερες πριν (ΑΜεΑ, πτωχοί - πάντα ασθενείς).
Πληρώνουν από την τσέπη τους για τα Φάρμακα των προηγούμενων. Όταν τα Ταμεία πληρώνουν μετά από χρόνο (κι αν), το κέρδος από το κάθε φάρμακο, όχι μόνο χάθηκε αλλά πήγε σε αρνητικό.
Κάνουν ενέσεις/εμβόλια. Απαγορεύεται. Το ξέρουν, ίσως δεν το ξέρεις.
Για κάθε (προβλεπόμενη ή μη) παρενέργεια, πάνε μέσα.
Πάνε Φάρμακα πόρτα-πόρτα, σπίτι-σπίτι.
Κουβαλάνε βιβλιάρια σε Ιατρούς. Παράνομο. Πολλές φορές γίνεται για να γράφουν ότι θέλουν και να κονομάνε. Κάποιες άλλες γίνεται γιατί σε αυτή τη χώρα υπάρχουν κατάκοιτοι-υπέργηροι οι οποίοι ζουν μόνοι τους, χωρίς φροντίδα/πρόνοια.
Να συνεχίσω? Δεν έχει νόημα.
Αυτά που αναφέρω, πιστεύω πως τα ξέρεις πολύ καλα.
Επιλέγεις, απλά να τα βάλεις με αυτούς που είναι μπροστά, αυτούς που φαίνονται.
Ειδικά από τη στιγμή που γνωρίζεις ποιός ευθύνεται (το έχεις αποδείξει σε παρόμοια/σχετικά νήματα), δε μπορώ ούτε να σε δικαιολογήσω, ούτε να σε κατανοήσω.
Το "Κράτος" με αυτό τον τρόπο συμπεριφέρεται σε όλους μας.
Για την ακρίβεια σε όσους δεν έχουμε τη δυνατότητα να αντιδράσουμε σε αυτό και νομοτελειακά ξεσπάμε στην εκάστοτε "βιτρίνα".
Btw, όταν ο teo έγραψε πως είσαι ανασφάλιστος, εννοούσε πως ενώ πληρώνεις εισφορές/είσαι σε Ταμείο, το Ταμείο δεν πληρώνει ως οφείλει.
Ο Φαρμακοποιός πληρώνει τα Φάρμακά σου (όλων μας) με τα χρήματα που (δεν) βγάζει από τις υπόλοιπες πωλήσεις του.
Τους Φαρμακοποιούς, εμπορικά, δεν τους έχω σε ιδιαίτερη εκτίμηση.
Εσχάτως, δε, και επιστημονικά αρχίζει να φαίνεται η ανεπάρκειά τους (αποτέλεσμα του λόγου για τον οποίον σπούδασαν όπου και όπως βρήκαν, παρέα με λαμπρά παραδείγματα του δικού μου σιναφιού - άλλη συζήτηση).
Συμφωνώ με όλα. Αλλά είναι και εξοργιστικό να βλέπεις να ζητάνε από τους φαρμακοποιούς με τέτοια φορτικότητα να χρεωθούν τα φάρμακα των άλλων. Μήπως έχουν την εντύπωση ότι πρόκειται για παροχή υπηρεσιών; Είναι τόσο δύσκολο να κατανοήσει ο κόσμος ότι τα φάρμακα δεν τα παίρνουμε τζάμπα; Από ποιόν άλλο κλάδο υπάρχει τέτοια απαίτηση;
Και όπως είπα και παραπάνω, έχει κάποια λήξη αυτό; Υπάρχει κάποιο όριο μετά από το οποίο τα διάφορα Πορτοσαλτοειδή θα θεωρούν δικαιολογημένους τους φαρμακοποιούς όταν δεν πιστώνουν πλέον ταμεία και ασφαλισμένους; Πόσο καιρό πρέπει να είναι απλήρωτοι οι φαρμακοποιοί ώστε να τους αναγνωρίσει ο Πορτοσάλτε και ο κάθε Πορτοσάλτε το δικαίωμα να εργάζονται χωρίς ζημία; Ας καθορίσουν επιτέλους αυτό το όριο ώστε να το ξέρουμε.
Συμφωνώ με όλα. Αλλά είναι και εξοργιστικό να βλέπεις να ζητάνε από τους φαρμακοποιούς με τέτοια φορτικότητα να χρεωθούν τα φάρμακα των άλλων. Μήπως έχουν την εντύπωση ότι πρόκειται για παροχή υπηρεσιών; Είναι τόσο δύσκολο να κατανοήσει ο κόσμος ότι τα φάρμακα δεν τα παίρνουμε τζάμπα; Από ποιόν άλλο κλάδο υπάρχει τέτοια απαίτηση;
Και όπως είπα και παραπάνω, έχει κάποια λήξη αυτό; Υπάρχει κάποιο όριο μετά από το οποίο τα διάφορα Πορτοσαλτοειδή θα θεωρούν δικαιολογημένους τους φαρμακοποιούς όταν δεν πιστώνουν πλέον ταμεία και ασφαλισμένους; Πόσο καιρό πρέπει να είναι απλήρωτοι οι φαρμακοποιοί ώστε να τους αναγνωρίσει ο Πορτοσάλτε και ο κάθε Πορτοσάλτε το δικαίωμα να εργάζονται χωρίς ζημία; Ας καθορίσουν επιτέλους αυτό το όριο ώστε να το ξέρουμε.
Ο καθένας χτυπά (μέχρι) εκεί που βλέπει, (μέχρι) εκεί που αντιλαμβάνεται και πολύ περισσότερο (μέχρι) εκεί που τον "παίρνει".
Διαίρει και Βασίλευε....
@ ADSLgr.com All rights reserved.