PDA

Επιστροφή στο Forum : Φορολογική Δήλωση, απορίες και απαντήσεις



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116

opener
19-05-11, 08:59
@vonzuchter,
γιατί δεν βάζεις ΌΛΕΣ τις αποδείξεις που έχεις μαζέψει για να ησυχάσεις από αυτό το ζήτημα τουλάχιστον;
Γιατι αν εχει εσοδα πχ 15Κ και

εχω λεει πολλα εξοδα απο νοσοκομεια (γεννα) δικηγορους (δικαστικη μαχη με το κρατος για μια παλια υποθεση) και θα εχω προβλημα λεει

φαινεται οτι εχει ξοδεψει στα παραπανω πχ 7Κ του απομενουν 15Κ-7Κ=8Κ και δεν γινεται με απομενον εισοδημα 8Κ να εχει ξοδεψει πχ ακομη 14Κ βασει των αποδειξεων.

Το παραπανω εχουν πει ;) οτι δεν ισχυει, αλλα ποιος ξερει;
=
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=4117390&postcount=348
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=4117427&postcount=352


........Auto merged post: opener πρόσθεσε 2 λεπτά και 14 δευτερόλεπτα αργότερα ........


.....
μαζευονται περιπου 12000 και υπαρχει κινδυνος λεει να με φορολογησουν 'τεκμαρτα' ή να με φωναξουν για ελεγχο αφου δηλωνω εισοδημα 16500.
....
Τα γραφαμε μαζι προηγουμενως.


Το παραπανω εχουν πει ;) οτι δεν ισχυει, αλλα ποιος ξερει;

vonzuchter
19-05-11, 09:19
Tελικα μαγκες πηρα παλι τηλεφωνο μολις τωρα τη 'μαμα' η οποια ρωτησε και το διευθυντη και μια συναδελφο της που εκανε τα σεμιναρια για το νεο φορολογικο. πρεπει να τις ΒΑΛΩ τις αποδειξεις αλλιως θα φορολογηθω για τα 16500!!!! κανονικα χωρις αφορολογητο!!... ετσι με τα 2400 αποδειξεις που πρεπει να προσκομισω συν τα λοιπα μου εξοδα (ενοικια, ασφαλειες, τεβε, νοσοκομεια δικηγορος) φτανουν λεει γυρω στα 17000 ενω εγω εβγαλα απο το μισθο μου 16500.... θα αναγκαστω λεει να τρεχω μετα για συμπληρωματικες δηλωσεις να αποδειξω οτι τα λεφτα τα ειχα πριν. προσωπικα δεν εχω προβλημα αφου πουλησα διαμερισμα προπερσι και απο αυτα τα λεφτα περασα φετος. ολο στη τραπεζα ημουν για αναληψεις. ωραιους νομους εβγαλαν τα παλικαρια. δηλαδη αν μενεις με τους γονεις σου και σε ταιζουν και εχεις και μια δουλιτσα των 800 ευρω και μαζευεις δεκαρα δεκαρα για τη προικα σου θα σε σκισει η εφορια. ωραιο κρατος που αποθαρρυνει την αποταμιευση.

opener
19-05-11, 09:27
Tελικα μαγκες πηρα παλι τηλεφωνο μολις τωρα τη 'μαμα' η οποια ρωτησε και το διευθυντη και μια συναδελφο της που εκανε τα σεμιναρια για το νεο φορολογικο. πρεπει να τις ΒΑΛΩ τις αποδειξεις αλλιως θα φορολογηθω για τα 16500!!!! κανονικα χωρις αφορολογητο!!... ετσι με τα 2400 αποδειξεις που πρεπει να προσκομισω συν τα λοιπα μου εξοδα (ενοικια, ασφαλειες, τεβε, νοσοκομεια δικηγορος) φτανουν λεει γυρω στα 17000 ενω εγω εβγαλα απο το μισθο μου 16500.... θα αναγκαστω λεει να τρεχω μετα για συμπληρωματικες δηλωσεις να αποδειξω οτι τα λεφτα τα ειχα πριν. προσωπικα δεν εχω προβλημα αφου πουλησα διαμερισμα προπερσι και απο αυτα τα λεφτα περασα φετος. ολο στη τραπεζα ημουν για αναληψεις. ωραιους νομους εβγαλαν τα παλικαρια. δηλαδη αν μενεις με τους γονεις σου και σε ταιζουν και εχεις και μια δουλιτσα των 800 ευρω και μαζευεις δεκαρα δεκαρα για τη προικα σου θα σε σκισει η εφορια. ωραιο κρατος που αποθαρρυνει την αποταμιευση.
Εχουν υπ' οψιν τους καποια νομοθεσια που το αναφερει ρητα; :hmm:

Σου απαντησα και προηγουμενως, οχι δεν ειναι ετσι και να τους πεις οτι κανουν λαθος.

Εχουν πει οτι δεν ισχυει, το αν θα το τηρησουν δεν ξερω.
καπου το διαβασα και δεν τα βγαζω απ' το μυαλο μου.
Για να μην αναμασαμε τα ιδια και τα ιδια, κανε μια προχειρη αναζητηση και θα δεις τι εχει γραφει/ειπωθει για το θεμα.
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=4117427&postcount=352

manoulamou
19-05-11, 09:59
Αυτό το λινκ λέει στο μπούλετ "ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΣΩΠΑ (Ε9)"
- ΥΠΟΒΟΛΗ ΑΥΤΟΤΕΛΩΣ --> ΙΔΙΕΣ ΚΑΤΑΛΗΚΤΙΚΕΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΜΕ ΤΙΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ
- ΥΠΟΒΟΛΗ ΜΕΣΩ ΤΑΧΙS ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ --> ΜΕΧΡΙ 30/06/2011 ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ Α.Φ.Μ

1) Η αποστολή με ταχυδρομείο συμπεριλαμβάνεται στο "αυτοτελώς";
2) Τι σημαίνει το "υποχρεωτικά" μέσω ΤΑΧΙS; Δεν επιτρέπεται δηλαδή διαφορετικά, και τότε τί νόημα είχε το "αυτοτελώς"; :hmm:


"...υπενθυμίζεται ότι η δήλωση Ε9 από το έτος 2008 και επόμενα υποβάλλεται αυτοτελώς, δηλαδή ανεξάρτητα από τη δήλωση φορολογίας εισοδήματος.
Πληροφορίες δίνονται από τις Δ.Ο.Υ.." (http://www.taxnews.tv/e9/)
Η δηλωση αυτη ειδικα για τα φυσικα προσωπα ΔΕΝ ειναι υποχρεωτικο να γινει ηλεκρονικα αλλά σε περιπτωση που γινει τοτε εχει αλλη ληξη υποβολης.

mezger
19-05-11, 10:41
Tελικα μαγκες πηρα παλι τηλεφωνο μολις τωρα τη 'μαμα' η οποια ρωτησε και το διευθυντη και μια συναδελφο της που εκανε τα σεμιναρια για το νεο φορολογικο. πρεπει να τις ΒΑΛΩ τις αποδειξεις αλλιως θα φορολογηθω για τα 16500!!!! κανονικα χωρις αφορολογητο!!...

Αυτόν που είπε τέτοι πράγμα (αν το είπε έτσι και δεν έγινε χαλασμένο τηλέφωνο) να μην τον ξανακούσεις ποτέ. Το αφορολόγητο των 12000 ισχύει όπως και να χει. Αν δεν βάλεις αποδείξεις θα έχεις απλά πρόσθετο φόρο 10% επι του ποσού των αποδείξεων που σου λέιπει.
Παράδειγμα για 17000
12000*10% = 1200
17000-12000=5000*30%=1500
1200+1500=2700 απαιτούμενο ποσό αποδείξεων
2700*10%=270
Άρα αν δε βάλεις καθόλου αποδείξεις πληρώνεις 270 ευρώ παραπάνω φόρο. Η ιστορία με το "χτίσιμο του αφορολόγητου" είναι καθαρά επικοινωνιακός όρος που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.

manoulamou
19-05-11, 11:03
Αυτόν που είπε τέτοι πράγμα (αν το είπε έτσι και δεν έγινε χαλασμένο τηλέφωνο) να μην τον ξανακούσεις ποτέ. Το αφορολόγητο των 12000 ισχύει όπως και να χει...
Δηλαδη ΔΕΝ ισχυει :pεαν δεν προσκομισθουν αποδειξεις τουλαχιστον 1.200€;)
οπότε οχι μονον χανεται αλλά πληρωνεις και... προστιμο!:down:
Το πληρως αφορολογητο, χωρις να απαιτουνται αποδειξεις δαπανων, αφορα μονον οσους δεν εχουν καθολου εισοδηματα ή το συνολικο εισοδημα τους δεν ξεπερναει τις 6.000-:)

mezger
19-05-11, 11:22
Δηλαδη ΔΕΝ ισχυει :pεαν δεν προσκομισθουν αποδειξεις τουλαχιστον 1.200€;)
οπότε οχι μονον χανεται αλλά πληρωνεις και... προστιμο!:down:
Το πληρως αφορολογητο, χωρις να απαιτουνται αποδειξεις δαπανων, αφορα μονον οσους δεν εχουν καθολου εισοδηματα ή το συνολικο εισοδημα τους δεν ξεπερναει τις 6.000-:)

Technically "χάνεται" γιατί πληρώνεις πρόσθετο φόρο , αλλά στην ουσία δεν χάνεται γιατί δεν φορολογέισαι για τα εισοδήματα από 6000-12000 ευρώ με κάποιον φανταστικό συντελεστή σε καμιά περίπτωση - απλά πληρώνεις το πρόστιμο που λες.
Αν το δεις πιο απλά έχουμε 2 ξεχωριστά πράγματα:
-Πρόσθετος φόρος για το εισόδημα προ απαλλαγών 1% για το τμήμα μέχρι 12000 και 3% για το υπόλοιπο, εφόσον το εισόδημα είναι πάνω από 6000.
-Μείωση φόρου ίση με το 10% του ποσού των αποδείξεων, με όριο τις 15000 για τον άγαμο και 30000 για τους έγγαμους.

Αυτό κάνουν οι αποδείξεις και τίποτε άλλο.
Επίσης δεν αποτελούν τεκμήριο άμεσα, αλλά κανείς δεν διασφαλίζει ότι α)μπορεί να ελέγξουν αν το εισόδημα παρελθόντων ετών τις καλύπτει και β)ότι αν φέτος ξεπερνάνε το εισόδημα μείον τα τεκμήρια μπορεί να μη σε αφήσουν στο μέλλον να κάνεις ανάλωση κεφαλαίου.

EvilHawk
19-05-11, 11:25
Για την ανάλωση κεφαλαίου το θεωρώ δεδομένο ότι θα αφαιρούνται οι δαπάνες αυτές ... :whistle:

manoulamou
19-05-11, 11:40
Οταν αναφερεστε σε "αναλωση κεφαλαιου"
προφανως δεν μιλατε για απλους μισθωτους ή συνταξιουχους...:what:

21706
19-05-11, 11:49
Οταν αναφερεστε σε "αναλωση κεφαλαιου"
προφανως δεν μιλατε για απλους μισθωτους ή συνταξιουχους...:what:

Υπάρχουν πολλοί μισθωτοί που έχουν αυτοκίνητο ή και σπίτι.:)

vonzuchter
19-05-11, 11:54
απο οτι καταλαβα τελικα στην ουσια προκειται απλα για επικοινωνιακο τρικ που μας ψαρωσαν οτι θα χασουμε το αφορολογητο αν δε βαλουμε αποδειξεις. ενα μικρο 'προστιμο' απλα τρως. εγω παντως θα τις βαλω να ειμαι ησυχος. και ελπιζω να μη με φωναξουν για ελεγχο. το κρατος νομιζει οτι εχουμε ολοι χρονο και μεροκαματα να πεταμε να απουσιαζουμε απο τις δουλειες μας.

Αρχικό μήνυμα από mezger ...Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτόν που είπε τέτοι πράγμα (αν το είπε έτσι και δεν έγινε χαλασμένο τηλέφωνο) να μην τον ξανακούσεις ποτέ. Το αφορολόγητο των 12000 ισχύει όπως και να χει...

τα ακριβη λογια της μητριας μου ηταν: "ρωτησα τη συναδελφο που περασε τα σεμιναρια και μου ειπε οτι αν δε προσκομισεις τις αποδειξεις θα φορολογηθεις κανονικα"... τωρα τι εννουσε ακριβως δε καταλαβα και δε ρωτησα πιο αναλυτικα. εγω καταλαβα οτι θα φορολογηθω για ολο το εισοδημα μου. θα τη ξαναπαρω το απογευμα να ρωτησω γιατι την εχω πρηξει απο εχθες.

manoulamou
19-05-11, 12:47
Υπάρχουν πολλοί μισθωτοί που έχουν αυτοκίνητο ή και σπίτι.:)
Ο γιος μου ανευ εισοδηματος/ανεργος ολο το 2010
κι εγω συνταξιουχος μοιραζομαστε την ιδια στεγη με 50% ο καθεις...
Η "αναλωση κεφαλαιου" ισως επηρεασει την τελικη εκκαθαριση απ την ΔΟΥ (τεκμηριο)
αλλά οχι την συνταξη της δηλωσης απ ο,τι εχω καταλαβει βεβαιως - βεβαιως...:hmm:



απο οτι καταλαβα τελικα στην ουσια προκειται απλα για επικοινωνιακο τρικ που μας ψαρωσαν οτι θα χασουμε το αφορολογητο αν δε βαλουμε αποδειξεις. ενα μικρο 'προστιμο' απλα τρως.....
εγω παντως θα τις βαλω να ειμαι ησυχος. και ελπιζω να μη με φωναξουν για ελεγχο...
τα ακριβη λογια της μητριας μου ....
ΜΗΤΡΙΑ σωστη:rofl: Εαν εστελνες τη δηλωση μεσω ΕΛΤΑ δεν θα εχανες τη μερα σου
και
εαν την εστελνες ηλεκτρονικα θα ειχες ΚΑΙ εκπτωση στον τελικο φορο.
ΜΙΚΡΟ προστιμο: γιατι να το καταβαλεις εαν μπορεις να εχεις ακομη και μειωση φορων;
Ελεγχος θα γινει σιγουρα μονο εαν προκυψει επιστροφη μεγαλυτερη των 1500-€
Σε ολες τις αλλες δηλωσεις κανουν δειγματοληπτικο,
που να προλαβουν με μειωμενο προσωπικο και κατακλυσμο αποδειξεων;

Manolis_karas
19-05-11, 21:47
Αυτόν που είπε τέτοι πράγμα (αν το είπε έτσι και δεν έγινε χαλασμένο τηλέφωνο) να μην τον ξανακούσεις ποτέ. Το αφορολόγητο των 12000 ισχύει όπως και να χει. Αν δεν βάλεις αποδείξεις θα έχεις απλά πρόσθετο φόρο 10% επι του ποσού των αποδείξεων που σου λέιπει.
Παράδειγμα για 17000
12000*10% = 1200
17000-12000=5000*30%=1500
1200+1500=2700 απαιτούμενο ποσό αποδείξεων
2700*10%=270
Άρα αν δε βάλεις καθόλου αποδείξεις πληρώνεις 270 ευρώ παραπάνω φόρο. Η ιστορία με το "χτίσιμο του αφορολόγητου" είναι καθαρά επικοινωνιακός όρος που δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Αν δεν βάλεις καθόλου αποδείξεις με εισόδημα 16.500, 00 ευρώ και δεν έχεις άλλες μειώσεις φόρου από ιατρικά, δωρεές κτλ, θα φορολογηθείς με το ποσό των
12.000,00*10%=1.200,00
4.000,00*18%= 720,00
500,00*24*%= 120,00
=1.200+720+120=2.040,00 ευρώ, σελίδα 57 του βιβλιαρίου οδηγιών της ΔΟΥ.
αν βάλεις 2.700,00 αποδείξεις μόνο με 840,00 ευρώ.

Ξέρει κάποιος πως υπολογίζεται το τεκμαρτό εισόδημα;
Οι 3.000,00 ευρώ ανά άτομο ή 5.000,00 ανά ζευγάρι του τεκμαρτού ποσού διαβίωσης, προσθέτονται επιπλέον των αποδείξεων; ή δεν λογαριάζεται το παραπάνω τεκμαρτό ποσό διαβίωσης αν έχεις αποδείξεις;

Basilhs23_
20-05-11, 02:13
Ξέρει κάποιος πως υπολογίζεται το τεκμαρτό εισόδημα;
Οι 3.000,00 ευρώ ανά άτομο ή 5.000,00 ανά ζευγάρι του τεκμαρτού ποσού διαβίωσης, προσθέτονται επιπλέον των αποδείξεων; ή δεν λογαριάζεται το παραπάνω τεκμαρτό ποσό διαβίωσης αν έχεις αποδείξεις;

Τα 3000 ευρώ ως ελάχιστη αντικειμενική δαπάνη ατόμου και τα 6000 ευρώ για ζευγάρι προσθέτονται στις αντικειμενικές δαπάνες λόγω ακινήτου, αυτοκινήτου, και όποιου άλλου περιουσιακού στοιχείου που είναι εντός τεκμηρίων.

Αφού υπολογίσεις τεκμαρτό εισόδημα το συγκρίνεις με το πραγματικό και αναλόγως ποιο βγαίνει μεγαλύτερο επ'αυτού υπολογίζεις το ποσό αποδείξεων που χρειάζεσαι.

manoulamou
20-05-11, 08:33
Μηπως η επιλογη γινεται αναμεσα στο δηλουμενο και το τεκμαρτο
οπότε πρεπει να προτιμησει το δηλουμενο ως προς το συνολικο ποσο αποδειξεων που χρειαζεται;:hmm:

john_who
20-05-11, 09:07
Άρχισαν οι επιστροφές!
http://img842.imageshack.us/img842/4719/epistrofiforou.jpg

26 όμως μετράει η αξία.

nmavro73
20-05-11, 09:08
Έχουν μέρες που άρχισαν. Εγώ τα πήρα ήδη

john_who
20-05-11, 09:10
άρχισαν οι επιστροφές! 1420 ευρώ το ποσό, από χθες τον ειδοποίησαν τα alerts της winbank. Βέβαια η αξία είναι από 26/7/11 αλλά δεν νομίζω να έχει παράπονο....

Manolis_karas
20-05-11, 09:18
Το ζευγάρι είναι 5.000,00.
Ρωτώ αν στην ελάχιστη αντικειμενική δαπάνη προσθέτονται και οι αποδείξεις.
Ευχαριστώ.

manoulamou
20-05-11, 12:35
manoulamou μην αγχώνεσαι, δεν αναφέρονται ρητά οι ανευ εισοδήματος ... Εσύ είσαι λογικά μέσα στο "κλπ" που πάει με τα εισοδήματα από ακίνητα, δηλαδή αν θυμάμαι καλά πήγες από 1η μαρτίου 4/4, μετά 18/4 ανάλογα με το αφμ, μετά 5/5, μετά 20/5, τώρα 15/6, και έπεται συνέχεια :D
:hmm:Επειδη το καμαρι μου ακομη δεν εδεησε να ξυπνησει:redface: για να υποβαλλει την δηλωση του,
ενημερωτικα τελειως ΕΑΝ καποιος που δεν προκυπτει φορος απ τα εισοδηματα του
καταθεσει απο εκπροθεσμα εως καθολου δηλωση τρωει προστιμο;:what:

nmavro73
20-05-11, 12:43
:hmm:Επειδη το καμαρι μου ακομη δεν εδεησε να ξυπνησει:redface: για να υποβαλλει την δηλωση του,
ενημερωτικα τελειως ΕΑΝ καποιος που δεν προκυπτει φορος απ τα εισοδηματα του
καταθεσει απο εκπροθεσμα εως καθολου δηλωση τρωει προστιμο;:what:
Αν την κάνεις εκπρόθεσμα και έχεις πιστωτική δήλωση ή μηδενική πληρώνεις 40 ευρώ

manoulamou
20-05-11, 12:51
Ακομη κι αν δεν υποχρεουται σε δηλωση
μηδενικο εισοδημα ==> επιδομα ΟΑΕΔ ολο το 2010,
{{εαν την κανει θα ειναι για λογους τεκμηριου: 50% ιδιοκτησια στο σπιτι που μενει}}
:hmm:






ΥΓ: τελικα βρηκα το τηλεφωνο γνωστου φοροτεχνικου και για τη ληξη
μας ειπε οτι ΟΛΕΣ οσες εληγαν σημερα 20/05, παραταθηκαν μεχρι 15/06...

mezger
20-05-11, 14:08
Αν δεν βάλεις καθόλου αποδείξεις με εισόδημα 16.500, 00 ευρώ και δεν έχεις άλλες μειώσεις φόρου από ιατρικά, δωρεές κτλ, θα φορολογηθείς με το ποσό των
12.000,00*10%=1.200,00
4.000,00*18%= 720,00
500,00*24*%= 120,00
=1.200+720+120=2.040,00 ευρώ, σελίδα 57 του βιβλιαρίου οδηγιών της ΔΟΥ.
αν βάλεις 2.700,00 αποδείξεις μόνο με 840,00 ευρώ.


Ξαναδιάβασέ το γιατί είσαι τελείως λάθος.
Θα φορολογηθείς 840 ευρώ, και αν βάλεις 2550 ευρώ αποδείξεις θα πληρώσεις μόνο αυτά, αν δεν βάλεις καθόλου θα πληρώσεις επιπλέον 255 ευρώ, και αν βάλεις 10950 ευρώ δεν θα πληρώσεις τίποτα.

Οι αποδείξεις δεν προστίθενται στα τεκμήρια, και προσέξτε ότι οι 5000 για το ξευγάρι επιμερίζονται (2500 στον καθένα) για τον υπολογισμό των τεκμηρίων. Οπότε αν η σύζυγος δεν έχει ας πούμε εισόδημα ή τεκμήρια και ο σύζυγος φορολογείται με τα τεκμήρια, δε θα του μπουν και οι 5 χιλιάδες, γιατί τις 2500 τις χρεώθηκε η σύζυγος και είναι αφορολόγητη.

Όλα αυτά είναι δοκιμασμένα πολλές (πάρα πολλες γμτ :evil:) φορες στο taxis.

slidar
20-05-11, 14:53
Απλα πραγματα :

Mε 16.500 πληρωνεις φορο 840 ευρω αμα δεν βαλεις αποδειξεις.

Για να εισαι αφορολογητος θες αποδειξεις υψους 2550ευρω.

EvilHawk
20-05-11, 15:52
Ακομη κι αν δεν υποχρεουται σε δηλωση
μηδενικο εισοδημα ==> επιδομα ΟΑΕΔ ολο το 2010,
{{εαν την κανει θα ειναι για λογους τεκμηριου: 50% ιδιοκτησια στο σπιτι που μενει}}
:hmm:


Η υποβολή δήλωσης για ιδιοκατοίκηση (τεκμήριο) είναι υποχρεωτική Νίκη.

manoulamou
20-05-11, 16:08
Η υποβολή δήλωσης για ιδιοκατοίκηση (τεκμήριο) είναι υποχρεωτική Νίκη.
Ευχαριστω :) με ειχε ηδη ενημερωσει (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=4106614#post4106614) κατι σελιδες πριν και η nmavro73 (http://www.adslgr.com/forum/member.php?u=10911)
αλλά και υποχρεωτικη να μην ηταν παλι θα την εκανε. Αυτο μου μ ενοχλουσε πιο πολυ
ηταν οι ληξεις, πρωτη φορα την συντασσει εντελως μονος και οι αποριες ευλογες...
Δυο πραγματα αλλαζουν συνεχως στην Ελλαδα, το φορολογικο και οι πανελλαδικες!:twisted:

manoulamou
20-05-11, 20:21
Αποδείξεις: Οι εφορίες επιστρέφουν πίσω τους φακέλους (http://www.capital.gr/News.asp?id=1199421)

...Σε πάρα πολλές Δ.Ο.Υ., οι εφοριακοί – κατά την παραλαβή της δήλωσης – αποδέχονται το ποσό των δαπανών, που αναγράφουν στο έντυπο οι φορολογούμενοι, αλλά αρνούνται να παραλάβουν το φάκελο με τις αποδείξεις. «Κρατείστε τον στο σπίτι και, σε περίπτωση που είστε στο δείγμα για έλεγχο, θα σας ζητηθεί να τον προσκομίσετε», είναι η απάντηση που δίνουν στους υπόχρεους, σε αντίθεση με τις οδηγίες του υπουργείου... Η ηγεσία του υπουργείου δεν άκουσε τις ενστάσεις των στελεχών του, με αποτέλεσμα οι υπάλληλοι των Δ.Ο.Υ. να κάνουν από μόνοι τους πράξη την απορριφθείσα πρόταση!
Εκτός και αν αυτό γίνεται, ώστε οι φορολογούμενοι – έχοντας τις αποδείξεις στο σπίτι τους – να πρέπει να τις διακρατήσουν για μεγαλύτερο διάστημα, πέραν της ολοκλήρωσης του ελέγχου του δείγματος. Έτσι, η εφορία θα έχει τη δυνατότητα να τους ελέγξει οποιαδήποτε άλλη στιγμή, ακόμα και αν δεν βρίσκονται στο δείγμα, αφού τα χαρτάκια δεν θα έχουν ανακυκλωθεί.

Ειναι γεγονος, εχει συμβει σε καποιον αυτο;

Sebu
20-05-11, 22:32
Οταν αναφερεστε σε "αναλωση κεφαλαιου"
προφανως δεν μιλατε για απλους μισθωτους ή συνταξιουχους...:what:

Η αναλωση καλυπτει ολους τους φορολογουμενους. Απλα ο μισθωτος και ο συνταξιουχος επειδη κατα κανονα δεν εχουν μαυρα εισοδηματα ειναι πιο ευκολο να γινουν πιστευτοι σε περιπτωση αναλωσης. Οποιονδηποτε αλλο θα τον κανουν φυλλο και φτερο.

Εξαιρεση περιπτωσεις υψηλομισθων μισθωτων (υπαρχουν και τετοιες) οι οποιοι πχ ειναι δηλωμενοι απο τα αφεντικα τους για 1.000 ευρω μικτα συνεπως 14.000 ετησιως προ κρατησεων και φορων (προκειμενου ο εργοδοτης να πληρωνει ψιχουλα στο ΙΚΑ ως εργοδοτικες) και κατω απο το τραπεζι παιρνουν αλλα 3.000 ευρω μαυρα καθε μηνα συνολο 42.000 ευρω μαυρα το χρονο. Αυτοι θα εχουν τεραστιο προβλημα με τα τεκμηρια και το ποθεν εσχες για αυτο και βρισκουν αλλους τροπους "νομιμοποιησης" :whistle:.

Τετοιες περιπτωσεις ειναι δυσκολο να ισχυριστουν αναλωση (με 14.000 μικτα το χρονο προ κρατησεων - φορο δεν θα εχει λογικα γιατι βγαινει λιγο κατω απο το αφορολογητο αν αφαιρεσεις 16% ΙΚΑ - εκτος και αν δεν προσκομισει 10% αποδειξεις και πληρωσει πεναλτυ 10% επι των αποδειξεων που λειπουν).


Για την ανάλωση κεφαλαίου το θεωρώ δεδομένο ότι θα αφαιρούνται οι δαπάνες αυτές ... :whistle:

Στην αναλωση κεφαλαιου αφαιρουνται υποχρεωτικα οι δαπανες ολες. Με την αναλωση φτιαχνεις ενα ωραιο πινακακι για μια 5ετια (την τελευταια για την οποια ισχυριζεσαι αναλωση) και λες

φορολογητεο εισοδημα μειον ολα τα αφαιρετικα στοιχεια πχ δαπανες και καταληγεις στο ποσο το οποιο θα ισχυριστεις οτι σου απεμεινε ως αποταμιευση. Οι αποταμιευσεις των 5 χρονων θα πρεπει να ειναι ισες ή μεγαλυτερες απο το ποσο του κεφαλαιου που "αναλωνεις".

Δεν εχει συμβει στο παρελθον (αλλα δεν ξερω αν θα συμβει στο μελλον τωρα με το Ελενξις και τα online των τραπεζων) μηπως ζητηθει συνεισφορα των τραπεζων και αρση τραπεζικου απορρήτου (με προσχημα φοροδιαφυγη) και ζητησουν τα υπολοιπα των εγχωριων τραπεζικων σου λογαριασμων (δεν γινεται να ισχυριζεσαι πχ ετησια αποταμιευση 10.000*5=50.000 ευρω και στις τραπεζες να εχεις 1.000 ευρω κατα τα προηγουμενα 5 ετη :whistle: . Που τα ειχες κατω απο το στρωμα μασουρι :p ????).
Τα ποσα στις εξωχωριες τραπεζες επρεπε να τα εχεις δηλωσει ετσι και αλλιως για να φορολογηθουν οι τοκοι σου αναλογα.

Καπου ειχα παλαιοτερα ενα ωραιο πινακακι για αναλωση. Αν το βρω θα το ανεβασω.

21706
20-05-11, 22:46
Που τα ειχες κατω απο το στρωμα μασουρι :p ????).


Απαγορεύεται;

opener
21-05-11, 11:15
Φιασκο με τις αποδειξεις....
http://1.bp.blogspot.com/-0zXCNPfqJTk/TddRxDoz7sI/AAAAAAAAHrc/d3n99sooEAY/s1600/14408151.jpg

Ελεγχοι µετά την γκάφα
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=4631934

Οκτώ στους δέκα από όσους έλαβαν εκκαθαριστικό πληρώνουν λιγότερο φόρο ή παίρνουν επιστροφή.
85,02 εκατ. ευρώ µόνο είναι τα καθαρά έσοδα του ∆ηµοσίου από τη µέχρι τώρα εκκαθάριση των δηλώσεων εισοδήµατος των φορολογουµένων

:rofl:

"Μηδεν εις το πηλικιο" :lol:

21706
21-05-11, 12:12
Προφανώς ο κ. Φιντικάκης νομίζει ότι απευθύνεται σε πρόβατα και
θεωρεί περιττό να μας πει πού τα βρήκε αυτά τα στοιχεία:

«4 στους 10 φορολογούµενους θα πάρουν επιστροφή φόρου»
και
«Οκτώ στους δέκα από όσους έλαβαν εκκαθαριστικό πληρώνουν
λιγότερο φόρο ή παίρνουν επιστροφή».

Επίσης χαρακτηρίζει γκάφα του υπουργείου αυτό που λένε οι οδηγίες
της εφορίας:

«Σημειώνεται ότι οι δηλούμενες δαπάνες δεν μπορεί να υπερβαίνουν
τις δέκα πέντε χιλιάδες ευρώ (15.000) ατομικά ή τις τριάντα χιλιάδες
ευρώ (30.000) για οικογένεια»

επειδή αυτό έχει ως αποτέλεσµα

«πολλοί φορολογούµενοι µε χαµηλά εισοδήµατα να δηλώνουν αποδείξεις
µέχρι 15.000 ευρώ και έτσι προκύπτουν χιλιάδες πιστωτικά εκκαθαριστικά
και προκαλείται πρόβληµα στην προσπάθεια αύξησης των εσόδων.»

Μάλλον αυτόν έπρεπε να έχουμε ως υπουργό...

Wizard
21-05-11, 12:46
Προφανώς ο κ. Φιντικάκης νομίζει ότι απευθύνεται σε πρόβατα και
θεωρεί περιττό να μας πει πού τα βρήκε αυτά τα στοιχεία:

«4 στους 10 φορολογούµενους θα πάρουν επιστροφή φόρου»
και
«Οκτώ στους δέκα από όσους έλαβαν εκκαθαριστικό πληρώνουν
λιγότερο φόρο ή παίρνουν επιστροφή».


http://www.gsis.gr/ggps/statistika/2011/ekkathfp_2011.html

21706
21-05-11, 13:02
http://www.gsis.gr/ggps/statistika/2011/ekkathfp_2011.html

Ναι, το έχω δει αυτό και είναι μόνο η πρώτη αποστολή. Το συζητήσαμε
και παραπάνω.
Ο κ. Φιντικάκης πάντως θεωρεί περιττό να δημοσιεύσει αυτά τα στοιχεία.
Προφανώς τα πρόβατα δεν μπορούν να τα διαβάσουν και να καταλάβουν
τι λένε.

manoulamou
21-05-11, 13:06
Η αναλωση καλυπτει ολους τους φορολογουμενους. Απλα ο μισθωτος και ο συνταξιουχος επειδη κατα κανονα δεν εχουν μαυρα εισοδηματα ειναι πιο ευκολο να γινουν πιστευτοι σε περιπτωση αναλωσης. Οποιονδηποτε αλλο θα τον κανουν φυλλο και φτερο...
Καπου ειχα παλαιοτερα ενα ωραιο πινακακι για αναλωση. Αν το βρω θα το ανεβασω.
NAI OK αλλά ποιος ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να συμπληρωσει τους αναλογους κωδικους για την αναλωση κεφαλαιου. Εαν δεν εχει πχ αλλαγες περιουσιακων στοιχεων που να σχετιζονται με τεκμηρια θα το αφηνει κενο προφανως...:hmm:

Manolis_karas
21-05-11, 13:09
Ξαναδιάβασέ το γιατί είσαι τελείως λάθος.
Έχεις δίκιο. Ευχαριστώ.

Wizard
21-05-11, 22:25
Διαβάζω σε αρκετά site (π.χ.http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=397799), ότι οι αποδείξεις για το αφορολόγητο δεν αποτελούν τεκμήριο. Γνωρίζει κάποιος σε ποιο νόμο/υπουργική απόφαση/εγκύκλιο αναφέρεται αυτό;

Sebu
22-05-11, 03:32
NAI OK αλλά ποιος ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να συμπληρωσει τους αναλογους κωδικους για την αναλωση κεφαλαιου. Εαν δεν εχει πχ αλλαγες περιουσιακων στοιχεων που να σχετιζονται με τεκμηρια θα το αφηνει κενο προφανως...:hmm:

Δεν "υποχρεωνει" κανεις και κανεναν να συμπληρωσει αναλωση.

Αν ομως τα κουκια δεν βγαινουν (πχ εχεις φορολογητεο εισοδημα 20.000 ευρω, ιδιοκατοικηση, παλιο αυτοκινητο που αποσυρεις, 10.000 ευρω αποδειξεις και αγοραζεις καινουριο αμαξι αξιας 15.000 ευρω - αν δεν εμφανισεις πηγη χρηματοδοτησης πχ δανειο εχεις προβλημα στο ποθεν εσχες γιατι εισοδημα-τεκμηρια δεν καλυπτουν το ποσο της αγορας ως μετροιτης) θα χρειαστεις λοιπον να ισχυριστεις αναλωση την οποια θα πρεπει να στοιχειοθετουν τα εισοδηματα-τεκμηρια-δαπανες των προηγουμενων ετων.

........Auto merged post: Sebu πρόσθεσε 8 λεπτά και 56 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Απαγορεύεται;

Δεν απαγορευεται αλλα δεν θα σε "πιστεψει" κανεις στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε αν ισχυριστεις οτι ειχες επι μια 5ετια, 50.000 ευρω κλεισμενα στο σπιτι σου σε μασουρι (που να ειναι και μεγαλυτερο το ποσο :p).

Για αυτο αλλωστε (για να ελεγχουν με διασταυρωσεις τα παντα και να μειωσουν το μαυρο χρημα) αλλαξε το καθεστως με τον 3842/2010 σου λεει πλεον οτι ολες οι αγορες ιδιωτων ανω των 1.500 ευρω πρεπει να γινονται με παρεμβαση τραπεζας (πιστωτικη, εμβασμα, επιταγη). Και καλα στην πιστωτικη θεωρειται δανειο/πιστωση. Στις αλλες 2 περιπτωσεις δεν μπορεις να σκασεις στο γκισε με μαυρη βαλιτσα και να εχεις μεσα 25.000 ευρω για να κανεις καταθεση στον dealer για αγορα αυτοκινητου. Εκει αρχιζει και αλλο παραμυθι με τον νομο για τη νομιμοποιηση εσοδων απο παρανομες δραστηριοτητες, εμπλεκονται το τμημα Κανονιστικης Συμμόρφωση της τραπεζας, η Ανεξαρτητη Αρχη για το Ξεπλυμα κ.ο.κ.

Κοινως 9,9 στις 10 περιπτωσεις πρεπει να εχεις τα χρηματα στην τραπεζα για να μπορεις να κανεις πλεον συναλλαγες (ιδιως μεγαλης αξιας για αγορα κεφαλαιουχικων αγαθων πχ αυτοκινητο).

........Auto merged post: Sebu πρόσθεσε 15 λεπτά και 12 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Φιασκο με τις αποδειξεις....
http://1.bp.blogspot.com/-0zXCNPfqJTk/TddRxDoz7sI/AAAAAAAAHrc/d3n99sooEAY/s1600/14408151.jpg

Ελεγχοι µετά την γκάφα
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=3&artId=4631934

:rofl:

"Μηδεν εις το πηλικιο" :lol:

Καλα να παθουν. Αυτα συμβαινουν οταν σε τετοια υπουργεια/ποστα δεν εχεις ανθρωπους της αγορας (και εννοω ανθρωπους που να εχουν δουλεψει στον ιδιωτικο τομεα σε νευραλγικα ποστα πχ λογιστηρια/ελεγκτικες να σκαμπαζουν απο λογιστικη,ελεγκτικη, φορολογια, εμπορικες επιχειρησεις-καταστηματαρχες να ξερουν που ποναει και ποιες ειναι οι λαμογιες στο λιανεμποριο κτλ) και οχι ανθρωπους σαν τον ΥΠΟΙΚ που εχει γυρισει τους διεθνεις οργανισμους και εχει κανει κονε και απο "πραγματικη" οικονομια ουτε μυρωδια. Δεν συζητω για ΥΠΟΙΚ τυπου καθηγητων πανεπιστημιου που ουτε απ'εξω εχουν περασει ή ΥΠΟΙΚ που εκαναν μονο για διαφημιση της Colgate απο το επίμονο και μεσα στην λευκανση χαμογελο :p

Προσπαθησαν με καροτο τις αποδειξεις και τιμωρια την κατοχύρωση του αφορολογητου να τσιμπησουν και καλα οσους φοροδιαφευγουν και ειδικα να αυξησουν τα εσοδα του ΦΠΑ.

Δεν υπολογισαν οτι μισθωτοι και συνταξιουχοι που ετσι και αλλιως δεν εχουν τι να κρυψουν ηταν ευκολο να μαζεψουν τοσες αποδειξεις για πλακα (εχετε υποψη σας ποσες δαπανες κανει κατ'ετος μια μεση αστικη 4μελης οικογενεια μισθωτων?) και φυσικα να τις δηλωσουν, ενω απο την αλλη οι επιτηδευματιες που "κλεβουν" και φοροδιαφευγουν, επειδη εχουν μαυρα εισοδηματα αρα αδηλωτα δεν εχουν κινητρο να μαζεψουν αποδειξεις πανω απο το αφορολογητο το οποιο δηλωνουν (για να μην προκαλεσουν με μια μεγαλη επιστροφη) αφου ετσι και αλλιως εχουν βγαλει πολλαπλασια με τον μη λογισμο ΦΠΑ αφου δεν κοβουν αποδειξεις συνεπως με το μικροτερο φορολογητεο εισοδημα.

Αν ομως οι δαπανες των 15.00 ευρω μετρουσαν στα τεκμηρια, υπαρχουν παρα πολλοι που δεν θα μπορουσαν να τις δικαιολογησουν με βαση το εισοδημα τους :whistle:

Ειμαι σιγουρος οτι σε πολλες δηλωσεις θα υπαρχει το τραγελαφικο, το φορολογητεο εισοδημα μειον τα τεκμηρια να ειναι κατα πολυ μικροτερο απο το ποσο των δηλουμενων αποδειξων (και αποκλειεται ολοι αυτοι να εχουν κανει αναλωση κεφαλαιου δλδ να εφαγαν απο τα ετοιμα, τις αποταμιευσεις τους λογω οικονομικης κρισης ωστε να δικαιολογουνται οι δαπανες τους :whistle:).

opener
22-05-11, 08:06
Καλα να παθουν.
.......
Προσυπογραφω μεχρις κεραιας!

edit:

Νέα φοροεπιδρομή η απάντηση στην αποτυχία των αποδείξεων

1Το κίνημα των αποδείξεων «καίει» το οικονομικό επιτελείο και έχει προκαλέσει την μήνιν της τρόικας, καθώς τώρα διαπιστώνεται ότι οι φορολογούμενοι υπερκαλύπτουν το όριο των αποδείξεων για την κάλυψη του αφορολόγητου ορίου και σε αρκετές περιπτώσεις απολαμβάνουν και υψηλό μπόνους φόρου. Ενδεικτικά αναφέρεται ότι από τις δύο πρώτες παρτίδες εκκαθαριστικών σημειωμάτων (781.612 δηλώσεις) το 40% έχουν επιστροφή φόρου και πληρωμή μόλις το 19%!

Το γεγονός προκάλεσε συζητήσεις μεταξύ τρόικας και κυβέρνησης. Στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων μπήκαν σενάρια διάσωσης, που αφορούν την καθιέρωση πλαφόν για το «μπόνους φόρου» 300 ευρώ, όπως άλλωστε είχε αρχικά υιοθετηθεί το μέτρο, ή τη μείωση του αφορολόγητου ορίου για το σύνολο των φορολογουμένων, με πρόταση να πέσει ακόμα και κάτω από τα 10.000 ευρώ. Η συζήτηση έφθασε ακόμα και στην κατάργηση των αποδείξεων, κάτι που φαίνεται να απορρίπτεται, καθώς θα υπονομεύσει την όλη προσπάθεια που γίνεται για αύξηση των αποδιδόμενων εσόδων από ΦΠΑ και του φόρου εισοδήματος από επιχειρήσεις και ελεύθερους επαγγελματίες.
..........
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=277283

21706
22-05-11, 10:55
Διαβάζω σε αρκετά site (π.χ.http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=397799),
ότι οι αποδείξεις για το αφορολόγητο δεν αποτελούν τεκμήριο. Γνωρίζει κάποιος
σε ποιο νόμο/υπουργική απόφαση/εγκύκλιο αναφέρεται αυτό;

Μπορεί να το έβγαλε ο συντάκτης του Βήματος από το σοφό μυαλό του.



Κοινως 9,9 στις 10 περιπτωσεις πρεπει να εχεις τα χρηματα στην τραπεζα για να
μπορεις να κανεις πλεον συναλλαγες (ιδιως μεγαλης αξιας για αγορα κεφαλαιουχικων
αγαθων πχ αυτοκινητο).

Εντάξει, αν αυτό το 99% έχει υπολογιστεί και με το ενδεχόμενο επιστροφής στη
δραχμή, συμφωνούμε.



Καλα να παθουν.

Καλά να πάθουν αυτοί, καλά να πάθουμε κι εμείς με τα ΜΜΕ που ανεχόμαστε.

YiannisM
22-05-11, 13:03
"...υπενθυμίζεται ότι η δήλωση Ε9 από το έτος 2008 και επόμενα υποβάλλεται αυτοτελώς, δηλαδή ανεξάρτητα από τη δήλωση φορολογίας εισοδήματος.
Πληροφορίες δίνονται από τις Δ.Ο.Υ.." (http://www.taxnews.tv/e9/)
Η δηλωση αυτη ειδικα για τα φυσικα προσωπα ΔΕΝ ειναι υποχρεωτικο να γινει ηλεκρονικα αλλά σε περιπτωση που γινει τοτε εχει αλλη ληξη υποβολης.Ευχαριστώ Νίκη. :oneup:

Αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμη είναι εάν επιτρέπεται να βάλει το Ε9 μέσα στο φάκελο της δήλωσης εισοδήματος ή εάν πρέπει απαραιτήτως να φύγει με ξεχωριστό φάκελο (το αυτοτελώς).
Υπάρχει τηλέφωνο διευκρινήσεων, ή πρέπει να πάμε στη ΔΟΥ για διευκρινήσεις;

manoulamou
22-05-11, 13:16
Μια χαρα στα λενε κι απ το τηλεφωνο αλλά κατα τον προσφιλη ΔΥ τροπο
ακομη κι ετσι πρεπει να κανεις 10 κλησεις, μεχρι να βρεις τον... αρμοδιο.:p
Εκτος εαν εχεις φιλο - γνωστο ειτε εφοριακο ειτε φοροτεχνικο!



Νομιζω πως την βαζεις στον ιδιο φακελλο με την Ε1 δηλωση εισοδηματος αλλά περισυ την υπεβαλλε για λογαριασμο μας ταχυδρομικως ο φοροτεχνικος οπότε μπορει και να κανω λαθος!:hmm:

Manolis_karas
22-05-11, 13:37
Δεν υπολογισαν οτι μισθωτοι και συνταξιουχοι που ετσι και αλλιως δεν εχουν τι να κρυψουν ηταν ευκολο να μαζεψουν τοσες αποδειξεις για πλακα (εχετε υποψη σας ποσες δαπανες κανει κατ'ετος μια μεση αστικη 4μελης οικογενεια μισθωτων?) και φυσικα να τις δηλωσουν, ενω απο την αλλη οι επιτηδευματιες που "κλεβουν" και φοροδιαφευγουν, επειδη εχουν μαυρα εισοδηματα αρα αδηλωτα δεν εχουν κινητρο να μαζεψουν αποδειξεις πανω απο το αφορολογητο το οποιο δηλωνουν (για να μην προκαλεσουν με μια μεγαλη επιστροφη) αφου ετσι και αλλιως εχουν βγαλει πολλαπλασια με τον μη λογισμο ΦΠΑ αφου δεν κοβουν αποδειξεις συνεπως με το μικροτερο φορολογητεο εισοδημα.
:oneup::oneup::oneup:

opener
22-05-11, 17:14
Μετα τον σαλο με το θεμα των αποδειξεων, το ΥΠΟΙΚ εδωσε στην δημοσιοτητα και την δικη του αποψη =

ΥΠΟΙΚ: Εντός των στόχων οι επιστροφές φόρου λόγω αποδείξεων

Η ωφέλεια φόρου που θα προκύψει για τους φορολογούμενους με την προσκόμιση των αποδείξεων είχε υπολογιστεί και βρίσκεται εντός των προβλεπομένων στόχων, αναφέρει σε ανακοίνωσή του το Υπουργείο Οικονομικών, με αφορμή δημοσιεύματα που αμφισβητούν την αποτελεσματικότητα του μέτρου της συλλογής των αποδείξεων, λόγω των αυξημένων επιστροφών φόρου.

Όπως αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση, η εφαρμογή του μέτρου «είχε ως στόχο την έκδοση αποδείξεων προκειμένου οι πολίτες να συνδράμουν στη μεγάλη προσπάθεια για την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής που αποτελεί κλοπή από τον απλό φορολογούμενο και υπεξαίρεση των εσόδων ΦΠΑ της χώρας».

Το Υπουργείο Οικονομικών επισημαίνει ότι «ο στόχος αυτός επιτυγχάνεται. Είναι γεγονός και με βάση τα στοιχεία ότι υπήρξε βελτιωμένη συμμόρφωση στην έκδοση αποδείξεων και αυξημένη ευαισθητοποίηση των πολιτών».

Σύμφωνα με το ΥΠΟΙΚ, «τα δημοσιεύματα αποσιωπούν ότι με το νόμο 3842/2010, βασική πολιτική επιλογή της κυβέρνησης ήταν η ελάφρυνση από πλευράς φόρου των εισοδημάτων μέχρι 40.000 ευρώ. Αρα, τυχόν πιστωτικά υπόλοιπα των δηλώσεων δεν συνδέονται μόνο με το μέτρο των αποδείξεων, αλλά και με την παραπάνω βασική πολιτική επιλογή της κυβέρνησης.

Καταλήγοντας το Υπουργείο υπογραμμίζει ότι «τα νούμερα και τα στοιχεία τα οποία επικαλούνται τα δημοσιεύματα είναι αναληθή και δεν επαληθεύονται, καθώς ο μέσος όρος έναντι των δηλουμένων εισοδημάτων προσεγγίζει ως ποσοστό το 28%».

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1976711

Δικη μου ερμηνεια:
Με εκ των υστερων σοφισματα, προσπαθουν να αποδειξουν τα αναποδεικτα.
"Οσα δεν φτανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια".......

Sebu
23-05-11, 00:08
Προσυπογραφω μεχρις κεραιας!

edit:

Πλαφόν για το μπονους φορου 300 ευρω????? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Παιδια κοψτε κατι δεν θα τα χωρανε οι τσεπες μου :rofl::rofl::rofl::rofl:

Οι ανθρωποι ειναι γελιοι, αχρηστοι, ασχετοι και επικινδυνοι.

Οταν το μεγιστο κερδος μου αν δηλωσω παραπανω αποδειξεις απο αυτες που χρειαζονται για να καλυψω το αφορολογητο ειναι μολις 300 ευρω, με συμφερει καλυτερα να ζηταω να μην μου κοβουν αποδειξη :whistle:

Και εξηγουμαι:

Εστω ιδιωτης με εισοδημα φορολογητεο 20.000 ευρω το χρονο. Με τον ισχυον ΚΦΕ χρειαζεται 3.600 ευρω αποδειξεις για να κατοχυρώσει το αφορολογητο. Απο εκει και περα και μεχρι τις 15.000 ευρω αποδειξεις παιρνει επιστροφη/μπονους το 10% δλδ 11.400*10%=1.140 ευρω επιστροφη φορου (κανουμε την παραδοχη οτι δεν εχει αλλες εκπιπτομενες δαπανες πχ ιατροφαρμακευτικες, ασφαλιστρα, τοκους στεγαστικων κτλ).

Αν απο του χρονου το κερδος του απο την προσκόμιση των εξτρα 11.400 ευρω αποδειξεων ειναι 300 ευρω (μειον 840 ευρω δλδ), συμφερει τον φιλο μας για αυτα τα 11.400 ευρω να λεει στους καταστηματαρχες οτι δεν θελει αποδειξη και να γλιτωνει την καταβολη του ΦΠΑ.

Να θυμισω εδω οτι ο ΦΠΑ ειναι 23% και το ποσο της δαπανης των 11.400 ευρω προ φορου ειναι 9.268 ευρω συνεπως ο φιλος μας θα κερδισει 2.131 ευρω απλα και μονο με το να λεει δεν θελω αποδειξη και ο καταστηματαρχης να του "κοβει" τον ΦΠΑ. Και τον καταστηματαρχη συμφερει (μικροτερο φορολογητεο εισοδημα=>μικροτερος φορος) και τον φιλο μας ο οποιος θα κραταει ζεστο χρημα στην τσεπη του.

Με δεδομενο οτι ζουμε στην μπανανια που λεγεται Ελλαδα και δεν υπαρχει και ουτε προκειται να υπαρξει φοροελεγκτικος μηχανισμος στου δρομους (εδω δεν υπηρχε την δεκαετια 80-90 που το "δεν θελω αποδειξη" πηγαινε συννεφο, θα υπαρξει τωρα ιδιως αν αρχισουν οι "απολυσεις" στο Δημοσιο και "στραβωσει" το βαθυ κρατος???) το κινημα "δεν θελω αποδειξη" θα γινει πολυ της μοδας απο τα μισα της χρονιας φετος (γιατι οτι αποφασεις ειναι να παρουν πρεπει και θα τις παρουν πριν τον Σεπτεμβρη πιστευω). Αρα απο Σεπτεμβρη προβλεπω φρεναρισμα της διαδικασιας και καθιζηση των εσοδων απο το ΦΠΑ.

Προσωπικη προβλεψη και εκτιμηση αν τελικα στραφουν στην γελοιοτητα των 300 ευρω.

Δεν θελω να συζητησω καθολου την γελοιοτητα της καταργησης του αφορολογητου μαζικα και αδιακριτα. Ζουμε στο 2011 και ακομα αδυνατουμε να αξιολογησουμε το αφορολογητο, τα επιδοματα ανεργιας κτλ με βαση την περιουσιακη κατασταση του δικαιουχου (οταν τα παντα ειναι ηλεκτρονικα και θα επρεπε να ειμαστε φακελωμενοι ολοι και να υπαρχει περιουσιολογιο).
Γιατι πρεπει καποιος με 60.000 ευρω φορολογητεο εισοδημα εργενης, να εχει αφορολογητο 12.000 ευρω, οσο εχει και ο εργενης με τα 15-20.000 ευρω εισοδημα?
Γιατι πρεπει ο οικογενειαρχης με 2-3 παιδια, με 60.000 ευρω εισοδημα να εχει το ιδιο αφορολογητο με αυτο που εχει τα ιδια εισοδηματα αλλα οχι οικογενεια αρα οχι "βαρη"?
Γιατι πρεπει ο "ανεργος" με τα 3-4-5 ακινητα που του αποφερουν σταθερα ενοικια να παιρνει επιδομα ανεργιας μαζι με αυτον που δεν εχει καμια πηγη εισοδηματος?

Σε αυτη την χωρα οι "οριζοντιες" περικοπες ειναι ευκολες για να μην βαλουμε το μυαλο μας να σκεφτει και να μην παρουμε αποφασεις που εχουν πολιτικο κοστος. Και στην Αργεντινη ομως οταν εγινε το μπαμ τα χερια και τα κεφαλια οριζοντια τα κοβανε με μαχαιρια, μπαλταδες και ματσετες :whistle:. Η Ελλαδα ειναι ηφαιστειο που σιγοβραζει και τετοιες αποφασεις περι των φορολογικων στο ποδι και στον αερα απλα για να τις παρουμε δεν θα μας βγουν σε καλο.

nmavro73
23-05-11, 01:49
Συμφωνώ εκτος από το ζήτημα με το επίδομα. Το επίδομα στο κρατάνε από τις ασφαλιστικές σου εισφορές όσο δουλεύεις. Τα ένσημα έχουν κρατήσεις υπέρ ΟΑΕΔ. Είναι στην ουσία αποταμίευση που την παίρνεις πίσω όταν τη χρειάζεσαι. Καποιος που έχει 3 ακίνητα αλλά εργάζεται την πληρώνει την εισφορά. Οπότε δικαιούται να το πάρει.
Αν είναι να μην έχει και τις κρατήσεις του ΟΑΕΔ

anon
23-05-11, 04:07
Για το επίδομα ανεργείας συμφωνώ με την nmavro.

Γιατί να σου κάνουν κρατήσεις για αυτό, εαν είναι να μην σου το δώσουν ποτέ; Εαν είναι έτσι, όταν πιάνεις δουλειά, να κάνεις και μια αίτηση εαν θες ή όχι κρατήσεις επιδόματος ανεργίας, εφόσον ξέρεις ότι δεν πρόκειται να σου δώσουν. Ασε δε που το ποσό ειναι απλά πολύ μικρο, κάπου 450 ευρώ τον μήνα, και στην καλύτερη για έναν μόνο χρόνο. Ειναι απλά γελοιότητες αυτά τα μέτρα, απλά δεν τους βγαίνουν τώρα τα νούμερα και θέλουν να κόψουν, μιας και υπάρχει μαζικό κύμα απολύσεων, και και δεν θέλουν να πληρώσουν.

Συμφωνώ στο ότι υπάρχουν σοβαρες στρεβλώσεις, και αυτο συμβαίνει λόγω φοροδιαφυγής. Οταν το μέσο εισόδημα βάσει φορολογικών δηλώσεων ήδη προ μνημονίου πχ για τους γιατρούς ειναι 7000 ευρω, όπως επίσης και για πάσης φύσεως ελεύθερους επαγγελματίες / επιχειρηματίες είναι κάτω απο 12000 ευρώ, και όλα υπολογίζονται με βάση την φορολογική δήλωση εισοδήματος, επιδοματα κλπ, τι να πεί κανείς. Αμ, βέβαια, γιατί εαν ανεβάσουν το αφορολόγητο, πχ στα 25,000 ευρώ, και πάλι γιατροί και λοιποί θα είναι κάτω απο αυτό, μπορεί ναναι αντι 7000 μέσο ετήσιο εισόδημα, ναναι 15 χιλιάδες, σιγά τα ωά, αλλά το κράτος θα έχει χάσει τεράστια ποσά απο τους μισθωτούς! Η όλη ιστορία αυτού του στρεβλού πράγματος είναι καθαρά εύκολη φοροείσπραξη απο αυτούς πουδεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, απο τους μισθωτούς και συνταξιούχους, οχι γιατί δεν μπορούν αλλα γιατί δεν θέλουν να ελέγξουν την φοροδιαφυγή.

manoulamou
23-05-11, 11:23
Για το επίδομα ανεργείας συμφωνώ με την nmavro.
Γιατί να σου κάνουν κρατήσεις για αυτό, εαν είναι να μην σου το δώσουν ποτέ; Εαν είναι έτσι, όταν πιάνεις δουλειά, να κάνεις και μια αίτηση εαν θες ή όχι κρατήσεις επιδόματος ανεργίας, εφόσον ξέρεις ότι δεν πρόκειται να σου δώσουν. Ασε δε που το ποσό ειναι απλά πολύ μικρο, κάπου 450 ευρώ τον μήνα, και στην καλύτερη για έναν μόνο χρόνο. Ειναι απλά γελοιότητες αυτά τα μέτρα, απλά δεν τους βγαίνουν τώρα τα νούμερα και θέλουν να κόψουν, μιας και υπάρχει μαζικό κύμα απολύσεων, και και δεν θέλουν να πληρώσουν.
Συμφωνώ στο ότι υπάρχουν σοβαρες στρεβλώσεις, και αυτο συμβαίνει λόγω φοροδιαφυγής. Οταν το μέσο εισόδημα βάσει φορολογικών δηλώσεων ήδη προ μνημονίου πχ για τους γιατρούς ειναι 7000 ευρω, όπως επίσης και για πάσης φύσεως ελεύθερους επαγγελματίες / επιχειρηματίες είναι κάτω απο 12000 ευρώ, και όλα υπολογίζονται με βάση την φορολογική δήλωση εισοδήματος, επιδοματα κλπ, τι να πεί κανείς. Αμ, βέβαια, γιατί εαν ανεβάσουν το αφορολόγητο, πχ στα 25,000 ευρώ, και πάλι γιατροί και λοιποί θα είναι κάτω απο αυτό, μπορεί ναναι αντι 7000 μέσο ετήσιο εισόδημα, ναναι 15 χιλιάδες, σιγά τα ωά, αλλά το κράτος θα έχει χάσει τεράστια ποσά απο τους μισθωτούς! Η όλη ιστορία αυτού του στρεβλού πράγματος είναι καθαρά εύκολη φοροείσπραξη απο αυτούς πουδεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, απο τους μισθωτούς και συνταξιούχους, οχι γιατί δεν μπορούν αλλα γιατί δεν θέλουν να ελέγξουν την φοροδιαφυγή.Ανεκαθεν στις απεργιες και τις συζητησεις για συλλογικες - εθνικες συμβασεις υπηρχε παγιο θεσμικο αιτημα να ενσωματωθουν - ουσιαστικα καταργηθουν τα επιδοματα γενικως και να μεινουν ελαχιστα για πολυ συγκεκριμενες εξαιρετικες περιπτωσεις. Η αιτια που υπηρχαν ολα αυτα τα γελοιας επωνυμιας εως παραλογα επιδοματα ηταν πως οι εκαστοτε κυβερνησεις δεν ηταν διατεθειμενες να δωσουν αυξησεις, σε καποιους κλαδους με δυνατα σωματεια γιατι θα εμπαιναν σε φαυλο κυκλο μαζικοτερων αυξησεων. Τα επιδοματα ηταν βοηθηματα θεωρητικα στοχευμενα, προσωρινα και ιδου τωρα που σταδιακα καταργουνται μειωνοντας τελικα τα συνολικα εισοδηματα με μπακαλιστικες λογικες μαθητευουμενων μαγων. Μερικα απ τα μετρα που παιρνουν τωρα, επρεπε να τα ειχαν παρει πολυ πριν χρεοκοπησουμε. Μπαλωματα εκαναν λογω του περιβοητου πολιτικου κοστους! Γιατι το μονο που τους ενοιαζε παντα ηταν η δικη τους παραμονη στα κεντρα εξουσιας και οχι η αναπτυξη της οικονομιας ή η πραγματικη ευημερια των πολιτων.
Τελικα γυρισε μπουμεραγκ το εφευρημα του αφορολογητου σε συναρτιση με τις αποδειξεις δαπανων. Τωρα τρεχουν να μαζεψουν τα ασυμμαζευτα!:twisted: Θελω να δω τι σόι ελεγχους θα κανουν μεσα στον ωκεανο των αποδειξεων που οσες εφοριες ηταν τυπικες και δεχονταν τους προσκομιζομενους φακελλους, δεν ξερω σε τι σκοτεινες και υγρες αποθηκες τις εχουν σουταρει... Φανταστειτε αυτο τον απλωμενο τραχανα στα γραφεια τους απο ταξι και περιπτερα μεχρι κομμωτηρια και κωτσοβολους!:rolleyes: Αληθεια εαν δεν εχεις επιστροφη φορου και τυπικα ειναι σωστη η δηλωση, τι δικαιολογια ελεγχου θα βρουν για να ταλαιπωρηθουν οι ιδιοι περισσοτερο απ τους πολιτες;

slidar
23-05-11, 11:49
Kai επειδη το ταμειο ειναι μειον.. ερχεται νεα ΦΟΡΟΕΠΙΔΡΟΜΗ. καλο κουραγιο.

opener
23-05-11, 12:03
Kai επειδη το ταμειο ειναι μειον.. ερχεται νεα ΦΟΡΟΕΠΙΔΡΟΜΗ. καλο κουραγιο.
1) Ετσι λενε.

Νέες βόμβες με αποδείξεις, ΦΠΑ, αφορολόγητο
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11379&subid=2&pubid=63085020


2) © =>
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3670999&postcount=10

manoulamou
23-05-11, 12:10
Dominique Gaston André Strauss-Kahn (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn) αντε να παιρνει κι αλλος (http://en.wikipedia.org/wiki/Olli_Rehn) σειρα...







συγγνωμη δεν αντεξα:redface:

@ ADSLgr.com All rights reserved.