Οικονομική θέρμανση

[teodor_ch]

Δηλαδή σε μία σαιζόν θα έχει όφελος από τη διαφορά του κόστους καυσίμου, δύο χιλιάρικα;;; Ηθελε δηλαδή χοντρικά τρία χιλιόλιτρα πετρέλαιο τη σαιζόν; Στο Ηράκλειο Κρήτης; Αν αυτό που ζεσταίνουν είναι οτιδήποτε λιγότερο από μια μικρή πολυκατοικία, είναι ενεργειακά απαράδεκτο, και η πρώτη τους δουλειά θα έπρεπε να είναι η βελτίωση της μόνωσης, και όχι η αλλαγή καυσίμου.
Δυστυχώς όμως αυτοί είμαστε, αρπακολλατζήδες που τα μαθαίνουμε όλα εν μία νυκτί και βουρ στον πατσά :evil:

Μιλάω για τεράστιο σπίτι πάνω απο 150τμ. ο όροφος με δύο ορόφους που κατοικούνται σίγουρα. Ο τρίτος είναι στο ενοίκιο αλλά δε ξέρω αν έχει άτομο.
Βάλε ότι υπάρχει και νεογέννητο και ότι είναι πολύ κοντά στη θάλασσα εκτεθειμένο στους βοριάδες.
Η οικογένεια είναι εύπορη και η κατανάλωση του πετρελαίου ήταν αρκετά μεγάλη λόγω υψηλών θερμοκρασιών για τα γούστα μου (>22).




Το να ζεις στην Κρήτη και να καις οτιδήποτε άλλο πλην πυρήνας, είναι η αποθέωση του ανορθολογισμού και της χοροεσπερίδας (party) που είχε στηθεί με το πετρέλαιο...


Έχεις ιδέα τι συντήρηση έχει ο καυστήρας πυρήνας?
Γνωρίζεις την αντίστοιχη ποσότητα που χρειάζεται αντί για το πετρέλαιο?
Αν εξαιρέσεις τα χωριά με τις πολλές ελιές και χώρο αποθήκευσης Ηράκλειο, Ρέθυμνο, Χανιά που θα βάλουν τόσους τόνους?

[anon]

Μια χαρα φτηνο ειναι το πετρελαιο στο 1 ευρω σε σχεση με το 1,5.
Μια χαρα φτηνη ειναι η βενζινη στο 1,20-1,30 σε σχεση με το 1,70.
Πρεπει να μαθουμε σε αυτη τη χωρα να μην ειμαστε πλεονεκτες.
Το κρατος εξακολουθει να εχει δημοσιονομικο προβλημα και να πρεπει να συμμαζευτει και να εισπραξει φορους. Δεν μπορουμε λοιπον να καταργησουμε ολους τους εμμεσους και αμεσους φορους σε μια νυχτα.


Μπορεί επίσης οι κάθε λογής πλούσιοι, που τους περισσεύουν φράγκα, να πληρώνουν τους φόρους τους, μη πω να πληρώνουν φόρους όπως γινόταν πχ στις ΗΠΑ μετά τον Β'ΠΠ και για αρκετά χρόνια όπου οι πλούσιοι πλήρωναν 91% φόρο επι του εισοδήματος!

Τι να πληρώσει ο κακομοίρης οικογενειάρχης με παιδιά που βγάζει 10 ή έστω 20 χιλ τον χρόνο; Ισα ίσα του φτάνουν. Ομως κάλλιστα αυτός που βγάζει > 100.000 χρόνο, για τα > 100.000 να πληρώνει 90% φόρο. Εξάλλου, περισσευούμενα του είναι, στην τράπεζα θα τα βάλει, ή σε ομόλογα, δεν του χρειάζονται να ζήσει...

[ntoremi]

Μπορεί επίσης οι κάθε λογής πλούσιοι, που τους περισσεύουν φράγκα, να πληρώνουν τους φόρους τους, μη πω να πληρώνουν φόρους όπως γινόταν πχ στις ΗΠΑ μετά τον Β'ΠΠ και για αρκετά χρόνια όπου οι πλούσιοι πλήρωναν 91% φόρο επι του εισοδήματος!

Τι να πληρώσει ο κακομοίρης οικογενειάρχης με παιδιά που βγάζει 10 ή έστω 20 χιλ τον χρόνο; Ισα ίσα του φτάνουν. Ομως κάλλιστα αυτός που βγάζει > 100.000 χρόνο, για τα > 100.000 να πληρώνει 90% φόρο. Εξάλλου, περισσευούμενα του είναι, στην τράπεζα θα τα βάλει, ή σε ομόλογα, δεν του χρειάζονται να ζήσει...

αυτο ειναι κομμουνιστικη οπισθοδρομικη λογικη! Σε ενα τετοιο καθεστως, ο εν λογω φορολογουμενος θα προτιμησει να δουλεψει λιγοτερο, να κατσει σπιτι του περισσοτερο χρονο με την γυναικα του και τα παιδια του να βλεπει ταινιες και να χαζευει και να πινει καφεδες και να τεμπελιαζει περισσοτερο, ωστε να βγαλει λιγοτερο απο 100000€ και να μην φορολογηθει τοσο βαναυσα. Η υπερφορολογηση ποινικοποιει την εργασια, την επιχειρηματικοτητα, την αναπτυξη, το οραμα, την ορεξη για δουλεια.

[nyannaco]

Σε ενα τετοιο καθεστως, ο εν λογω φορολογουμενος θα προτιμησει να δουλεψει λιγοτερο, να κατσει σπιτι του περισσοτερο χρονο με την γυναικα του και τα παιδια του να βλεπει ταινιες και να χαζευει και να πινει καφεδες και να τεμπελιαζει περισσοτερο, ωστε να βγαλει λιγοτερο απο 100000€ και να μην φορολογηθει τοσο βαναυσα.'Η θα ψαχτεί να ανοίξει νέους ορίζοντες στο ευγενές άθλημα της φοροδιαφυγής. Το 90% δεν το λες και αμελητέο κίνητρο...

[anon]

αυτο ειναι κομμουνιστικη οπισθοδρομικη λογικη! Σε ενα τετοιο καθεστως, ο εν λογω φορολογουμενος θα προτιμησει να δουλεψει λιγοτερο, να κατσει σπιτι του περισσοτερο χρονο με την γυναικα του και τα παιδια του να βλεπει ταινιες και να χαζευει και να πινει καφεδες και να τεμπελιαζει περισσοτερο, ωστε να βγαλει λιγοτερο απο 100000€ και να μην φορολογηθει τοσο βαναυσα. Η υπερφορολογηση ποινικοποιει την εργασια, την επιχειρηματικοτητα, την αναπτυξη, το οραμα, την ορεξη για δουλεια.


Ομοιως και απο την άλλη, μιλάμε για φεουδαρχική, όχι απλά καπιταλιστική, λογική. Ολοι είμαστε δουλοπάροικοι και να λέμε και ευχαριστώ που δουλεύουμε σαν ζώα για να έχουμε να φάμε... Α, ναι, ξέχασα, δεν είμαστε στον μεσαίωνα, έχουμε τηλεόραση, και ψυγείο και άλλες ανέσεις... Και πρέπει να λέμε και ευχαριστώ και γιαυτές. Ομως και οι σύγχρονοι φεουδάρχες δεν είναι όπως παλιά, πρώτα απο όλα μπορούν να κάνουν μπάνιο κάθε μέρα... Και δεν έχουν το προνόμιο της πρώτης νύχτας. αυτό που το βάζεις;;;

[21706]

αυτο ειναι κομμουνιστικη οπισθοδρομικη λογικη! Σε ενα τετοιο καθεστως, ο εν λογω φορολογουμενος θα προτιμησει να δουλεψει λιγοτερο, να κατσει σπιτι του περισσοτερο χρονο με την γυναικα του και τα παιδια του να βλεπει ταινιες και να χαζευει και να πινει καφεδες και να τεμπελιαζει περισσοτερο, ωστε να βγαλει λιγοτερο απο 100000€ και να μην φορολογηθει τοσο βαναυσα. Η υπερφορολογηση ποινικοποιει την εργασια, την επιχειρηματικοτητα, την αναπτυξη, το οραμα, την ορεξη για δουλεια.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=amzXBvAiiMg

[anon]

'Η θα ψαχτεί να ανοίξει νέους ορίζοντες στο ευγενές άθλημα της φοροδιαφυγής. Το 90% δεν το λες και αμελητέο κίνητρο...

Υπάρχει η φοροδιαφυγή και η φοροαποφυγή (νομιμη φοροδιαφυγή). Η δεύτερη περίπτωση δυστυχώς μια χαρά υπάρχει στα περισσότερα κράτη υπερ των πλουσίων ώστε να φοροδιαφεύγουν νόμιμα, πχ δες την περίπτωση για τους έλληνες εφοπλιστές, τράπεζες κλπ. Η' δες την περίπτωση Γαλλίας, όπου μόλις πήγανε να φορολογήσουν πλούσιους, άρχισαν να την κάνουν προς άλλες πολιτείες...

Τώρα όσον αφορά την φοροδιαφυγή, δεν χρειάζεται ναναι ο φόρος 91%. Ακόμα και όταν είχαμε τον ΦΠΑ στο 18%, μια χαρά όλοι σχεδόν οι ελ.επαγγ. φοροδιαφεύγαν καθώς και μεγάλη πλειοψηφία μικρων καταστημάτων και σχεδόν το σύνολο των καταστημάτων εστίασης και νυχτερινής διασκέδασης, μπαρ και καφετέριες...

Οταν έχεις μικρό εισόδημα, όπως πχ ένας μισθωτός, βλέπει τον φόρο και σαν ποσό, αλλά και σαν ποσοστό. Πχ βγάζεις συνολικά 20.000 τον χρόνο και το κράτος σου παίρνει 20% άμεσα σαν φόρο ΦΜΥ. Ο βγαζων πολλά δεν τον βλέπει σαν ποσοστό, σχεδόν ποτέ. Το βλέπει σαν ποσό. Συνολικό ποσό. Σου λέει, βγάζω 400.000 τον χρόνο. Δεν θα πεί ποτέ, δεν γίνεται να πληρώνο φόρο 40%. Θα πεί δεν είναι δυνατόν να δώσω φόρο 160.000 ευρώ ... Ειναι τεράστιο ποσό...

[ntoremi]

Καλα, το θεμα ειναι η οικονομικη θερμανση, οχι η φορολογια.

[manoulamou]

Καλα, το θεμα ειναι η οικονομικη θερμανση, οχι η φορολογια.

ΔΥΣΤΥΧΩΣ το θεμα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ θερμανση δημιουργηθηκε ΛΟΓΩ της φορολογιας...

Απο τη μια οι φιλοδοξοι... μεγαλοεπενδυτες
που δηλωνουν εισοδημα χαμηλοτερο νεοδιοριζομενου τραπεζοϋπαλληλου
κι απ την αλλη το ανικανο διεφθαρμενο κρατος
που αντι να τσακισει τους ανωτερω και να χαλιναγωγησει τις εταιριες διακινησης - εμποριας υγρων καυσιμων,
με την προφαση της παταξης του λαθρεμποριου και της προσαρμογης στα ευρωπαϊκα δεδομενα - προσταγες,
ΕΚΤΟΞΕΥΣΕ την τιμη του πετρελαιου στο δελτα της Ανδρομεδας...
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;;; Kατακορυφη μειωση εσοδων, ταλαιπωρια των απλων πολιτων και επανοδος της φονικης αιθαλομιχλης!

ΤΕΛΕΙΑ ΑΨΟΓΑ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ... :twisted:

[blade_]

καθολου οφτοπικ μανουλα μας!

[malawi]

παιδες βοηθεια στο παρακατω
θελω αποψεις (αν εχει καποιος) για τους θερμοπομπους σαν πηγη θερμοτητας σε σχεση θερμοτητας (αποδοσης) και οικονομιας!!!

θερμοπομπους εννοω κατι σαν τους παρακατω που ειναι αρκετα οικονομικοι στην αγορα τους (τουλαχιστον οι πρωτοι) http://www.skroutz.gr/c/411/syskeues-thermanshs.html?from=most-popular&keyphrase=%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%82

αλλα δεν ξερω τι λενε απο αποδοση!!!

εχει κανεις να με διαφωτισει??????????

[nyannaco]

παιδες βοηθεια στο παρακατω
θελω αποψεις (αν εχει καποιος) για τους θερμοπομπους σαν πηγη θερμοτητας σε σχεση θερμοτητας (αποδοσης) και οικονομιας!!!

θερμοπομπους εννοω κατι σαν τους παρακατω που ειναι αρκετα οικονομικοι στην αγορα τουςΣωστά το έθεσες, είναι οικονομικοί στην αγορά. Μετά, όταν θα πάρεις το λογαριασμό της ΔΕΗ, έχε πρόχειρα και τα υπογλώσσια (το strikethrough δεν μου ξέφυγε). Εχει ειπωθεί άπειρες φορές σε αυτό το νήμα, οποιαδήποτε ηλεκτρική συσκευή για θέρμανση, πλην των αντλιών θερμότητας, δεν συμφέρει.

[Revolution]

Ρε παιδια εδω ερχονται αυξησεις στις ηδη μη ρεαλιστικες τιμες της ΔΕΗ και εσεις ψαχνετε να ζεσταθειτε με ρευμα?
Αν μπορειτε να πατε σε καποιο ακριβο κλιματιστικο καλως, ολα τα αλλα θα σας φερουν stroke οπως ειπε ο nyannaco.

Κοιταξτε για σομπα υγραεριου, καλη, φθηνη και αποδοτικη λυση.

[thourios]

Αυτήν την στιγμή λειτουργώ ένα παλιό Mitsubishi industries του 1986 σε ένα δωμάτιο. Εξωτερική θερμοκρασία 10 βαθμοί στα Νότια προάστια Αττικής. Εσωτερική στις 26,2 . Ρύθμιση στις 27 Κατανάλωση στα 1085 Watt με διακοπές κατά διαστήματα. Υπάρχει η δυνατότητα συνεχείς λειτουργίας. Αυτό σημαίνει ότι δεν θα σταματά και θα ανέβει και άλλο η θερμοκρασία και θα γίνει ενοχλιτική.
Θα πάω να δω σε ένα άλλο δωμάτιο με ένα καινούργιο Inverter Samsung να δω τι ψάρια πιάνει.

[malawi]

Ωραια ... Καταλαβα... Με θερμοπομπο οικονομια γιοκ!!!

Γενικα με το ρευμα απ οτι καταλαβα πεθαμενη ιστορια...

Ωραια... Μπορει καποιος να μου πει με τη σειρα λυσεις (εκτος ρευματος) με τις οποιες θα ζεσταθει λιγο το κοκκαλακι μας χωρις να χρειαστουμε μια περιουσια???

[manoulamou]

Σου ειπαν ηδη μια που δεν βασιζεται σε ρευμα...
Σομπα ΥΓΡΑΕΡΙΟΥ με μπουκαλα που κραταει περιπου 60 ωρες.
Εγω λιγο πριν τα Χριστουγεννα αγορασα την Daewoo DHG 7436 (https://www.skroutz.gr/s/2613071/Daewoo-DHG-7436.html) που κανει φουρνο ενα χωρο πανω απο 35τμ
εχει και τρεις λαμπες χαλαζια μπας και ξεμεινω απο φιαλη, αλλά προσφερουν μια γλυκεια θαλπωρη.
Επισης διαθετει τρεις ρυθμισεις ασφαλειας (μειωση οξυγονου - σβησιμο φλογας - ανατροπη) και πεντε χρονια εγγυηση.

[Phobus]

Ωραια ... Καταλαβα... Με θερμοπομπο οικονομια γιοκ!!!

Γενικα με το ρευμα απ οτι καταλαβα πεθαμενη ιστορια...

Ωραια... Μπορει καποιος να μου πει με τη σειρα λυσεις (εκτος ρευματος) με τις οποιες θα ζεσταθει λιγο το κοκκαλακι μας χωρις να χρειαστουμε μια περιουσια???
ξυλοσομπα που περνει αερα απο εξω

[anon]

παιδες βοηθεια στο παρακατω
θελω αποψεις (αν εχει καποιος) για τους θερμοπομπους σαν πηγη θερμοτητας σε σχεση θερμοτητας (αποδοσης) και οικονομιας!!!

θερμοπομπους εννοω κατι σαν τους παρακατω που ειναι αρκετα οικονομικοι στην αγορα τους (τουλαχιστον οι πρωτοι) http://www.skroutz.gr/c/411/syskeues-thermanshs.html?from=most-popular&keyphrase=%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%82

αλλα δεν ξερω τι λενε απο αποδοση!!!

εχει κανεις να με διαφωτισει??????????

H απάντηση σου ειναι σε αυτό τον πίνακα. Οι τιμές ηλεκτρικού ρεύματος είναι 2012. Απο 1/1/2013 θα ανέβουν, απο ότι άκουσα σε βήματα της τάξεως του 10-15% την φορά. Μένει να δούμε πόσο ακριβώς, για να κάνουμε ξανά τους υπολογισμούς.
Εν κατακλείδι, στο νυχτερινό συμφέρει να καίς ηλεκτρικό. Στην ημερήσια χρέωση, μόνο κλιματιστικό και φυσικά εφόσον η εξωτερική θερμοκρασία είναι άνω των 3-5 βαθμών, γιατί απο εκει και κάτω η απόδοση (COP) του κλιματιστικού.
Εαν έχεις χρήματα και σκέφτεσαι τι να κάνεις, το πρώτο πράγμα είναι μόνωση. Δες εαν μπορείς να πάρεις νυχτερινό εαν δεν έχεις ήδη.

[cool11]

Σου ειπαν ηδη μια που δεν βασιζεται σε ρευμα...
Σομπα ΥΓΡΑΕΡΙΟΥ με μπουκαλα που κραταει περιπου 60 ωρες.
Εγω λιγο πριν τα Χριστουγεννα αγορασα την Daewoo DHG 7436 (https://www.skroutz.gr/s/2613071/Daewoo-DHG-7436.html) που κανει φουρνο ενα χωρο πανω απο 35τμ
εχει και τρεις λαμπες χαλαζια μπας και ξεμεινω απο φιαλη, αλλά προσφερουν μια γλυκεια θαλπωρη.
Επισης διαθετει τρεις ρυθμισεις ασφαλειας (μειωση οξυγονου - σβησιμο φλογας - ανατροπη) και πεντε χρονια εγγυηση.


Ποσο κοστιζει η μπουκαλα? Απο που την αγοραζεις?
Δωσε και ενα λινκ να την δω οπτικα πως ειναι.

[XPHSTOS29]

Ποσο κοστιζει η μπουκαλα? Απο που την αγοραζεις?
Δωσε και ενα λινκ να την δω οπτικα πως ειναι.

http://www.adslgr.com/forum/threads/531451?p=4489092#post4489092

[malawi]

Μολις ειπα για μπουκαλα στη γυναικα μου , μου ειπε πως θα μεινω εγω ετσι... :rofl: φοβαται

[cool11]

http://www.adslgr.com/forum/threads/531451?p=4489092#post4489092

thanks.
Αλλα κοστος? Και η εν λογω daewoo καθως και οι αλλες οικιακες σομπες υγραεριου, ποια μπουκαλα δεχονται?

[XPHSTOS29]

Αμα διαβασεις ολο το νημα θα λυθουν αρκετες αποριες σου
Σε προηγουμενο μου ποστ σε εκεινο το νημα περιγραφω σομπες και φιαλες.
Το κοστος ποικιλει απο γειτονια σε γειτονια...

[manoulamou]

Μολις ειπα για μπουκαλα στη γυναικα μου , μου ειπε πως θα μεινω εγω ετσι... :rofl: φοβαται
ΕΓΩ ΝΑ ΔΕΙΣ, μικρη ειχα καει απο μια φουφου
και μεγαλωνοντας μαγειρευαμε με γκαζιερα στην αρχη και μετα σε συσκευη με δυο εστιες που τροφοδοτουνταν απο μπουκαλα υγραεριου. Ειχα ζησει μικρο-ατυχηματα κι ενα φοβο τον εχω ακομη και τωρα.
Γι αυτο (χωρις να κανω διαφημιση) κατεληξα στην συγκεκριμενη που ειχε ΤΡΙΑ συστηματα ασφαλειας - οι περισσοτερες εχουν δυο, πεντε χρονια εγγυηση και το σωληνα τροφοδοτησης -σιγα την αξια αλλά ειναι κομπλε.
Μονο τη φιαλη προμηθευεσαι επιπλεον. Η πρωτη μπουκαλα εχει σχεδον την διπλασια τιμη της επομενης λογω της εγγυοδοσιας που ομως ειναι μια κι εξω. :)

- - - Updated - - -

:hmm:
ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΤΙ που δεν ξερω καθοτι πρωταρα:
Οταν ειναι στα... τελευταια της η μπουκαλα δηλαδη κοντευει να αδειασει τελειως, υπαρχουν καποιες ενδειξεις ή απλα σβηνει και δεν ξαναναβει η σομπα, μεχρι να την αντικαταστησουμε την φιαλη;
Ρωταω γιατι καπου εκει ειμαστε αποψε και εχει κατι εκλαμψεις - σαν ριπες η φλογα που δεν τις εκανε πριν!
:what:

[InTranceWeTrust]

υπάρχουν και φθηνότερες λύσεις

Τυμπανισμός-Ρέψιμο-Κοιλιακά Αέρια
http://www.proctoclinic.gr/tympanismos-repsimo-koiliaka-aeria

[HELL_pegaSOS]

με αναπτήρα ή χωρίς...:rolleyes:

[BigBlack]

:hmm:
ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΤΙ που δεν ξερω καθοτι πρωταρα:
Οταν ειναι στα... τελευταια της η μπουκαλα δηλαδη κοντευει να αδειασει τελειως, υπαρχουν καποιες ενδειξεις ή απλα σβηνει και δεν ξαναναβει η σομπα, μεχρι να την αντικαταστησουμε την φιαλη;
Ρωταω γιατι καπου εκει ειμαστε αποψε και εχει κατι εκλαμψεις - σαν ριπες η φλογα που δεν τις εκανε πριν!
:what:

Πέφτει η πίεση του αερίου, ελάττωμα γνωστό. Για να σου δώσει και την τελευταία ρανίδα, θα σου βγάλει την πίστη. Αν η συσκευή σου δουλεύει, όλα καλά. Αν όχι, πας στην επόμενη μπουκάλα.

[nyannaco]

Οταν ειναι στα... τελευταια της η μπουκαλα δηλαδη κοντευει να αδειασει τελειως, υπαρχουν καποιες ενδειξεις ή απλα σβηνει και δεν ξαναναβει η σομπα, μεχρι να την αντικαταστησουμε την φιαλη;
Ρωταω γιατι καπου εκει ειμαστε αποψε και εχει κατι εκλαμψεις - σαν ριπες η φλογα που δεν τις εκανε πριν!Εχει και λίγο κρύο από χτες το βράδυ, σίγουρα την έχεις αλλάξει πλέον :p

[George978]

χθες ειχαμε θερμοκρασια απο το μεσημερι μεχρι το βραδυ 7 εως -2 βαθμοι. Εκαψα 32 κιλα ξυλα και ειχα θερμοκρασια 21 βαθμους στο σπιτι. Υποψιν δεν ειναι διαμερισμα και ειμαι κοντρα στον βαρδαρη που φυσουσε και δυνατα χθες (ξυλινα κουφωματα).

[malawi]

Μακαρι να μπορουσα να βαλω μια ξυλοσομπα

[manoulamou]

Το στρωσε για τα καλα σημερα.
Το βραδυ ειχε σχεδον ξαστερια και τωρα το πρωΐ
ο κηπος ειναι σκεπασμενος μ ενα ΓΚΡΙΖΟ στρωμα χιονιου
καμια σχεση με το γνωστο κατασπρο που ξεραμε καποτε!
ΟΧΙ δεν τελειωσε ακομη η μπουκαλα αλλά πού θα παει αποψε το βλεπω
θα τιναξει και τις τελευταιες ανταυγειες γαλαζιας φλογας!
Τουλαχιστον εμεις εχουμε ακομη την ευχερεια,
εχουμε ακομη στεγη και συνταξη...

117878

- - - Updated - - -


Μακαρι να μπορουσα να βαλω μια ξυλοσομπα

Θα βαλεις και μπουρια; :whistle:

[nyannaco]

Θα βαλεις και μπουρια; :whistle:Φυσικά, αλλιώς πώς θα γκριζάρει το χιόνι;

[blade_]

μας εφτιαξες το πρωι μανουλα μας...

[manoulamou]

μας εφτιαξες το πρωι μανουλα μας...


Φυσικά, αλλιώς πώς θα γκριζάρει το χιόνι;
Καπου διαβασα πως η σημερινη νεα γενια ειναι η πρωτη μετα τον πολεμο που θα περασει πιο δυσκολα απ τους γονεις της!
Τωρα που ακουω για ξυλοσομπες και φιαλες υγραεριου θυμαμαι την "αυλη των θαυματων" όπου μεγαλωσα μαζι με αλλες τρεις οικογενειες, δυο ερειπια γεροντια και μια μεσοκοπη ζωντοχηρα στα μανιατικα του Πειραια!
Υπηρχε ενα κοινοχρηστο μπανιο και δυο κουζινες με γκαζιερες για μαγειρεμα και ψυγειο του παγου...
Ζεσταινομασταν με φουφουδες - μαγκαλια με καρβουνα (ιδανικες για καστανα και κοψιδια) λιιιγο μικροτερες απο αυτην εδω:

117887

:evil: ΤΕΛΕΙΑ ΑΨΟΓΑ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ:twisted:

[MAuVE]

Το μαγκάλι το θυμάμαι και εγώ σαν παιδί στο μαγαζί του πατέρα μου, γιατί μου είχε προξενήσει μεγάλο ενδιαφέρον το ασημόχαρτο (αλουμινόχαρτο στην σημερινή γλώσσα) με το οποίο το σκέπαζαν.
Ο ρόλος του; Να ρυθμίζει την ταχύτητα καύσης της πυρήνας.
Κάτι ανάλογο δηλαδή με τα σημερινά συστήματα αντιστάθμισης που σκοπό έχουν να προσαρμόζουν την παρεχόμενη θερμότητα στις καιρικές συνθήκες.

[Nozomi]

Ξεχνάτε ότι ζείτε (ζούμε) στην "ισχυρή Ελλάδα" του Σημίτη. Στην Ελλάδα που θα "αγόραζε" τις γειτονικές χώρες και θα πρωταγωνιστούσε στην περιοχή.

Εν έτει 2012, οι γειτονικές χώρες ζεσταίνονται με Τηλεθέρμανση, και εμείς καίγοντας τα δένδρα που κόβουμε απ' τα -όποια- πάρκα μας (ακόμα και στις μεγαλύτερες πείνες τους δεν έκαναν τέτοια οι Βαλκάνιοι)... :whistle:

Οποία ειρωνία !

[sdikr]

Ξεχνάτε ότι ζείτε (ζούμε) στην "ισχυρή Ελλάδα" του Σημίτη. Στην Ελλάδα που θα "αγόραζε" τις γειτονικές χώρες και θα πρωταγωνιστούσε στην περιοχή.

Εν έτει 2012, οι γειτονικές χώρες ζεσταίνονται με Τηλεθέρμανση, και εμείς καίγοντας τα δένδρα που κόβουμε απ' τα -όποια- πάρκα μας (ακόμα και στις μεγαλύτερες πείνες τους δεν έκαναν τέτοια οι Βαλκάνιοι)... :whistle:

Οποία ειρωνία !


Έχεις φάει κόλλημα με την τηλεθέρμανση;
Υπάρχει και στην Ελλάδα, εκεί που έχουν επιτρέψει οι τοπικές κοινωνίες να υπάρχει.

Για πες μου στην Αθήνα απο που θα την είχανε; μήπως απο τους χώρους που καίνε τα απορρίμματα; μήπως απο τα εργοστάσια της ΔΕΗ;

[Nozomi]

Έχω φάει κόλλημα με την ανυπαρξία υποδομών σ' αυτό το κράτος,την εντελώς ανακόλουθη πολιτική του, και την εκμετάλλευση των πολιτών του, στην πλέoν δύσκολη συγκυρία τους.
Καλώς ή κακώς (για μένα κακώς), αυτή η χώρα στηρίζονταν για θέρμανση στο πετρέλαιο.
Αντί να οργανώσεις μια σταδιακή μετάβαση σε νέες μορφές ενέργειας, τους πετάς μια εξίσωση φόρων, κάνεις το πετρέλαιο απρόσιτο στους περισσότερους πολίτες σου και τους λές -εμμέσως- "άντε μαμηθείτε, δεν με ενδιαφέρει πως θα θερμανθείτε".
Και όλα αυτά, εν μέσω της μεγαλύτερης (μεταπολεμικά) οικονομικής κρίσης, με 3η συνεχή χρονιά σε ύφεση.

Κι αυτό γιατί ;
Γιατί δεν μπορείς να ελέγξεις την λαθρεμπορία...
Ε, ναι λοιπόν, μ' αυτήν την αλλοπρόσαλη πολιτική έχω κόλλημα.

[sdikr]

Έχω φάει κόλλημα με την ανυπαρξία υποδομών σ' αυτό το κράτος, και την εντελώς ανακόλουθη πολιτική του, και την εκμετάλλευση των πολιτών του, στην πλέν δύσκολη συγκυρία τους.
Καλώς ή κακώς (για μένα κακώς), αυτή η χώρα στηρίζονταν για θέρμανση στο πετρέλαιο.
Αντί να οργανώσεις μια ομαλή χρονικά μετάβαση σε νέες μορφές ενέργειας, τους πετάς μια εξίσωση φόρων, κάνεις το πετρέλαιο απρόσιτο στους περισσότερους πολίτες σου και τους λές -εμμέσως- "άντε μαμηθείτε, δεν με ενδιαφέρει πως θα θερμανθείτε". Και όλα αυτά, εν μέσω της μεγαλύτερης μεταπολεμικά οικονομικής κρίσης, με 3η συνεχή χρονιά σε ύφεση.
Κι αυτό γιατί ;
Γιατί δεν μπορείς να ελέγξεις την λαθρεμπορία...
Ε, ναι λοιπόν, μ' αυτό το κράτος έχω κόλλημα,.

αα οκ μαζί σου σε αυτό!

Απλά όπως καταλαβαίνεις για όλα χρειάζεται κάποιος χρόνος και κάποιες προϋποθέσεις, απο την στιγμή που δεν υπάρχει περίπτωση πχ να γίνει μονάδα καύσης απορριμάτων στην Αθήνα ή σταθμός ΔΕΗ (και όχι γιατί φταίει μόνο το κράτος) τότε τι συζητάμε; (ΥΓ Αθήνα, Θεσ/νική κλπ )

[kostarcng]

Έχω φάει κόλλημα με την ανυπαρξία υποδομών σ' αυτό το κράτος,την εντελώς ανακόλουθη πολιτική του, και την εκμετάλλευση των πολιτών του, στην πλέoν δύσκολη συγκυρία τους.
Καλώς ή κακώς (για μένα κακώς), αυτή η χώρα στηρίζονταν για θέρμανση στο πετρέλαιο.
Αντί να οργανώσεις μια σταδιακή μετάβαση σε νέες μορφές ενέργειας, τους πετάς μια εξίσωση φόρων, κάνεις το πετρέλαιο απρόσιτο στους περισσότερους πολίτες σου και τους λές -εμμέσως- "άντε μαμηθείτε, δεν με ενδιαφέρει πως θα θερμανθείτε".
Και όλα αυτά, εν μέσω της μεγαλύτερης (μεταπολεμικά) οικονομικής κρίσης, με 3η συνεχή χρονιά σε ύφεση.

Κι αυτό γιατί ;
Γιατί δεν μπορείς να ελέγξεις την λαθρεμπορία...
Ε, ναι λοιπόν, μ' αυτό το κράτος έχω κόλλημα.

Πολύ σωστό, συμφωνώ απόλυτα. :worthy:

[manoulamou]

απο αλλο νηματιδιο
Μου τη δινει
να συμφωνουμε διαφωνωντας για τα πλεον αυτονοητα!
ΛΥΣΕΙΣ για εξοδο απ το αδιεξοδο δεν βλεπω ομως
και απο γκρινια χορτασαμε... :cool:

[Nozomi]

Δεν γκρινιάζω ασκόπως, ούτε διαφωνώ για τα αυτονόητα.

Απλώς θυμίζω την εποχή που είχε εισρρεύσει απίστευτο χρήμα στην Ελλάδα απ' τα ευρωπαϊκά Ταμεία, και αντί να φτιάξουμε υποδομές που θα πάνε την χώρα μπροστά, τα φάγαμε σε 19μερα πάρτυ (Ο.Α), σε Καγιέν, υπερτιμημένα έργα, φάρμακα κτλ. κτλ.

Πολύ θα ήθελα να έβλεπα Τηλεθέρμανση σε Αθήνα-Θεσσαλονίκη, οπτικές FTTH κ.ο.κ

Κατ' εμέ είναι οπισθοδρόμηση αυτό που συμβαίνει φέτος στην χώρα, με απελπισμένους πολίτες να καίνε ξύλα για θέρμανση στις μεγάλες πόλεις.

[Basilhs23_]

Εννοείται οτι είναι οπισθοδρόμιση. Αν θέλαμε θα μπορούσαμε να είμασταν καλύτερα μέσω της καλύτερης διαχείρησης ευρωπαικών κονδυλίων και καταπολέμηση της φοροδιαφυγής. Άκουσα για τα μαύρα του εξωτερικού οτι οι τακτικοί έλεγχοι θα ξεκινήσουν με υπουργική εγκύκλιο ενώ εφοριακοί γκρίνιαζαν οτι δεν είναι κατάλληλα εκπαιδευμένοι για υποθέσεις μαύρου χρήματος σε καταθέσεις..... Θα αργήσουμε πολύ να δούμε άσπρες μέρες στην Ελλάδα (οικονομικές όχι καιρικές).

Τώρα γράφω και φοράω γάντια. Το κλιματιστικό μέτα από 2ωρη λειτουργία ανέβασε θερμοκρασία από τους 12.5 στους 18.5, δεν το περίμενα.

[manoulamou]

Εννοείται οτι είναι οπισθοδρόμιση...
Τώρα γράφω και φοράω γάντια......

ΠΡΟΣΕΞΕ ΠΟΛΥ
εγω κατι αιωνες πριν εδινα εξετασεις εξαμηνου και φοραγα γαντια, επειδη ειχα ξεπαγιασει!
Οταν αποφασισα να τα βγαλω σχεδον ολα τα δακτυλα ηταν πρησμενα και κοκκινα: ΧΙΟΝΙΣΤΡΕΣ! :nurse:
Φροντισε να τα κινεις, και να τριβεις τις αρθρωσεις
συνεχως λοιπον... ;)

[George978]

Δεν γκρινιάζω ασκόπως, ούτε διαφωνώ για τα αυτονόητα.

Απλώς θυμίζω την εποχή που είχε εισρρεύσει απίστευτο χρήμα στην Ελλάδα απ' τα ευρωπαϊκά Ταμεία, και αντί να φτιάξουμε υποδομές που θα πάνε την χώρα μπροστά, τα φάγαμε σε 19μερα πάρτυ (Ο.Α), σε Καγιέν, υπερτιμημένα έργα, φάρμακα κτλ. κτλ.

Πολύ θα ήθελα να έβλεπα Τηλεθέρμανση σε Αθήνα-Θεσσαλονίκη, οπτικές FTTH κ.ο.κ

Κατ' εμέ είναι οπισθοδρόμηση αυτό που συμβαίνει φέτος στην χώρα, με απελπισμένους πολίτες να καίνε ξύλα για θέρμανση στις μεγάλες πόλεις.

δυστηχως τοσα χρονια στην ΕΕ πεταχτηκαν τονοι χρηματων για λαλακιες και ουδεις ενδιαφεροταν για ουσιωδη ζητηματα οπως αυτο και αλλα οπως πχ ΧΥΤΑ, ΜΕΥΑ κλπ. Προεχουν τα "πολιτιστικα κεντρα". Οπισθοδρομηση ειναι και το πετρελαιο και απιστευτη σπαταλη και ειδικα σε μια χωρα σαν τη δικη μας

[odys2008]

Για μένα η λύση δεν είναι η επιστροφή στο πετρέλαιο. Σίγουρα θα πρέπει να πάμε σε κάποια μορφή τηλεθέρμανσης με διαχείριση απορριμάτων, και μπορώ να δω μόνο σαν προσωρινό μέτρο την επαναφορά φθηνού πετρελαίου θέρμανσης, σαν μεταβατικό στάδιο για μερικά χρόνια μέχρι να ολοκληρωθεί το έργο.

[21706]

Μια και γίνεται λόγος για την τηλεθέρμανση ας δούμε τι κάνουν σε όλο τον κόσμο:

http://en.wikipedia.org/wiki/District_heating

[Basilhs23_]

...

ΠΡΟΣΕΞΕ ΠΟΛΥ
εγω κατι αιωνες πριν εδινα εξετασεις εξαμηνου και φοραγα γαντια, επειδη ειχα ξεπαγιασει!
Οταν αποφασισα να τα βγαλω σχεδον ολα τα δακτυλα ηταν πρησμενα και κοκκινα: ΧΙΟΝΙΣΤΡΕΣ! :nurse:
Φροντισε να τα κινεις, και να τριβεις τις αρθρωσεις
συνεχως λοιπον... ;)

Έχουν πριστεί και τα δικά μου δάκτυλα αλλά όχι τώρα, μια χαρά είμαι.

Γενικά κάτι γίνεται και με ποιάνει ένα πρίξιμο σε ένα δάκτυλο και δεν μπορώ να τ κουνήσω, αλλά σπάνια γίνεται. Ένας φίλος μου το παθαίνει αυτό που λές μέσα στο σπίτι του χωρίς να βάλει γάντια ή τίποτε άλλο.

[InTranceWeTrust]

Έχουν πριστεί και τα δικά μου δάκτυλα αλλά όχι τώρα, μια χαρά είμαι.

Γενικά κάτι γίνεται και με ποιάνει ένα πρίξιμο σε ένα δάκτυλο και δεν μπορώ να τ κουνήσω, αλλά σπάνια γίνεται. Ένας φίλος μου το παθαίνει αυτό που λές μέσα στο σπίτι του χωρίς να βάλει γάντια ή τίποτε άλλο.

πάρε ένα τέτοιο
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_ss_i_1_8?url=search-alias%3Daps&field-keywords=zippo+warmer&sprefix=zippo+wa%2Caps%2C226

[Basilhs23_]

Από τις 10 το βράδυ μυρίζει έντονα καπνός από τζάκι στο κέντρο. Αύριο περιμένω πάλι να βγάλει δελτίο το ΥΠΕΚΑ να λέει τα κλασσικά.