Επιστροφή στο Forum : Οικονομική θέρμανση
Basilhs23_
07-10-13, 18:10
1. Όχι, εφόσον ενταχθείς στο πρόγραμμα, πρώτα περνάει ενεργειακός επιθεωρητής από το σπίτι εκδίδει ΠΕΑ για την παρούσα κατάσταση, εξετάζει το πόσο και αν θα ανέβει η ενεργειακή κατάταξη (δηλαδή χαμηλότερη κατανάλωση σε kWh/m^2) και εφόσον επαρκεί η αλλαγή μόνο του καυσίμου θέρμανσης εντάσσεσαι στο πρόγραμμα. Η αλήθεια είναι οτι σε αρκετές περιπτώσεις δεν αρκεί μονο αυτό, σε εμάς π.χ που δεν υπάρχει καθόλου θέρμανση και έχουμε μόνο κλιματιστικό και αερόθερμα αν βάλεις θέρμανση με αέριο βελτιώνεται από μόνη της η κατάταξη, αν υπήρχε όμως θέρμανση με πετρέλαιο μπορεί να σου έλεγε κάνε και μόνωση κάνε και κατι άλλο πρόσθετο γιατί δεν αρκεί μόνο αυτό.
3. Κοίτα άλλο πράγμα συνεργείο και άλλο μάρκα κλιματιστικού. Το κλιματιστικό το κατασκευάζει εταιρεία από το εξωτερικό και διάφοροι έμποροι ή και συνεργεία τοποθέτησης φέρνουν εδώ μηχανήματα. Την μάρκα μηχανήματος την επιλέγεις εσύ, το συνεργείο έρχεται απλά και εγκαταστεί το κλιματιστικό στον τοίχο. Αξιόπιστες μάρκες, mitsubishi, daikin, toshiba και άλλες......
1. ε εχει βαλει ολη η οικοδομη,σε εμας θα κολλησουν?
3. η ερωτηση ηταν συγκεκριμενα για τους λεβητες ,οχι για τα κλιματιστικα..
υσ. μοντελο του κλιματιστικου: HITACHI RAS-18CH1 ( αρα 18αρι ειναι,δεν θυμομουν καλα )
Basilhs23_
07-10-13, 18:47
Α οκ, το μπέρδεψα, για λέβητες δεν ξέρω κόστος εγκατάστασης.
Για την συσκευή σου δεν μπορώ να βρώ πληροφορίες για το αν είναι inverter.
υπαρχει καποια μαρκα στους λεβιτες που ειναι αξιοπιστη και καλη γενικοτερα?
υπαρχει καποια μαρκα στους λεβιτες που ειναι αξιοπιστη και καλη γενικοτερα?
Για λέβητα ατομικό φυσικού αερίου μιλάμε;
ναι...
Riello και buderus
εχουν καποια διαφορα με τους υπολοιπους οι συγκεκριμενοι??να φανταστω και στα χρηματα θα εχουν διαφορα...(της ταξης?!)
Για το Riello δες εδώ (http://www.skroutz.gr/s/3338730/Riello-Residence-Condens-25-KIS.html).
Το πρόγραμμα Εξοικονόμηση κατ' οίκον που είχε ανασταλεί για την Κεντρική και Δυτική Μακεδονία έχει επανενεργοποιηθεί ;
Επίσης διαμέρισμα ,σύμφωνα με το ΠΕΑ ,ενεργειακής κατηγορίας Ε είναι καταρχήν επιλέξιμο ;
Basilhs23_
07-10-13, 20:50
Όποιας κατηγορία και να είναι. Αρκεί να ανέβει μια κατηγορία επάνω.
Νομίζω πως πρέπει να είσαι Δ και κάτω.
Υπάρχει βέβαια το θέμα ποια είναι η κάτω και ποια η πάνω.
Μην βιαστείτε να πείτε η Α+ είναι η καλύτερη,γιατί σε τράπεζα που ρώτησα μου είπαν το αντίθετο.
Και έτσι δεν δικαιούμαι να συμμετάσχω στο πρόγραμμα.:hmm:
για riello, συμπύκνωσης με αντιστάθμιση, ψάξε παλαιότερα μηνυματα μου εδώ, σε αυτό το θέμα, γιατι αυτόν έχω βάλει.
Σε γενικές γραμμές, ΠΟΛΥ ικανοποιημένος.
Οσο για την τιμή του φ.αερίου,έχει αποσυνδεθεί από αυτή του πετρελαίου. αρα, φέτος, μπορεί να είναι συν πολύ, ή πλην πολύ, δεν έχει σημασία!
(Εμείς εξαρτόμαστε άμεσα από την gazprom,και αν θα αγοράσει τη Δεπα, γιατι έχει "υποσχεθεί" περαιτέρω μείωση τιμής για 20 χρόνια, -20% από 'ότι τώρα, πριν να σπάσει η συμφωνία. Κάτι πολύ σημαντικό, αν πραγματικά γινόταν βέβαια)
αλλα επειδη μειναμε 2 οικογενειες χωρις αεριο,μηπως συμφαιρει να γινει η εγκατασταση απο εκει που ηταν ο κεντρικος λεβητας?(αφου ετσι κ αλλιως θα ειναι αχρηστος)
δεν ξερω κατα ποσο μπορει να γινει πρακτικα..αλλα σαν ιδεα,ειναι καλη?Κατ'αρχήν, ο λέβητας πετρελαίου θα δουλεύει τώρα πολύ αντιοικονομικά, λόγω και του μειωμέρνου φορτίου. Ακόμα χειρότερα, αν δεν ανάβετε και οι δύο ταυτόχρονα.
Οσο για το δεύτερο, μάλλον δεν είναι καλή ιδέα. Θα γλτώσεις μεν τη μονάδα στο μπαλκόνι σου, αλλά θα πρέπει να ανεβάσεις σωλήνες νερού από το λεβητοστάσιο (προσθέτοντας και επιπλέον απώλειες στη διαδρομή), και θα χάσεις και τη δυνατότητα να έχεις ζεστό νερό χρήσης (συνεχούς ροής, χωρίς μπόιλερ). Με επιφύλαξη πάντα, χωρίς να έχω δει το σπίτι σου.
- - - Updated - - -
Riello και buderusΠρόσθεσε και τον Viesmann.
Buderus και Viesmann από τα κορυφαία μηχανάκια / στην ακριβή κατηγορία, ο Riello είναι πιο οικονομικός αλλά πολύ καλός για τα λεφτά του.
To "δέσιμο" τιμής του φυσική αερίου με το πετρέλαιο - 30% έχει παύσει να ισχύει απο όσο ξέρω. Αρα κάλλιστα θα μπορούσε να πωλειται ακόμα και ακριβότερα απο το πετρέλαιο, όπως σχεδόν ήδη έχει συμβεί πριν μερικά χρόνια στην Θεσσαλονίκη (άλλη εταιρία πώλησης φυσικού αερίου απο την Αθήνα).
Για την εγκατάσταση αντλίας θερμότητας, εαν αυτή δεν είναι γεωθερμική, θεωρώ είναι πεταμένα λεφτά, και ορθώς το υπουργείο έχει σταματήσει να τις εντάσει στα προγράμματα Εξοικονομώ κατ'οίκον. Λειτουρούν ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα κλιματιστικά, απλά αντί να ζεσταίνουν απευθείας τον εσωτερικό χώρο, ζεσταίνουν νερό που στην συνέχεια ζεσταίνει τον χώρο. Εαν εξαιρέσουμε ότι ίσως είναι πιο ποιοτική η θέρμανση κατ'αυτόν τον τρόπο, έχουμε ένα σύστημα που είναι με χειρότερη απόδοση απο κλιματιστικό, μιας και οι εξωτερικές μονάδες είναι παρόμοιες, συν ότι η αντλία θερμότητα λογικά έχει απώλειες, μιας και μετατρέπει την θερμική ενέργεια πρώτα σε ζεστό νερό (και μάλιστα όχι καυτό) και μετά αυτό να θερμαίνει τον χώρο!!! Χίλιες φορές καλύτερα απο άποψη απόδοσης, αλλα και κόστους, να βάλετε μερικές μονάδες σπλιτ. Πχ τρία 18άρια ινβέρτερ θα στοιχίσουν το πολύ τρία χιλιάρικα, ενώ αντίστοιχα σε αντλία θερμότητας θα πάτε σε κόστος το λιγότερο Χ3! Εαν η εξωτερική μονάδα είναι γεωθερμική, αλλάζει το πράγμα. Επίσης εαν υπάρχει σοβαρό πρόβλημα εγκατάστασης μονάδων κλιματισμού σπλιτ, τότε ίσως να αξίζει να πάρεις αντλία θερμότητας.
απο ποτε εχει σταματησει να εντασει της αερος-νερου αντλιες το υπουργειο στο εξοικομηση κατ'οικον? http://exoikonomisi.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=doV7M7DEpN4%3d&tabid=629&language=el-GR
Ειναι τιγκα στις αντλιες. Εκτος εαν κανω εγω λαθος.
Επετρεψε μου να διαφωνησω και αυτο απο ατομο που εσκασε λεφτα προ ημερων και πηρε 18αρι κλιματιστικο με μια απο τις πιο αποδοτικες αντλιες οσο αφορα αποδοση.
Η ποιοτητα θερμανσης των κλιματιστικων απεχει παρα πολυ σε σχεση με τη κλασικη θερμανση των καλοριφερ. Προσωπικα οσες προσπαθειες και εαν εχω κανει να συμπαθησω τα κλιματιστικα, απλα δεν νοιωθω ανετα με τη ζεστη τους.
Και δεν θεωρω απαιραιτητα λιγοτερα αποδοτικη μια αντλια θερμοτητας οπου θα αναλαβει να ζεστανει ταυτοχρονα ολο το σπιτι σε αντιθεση με τα κλιματιστικα.
Basilhs23_
09-10-13, 00:16
Όταν λειτουργούν κλιματιστικά ακόμα και split πρέπει να ανανεώνεται ο αέρας του χώρου ώστε να υπάρχει η απαραίτητη άνεση.
απο ποτε εχει σταματησει να εντασει της αερος-νερου αντλιες το υπουργειο στο εξοικομηση κατ'οικον? http://exoikonomisi.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=doV7M7DEpN4%3d&tabid=629&language=el-GR
Ειναι τιγκα στις αντλιες. Εκτος εαν κανω εγω λαθος.
όλες οι αέρος-αέρος δεν είναι επιλέξιμες και όσες αέρος-νερού δεν πληρούν τα κριτήρια
Όταν λειτουργούν κλιματιστικά ακόμα και split πρέπει να ανανεώνεται ο αέρας του χώρου ώστε να υπάρχει η απαραίτητη άνεση.
Ο τροπος που εχω βρει για να γινει το κλιματιστικο αρκετα ποιοτικη θερμανση αρκετα κοντα στο καλοριφερ ειναι
να ειναι inverter twin rotary ωστε να πεφτει πολυ χαμηλα σε btu,
να εχει καθε δωματιο κλιματιστικο ανοιχτο στην επιθυμητη θερμοκρασια,
να εχει πολυ χαμηλη σκαλα ανεμιστηρα για χρηση στο auto fan (τα πολυ μεγαλα δεν),
να μην κλεινει (παρα μονο για καθαρισμο φιλτρων η στοιχειου + αερισμος σπιτιου) για να μπορεσει να φερει τους τοιχους
και τα επιπλα στην θερμοκρασια που θελουμε (2+ ημερες για μενα )
συχνός καθαρισμος της σκονης απο τα φιλτρα.
εννοειται οτι το σπιτι εχει μονωση, ειναι ομως 1ος οροφος με πυλωτη (με μόνωση και εκει)
Eναλλακτικά μπορείς να έχεις ηλεκτρονικά αυτόματα υγραντήρα χώρου + προαιρετικά ιονιστη.
Riello και buderus
Για το Riello δες εδώ (http://www.skroutz.gr/s/3338730/Riello-Residence-Condens-25-KIS.html).
για την συγκεκριμενη εταιρεια ( bautherm ) και τον συγκεκριμενο καυστηρα ( sime ) γνωριζουμε κατι?
ειναι καλοι?
για την συγκεκριμενη εταιρεια ( bautherm ) και τον συγκεκριμενο καυστηρα ( sime ) γνωριζουμε κατι?
ειναι καλοι?
Τιμές για τους λέβητες sime θα δεις εδώ:
http://www.skroutz.gr/c/1406/levites/m/7336/Sime.html
Οκ για τις τιμες.. Απλα επειδη πανε πακετο με το συνεργειο γ αυτο ρωτησα . Αν ειναι καλη εταιρεια..
εχουν καποια διαφορα με τους υπολοιπους οι συγκεκριμενοι??να φανταστω και στα χρηματα θα εχουν διαφορα...(της ταξης?!)
Ανάμεσα σε riello και buderus θα προτιμούσα Riello. Οι buderus είναι αξιόπιστοι αλλα πληρώνεις και το "όνομα " . Οι Riello είναι εξίσου καλοί και αποδοτικοί δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα απο τους buderus. Νομίζω οι riello είναι Ιταλικοί και οι buderus Γερμανικοί .
Και συγκριτικα με τους ιταλικους sime?
Μου εξηγει καποιος τι ειναι αυτο εδω ?
http://www.e-shop.gr/product?id=HAP.605401
Μου εξηγει καποιος τι ειναι αυτο εδω ?
http://www.e-shop.gr/product?id=HAP.605401
Tζάκι που καίει οινόπνευμα. Πανάκριβο στην λειτουργία, αλλά πολύ καλή και οικονομική λύση για κάποιον που θέλει κάποιες φορές την θαλπωρή ενός τζακιού για ατμόσφαιρα και μόνο. Τα τζάκια αυτά ειναι σχετικά φθηνά, μπαίνουν και σαν κάδρα στον τοίχο, δεν απαιτείται καπνοδόχος, και για αυτο ειναι οικονομικά. Δεν νομίζω ότι μπορείς να θερμάνεις χώρο οικονομικά, άσε δε που η παρατεταμένη χρήση απαιτεί να ανοίξεις και κάνα παράθυρο να μπεί οξυγόνο. Για λίγο όπως είπα, έτσι για ατμόσφαιρα, είναι μια χαρά.
Κάτι τέτοιες μέρες, σκέφτομαι την συμβολή των ηλιακών συστημάτων στην θέρμανση κατοικιών, και συγκεκριμένα την θέρμανση ενός δοχείου αδράνειας, το οποίο θα τροφοδοτεί με την σειρά του ένα σύστημα ενδοδαπέδιας θέρμανσης.
Μην ξεχνάμε ότι οι κατασκευές έχουν μία "θερμική αδράνεια", και τέτοιες εποχές που έξω έχει ηλιοφάνεια, εντός οικείας χρειάζεσαι κάποιου είδους θέρμανση η οποία θα συντηρεί μία άνετη ατμόσφαιρα που θα διαρκεί ακόμα και όταν βραδιάσει.
Κάτι τέτοιες μέρες, σκέφτομαι την συμβολή των ηλιακών συστημάτων στην θέρμανση κατοικιών, και συγκεκριμένα την θέρμανση ενός δοχείου αδράνειας, το οποίο θα τροφοδοτεί με την σειρά του ένα σύστημα ενδοδαπέδιας θέρμανσης.
Μην ξεχνάμε ότι οι κατασκευές έχουν μία "θερμική αδράνεια", και τέτοιες εποχές που έξω έχει ηλιοφάνεια, εντός οικείας χρειάζεσαι κάποιου είδους θέρμανση η οποία θα συντηρεί μία άνετη ατμόσφαιρα που θα διαρκεί ακόμα και όταν βραδιάσει.
Η τεχνολογία στην εξοικονόμηση ενέργειας είναι σε άριστα επίπεδα εδω και πολλά χρόνια . Μπορούμε να πετύχουμε έως 90 % εξοικονόμηση ενέργειας σε θέρμανση και ψύξη σε σύγκριση με ένα τυπικό ελληνικό κτίριο. Μας δίνει πολλές δυνατότητες. Το πρόβλημα δεν είναι η τεχνολογία αλλά η ΛΑΘΟΣ φιλοσοφία σχεδίασης και ειδικότερα η λάθος φιλοσοφία ενεργειακής αποδοτικότητας ενός κτηρίου .
sweet dreams
27-10-13, 15:09
Κάτι τέτοιες μέρες, σκέφτομαι την συμβολή των ηλιακών συστημάτων στην θέρμανση κατοικιών, και συγκεκριμένα την θέρμανση ενός δοχείου αδράνειας, το οποίο θα τροφοδοτεί με την σειρά του ένα σύστημα ενδοδαπέδιας θέρμανσης.
Μην ξεχνάμε ότι οι κατασκευές έχουν μία "θερμική αδράνεια", και τέτοιες εποχές που έξω έχει ηλιοφάνεια, εντός οικείας χρειάζεσαι κάποιου είδους θέρμανση η οποία θα συντηρεί μία άνετη ατμόσφαιρα που θα διαρκεί ακόμα και όταν βραδιάσει.
Κόστος όλης αυτής της ''κατασκευής-εφεύρεσης'' ξέρουμε...........
Basilhs23_
27-10-13, 16:06
Αν βάλουμε μέσα και την ενδοδαπέδια, αρκετά ακριβό. Και η αύξηση του κόστους θα είναι ανάλογη της επιφάνειας του ακινήτου.
manoulamou
27-10-13, 16:56
τωρα που αρχισαμε να σκεφτομαστε πιο... ορθολογικα
την εχουμε πατησει λογιστικα, γιατι λεφτα δεν περισσευουν πλεον στους περισσοτερους!
:whistle:
Μάλλον δεν δίνετε πολύ σημασία στα πολύ σωστά που γράφει ο Bananas, ο οποίος φαίνεται σχετικός με το αντικείμενο (σε αντίθεση με μένα :) )
Φυσικά και δεν είναι αποδοτικό να βάλεις ενδοδαπέδια όταν έχεις panels μόνο για να εκμεταλλευτείς τέτοιες μέρες, δεν πρόκειται να κάνεις στο εγγύς (ή το απώτερο) μέλλον απόσβεση.
Οι περισσότερες νεότερες κατασκευές όμως έχουν ενδοδαπέδια, αυτό που λείπει όμως είναι ο ΣΩΣΤΟΣ σχεδιασμός προκειμένου να είναι ενεργειακά αποδοτικές.
Εδώ υπεισέρερχεται ο γνωστός λαμόγιος Έλληνας εργολάβος, ο οποίος τις περισσότερες φορές είναι άσχετος με το αντικειμένο (το συγκρότημα μεζονετών στην γειτονιά μου το έφτιαξε... σκεπάς!), ενώ το ελληνικό κράτος του επιτρέπει να το παίζει "επενδυτής".
Με τα λίγα που γνωρίζω, θεωρώ ότι μία μέση ελληνική κατοικία των 300k € (τιμές προ κρίσης) θα είχε πολλά να ωφεληθεί αν επένδυε σε μόνωση και σε σύγχρονες τεχνολογίες εξοικονόμησης ενέργειας όπως η παραπάνω.
Αυτό όμως δεν πολυενδιέφερε τον μέσο βλαχοεπαρχιώτη Νεοέλληνα που πήρε δάνειο για 50 χρόνια, και ήθελε χλιδάτο σπίτι προκειμένου να μπεί στο μάτι του γείτονα. ;)
sweet dreams
27-10-13, 17:00
τωρα που αρχισαμε να σκεφτομαστε πιο... ορθολογικα
την εχουμε πατησει λογιστικα, γιατι λεφτα δεν περισσευουν πλεον στους περισσοτερους!
:whistle:
:oneup::oneup::oneup:
Κάτι τέτοιες μέρες, σκέφτομαι την συμβολή των ηλιακών συστημάτων στην θέρμανση κατοικιών, και συγκεκριμένα την θέρμανση ενός δοχείου αδράνειας, το οποίο θα τροφοδοτεί με την σειρά του ένα σύστημα ενδοδαπέδιας θέρμανσης.
Μην ξεχνάμε ότι οι κατασκευές έχουν μία "θερμική αδράνεια", και τέτοιες εποχές που έξω έχει ηλιοφάνεια, εντός οικείας χρειάζεσαι κάποιου είδους θέρμανση η οποία θα συντηρεί μία άνετη ατμόσφαιρα που θα διαρκεί ακόμα και όταν βραδιάσει.
Nομίζω ΄΄οτι κάποιος μηχανικός πολύ εύκολα μπορεί να υπολογίσει την επάρκεια ενός τέτοιου συστήματος. Υπάρχουν στοιχεία, απο κατασκευαστές, για την προσλαμβάνουσα ενέργεια σε ηλιακό συλλέκτη, με ηλιοφάνεια. Υποθέτουμε ότι έχουμε ηλιοφάνεια, κάτι που είναι σύνηθες στην Ελλάδα, ασχέτως εποχής. Οπότε με βάση την προσπίπτουσα ενέργεια σε χειμερινό μήνα, και έχοντας υπόψη πόσο απο αυτή την ενέργεια μετατρέπεται σε θερμική ζεσταίνοντας το νερό (πουθα πάει στο δοχείο αδράνειας), μπορούμε να έχουμε πόση ενέργεια παίρνουμε κατα την διάρκεια της ημέρας, με ηλιοφάνεια. Οπότε μένει να δούμε πόση ενέργεια χρειαζόμαστε για θέρμανση, με πχ μέση εξωτερική θερμοκρασία 4-5 βαθμούς (συνήθως είμαστε πολύ πιο πάνω) και έτσι μπορεί να υπολογισθεί, και με βάση τις θερμικές απώλειες και το μέγεθος του σπιτιού η απαιτούμενη θερμική ενέργεια. Οπότε με βάση όλα αυτά μπορεί να γίνει ο υπολογισμός πόση ειναι η απαιτούμενη επιφάνεια ηλιακών συλλεκτών για να έχουμε επαρκή θέρμανση. ΕΙκάζω ότι θαναι πολύ οικονομικότερο ίσως να βάλεις φωτοβολταικά και να χρησιμοποιήσεις αντλίες θερμότητας / κλιματιστικά για θέρμανση.
Ενας ηλιακός συλλέκτης μόνο, κοστίζει απο 200+ ευρώ το τμ. Σκεφτείτε ότι περίπου το ίδιο κοστίζει και ένα πάνελ φωτοβολταικών!!! Αλλά στα φωτοβολταικά είναι πιο εύκολη η εγκατάσταση, ενώ σε σύστημα ηλιακών συλλεκτών μιλάμε για δεκάδες μέτρα σωληνώσεων, με μόνωση, και βέβαια για καλή δουλειά με μικρό συντελεστή βλαβών θα κοστίσει παραπάνω, συν η κατασκευή δοχείου αδράνειας, που σε οποιαδήποτε περίπτωση μιλάμε για μια μεγάλη δεξαμενή πολλών κυβικών μέτρων. Καλά αδιάβροχη, και επιπλέον και πολύ σημαντικό, ΜΟΝΩΜΕΝΗ. Το όλο σύστημα επειδή απαιτεί όλα αυτά, και πολύ καλή μόνωση διαφορετικά θα έχεις τεράστιες απώλειες και δεν αξίζει, θα κοστίζει πολλαπλάσια απο το να βάλεις φωτοβολταικά και να κάνεις ιδιοκατανάλωση ακόμα, σε φωτοβολταικά ή αντλία θερμότητας.
sweet dreams
27-10-13, 19:21
Αυτές οι ιδέες- εφαρμογές μπορούν να υλοποιηθούν, δυστηχώς, μόνο αν έχεις μονοκατοικία, λεφτά για τα υλικά και αν μπορείς να τα φτιάξεις ολα μόνος σου.....Παλιότερα θυμάμαι κυκλοφορούσε πολύ στις συζητήσεις και η γεωθερμία σαν λύση αλλά λόγω του οτι απευθύνεται σε πολύ μικρό ποσοστό ανθρώπων που μπορούν να την υλοποιήσουν έφυγε απο τα πηγαδάκια.......Πάμε για αντλίες θερμότητος στα μπαλκόνια μας...... οταν βρούμε λεφτά......
Μάλλον δεν δίνετε πολύ σημασία στα πολύ σωστά που γράφει ο Bananas, ο οποίος φαίνεται σχετικός με το αντικείμενο (σε αντίθεση με μένα :) )
Φυσικά και δεν είναι αποδοτικό να βάλεις ενδοδαπέδια όταν έχεις panels μόνο για να εκμεταλλευτείς τέτοιες μέρες, δεν πρόκειται να κάνεις στο εγγύς (ή το απώτερο) μέλλον απόσβεση.
Οι περισσότερες νεότερες κατασκευές όμως έχουν ενδοδαπέδια, αυτό που λείπει όμως είναι ο ΣΩΣΤΟΣ σχεδιασμός προκειμένου να είναι ενεργειακά αποδοτικές.
Εδώ υπεισέρερχεται ο γνωστός λαμόγιος Έλληνας εργολάβος, ο οποίος τις περισσότερες φορές είναι άσχετος με το αντικειμένο (το συγκρότημα μεζονετών στην γειτονιά μου το έφτιαξε... σκεπάς!), ενώ το ελληνικό κράτος του επιτρέπει να το παίζει "επενδυτής".
Με τα λίγα που γνωρίζω, θεωρώ ότι μία μέση ελληνική κατοικία των 300k € (τιμές προ κρίσης) θα είχε πολλά να ωφεληθεί αν επένδυε σε μόνωση και σε σύγχρονες τεχνολογίες εξοικονόμησης ενέργειας όπως η παραπάνω.
Αυτό όμως δεν πολυενδιέφερε τον μέσο βλαχοεπαρχιώτη Νεοέλληνα που πήρε δάνειο για 50 χρόνια, και ήθελε χλιδάτο σπίτι προκειμένου να μπεί στο μάτι του γείτονα. ;)
Όπως τα λες.
Τα κτίρια στην Ελλάδα είναι ενεργοβόρα σε σύγκριση με το εξωτερικό . Ο λόγος; Κάποτε που είχαμε λεφτά όλοι μας δεν μας ένοιαζε η εξοικονομήση ενέργειας και χρησιμοποιούσαμε ως κύρια μοναδα θέρμανσης λέβητα πετρελαίου. Τον πιο ενεργοβόρο τρόπο θέρμανσης και το κερασάκι στην τούρτα ήταν η έλλειψη ικανοποιητικής θερμομόνωσης στα κτίρια. Στο εξωτερικό ειδικά σε βόρειες χώρες δεν χρησιμοποιούνε λέβητες πολλά σπίτια εδώ και πολλά χρόνια γιατί έχουν διαφορετική προσέγγιση όσον αφορα την ενεργειακή αποδοτικότητα ενός κτιρίου παρ όλο που το χρήμα έρεε αύθονο προ ευρωπαϊκής κρίσης.
Εδώ στην Ελλάδα κοιτάμε μόνο το παρόν και όχι το μέλλον και την πατάμε. Ακόμα υπάρχουν άτομα που πιστεύουν ότι το σωστό είναι να βάλεις ενεργειακά αποδοτικά συστήματα θέρμανσης ψύξης πάρα να επενδύσεις το μεγαλύτερο κομμάτι αυτού του χρηματικού κεφαλαίου στην θερμομόνωση και (κάτι που δεν το κοιτάνε οι μηχανικοί) στην εξάλλειψη των θερμογεφυρών και στην αύξηση της αεροστεγανότητας του κτιρίου.
Επειδή κάποιος σχετικός μπορεί να μου πει ότι με την αύξηση της αεροστεγανότητας το κτίριο δεν θα αναπνέει και θα είναι "άρρωστο" αυτό το πρόβλημα μπορείς να το εξαλλέιψης πλήρως με μηχανικό αερισμό.
Γενικά για όσους δε γνωρίζουν απο το 2020 ότι κτίριο θα κατασκευάζεται στην Ευρώπη θα πρέπει να είναι σχεδόν μηδενικής ενεργειακής κατανάλωσης . Τέτοια σπίτια φτιάχνονται ήδη στην Ευρώπη στο πρότυπο του παθητικού κτιρίου και αν θυμάμαι καλά μέχρι τώρα είναι μερικές χιλιάδες κτίρια είτε κατοικίες είτε σχολεία είτε δημόσιες υπηρεσίες.Το πρώτο σπίτι ήταν στην Γερμανία και φτιάχτηκε πριν μερικές δεκαετίες (όπου από κει ξεκίνησε η φιλοσοφία κατασκευής παθητικού κτιρίου) Στην Ελλάδα το πρώτο παθητικό σπίτι φτιάχτηκε πρόπερσι στην Πεντέλη και μέχρι σήμερα έχουν φτιαχτεί μερικές δεκάδες κατοικίες στα πρότυπα του παθητικού κτιρίου.
Αυτά τα κτίρια αυτής της φιλοσοφίας είναι το μέλλον στην Ευρώπη και όχι μόνο για πολλούς λόγους όπως ποιότητα διαβίωσης χαμηλού κόστους θέρμανσης ψύξης έως 90 % και πάνω απ όλα μείωση της ενεργειακής κατανάλωσης που απο έρευνες το μεγαλύτερο ποσοστό της κατανάλωσης (περίπου 40 %) προέρχεται από τις οικίες και όχι απο την βιομηχανία γιατί απλά τα σπίτια μας είναι σουρωτήρια ακόμα και νεόκτιστες πολυκατοικίες με την μόνη διαφορά ότι στις νεόκτιστες απλά......κλείσανε μερικές τρύπες στο σουρωτήρι
- - - Updated - - -
Αυτές οι ιδέες- εφαρμογές μπορούν να υλοποιηθούν, δυστηχώς, μόνο αν έχεις μονοκατοικία, λεφτά για τα υλικά και αν μπορείς να τα φτιάξεις ολα μόνος σου.....Παλιότερα θυμάμαι κυκλοφορούσε πολύ στις συζητήσεις και η γεωθερμία σαν λύση αλλά λόγω του οτι απευθύνεται σε πολύ μικρό ποσοστό ανθρώπων που μπορούν να την υλοποιήσουν έφυγε απο τα πηγαδάκια.......Πάμε για αντλίες θερμότητος στα μπαλκόνια μας...... οταν βρούμε λεφτά......
Η γεωθερμία είναι επικουρικό σύστημα θέρμανσης ή ψύξης. Οποιοδήποτε που μένει σε μονοκατοικία μπορεί να την εφαρμόσει . Στο αστικό περιβάλλον ( υφιστάμενες πολυκατοικίες) είναι το πρόβλημα
sweet dreams
27-10-13, 20:43
Όπως τα λες.
Τα κτίρια στην Ελλάδα είναι ενεργοβόρα σε σύγκριση με το εξωτερικό . Ο λόγος; Κάποτε που είχαμε λεφτά όλοι μας δεν μας ένοιαζε η εξοικονομήση ενέργειας και χρησιμοποιούσαμε ως κύρια μοναδα θέρμανσης λέβητα πετρελαίου. Τον πιο ενεργοβόρο τρόπο θέρμανσης και το κερασάκι στην τούρτα ήταν η έλλειψη ικανοποιητικής θερμομόνωσης στα κτίρια. Στο εξωτερικό ειδικά σε βόρειες χώρες δεν χρησιμοποιούνε λέβητες πολλά σπίτια εδώ και πολλά χρόνια γιατί έχουν διαφορετική προσέγγιση όσον αφορα την ενεργειακή αποδοτικότητα ενός κτιρίου παρ όλο που το χρήμα έρεε αύθονο προ ευρωπαϊκής κρίσης.
Εδώ στην Ελλάδα κοιτάμε μόνο το παρόν και όχι το μέλλον και την πατάμε. Ακόμα υπάρχουν άτομα που πιστεύουν ότι το σωστό είναι να βάλεις ενεργειακά αποδοτικά συστήματα θέρμανσης ψύξης πάρα να επενδύσεις το μεγαλύτερο κομμάτι αυτού του χρηματικού κεφαλαίου στην θερμομόνωση και (κάτι που δεν το κοιτάνε οι μηχανικοί) στην εξάλλειψη των θερμογεφυρών και στην αύξηση της αεροστεγανότητας του κτιρίου.
Επειδή κάποιος σχετικός μπορεί να μου πει ότι με την αύξηση της αεροστεγανότητας το κτίριο δεν θα αναπνέει και θα είναι "άρρωστο" αυτό το πρόβλημα μπορείς να το εξαλλέιψης πλήρως με μηχανικό αερισμό.
Γενικά για όσους δε γνωρίζουν απο το 2021 (αν θυμάμαι καλά) ότι κτίριο θα κατασκευάζεται στην Ευρώπη θα πρέπει να είναι χαμηλής ενεργειακής κατανάλωσης . Τέτοια σπίτια φτιάχνονται ήδη στην Ευρώπη στο πρότυπο του παθητικού κτιρίου και αν θυμάμαι καλά μέχρι τώρα είναι μερικές χιλιάδες κτίρια είτε κατοικίες είτε σχολεία είτε δημόσιες υπηρεσίες.Το πρώτο σπίτι ήταν στην Γερμανία και φτιάχτηκε πριν μερικές δεκαετίες (όπου από κει ξεκίνησε η φιλοσοφία κατασκευής παθητικού κτιρίου) Στην Ελλάδα το πρώτο παθητικό σπίτι φτιάχτηκε πρόπερσι στην Πεντέλη και μέχρι σήμερα έχουν φτιαχτεί μερικές δεκάδες κατοικίες στα πρότυπα του παθητικού κτιρίου.
Αυτά τα κτίρια αυτής της φιλοσοφίας είναι το μέλλον στην Ευρώπη και όχι μόνο για πολλούς λόγους όπως ποιότητα διαβίωσης χαμηλού κόστους θέρμανσης ψύξης έως 90 % και πάνω απ όλα μείωση της ενεργειακής κατανάλωσης που απο έρευνες το μεγαλύτερο ποσοστό της κατανάλωσης (περίπου 40 %) προέρχεται από τις οικίες και όχι απο την βιομηχανία.
- - - Updated - - -
Η γεωθερμία είναι επικουρικό σύστημα θέρμανσης ή ψύξης. Οποιοδήποτε που μένει σε μονοκατοικία μπορεί να την εφαρμόσει . Στο αστικό περιβάλλον ( υφιστάμενες πολυκατοικίες) είναι το πρόβλημα
Για τις ρημάδες τις πολυκατοικίες μιλάμε..............:(:(:( εκεί τι να εφαρμόσουμε......... οτι μπορούμε στα μπαλκόνια μας......
Για τις ρημάδες τις πολυκατοικίες μιλάμε..............:(:(:( εκεί τι να εφαρμόσουμε......... οτι μπορούμε στα μπαλκόνια μας......
Μπορεί να γίνει ενεργειακή αναβάθμιση του κτιρίου (εφόσον είναι εφικτό) σε αυτή την φιλοσοφία η οποία θα μειώσει το κόστος κατανάλωσης από 50% έως 70% .
http://www.b2green.gr/main.php?pID=17&nID=406&lang=el
http://www.skai.gr/news/environment/article/242339/ta-pathitika-ktiria-exoikonomoun-energeia/
http://www.eipak.org/pathitiko-ktirio-passive-house
και να το πω πολύ απλά η θερμομόνωση είναι το παν . Χίλιες φορές καλύτερα να δώσεις το μεγαλύτερο ποσοστό χρημάτων που διαθέτεις για να μονώσεις το κτίριο με 15-25 εκατοστά θερμομόνωσης και να βάλεις ένα μέτριο σε κατανάλωση σύστημα θέρμανσης (ας είναι και λέβητας πετρελαίου) παρά να κάνεις το αντίθετο.
sweet dreams
27-10-13, 21:27
Μπορεί να γίνει ενεργειακή αναβάθμιση του κτιρίου (εφόσον είναι εφικτό) σε αυτή την φιλοσοφία η οποία θα μειώσει το κόστος κατανάλωσης από 50% έως 70% .
http://www.b2green.gr/main.php?pID=17&nID=406&lang=el
http://www.skai.gr/news/environment/article/242339/ta-pathitika-ktiria-exoikonomoun-energeia/
http://www.eipak.org/pathitiko-ktirio-passive-house
και να το πω πολύ απλά η θερμομόνωση είναι το παν . Χίλιες φορές καλύτερα να δώσεις το μεγαλύτερο ποσοστό χρημάτων που διαθέτεις για να μονώσεις το κτίριο με 15-25 εκατοστά θερμομόνωσης και να βάλεις ένα μέτριο σε κατανάλωση σύστημα θέρμανσης (ας είναι και λέβητας πετρελαίου) παρά να κάνεις το αντίθετο.
Τα link είναι πολύ ενδιαφέροντα και θα καθήσω να τα διαβάσω με την ησυχία μου. Το θέμα είναι οτι όταν κάθομαι και διαβάζω τέτοια πράγματα με πιάνει μελαγχολία γιατί δεν θα προλάβω να τα δω. Στις πολυκατοικίες τσακωνόμαστε αν θα βάλουμε λάμπες στο κλιμακοστάσιο για να κάνουμε οικονομία στο ρεύμα, οχι για μονώσεις κ.λ.π. Αν ζούσαμε παλιότερα για το παρόν χωρίς να μας ενδιαφέρει το μέλλον, σήμερα ειναι πολύ χειρότερα τα πράγματα. Ολος ο κόσμος ζει για τον ''άρτον ημών τον επιούσιον'' και τίποτε άλλο. Απο όλους ακούς το γνωστό: Ασε με ρε, ξέρω εγω τι θα γίνει αυριο. Αν θα εχω δουλειά, σπίτι, ζωή...........η αβεβαιότητα εχει κτυπήσει προ πολλού κόκκινο και σε κοιτάνε περίεργα οταν τους μιλάς για τέτοια θέματα..... Είμαστε οι ''τελευταίοι των Μοικανών'' πιστεύω........Γι' αυτό μην χανόμαστε απο το forum.....
Τα link είναι πολύ ενδιαφέροντα και θα καθήσω να τα διαβάσω με την ησυχία μου. Το θέμα είναι οτι όταν κάθομαι και διαβάζω τέτοια πράγματα με πιάνει μελαγχολία γιατί δεν θα προλάβω να τα δω. Στις πολυκατοικίες τσακωνόμαστε αν θα βάλουμε λάμπες στο κλιμακοστάσιο για να κάνουμε οικονομία στο ρεύμα, οχι για μονώσεις κ.λ.π. Αν ζούσαμε παλιότερα για το παρόν χωρίς να μας ενδιαφέρει το μέλλον, σήμερα ειναι πολύ χειρότερα τα πράγματα. Ολος ο κόσμος ζει για τον ''άρτον ημών τον επιούσιον'' και τίποτε άλλο. Απο όλους ακούς το γνωστό: Ασε με ρε, ξέρω εγω τι θα γίνει αυριο. Αν θα εχω δουλειά, σπίτι, ζωή...........η αβεβαιότητα εχει κτυπήσει προ πολλού κόκκινο και σε κοιτάνε περίεργα οταν τους μιλάς για τέτοια θέματα..... Είμαστε οι ''τελευταίοι των Μοικανών'' πιστεύω........Γι' αυτό μην χανόμαστε απο το forum.....
Για αυτό είναι δύσκολο να εφαρμοστεί η ενεργειακη αναβαθμιση κτιρίων. Γιατί δεν υπάρχει κεφάλαιο και αν υπάρχει υπάρχει η αβεβαιότητα που δεν μας αφήνει να το αξιοποιήσουμε αυτό το κεφάλαιο. Καταλαβαίνω απόλυτα. Όλο αυτό το θέμα περι αναβάθμισης θα ταν εφικτό πριν την κρίση (οικονομικά) αλλα και πάλι δεν θα εφαρμοζόταν κατα την αποψη μου λογω ελληνικής νοοτροπίας. Ποτέ δε σκεφτόμαστε το μέλλον σαν λαός. Κοιτάζουμε το παρόν. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας σε πολλά θέματα. Σκέτη απελπισία ...
Τα link είναι πολύ ενδιαφέροντα και θα καθήσω να τα διαβάσω με την ησυχία μου. Το θέμα είναι οτι όταν κάθομαι και διαβάζω τέτοια πράγματα με πιάνει μελαγχολία γιατί δεν θα προλάβω να τα δω. Στις πολυκατοικίες τσακωνόμαστε αν θα βάλουμε λάμπες στο κλιμακοστάσιο για να κάνουμε οικονομία στο ρεύμα, οχι για μονώσεις κ.λ.π. Αν ζούσαμε παλιότερα για το παρόν χωρίς να μας ενδιαφέρει το μέλλον, σήμερα ειναι πολύ χειρότερα τα πράγματα. Ολος ο κόσμος ζει για τον ''άρτον ημών τον επιούσιον'' και τίποτε άλλο. Απο όλους ακούς το γνωστό: Ασε με ρε, ξέρω εγω τι θα γίνει αυριο. Αν θα εχω δουλειά, σπίτι, ζωή...........η αβεβαιότητα εχει κτυπήσει προ πολλού κόκκινο και σε κοιτάνε περίεργα οταν τους μιλάς για τέτοια θέματα..... Είμαστε οι ''τελευταίοι των Μοικανών'' πιστεύω........Γι' αυτό μην χανόμαστε απο το forum.....
Όλα αυτά που γράφεις είναι σωστά, αλλά μήπως συμπεριφερόμασταν διαφορετικά την περίοδο των παχιών αγελάδων ;
Εγώ θυμάμαι ότι το μόνο που ένοιαζε όσους είχαν το μαρούλι, ήταν να πάρουν τζιπ (Cayenne και συναφή) για να επιδείξουν την "κοινωνική" τους άνοδο...
Φυσικά και δεν περίμενω απ' αυτόν που αναγείρει μια οικοδόμη να γνωρίζει για θερμομονώσεις και παθητικά κτίρια, όταν αυτοί που έπρεπε να ξέρουν είναι ο Έλληνας εργολάβος οικοδομών (που θα βγάλει απ΄την μύγα ξύγκι και προπάντων απ' τα υλικά) ή ο μαστρο Μήτσος που έμαθε την τέχνη στο κουρμπέτι.
Που είδατε εσείς πιστοποιήσεις και μητρώο κατασκευαστών ;
Ελπίζω μέχρι το 2020 να μπουν τα θεμέλια ώστε τα νέα σπίτια να είναι παθητικά...
sweet dreams
28-10-13, 00:47
Ελπίζω μέχρι το 2020 να μπουν τα θεμέλια ώστε τα νέα σπίτια να είναι παθητικά...
Εισαι πολυυυυυυυυυυ αισιόδοξος............ το 3020 ισως......:(:(:(:(
Basilhs23_
28-10-13, 00:49
Θυμάμαι πρό κρίσης στην πολυκατοικία της μητέρας μου έγιναν 2 συνελεύσεις για να αλλάξουμε τον κεντρικό λέβητα πετρελαίου σε φυσικού αερίου (σύστημα με θερμοστάτη μέσα στο σπίτι που επιλέγουμε εμείς πότε θα το ανάβουμε). Μετά από πολλούς τσακωμούς και γκρίνιες οτι δεν συμφέρει οτι δεν χρειάζεται να δώσουν λεφτά τελικά πλήρωσαν όλο και το αλλάξανε. Τώρα λένε πόσο τυχεροί είναι που έχουν το φυσικό αέριο και ξέμπλεξαν από τις παραγγελίες πετρελαίου και πόσο χαζοί ήταν όλοι τότε που διαφωνούσαν στις συνελεύσεις.
Εισαι πολυυυυυυυυυυ αισιόδοξος............ το 3020 ισως......:(:(:(:(
Είναι ευρωπαϊκή νομοθεσία ψηφισμένη. Η εφαρμογή της αρχίζει το 2020 . Είναι όλες οι χώρες αναγκασμένες να την εφαρμόσουν . Και η Αμερική αντίστοιχη νομοθεσία ψήφισε μόνο που θα εφαρμοστεί νωρίτερα. Βέβαια οκ Ελλάδα είμαστε. Θα φάμε τα προστιματάκια μας και θα μαστε έτοιμοι το 2022
- - - Updated - - -
Όλα αυτά που γράφεις είναι σωστά, αλλά μήπως συμπεριφερόμασταν διαφορετικά την περίοδο των παχιών αγελάδων ;
Εγώ θυμάμαι ότι το μόνο που ένοιαζε όσους είχαν το μαρούλι, ήταν να πάρουν τζιπ (Cayenne και συναφή) για να επιδείξουν την "κοινωνική" τους άνοδο...
Φυσικά και δεν περίμενω απ' αυτόν που αναγείρει μια οικοδόμη να γνωρίζει για θερμομονώσεις και παθητικά κτίρια, όταν αυτοί που έπρεπε να ξέρουν είναι ο Έλληνας εργολάβος οικοδομών (που θα βγάλει απ΄την μύγα ξύγκι και προπάντων απ' τα υλικά) ή ο μαστρο Μήτσος που έμαθε την τέχνη στο κουρμπέτι.
Που είδατε εσείς πιστοποιήσεις και μητρώο κατασκευαστών ;
Ελπίζω μέχρι το 2020 να μπουν τα θεμέλια ώστε τα νέα σπίτια να είναι παθητικά...
Για τα παθητικά σπίτια υπάρχει Ευρωπαική πιστοποίηση απο το ινστιτουτο τόσο για τα υλικά κατασκευής και το τελικο αποτέλεσμα της κατασκευής (γιατί το κτίριο πρέπει να πληρεί κάποια κριτήρια για να θεωρηθεί παθητικό) όσο και για τα άτομα που θα τα σχεδιάσουν. Δίνεις εξετάσεις στο ινστιτούτο και πιστοποίησε ανάλογα με την ειδικότητα σου.
Τώρα η ελληνική πραγματικότητα: Ας αρχίσουμε απο τα βασικά. Όταν δω αρχιτεκτονες πολιτικούς μηχανικούς μηχανολόγους ηλεκτρολογους υδραυλικούς κτλ να συνεργάζονται μεταξύ τους πλήρως στην ανέγερση ενός σπιτιού θα ανοίξω σαμπάνιες απο την χαρά μου. Το τι συμβαίνει στον κλαδο αυτό δε λέγεται . Ο καθένας κάνει αυτο που θέλει όπως θέλει και ασχέτως τι λένε οι μηχανολογικές μελέτες.
Στη περίπτωση ενος παθητικού κτιρίου αν δεν υπάρχει πλήρης υπακοή στα σχέδια κατασκευής η κάνεις το λάθος να σκάψεις ένα τοίχο γιατί δε σε βολεύει απο τα υπάρχον κανάλια να περάσεις τις καλωδιώσεις απλά κατέστρεψες την θερμομονωση του και παίζει κα ινα μην πιστοποιηθεί. Είναι πραγματικά η κατασκευή του περίπλοκη και πρέπει να υπάρχει ακρίβεια και λεπτομέρεια σε όλα.
sweet dreams
28-10-13, 01:22
Είναι ευρωπαϊκή νομοθεσία ψηφισμένη
Καλά τα λες και τα σκέφτεσαι αλλά είπες και την μαγική λέξη, ''ευρωπαική''. Θα είμαστε μέχρι τότε εδω ή θα πάρουμε την Ελλαδίτσα μας στον ώμο και θα ροβολήσουμε για την Ουγκάντα.........
- - - Updated - - -
Τώρα η ελληνική πραγματικότητα: Ας αρχίσουμε απο τα βασικά. Όταν δω αρχιτεκτονες πολιτικούς μηχανικούς μηχανολόγους ηλεκτρολογους υδραυλικούς κτλ να συνεργάζονται μεταξύ τους πλήρως στην ανέγερση ενός σπιτιού θα ανοίξω σαμπάνιες απο την χαρά μου. Το τι συμβαίνει στον κλαδο αυτό δε λέγεται . Ο καθένας κάνει αυτο που θέλει όπως θέλει και ασχέτως τι λένε οι μηχανολογικές μελέτες.
Στη περίπτωση ενος παθητικού κτιρίου αν δεν υπάρχει πλήρης υπακοή στα σχέδια κατασκευής η κάνεις το λάθος να σκάψεις ένα τοίχο γιατί δε σε βολεύει απο τα υπάρχον κανάλια να περάσεις τις καλωδιώσεις απλά κατέστρεψες την θερμομονωση του και παίζει κα ινα μην πιστοποιηθεί. Είναι πραγματικά η κατασκευή του περίπλοκη και πρέπει να υπάρχει ακρίβεια και λεπτομέρεια σε όλα.
σωστός :oneup::oneup::oneup:
Κάτι τέτοιες μέρες, σκέφτομαι την συμβολή των ηλιακών συστημάτων στην θέρμανση κατοικιών, και συγκεκριμένα την θέρμανση ενός δοχείου αδράνειας, το οποίο θα τροφοδοτεί με την σειρά του ένα σύστημα ενδοδαπέδιας θέρμανσης.
Μην ξεχνάμε ότι οι κατασκευές έχουν μία "θερμική αδράνεια", και τέτοιες εποχές που έξω έχει ηλιοφάνεια, εντός οικείας χρειάζεσαι κάποιου είδους θέρμανση η οποία θα συντηρεί μία άνετη ατμόσφαιρα που θα διαρκεί ακόμα και όταν βραδιάσει.
Αν εχεις ενδοδαπεδια τραβας σωληνες μεχρι την ταρατσα... (αν δεν εχεις, βαζεις :p)
Απλωνεις στην ταρατσα τον μαυρο πλαστικο σωληνα και τον συνδεεις με την ενδοδαπεδια
Βαζεις εναν κυκλοφορητη και τις αντιστοιχες βαλβιδες ωστε οταν το νερο στον σωληνα ειναι
πανω απο καποια θερμοκρασια να το περναει στο σπιτι ενω οσο ειναι κατω απο αυτη την
θερμοκρασια να το ανακυκλωνει στον σωληνα.
Για μεγαλυτερη αποδωση βαφεις την ταρατσα μαυρη.
sweet dreams
28-10-13, 14:32
Αν εχεις ενδοδαπεδια τραβας σωληνες μεχρι την ταρατσα... (αν δεν εχεις, βαζεις :p)
Απλωνεις στην ταρατσα τον μαυρο πλαστικο σωληνα και τον συνδεεις με την ενδοδαπεδια
Βαζεις εναν κυκλοφορητη και τις αντιστοιχες βαλβιδες ωστε οταν το νερο στον σωληνα ειναι
πανω απο καποια θερμοκρασια να το περναει στο σπιτι ενω οσο ειναι κατω απο αυτη την
θερμοκρασια να το ανακυκλωνει στον σωληνα.
Για μεγαλυτερη αποδωση βαφεις την ταρατσα μαυρη.
Και πόσα χιλιόμετρα σωλήνα θα πρέπει να απλώσεις ώστε να προλαβαίνει να ζεσταίνεται όταν εσυ τραβάς το ζεστό κάτω..........:p:p:p
Και πόσα χιλιόμετρα σωλήνα θα πρέπει να απλώσεις ώστε να προλαβαίνει να ζεσταίνεται όταν εσυ τραβάς το ζεστό κάτω..........:p:p:p
Για αυτό το πράγμα θα πάρεις απάντηση απο μηχανολόγο που θα κανει την μηχανολογική μελέτη αλλά ο υδραυλικός θα κάνει ότι θέλει μιας και πάντα γνωρίζει καλύτερα απο τον μηχανολόγο. :p
Για μεγαλυτερη αποδωση βαφεις την ταρατσα μαυρη.
Το καλοκαίρι τη βάφεις πάλι λευκή, κοκ. :p
sweet dreams
28-10-13, 14:56
Το καλοκαίρι τη βάφεις πάλι λευκή, κοκ. :p
Για αυτό το πράγμα θα πάρεις απάντηση απο μηχανολόγο που θα κανει την μηχανολογική μελέτη αλλά ο υδραυλικός θα κάνει ότι θέλει μιας και πάντα γνωρίζει καλύτερα απο τον μηχανολόγο. :p
Ειμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα τελικά!!!!!!:oneup::lol::clap:
@ ADSLgr.com All rights reserved.