PDA

Επιστροφή στο Forum : Οικονομική θέρμανση



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114

vasilimertzani
09-03-14, 01:13
http://www.ariston.com/gr/media/files/917_acc_levites.pdf

Ένα τυχαίο παράδειγμα

Εχεις δικιο,το ξεχασα το bus.Βρηκα και εδω http://www.ariston.com/gr/media/userfiles/files/SENSYS%20GR.pdf οδηγιες.

21706
09-03-14, 12:49
Πού μπορώ να βρω τιμές γι' αυτό το σύστημα;

vasilimertzani
09-03-14, 14:45
Πού μπορώ να βρω τιμές γι' αυτό το σύστημα;


αυτους που πουλανε τετοιους λεβητες.Παντως για να παρεις μια κρυαδα.
http://www.ebay.co.uk/itm/CRONOTERMOSTATO-ARISTON-SENSYS-3318585-/160953145535
http://www.zeroinbolletta.com/catalog/ARISTON-SENSYS-289
http://www.ebay.com/itm/ARISTON-3318585-SENSYS-Gestore-di-sistema-e-controllo-remoto-modulante-/360528019534

nyannaco
09-03-14, 15:02
Για να μην τρελλαινόμαστε, πόσο συχνά χρειάζεται να πειράξει κανείς τη θερμοκρασία του ZNX και γιατί;
Προσωπικά την άλλαξα μία φορά μετά από 13 χρόνια, και την άφησα εκεί (κατέβασα το μπόιλερ από τους 60°C στους 50°C για να μειώσω τις απώλειες, εφόσον και στους 50°C με καλύπτει άνετα).

21706
09-03-14, 15:27
αυτους που πουλανε τετοιους λεβητες.Παντως για να παρεις μια κρυαδα.
http://www.ebay.co.uk/itm/CRONOTERMOSTATO-ARISTON-SENSYS-3318585-/160953145535
http://www.zeroinbolletta.com/catalog/ARISTON-SENSYS-289
http://www.ebay.com/itm/ARISTON-3318585-SENSYS-Gestore-di-sistema-e-controllo-remoto-modulante-/360528019534

Ευχαριστώ, τις είδα και πρέπει να βάλω το παλτό μου!
Και όπως λέει ο nyannaco θα τα βολέψω και χωρίς
τηλερύθμιση.

tsavman
09-03-14, 16:11
Για να μην τρελλαινόμαστε, πόσο συχνά χρειάζεται να πειράξει κανείς τη θερμοκρασία του ZNX και γιατί;
Προσωπικά την άλλαξα μία φορά μετά από 13 χρόνια, και την άφησα εκεί (κατέβασα το μπόιλερ από τους 60°C στους 50°C για να μειώσω τις απώλειες, εφόσον και στους 50°C με καλύπτει άνετα).

Δυο φορές το χρόνο, χειμώνα-καλοκαίρι.
Και χωρίς boiler.

Bananas
09-03-14, 16:26
Το θεωρώ περιττό να ρυθμίζεις την θερμοκρασία ΖΝΧ απο θερμοστάτη μέσα στο σπίτι σου . Όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω 2 φορες το χρόνο την ρυθμίζει και έτσι και αλλιώς είναι εύκολη υπόθεση .

tsavman
09-03-14, 16:28
Εγώ από το θερμοστάτη εντός του σπιτιού την ρυθμίζω.

21706
09-03-14, 17:28
Εγώ από το θερμοστάτη εντός του σπιτιού την ρυθμίζω.

Ενδιαφέρον. Ποιον θερμοστάτη έχεις;

- - - Updated - - -


Το θεωρώ περιττό να ρυθμίζεις την θερμοκρασία ΖΝΧ απο θερμοστάτη μέσα στο σπίτι σου . Όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω 2 φορες το χρόνο την ρυθμίζει και έτσι και αλλιώς είναι εύκολη υπόθεση .

Εύκολη αν υπάρχει τέτοια ρύθμιση επάνω στον λέβητα, έτσι;

sdikr
09-03-14, 17:33
Ενδιαφέρον. Ποιον θερμοστάτη έχεις;

- - - Updated - - -



Εύκολη αν υπάρχει τέτοια ρύθμιση επάνω στον λέβητα, έτσι;

Αυτό πάντως που ξέρω είναι οτι ο κάθε λέβητας έχει και τους δικούς του τρόπους για την ρύθμιση, πχ το να πάρεις τον θερμοστάτη της ariston αν δεν έχεις ariston τζάμπα θα τον πάρεις.
Για Ζεστό νερό χρήσης πχ ο siemens ζητάει εξτρά καλωδίωση και πρέπει να το υποστηρίζει και ο λέβητας.
Στον δικο μου πχ έχει απλά την εντολή για να ανάψει ή να σβήσει για τα καλοριφερ μέσω θερμοστάτη, ρύθμιση για θερμοκρασία για καλοριφέρ και νερό έχει πάνω στον λέβητα.

πχ για τον δικό σου υπάρχει και αυτό (http://gpnomikos.skroutzstore.gr/p.Asyrmatos-PSifiakos-THermostatis-chorou-epitoichos-Wireless-RF-Riello.725315.html)

tsavman
09-03-14, 18:24
Ενδιαφέρον. Ποιον θερμοστάτη έχεις;


Δεν θυμάμαι ακριβώς, και δεν είμαι σε εκείνο το σπίτι αυτές τις ημέρες, αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι siemens.
Είναι φωτιζόμενος (με ρεύμα, όχι μπαταρία) και έχει και εβδομαδιαίο πρόγραμμα.

Εκτός από τη ρύθμιση του ζεστού νερού, ρυθμίζεται και η θερμοκρασία του νερού των καλοριφέρ. Αν θυμάμαι καλά, τα έχω 50 και 70 βαθμούς αντίστοιχα.

Όλα αυτά με λέβητα φυσικού αερίου, να αναφέρω.

21706
09-03-14, 20:48
Αυτό πάντως που ξέρω είναι οτι ο κάθε λέβητας έχει και τους δικούς του τρόπους για την ρύθμιση, πχ το να πάρεις τον θερμοστάτη της ariston αν δεν έχεις ariston τζάμπα θα τον πάρεις.
Για Ζεστό νερό χρήσης πχ ο siemens ζητάει εξτρά καλωδίωση και πρέπει να το υποστηρίζει και ο λέβητας.
Στον δικο μου πχ έχει απλά την εντολή για να ανάψει ή να σβήσει για τα καλοριφερ μέσω θερμοστάτη, ρύθμιση για θερμοκρασία για καλοριφέρ και νερό έχει πάνω στον λέβητα.

πχ για τον δικό σου υπάρχει και αυτό (http://gpnomikos.skroutzstore.gr/p.Asyrmatos-PSifiakos-THermostatis-chorou-epitoichos-Wireless-RF-Riello.725315.html)

Τον είχα δει τον θερμοστάτη Riello Wireless RF
αλλά δεν βλέπω στην περιγραφή να λέει τίποτα
για ρύθμιση της θερμοκρασίας του ZNX.

- - - Updated - - -

Οι απλοί ψηφιακοί θερμοστάτες όπως ο Siemens RDH10 (http://www.skroutz.gr/s/2365510/Siemens-RDH10.html)
δουλεύουν με μπαταρία;

tsavman
09-03-14, 20:54
Οι απλοί ψηφιακοί θερμοστάτες όπως ο Siemens RDH10 (http://www.skroutz.gr/s/2365510/Siemens-RDH10.html)
δουλεύουν με μπαταρία;

Ένας ολόιδιος που έχω σε άλλο διαμέρισμα, παίρνει μπαταρία.

21706
09-03-14, 21:06
Ένας ολόιδιος που έχω σε άλλο διαμέρισμα, παίρνει μπαταρία.

Η μπαταρία μπαίνει από μπροστά ή πρέπει
να τον ξεβιδώσεις από τον τοίχο;

tsavman
09-03-14, 23:25
Από κάτω μπαίνει, δεν χρειάζεται να αφαιρεθεί ο θερμοστάτης.
Έχει ένα αποσπώμενο καπάκι, που αν δεν ξέρεις ότι υπάρχει, δεν το βλέπεις καν.

21706
10-03-14, 00:00
Από κάτω μπαίνει, δεν χρειάζεται να αφαιρεθεί ο θερμοστάτης.
Έχει ένα αποσπώμενο καπάκι, που αν δεν ξέρεις ότι υπάρχει, δεν το βλέπεις καν.

Ωραία, ευχαριστώ.

antreas9
13-03-14, 14:24
Επειδή τελικά θα καταλήξω κι εγώ στον ίδιο λέβητα
θα μπορούσες να μου πεις ποιον θερμοστάτη πήρες;

Riello 24άρι, συμπύκνωσης. την αντιστάθμιση τη βάζει ο εγκ/της!

21706
13-03-14, 15:29
Riello 24άρι, συμπύκνωσης. την αντιστάθμιση τη βάζει ο εγκ/της!

Για τον θερμοστάτη ρώτησα:)

antreas9
13-03-14, 15:41
Για τον θερμοστάτη ρώτησα:)

σόρρυ!!!
θα το κοιτάξω και θα σου πω,νομίζω siemens είναι, αλλά μπορεί να κάνω λάθος και να είναι riello.
Πάντως, δίνει θερμοκρασία για καλοριφέρ, 3-4 προγραμματα (κανονικό, νυχτερινό, κλπ), θερμοκρασία για ζεστό νερό χρήσης, έχει κάτι χρονοπρογράμματα που ποτέ δε χρησιμοποίησα (καλά καλά, ούτε ο εγκ/της ήξερε να μου τα δείξει) κλπ

Nozomi
30-03-14, 15:33
Φρέσκα φρούτα.

Χθες βρέθηκα Κηφισιά, και είδα αυτό το νεοανεγειρόμενο συγκρότημα μεζονετων.

Ερώτησις: βλέπετε πουθενά μόνωση ;

Εγώ βλέπω διπλή σειρά τούβλων και μία στρώση φελιζόλ.

Ο ΚΕΝΑΚ που είναι ; ; ;

Και τώρα στο ψητό:
Πόσο θα χρεώσει έκαστη -αμόνωτη- μεζονέτα ο εργολάβος ; Κανά 500άρι (μιας και μιλάμε για Κηφισιά) ; ; ;

Μετά μας φταίει ο "ανάλγητος" Στουρνάρας ! :whistle:

21706
30-03-14, 16:50
Ο ΚΕΝΑΚ είναι υποχρεωτικός για τα νέα κτίρια.
Την εφαρμογή του δεν την ελέγχει ο Στουρνάρας
αλλά κάποιος άλλος από την παρέα του.

nyannaco
30-03-14, 20:18
Και πώς ξέρεις τί έχει μέσα στην τοιχοποιία; Δεν βλέπω κάτι στις φωτογραφίες. Αντίθετα βλέπω μόνωση στα chainage, που σε παλιότερες εποχές ήταν επιστημονική φαντασία.

Basilhs23_
30-03-14, 20:58
Πιστεύω θα βάλουν σε επόμενο στάδιο μόνωση, ακόμα δεν μπορούμε να βγάλουμε ασφαλές συμπέρασμα από φωτογραφίες. Ο ΚΕΝΑΚ είναι υποχρεωτικός και υπάρχει διαδικασία επιθεώρησης από μηχανικό ανεξάρτητο από αυτόν που έκανε τις μελέτες του κτιρίου, για να το αποφύγουν αυτό το βλέπω σκούρο, χωρίς να αποκλίεται βέβαια......

Nozomi
30-03-14, 21:14
OK, το σενάριο να βάλουν την μόνωση σε επόμενο στάδιο όντως παίζει.

Πάντως, η τωρινή κατασκευή δείχνει (εξ' όσων μπορεί να διακρίνει κάποιος σ' αυτή την απόσταση) αμόνωτη, εκτός του σενάζ...

Το σχόλιο για τον Στουρνάρα δεν πήγαινε στην μόνωση αλλά στην φορολογία του πετρελαίου.

Αν έχεις γαμάτη μόνωση, σχεδόν ό,τι τύπο θέρμανσης και να βάλεις δεν έχεις θέμα..

21706
30-03-14, 21:29
Αν η παρέα του Στουρνάρα δεν ελέγχει την εφαρμογή
του νόμου ή την ελέγχει επιλεκτικά δεν είναι απλώς
«ανάλγητοι» όπως είπες, είναι σκέτοι λωποδύτες
(χωρίς εισαγωγικά).

vagdsl
30-03-14, 21:45
Η συγκεκριμένη οικοδομή είναι στην κατάσταση αυτή από το 2010 και δεν προβλέπεται να ολοκληρωθεί στο ορατό μέλλον.

Nozomi
30-03-14, 21:46
Δεν έχεις άδικο, αλλά και το να αγοράζουμε υπερτιμημένα (συχνά) σπίτια και να μην ελέγχουμε την ποιότητα κατασκευής τους και τα υλικά που χρησιμοποιήθηκαν (και δεν μιλάω για τα έπιπλα κουζίνας ή το ενεργειακό τζάκι αλλά για το πολύ ουσιαστικότερο θέμα της θέρμανσης!), αλλά να κοιτάμε μόνο τα στοιχεία χλιδής που θα μας πλασάρει ο κατασκευαστής-εργολάβος προκειμένου να "ανεβούμε" κοινωνικά, και μετά να μην μπορούμε να ανταποκριθούμε στα έξοδα θέρμανσης, είναι επιεικώς ηλίθιο.

Γνωρίζω (προσωπικώς) τέτοιες περιπτώσεις.


Η συγκεκριμένη οικοδομή είναι στην κατάσταση αυτή από το 2010 και δεν προβλέπεται να ολοκληρωθεί στο ορατό μέλλον.
OK, τότε εξηγείται.

teodor_ch
30-03-14, 21:51
όλες οι οικοδομές που έχουν προ κενακ άδειες και ξεκίνησαν εργασίες πριν το φεβρουάριο του 2012 πάνε βάση παλιού κανονισμού μέχρι να χρειαστούν αναθεώρηση λόγω λήξης νομίζω

MAuVE
31-03-14, 19:39
Nozomi, τι σόι θερμομόνωση περίμενες να δείς;

Κατάψυξη μείον 30 β. Κελσίου (25 εκατοστά πολυουρεθάνη);

Μια χαρά μου φαίνεται και σύμφωνη με τον ΚΕΝΑΚ

Nozomi
31-03-14, 21:02
Ποιά 25 εκατοστά, εδώ ούτε 10 εκ. δεν φαίνεται να έχει...

Επειδή τέτοιες μεζονέτες αναμένονται να μοσχολοπουληθούν, περιμένω γαμάτη μόνωση, και όχι το "πωλούνται πολυτελείς μεζονέτες στην Κηφισιά, με τόσα υπνοδωμάτια, τόσα μπάνια, playroom, γκαράζ" και τιμές 500-700 χιλιάρικα.

Π.χ στην Πεντέλη, το μέσο πάχος της μόνωσης είναι 35 εκατοστά.

Θεωρώ ότι η επένδυση σε μια τέτοια μόνωση δεν πρόκειται να πάει χαμένη.

MAuVE
01-04-14, 00:16
.... Π.χ στην Πεντέλη, το μέσο πάχος της μόνωσης είναι 35 εκατοστά.......

Τώρα το ..... ξέσκισες (φασούλα με μάτια πεταγμένα έξω εδώ)

Bananas
02-04-14, 00:14
Ποιά 25 εκατοστά, εδώ ούτε 10 εκ. δεν φαίνεται να έχει...

Επειδή τέτοιες μεζονέτες αναμένονται να μοσχολοπουληθούν, περιμένω γαμάτη μόνωση, και όχι το "πωλούνται πολυτελείς μεζονέτες στην Κηφισιά, με τόσα υπνοδωμάτια, τόσα μπάνια, playroom, γκαράζ" και τιμές 500-700 χιλιάρικα.

Π.χ στην Πεντέλη, το μέσο πάχος της μόνωσης είναι 35 εκατοστά.

Θεωρώ ότι η επένδυση σε μια τέτοια μόνωση δεν πρόκειται να πάει χαμένη.

35 εκατοστά σε συμβατικής κατασκευής σπίτι 99% δεν υπάρχει (σύμφωνα πάντα με την γενικευμένη ελληνική νοοτροπία κατασκευής ενός σπιτιού)

35 εκατοστά κατα μέσο όρο μόνωση έχει το πρώτο παθητικό σπίτι που χτίστηκε 2011-2012 στην Πεντέλη.

Nozomi
02-04-14, 01:01
Το συγκεκριμένο συγκρότημα μεζονετών, κατασκευαζόμενο προ ΚΕΝΑΚ έχει υποτυπώδη μόνωση, κλασσική των σπιτιών που κτίζονταν την περίοδο των "παχιών αγελάδων", τότε που η οικοδομή ήταν ο κινητήριος μοχλός της οικονομίας μας, τότε που σκεπάδες (παράδειγμα στην γειτονιά μου) έγιναν κατασκευαστές-επιχειρηματίες και εκτιζαν σπίτια, κόβοντας όπου μπορούσαν και βάζοντας όσο περισσότερα εμφανή σημεία χλίδας μπορούν προκειμένου ο μέσος μικρο-μεσο-αστός να αποκτήσει σπίτι με δάνειο που θα αποπληρώσουν τα εγγόνια του...

Όλα καλά, μέχρι την στιγμή που το πετρέλαιο άρχισε να παίρνει την ανιούσα και ο βασιλιάς (το σπίτι του) γυμνός, δλδ αμόνωτο-υποτυπωδώς μονωμένο.

Nozomi
13-04-14, 21:47
Έβλεπα κάποια βίδεο απ' την κατασκευή του πρότυπου σπιτιού στην Πεντέλη, και πρόσεξα ότι:

- είναι σιδηροκατασκευή. Είναι πολύ της μοδός οι σιδηροκατασκευές τελευταία, και αναρωτιέμαι αν έχουν την ίδια δομική αντοχή με την κλασσική (γιατί σεισμική έχουν σίγουρα καλύτερη).

- η μόνωση είναι εμφανής απ' το στάδιο ήδη της κατασκευής (προσέξτε το πάχος της τοιχοποιϊας...)

http://www.youtube.com/watch?v=mfCIhSh_2SQ

Ποιά είναι η κατανάλωση του συστήματος γεωθερμίας ; Η οικονομία που επιτυγχάνεται αντισταθμίζει την κατανάλωση απ΄την συνεχή λειτουργία του ;

Θα ήταν καλό να έχουμε περισσότερα οικονομοτεχνικά στοιχεία, καθώς το site της εταιρίας που το κατασκεύασε δεν προσφέρει ούτε ένα αξιοπρεπές pdf...

Bananas
14-04-14, 03:45
Έβλεπα κάποια βίδεο απ' την κατασκευή του πρότυπου σπιτιού στην Πεντέλη, και πρόσεξα ότι:

- είναι σιδηροκατασκευή. Είναι πολύ της μοδός οι σιδηροκατασκευές τελευταία, και αναρωτιέμαι αν έχουν την ίδια δομική αντοχή με την κλασσική (γιατί σεισμική έχουν σίγουρα καλύτερη).

- η μόνωση είναι εμφανής απ' το στάδιο ήδη της κατασκευής (προσέξτε το πάχος της τοιχοποιϊας...)

http://www.youtube.com/watch?v=mfCIhSh_2SQ

Ποιά είναι η κατανάλωση του συστήματος γεωθερμίας ; Η οικονομία που επιτυγχάνεται αντισταθμίζει την κατανάλωση απ΄την συνεχή λειτουργία του ;

Θα ήταν καλό να έχουμε περισσότερα οικονομοτεχνικά στοιχεία, καθώς το site της εταιρίας που το κατασκεύασε δεν προσφέρει ούτε ένα αξιοπρεπές pdf...

To σύστημα αερισμού-εναλλάκτη-γεωθερμίας έχει ενα απλό EC Fan που καίει ελάχιστα. Αυτή είναι η κατανάλωση του . Λειτουργεί σε 24ωρη βάση .
Δεν θυμάμαι να σου πώ την ισχύ του ανεμιστήρα για το κτίριο στην Πεντέλη γιατί πάνε κοντά 2 χρόνια απο τότε που παρακολούθησα τεχνικό σεμινάριο πάνω στα πρότυπα αυτά και στο συγκεκριμένο κτίριο. Θυμάμαι όμως ότι έχει γελοία κατανάλωση.
Σαφώς και αντισταθμίζεται η κατανάλωση και με το παραπάνω μιας και το όλο σύστημα είναι κατα κάποιο τρόπο η κύρια μέθοδος ψύξης και θέρμανσης. όλες οι άλλες πηγές ψύξης θέρμανσης παίζουν συνήθως επικουρικό ρόλο.

Δεν μπορώ να σου βρώ δεδομένα για το σπίτι αλλά λίγα πράγματα μπορείς να δεις εδώ για άλλα νεόκτιστα παθητικά σπίτια στην Ελλάδα.

http://www.passivhausprojekte.de/index.php?lang=en#s_5a9d6174892914dc39478dc0bf881a8b

Πάντως χαζεύοντας τώρα επί του θέματος βρήκα αυτό !

"Στη Γερμανία η αυτοκινητοβιομηχανία Daimler χτίζει στην πόλη Rastatt εργοστάσιο σύμφωνα με τα πρότυπα του παθητικού κτιρίου. Στόχος, η εξοικονόμηση 26% εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα και λειτουργικών εξόδων ύψους 450.000 ευρώ ετησίως στην παραγωγή Mercedes A και B Class."

Nozomi
21-04-14, 13:30
Φίλε Bananas, κάποιες επισημάνσεις:

- το site που βρήκες είναι αξιόλογο, αλλά έχει μόνο φωτό. Διόλου τεχνικά στοιχεία.

- για το project στην Πεντέλη, που είναι τα στοιχεία για την μόνωση που χρησιμοποιήθηκε, τα κουφώματα, τις καταναλώσεις που επιτυγχάνονται κτλ. ; Γιατί κάποια απ' αυτά να μην χρησιμοποιηθούν σε υφιστάμενες κατασκευές ;

Όπως καταλαβαίνεις, το project θέλει περισσότερο promotion και ενημέρωση του κόσμου.

Θα προσπαθήσω να έρθω σε επαφή με την εταιρία που το κατασκεύασε να δω τι υλικό διαθέτουν και αν επιθυμούν να βοηθήσουν.

vasilimertzani
22-04-14, 08:56
Πολυ φοβαμαι οτι οι αποριες σου δεν θα απαντηθουν.Τα υλικα που χρησιμοποιησαν δεν ειναι τιποτα το εξωπραγματικο οσο σωστα μελετημενα για την περισταση.Το κελυφος αραγε ποιον ιδιοκτητη νοιαζει τι υλικο χρησιμοποιησε για μονωση?
Εφοσον εγινε σωστη μελετη ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ επιβλεψη κατα την κατασκευη πηραν αυτο το αποτελεσμα.Αλλωστε στο βιντεο στο 4:00 λεπτο φαινεται η μονωση και το παχος της,

teodor_ch
22-04-14, 09:50
Το κελυφος αραγε ποιον ιδιοκτητη νοιαζει τι υλικο χρησιμοποιησε για μονωση?

Τον ιδιοκτήτη που δε του περισσεύουν τα χρήματα για απατεώνες!
Υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ποικιλία "φελιζόλ" που βάζουν οι μάστορες σε κέλυφος.

21706
22-04-14, 09:50
Με άλλα λόγια αν θες να χτίσεις ένα παθητικό σπίτι
πρέπει να απευθυνθείς στο ΕΙΠΑΚ, αυτοί θα σου
πουν ποιος είναι ο κατάλληλος εργολάβος που θα
αναλάβει την κατασκευή του και αυτός θα σου δώσει
τη μελέτη και το κόστος...
Προς το παρόν δεν είδα τα ονόματα των εργολάβων
για τα παθητικά σπίτια που έχουν γίνει στην Ελλάδα
και διαφημίζονται από το ΕΙΠΑΚ.
Αν τα ξέρει κανείς ας μας ενημερώσει.

vasilimertzani
22-04-14, 14:25
Τον ιδιοκτήτη που δε του περισσεύουν τα χρήματα για απατεώνες!
Υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ποικιλία "φελιζόλ" που βάζουν οι μάστορες σε κέλυφος.
εξακολουθω ομως να επιμενω στο τι τον ενδιαφερει περα απο πληροφοριακα.
Ο απατεωνας με τον ενα η αλλο τροπο θα τον κοροιδεψει.Δηλαδη αμα του φερει δειγμα απο το καλυτερο μονωτικο και του πει αυτο χρησιμοποιω και εχει και 10 πιστοποιητικα θα κοιμηθει ησυχος?
Το τονισα και πιο πανω ,ΕΠΙΒΛΕΨΗ απο τον πλεον αρμοδιο και ΕΜΠΙΣΤΟ ανθρωπο του ιδιοκτητη που εχει και τις γνωσεις να ξεχωριζει τα υλικα,τον τροπο τοποθετησης,το προβλεπομενο απο την μελετη παχος και οτι αλλο απαιτει την εξειδικευση.

teodor_ch
22-04-14, 14:36
εξακολουθω ομως να επιμενω στο τι τον ενδιαφερει περα απο πληροφοριακα.
Ο απατεωνας με τον ενα η αλλο τροπο θα τον κοροιδεψει.Δηλαδη αμα του φερει δειγμα απο το καλυτερο μονωτικο και του πει αυτο χρησιμοποιω και εχει και 10 πιστοποιητικα θα κοιμηθει ησυχος?
Το τονισα και πιο πανω ,ΕΠΙΒΛΕΨΗ απο τον πλεον αρμοδιο και ΕΜΠΙΣΤΟ ανθρωπο του ιδιοκτητη που εχει και τις γνωσεις να ξεχωριζει τα υλικα,τον τροπο τοποθετησης,το προβλεπομενο απο την μελετη παχος και οτι αλλο απαιτει την εξειδικευση.

τον επιβλέποντα ποιός τον επιβλέπει? :whistle:
αυτό και αν είναι δύσκολο και στατιστικά στην Ελλάδα τουλάχιστον σπάνιο.

έμπιστο μηχανικό??!?!?!?!

ποιό εύκολα μαθαίνεις 5 πράγματα απο το να κερδίσει την εμπιστοσύνη του ιδιοκτήτη ένας μηχανικός

21706
22-04-14, 18:10
τον επιβλέποντα ποιός τον επιβλέπει? :whistle:
αυτό και αν είναι δύσκολο και στατιστικά στην Ελλάδα τουλάχιστον σπάνιο.

έμπιστο μηχανικό??!?!?!?!

ποιό εύκολα μαθαίνεις 5 πράγματα απο το να κερδίσει την εμπιστοσύνη του ιδιοκτήτη ένας μηχανικός

Ο ιδιοκτήτης μπορεί να ρωτήσει το ΕΙΠΑΚ ποιος εργολάβος
έφτιαξε το σπίτι στην Πεντέλη και να αναθέσει σ' αυτόν τη
δουλειά. Έτσι θα κοιμάται ήσυχος:)

teodor_ch
22-04-14, 18:46
Ο ιδιοκτήτης μπορεί να ρωτήσει το ΕΙΠΑΚ ποιος εργολάβος
έφτιαξε το σπίτι στην Πεντέλη και να αναθέσει σ' αυτόν τη
δουλειά. Έτσι θα κοιμάται ήσυχος:)


συνήθως...
το πρώτο είναι για διαφήμιση
τα υπόλοιπα για τη μάσα

Bananas
23-04-14, 04:10
Λοιπόν για να σας λύσω κάποιες απορίες όσον αφορά τα παθητικά κτίρια:

To σπίτι στην Πεντέλη φτιάχτηκε απο την εταιρεία project15 η οποία ανήκει στον κ. Στέφανο Παλλαντζά ο οποίος είναι και συνιδρυτής του Ελληνικού ινστιτούτου παθητικών κτηρίων (πρόεδρος ΔΣ) και είναι ο πρώτος που εφαρμοσε το πρότυπο του παθητικού κτιρίου στην Ελλάδα.
Σχετικά εδώ: http://www.blod.gr/lectures/Pages/viewspeaker.aspx?SpeakerID=615

Σχέδια του κτιρίου στην Πεντέλη και κάποια βιντεάκια εδώ: http://gt4phgr.blogspot.gr/p/blog-page_1384.html

Στο site του ΕΙΠΑΚ υπάρχουν μέλη (κατασκευαστές αρχιτέκτονες γραφεία μελετών φοιτητές κτλ)

Στην παρακάτω database υπάρχουν κάποια παθητικά σπίτια στο Βόλο. Αν πατήσετε σε κάθε σπίτι θα δείτε ποιές εταιρίες τα κατασκεύασαν.
http://www.passivhausprojekte.de/index.php#s_f87973b94714e508f0d6da9d1d5fd7ad

Στην παρακάτω database υπάρχουν υλικά πιστοποιημένα από το παθητικό ινστιτούτο:
http://passiv.de/en/03_certification/01_certification_components/01_component_database.htm

Το Παθητικό ινστιτούτο της Γερμανίας πιστοποιεί σχεδιαστές παθητικών κτιρίων και συμβούλους είτε με σεμινάρια,διάβασμα και εξετάσεις στο ινστιτούτο είτε κατασκευάζοντας ένα κτίριο το οποίο πέτυχε να χαρακτηριστεί παθητικό.
Οπότε όποιος ψάχνει για πιστοποιημένες εταιρίες κτλ ας ρωτήσει το Ελληνικό ινστιτούτο.
Αναλυτικότερα για τις πιστοποιήσεις εδώ: http://www.passivhausplaner.eu/index.php?lang=en-GB

Η database πάνω στο πρότυπο του παθητικού κτιρίου είναι : http://www.passipedia.org/

Δεν έχω βρει κάτι παραπάνω σε πληροφορίες για τα παθητικά κτίρια (εις βάθος πληροφορίες ) . Απο κει και πέρα αν είσαι μηχανολόγος αρχιτεκτονας πολιτικός μηχανικός κτλ κτλ ή σχετικός φοιτητής γίνεσαι μέλος στο ινστιτούτο και παρακολουθείς τα τεχνικά σεμινάρια του ή πας να πιστοποιηθείς.

και για να προλάβω μερικούς που προτρέχουν. Απλή ενημέρωση κάνω και όχι διαφήμιση. Φοιτητής μηχανικός ενεργειακής τεχνολογίας είμαι. Είμαι μέλος και παρακολουθώ τα τεχνικά σεμινάρια και τα συνέδρια του Ελληνικού ινστιτούτου απο τότε που ιδρύθηκε.

21706
23-04-14, 07:53
συνήθως...
το πρώτο είναι για διαφήμιση
τα υπόλοιπα για τη μάσα

Όπως είδες οι εργολάβοι είναι δύο:
Στέφ. Παλλαντζάς (project15) και
Τεχνικό γραφείο Χατζούλης - Γεωργιάδη (X-G lab & development).
Οπότε ξέρεις πού πρέπει να απευθυνθείς.

Nozomi
23-04-14, 18:46
Κάποιες (διόλου αυτονόητες) διαπιστώσεις:
- στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις. Έτσι, την περίοδο των "παχιών αγελάδων" οποιοσδήποτε γιδοβοσκός δήλωνε κατασκευαστής, προσελάμβανε κάποιο συνεργείο με Αλβανούς και κατασκεύαζε...
Μ' αυτό τον τρόπο γίνονταν απίστευτες αρπαχτές, χωρίς οι ανόητοι ιδιοκτήτες (που αγόραζαν με δάνειο σε 30+ χρόνια) να πάρουν πρέφα τι συμβαίνει.
Με όλο αυτό τον σαματά με τις μονώσεις, το παθητικό σπίτι κτλ δημιουργείται πεδίο δόξης λαμπρό για τα κάθε λογής λαμόγια.
Αν το ζητούμενο είναι η πραγματική ενεργειακή αναβάθμιση (και όχι η "ανάπτυξη"), καλό είναι να τεθούν πρότυπα ΕΥΡΕΩΣ προσβάσιμα σε όλους, ώστε να μπορούν να προστατευθούν. Προφανώς δεν μπορούν όλοι να προσλάβουν τον κ.Παλλαντζά για να κατασκευάσει το σπίτι τους.
Απ' την άλλη, θα μπορούσαν να εχουν πρόσβαση σε ΕΛΛΗΝΟΓΛΩΣΣΗ τεκμηρίωση ώστε να ζητήσουν π.χ συγκεκριμένο πάχος μόνωσης και συγκεκριμένο τύπο πολυστερίνης.
Διαφορετικά (και χωρις πιστοποιήσεις), το όλο project κινδυνεύει να εκφυλιστεί σε άλλη μια ευκαιρία για να κονομήσουν κάποιοι.

Υ.Γ
Σε επικοινωνία που είχα με την εταιρία μου ανέφεραν ότι:
- πληροφοριακό υλικό δεν έχουν, ούτε μπορούν να μου αναφέρουν συγκεκριμένα στοιχεία που ζήτησα (πάχος μόνωσης κτλ)
- στοιχεία καταναλώσεων και τα σχετικά δεν είναι εύκολο να εξαχθούν καθώς πρόκειται για... ιδιωτική κατοικία (λογικό αλλά τότε προς τι η διαφήμιση???)

Τεσπά, δεν νομίζω να έδινε τις ίδιες μη-απαντήσεις ένας Γερμανός αντίστοιχος εργολάβος !

Zer0c00L
03-05-14, 17:27
εγώ πάντως προχώρησα σε αλλαγή κουφωμάτων (παλιά ξύλινα) σε νέου τύπου αλουμινίου θερμό διακοπτόμενα με ανάκληση (διπλά τζάμια) + πόρτας ασφαλείας

μόλις τελειώσω με κάτι επισκευές στο ξύλινο πάτωμα (καθώς λόγω ετών έχω φθορά)

θα προχωρήσω σε αλλαγή τέντας και φυσικά κλιματιστικών από παλιού τύπου σε κλιματιστικά Α++ Inverter

σε συνδυασμό με το ενεργειακό τζάκι

θα έχω οικονομία καθώς δεν χάνω σε θέρμανση-ψύξη.

ipo
03-05-14, 17:36
Θαρρώ πως σιγά-σιγά θα πρέπει να αλλάξουμε τον τίτλο του νήματος σε "Οικονομική ψύξη". :p

Zer0c00L
03-05-14, 17:48
δεν ξέρω αν πρέπει να αλλάξετε τίτλο στο θέμα αλλά σίγουρα θα περάσουμε δύσκολο καλοκαίρι (λόγω αλλαγών στις κλιματικές συνθήκες).

Nozomi
03-05-14, 19:38
Θαρρώ πως σιγά-σιγά θα πρέπει να αλλάξουμε τον τίτλο του νήματος σε "Οικονομική ψύξη". :p
Η μόνωση για την οποία "φωνάζουμε" κάποιοι εδώ έχει να κάνει ΚΑΙ με την ψύξη.

@ ADSLgr.com All rights reserved.