PDA

Επιστροφή στο Forum : Στα χέρια των τραπεζιτών η τύχη της Forthnet



Σελίδες : [1] 2

EvilHawk
19-05-11, 10:51
Διακοπή πληρωμής των δόσεων για δύο χρόνια ζητεί η εταιρεία

Ιδιαίτερα κρίσιμο έτος θα αποδειχθεί το 2011 για την εταιρεία τηλεπικοινωνιών Forthnet που από το 2008 έχει εξαγοράσει και τη συνδρομητική τηλεόραση Nova. H εταιρεία βρίσκεται σε συζητήσεις από το Φεβρουάριο με τις πιστώτριες τράπεζες για την αναδιάρθρωση του δανεισμού της, o οποίος μέσω δύο ομολογιακών δανείων ανέρχεται στα 365 εκατ. ευρώ.

Εντός του 2011 και 2012 υπάρχουν λήξεις δανείων ύψους 90 εκατ. ευρώ και η εταιρεία ζητεί από την κοινοπραξία των 7 ελληνικών τραπεζών παράταση του συνόλου των δόσεων του 2011 και του 2012 μετά το 2013.

Κατά τη χθεσινή παρουσίαση της εταιρείας στην Ενωση θεσμικών Επενδυτών, ο διευθύνων σύμβουλος της Forthnet κ. Π. Παπαδόπουλος δήλωσε πως η εξίσωση είναι αρκετά δύσκολη: «σε μια αγορά που έχει ισχυρό growth και απαιτείται επιθετική εμπορική η εταιρεία θα επιδιώξει με τη συναίνεση των τραπεζών να επενδύσει τα διαθέσιμά της για να ενισχύσει την κυρίαρχη θέση της στον κλάδο».

Από την άλλη πλευρά οι τράπεζες θα πρέπει να πειστούν ότι το σχέδιο επέκτασης θα πετύχει και θεωρείται σίγουρο πως θα ζητήσουν και τη συνδρομή των βασικών μετόχων της Forthnet οι οποίοι θα κληθούν να βάλουν και οι ίδιοι χρήματα μέσω αύξησης μετοχικού κεφαλαίου. Υπενθυμίζεται πως το 2010 η εταιρεία εμφάνισε μεν αύξηση τζίρου στα 410 εκατ. ευρώ και σταθερά ebitda αλλά το καθαρό αποτέλεσμα ήταν για μια ακόμη χρονιά ζημιογόνο στα 86 εκατ. ευρώ (κατεγράφησαν και λογιστικές ζημιές 18 εκατ.ευρώ από την απομείωση της υπεραξίας της Nova).

Σύμφωνα με τον κ. Παπαδόπουλο από το τελικό σχήμα της αναδιάρθρωσης θα προκύψει και το ύψος των επενδύσεων στις οποίες θα προχωρήσει η Forthnet. O κ. Παπαδόπουλος επεσήμανε πως το καλύτερο «φάρμακο» για τη βιωσιμότητα των εταιρειών του κλάδου είναι η συγκέντρωση μέσω εξαγορών και συγχωνεύσεων αν και ακόμη δεν έχουν γίνει ουσιαστικά βήματα προς αυτή την κατεύθυνση.

Oπως υποστηρίζουν τα στελέχη της Forthnet βασικός άξονας της εμπορικής στρατηγικής της εταιρείας είναι η ενίσχυση των συνδυασμένων υπηρεσιών συνδρομητικής τηλεόρασης και υπηρεσιών broandband. Στο τέλος του 2010, είχαν επιλέξει αυτές τις υπηρεσίες 100.000 νοικοκυριά. Με τις συνδυασμένες υπηρεσίες περιορίζονται σημαντικά οι αποσυνδέσεις που παρατηρούνται κυρίως το καλοκαίρι στη Nova αλλά και γενικότερα η διαρροή πελατών στη σταθερή τηλεφωνία προς άλλους παρόχους.

Στο τέλος του 2010 η εταιρεία είχε 483.000 συνδρομητές σταθερής τηλεφωνίας και κατείχε την πρώτη θέση στην παροχή υπηρεσιών Αδεσμοποίητης Πρόσβασης σε Τοπικό Βρόγχο. Οι ψηφιακοί συνδρομητές της Nova έφτασαν στους 363.679 που απoτελεί νέο ιστορικό υψηλό. Παρά την αύξηση των συνδρομητών, τα έσοδα από τη συνδρομητική τηλεόραση μειώθηκαν από 200 εκατ. ευρώ σε 196 εκατ. ευρώ καθώς επηρεάστηκαν από τις αυξημένες επενδύσεις αλλά κυρίως από τη στασιμότητα της κυπριακής αγοράς.

H εταιρεία αυτή την περίοδο προχωρεί τη διαδικασία λειτουργικής συγχώνευσης των δύο βασικών δραστηριοτήτων που οδηγεί σε αύξηση των συνεργειών και σε περιορισμό του κόστους. Επίσης, τα δύο call centers της εταιρείας γίνονται ένα.

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=401462

nnn
19-05-11, 11:09
Έφτασε η ώρα πληρωμής των πλαστελίνων, αντί να επενδύσουν στο δίκτυο ξόδευαν αλόγιστα στις διαφημίσεις.

atrias
19-05-11, 11:42
πως λέει η παροιμία θα γυρίσει ο τροχός...

mangare
19-05-11, 12:17
...αντί να επενδύσουν στο δίκτυο ξόδευαν αλόγιστα στις διαφημίσεις. Τα λες αυτά γιατί δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι είναι ευκολότερο να ξοδεύεις τα χρήματα(των άλλων),από το να σκέπτεσαι το μέλλον της εταιρίας...
Άλλωστε δεν είναι οι πρώτοι σε αυτή τη χώρα που πρώτα ξοδεύουν χρήμα και μετά προσπαθούν να σκεφτούν...

kefalari
19-05-11, 12:51
Το άρθρο του Βήματος είναι επιλεκτικό και ανακριβές (ως συνήθως), ο δε τίτλος απαράδεκτος και προβοκατόρικος. Προφανώς, τα συμφέροντα δεν συμπλέουν...

Απλά κάνω quote:

"Ο διευθύνων σύμβουλος της Forthnet, κ. Πάνος Παπαδόπουλος και το επιτελείο του δέχτηκε σειρά ερωτημάτων από τους αναλυτές για το θέμα, ακόμη και για το ενδεχόμενο αύξησης μετοχικού κεφαλαίου. "Δεν επιτρέπεται δογματισμός. Εξετάζονται όλες οι δυνατές λύσεις και σενάρια για να μεγιστοποιήσουν την οργανική ή ανόργανη ανάπτυξη του ομίλου" ήταν η απάντηση του κ. Παπαδόπουλου.

Αναφορικά με τις συζητήσεις που έχουν ξεκινήσει από τις αρχές Φεβρουαρίου με τις 7 πιστώτριες τράπεζες της εταιρείας για την επαναδιαπραγμάτευση των δανείων της εταιρείας, η διοίκηση της Forthnet αν και εμφανίστηκε αισιόδοξη για την έκβασή τους και θα ήθελε το ταχύτερο δυνατό να κλείσει αυτό το μέτωπο, δεν εξέφρασε κάποια εκτίμηση για το πότε θα ολοκληρωθούν.

Η διοίκηση της εταιρείας επισήμανε ότι ζήτησε την αναδιάρθρωση χρεών, όχι γιατί δεν μπορεί να ανταποκριθεί στις συμβατικές της ανάγκες, όπως συμβαίνει στον ανταγωνισμό, αλλά για να εξασφαλίσει τη απαραίτητη ρευστότητα και να υποστηρίξει επενδύσεις.

Στόχος είναι η αναδιάρθρωση των τοκοχρεολυσίων της διετίας 2011 - 2012, ύψους 90 εκατ. ευρώ, και η παράταση της αποπληρωμής τους μετά το 2013. Το σύνολο του δανεισμού της Forthnet ανερχόταν το 2010 σε 296,6 εκατ. ευρώ.

Όπως επισημάνθηκε κατά τη διάρκεια παρουσίασης στην ΕΘΕ, ο όμιλος έχει μεγέθη τα οποία από μόνα τους τον έχουν φέρει σε τροχιά free cash flow και πολλές από τις ζημίες που καταγράφει είναι λογιστικές, ενώ εντείνει τις προσπάθειες για την περικοπή λειτουργικού κόστους, εκτιμώντας ότι τα οφέλη και από τη λειτουργική ενοποίηση Forthnet-Nova θα φανούν στα τέλη του 2011. "


Πηγή:www.capital.gr


Όσο δε τα περί δικτύων, διαφημίσεων και χρήσης κεφαλαίων, πόσοι νομίζεται ότι από τους πελάτες της πήγαν στην Forthnet λόγω των υποδομών της και πόσοι μετά από την διαφήμισή της. Δεν έχουν όλοι τα ίδια ενδιαφέροντα αγαπητοί, και εμείς εδώ στο φόρουμ πόσοι είμαστε και πόσοι είναι όλοι οι συνδρομητές της...

WAntilles
19-05-11, 14:34
Έφτασε η ώρα πληρωμής των πλαστελίνων, αντί να επενδύσουν στο δίκτυο ξόδευαν αλόγιστα στις διαφημίσεις.

Και με πακέτα προσφορών, κάτω του κόστους, όταν ήδη ήταν υπερμπουκωμένο το δίκτυό τους.

Θεωρώ ότι δεν θα λείψει από την αγορά μια τέτοια εταιρία, αν πάει αύτανδρη (μέτοχοι και στελέχη).

Ίσα-ίσα, απεναντίας, θα έχουμε μία υγιέστερη αγορά, με μεγαλύτερη προσήλωση στην ποιότητα, και σεβασμό στον καταναλωτή.

Jazzer
19-05-11, 14:36
Η εξαγορά της Nοva κυριολεκτικά τους τσάκισε...
Δαπανήθηκαν πολλά εκατ. ευρώ, ενώ η απόσβεση της επένδυσης θα διαρκέσει πολλά χρόνια, προτού αρχίσει να αποφέρει καθαρά κέρδη...

johnsruro
20-05-11, 12:27
Και με πακέτα προσφορών, κάτω του κόστους, όταν ήδη ήταν υπερμπουκωμένο το δίκτυό τους.

Θεωρώ ότι δεν θα λείψει από την αγορά μια τέτοια εταιρία, αν πάει αύτανδρη (μέτοχοι και στελέχη).

Ίσα-ίσα, απεναντίας, θα έχουμε μία υγιέστερη αγορά, με μεγαλύτερη προσήλωση στην ποιότητα, και σεβασμό στον καταναλωτή.

Δεν το πιάνω αυτό. Δηλαδή αν κλέισει η forthnet θα λυθεί το προβλημα των τηλεπικοινωνιών στην Ελλάδα. Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλό, ώστε να λέμε ελαφρά τη καρδία ότι δε θα λέιψει από την αγορά μια τέτοια εταιρία.

nnn
20-05-11, 12:29
Αν φτάσει σε σημείο να κλείσει μια εταιρία του μεγέθους της Forthnet, τότε θα γυρίσουμε 10 χρόνια πίσω, σε μια μονοπωλιακή αγορά που όλοι ξέρουμε σε τι κατάσταση μας κρατούσε.

oxyd
20-05-11, 15:51
Εντάξει ρε παιδιά. Στις τράπεζες χρωστάει για να πληρώνετε εσείς κάθε 3-μηνο και να μην σας το κόβει, ηρεμήστε.

tutuyo
20-05-11, 16:19
Και με πακέτα προσφορών, κάτω του κόστους, όταν ήδη ήταν υπερμπουκωμένο το δίκτυό τους.

Θεωρώ ότι δεν θα λείψει από την αγορά μια τέτοια εταιρία, αν πάει αύτανδρη (μέτοχοι και στελέχη).

Ίσα-ίσα, απεναντίας, θα έχουμε μία υγιέστερη αγορά, με μεγαλύτερη προσήλωση στην ποιότητα, και σεβασμό στον καταναλωτή.

Σορρυ κιολας αλλα τους εργαζομενους τους σκεφτεσαι?:down:

nnn
20-05-11, 16:20
όχι ποτέ δεν το έκανε και δεν τον απασχολεί

WAntilles
20-05-11, 17:02
Δεν το πιάνω αυτό. Δηλαδή αν κλέισει η forthnet θα λυθεί το προβλημα των τηλεπικοινωνιών στην Ελλάδα. Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλό, ώστε να λέμε ελαφρά τη καρδία ότι δε θα λέιψει από την αγορά μια τέτοια εταιρία.

Και προτιμάς την συνεχή ατιμωρησία;


Αν φτάσει σε σημείο να κλείσει μια εταιρία του μεγέθους της Forthnet, τότε θα γυρίσουμε 10 χρόνια πίσω, σε μια μονοπωλιακή αγορά που όλοι ξέρουμε σε τι κατάσταση μας κρατούσε.

Σωστά.

Η Forthnet έσωσε τις τηλεπικοινωνίες και την ευρυζωνικότητα στη χώρα.


όχι ποτέ δεν το έκανε και δεν τον απασχολεί


Σορρυ κιολας αλλα τους εργαζομενους τους σκεφτεσαι?:down:

Σαφώς και τους σκέφτομαι.

Αλλά κάποτε πρέπει να πάψει η αέναη ατιμωρησία και η ασυδοσία.

pan24
20-05-11, 17:14
βασικα η μονη λυση πιστευω για να ανταγωνιστουν οι εναλακτικοι τον οτε ειναι να δημιουργησουν μια ενιαια εταιρια που ολοι θα ειναι ισοτιμοι και θα μοιραζονται τα δικτυα.μονο τοτε θα μπορεσουν να ανταγωνιστουν τον οτε και να καλυπτουν απο ιδιοκτητο δικτυο ενα μεγαλο μερος της ελλαδας.αλλα με την ασυνενοησια που υπαρχει αυτο ειναι αδυνατο

manicx
20-05-11, 17:25
βασικα η μονη λυση πιστευω για να ανταγωνιστουν οι εναλακτικοι τον οτε ειναι να δημιουργησουν μια ενιαια εταιρια που ολοι θα ειναι ισοτιμοι και θα μοιραζονται τα δικτυα.μονο τοτε θα μπορεσουν να ανταγωνιστουν τον οτε και να καλυπτουν απο ιδιοκτητο δικτυο ενα μεγαλο μερος της ελλαδας.αλλα με την ασυνενοησια που υπαρχει αυτο ειναι αδυνατο

Την εταιρία την έχουν δημιουργήσει. Λέγεται Ε.Ε.Τ.Τ.

MNP-10
20-05-11, 17:48
Ίσα-ίσα, απεναντίας, θα έχουμε μία υγιέστερη αγορά

...οπου οι τρεις μεγαλυτερες παικτες θα ειναι ταυτοχρονα και οι ιδιοι που ειναι στην "υγιεστατη" αγορα της κινητης... ote/otenet/cosmote, hol/voda + tellas/wind...

gskarts
20-05-11, 17:49
Παρακάτω μηνυμα του 2009 για την κόντρα forthnet - hol για τα κέντρα!

http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3216401&postcount=1041

Ισως έπαιξαν και αυτά το ρόλο τους.

pan24
20-05-11, 18:53
Την εταιρία την έχουν δημιουργήσει. Λέγεται Ε.Ε.Τ.Τ.

εννοω ολοι οι εναλακτικοι να ενωθουν σε ενα και να λειτουργουν σαν ενας παροχος

Tiven
20-05-11, 19:10
εννοω ολοι οι εναλακτικοι να ενωθουν σε ενα και να λειτουργουν σαν ενας παροχος

Κάτι σαν τις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας στην Ελλάδα ένα πράγμα... :lol::lol::lol::lol:

pan24
20-05-11, 19:11
σε αυτο εχεις δικιο.το καρτελ στην κινητη ειναι...

karetsos
20-05-11, 23:35
το σύνθημα λοιπόν είναι ένα: "Φτιάξτε καρτέλ και στην σταθερή!"

Sebu
20-05-11, 23:46
το σύνθημα λοιπόν είναι ένα: "Φτιάξτε καρτέλ και στην σταθερή!"

Δεν χρειαζεται, εκει παει απο μονο του το πραγμα (δεν χωραει η αγορα πληθωρα παικτων).

Αναφορικα με την 4νετ δεν μου κανει καμια εκπληξη. Αυτο που θα μου κανει θα ειναι να συναινέσουν οι τράπεζες στην αναδιαρθρωση του δανεισμου της (οταν και οι αοματοι "βλεπουν" οτι η εν λογω εταιρεια με τα μυαλα που κουβαλει δεν θα ορθοποδησει οικονομικα.

Εδω σε καποιο σημειο ο διευθυνων ανεφερε οτι ειναι εποχη growth και πρεπει να κανει επιθετικη πολιτικη (αν θυμαμαι καλα). Επιθετικη πολιτικη στο Ελλαντα συνηθως κανεις πουλωντας μαζικα κατω του κοστους μεχρι να εξοντωσεις τον αντιπαλο (αν δεν ματωσεις πρωτος). Πως λοιπον θα τους πεισει για αναδιαρθρωση οταν ονειρευεται επιθετικες πολιτικες. Εμ θα τους καθυστερησει τα ωραια τους λεφτα εμ θα συνεχισει να πουλαει κατω του κοστους :p



ο διευθύνων σύμβουλος της Forthnet κ. Π. Παπαδόπουλος δήλωσε πως η εξίσωση είναι αρκετά δύσκολη: «σε μια αγορά που έχει ισχυρό growth και απαιτείται επιθετική εμπορική η εταιρεία θα επιδιώξει με τη συναίνεση των τραπεζών να επενδύσει τα διαθέσιμά της για να ενισχύσει την κυρίαρχη θέση της στον κλάδο».

O κ. Παπαδόπουλος επεσήμανε πως το καλύτερο «φάρμακο» για τη βιωσιμότητα των εταιρειών του κλάδου είναι η συγκέντρωση μέσω εξαγορών και συγχωνεύσεων αν και ακόμη δεν έχουν γίνει ουσιαστικά βήματα προς αυτή την κατεύθυνση.


Δλδ τους λεει θελω αναδιαρθρωση γιατι ζοριζομαι να σου επιστρεψω αυτα που σου χρωσταω αλλα απο την αλλη θελω να κανω επιθετικη εμπορικη πολιτικη (δλδ πακετα κατω του κοστους) με τα δικα σου λεφτα. Επισης αν εχει διαθεσιμα να επενδυσει για να ενισχυσει την κυριαρχη θεση της στον κλαδο (προφανως ειναι πολλα τα διαθεσιμα, δεν ενισχυεις την θεση σου με πενταροδεκαρες) γιατι δεν τα δινει να ξεχρεωσει μερος των δανειων της ωστε να τους πεισει ευκολοτερα να αναδιαρθρωσουν το υπολοιπο ποσο?

Τελος αν θεωρει φαρμακο για την βιωσιμοτητα τις εξαγορες, με τι λεφτα θα τις πραγματοποιησει (οταν παρακαλαει για αναδιαρθρωση των δανειων του που δεν μπορει να πληρωσει)???? Εκτος και αν εννοει οτι θα τον εξαγορασει αλλος δυνατος παικτης με ρευστο :p

Και υστερα κλεινουν εταιρειες σαν τη ΝετΟνε. Α ρε αθανατε Ελληνα, Φραγκοφονιας μια ζωη.Ακριβος στα πιτουρα και φτηνος στο αλευρι.

sdikr
20-05-11, 23:50
Σορρυ κιολας αλλα τους εργαζομενους τους σκεφτεσαι?:down:

Θα έπρεπε;
γιατί;



βασικα η μονη λυση πιστευω για να ανταγωνιστουν οι εναλακτικοι τον οτε ειναι να δημιουργησουν μια ενιαια εταιρια που ολοι θα ειναι ισοτιμοι και θα μοιραζονται τα δικτυα.μονο τοτε θα μπορεσουν να ανταγωνιστουν τον οτε και να καλυπτουν απο ιδιοκτητο δικτυο ενα μεγαλο μερος της ελλαδας.αλλα με την ασυνενοησια που υπαρχει αυτο ειναι αδυνατο

Αυτο δεν το κάνανε εδώ και χρόνια ενώ μπορούσανε, δεν αν θέλεις οπτικές και AIX (η ακόμα και τώρα το GRIX)

Ακόμα μιλάμε για την forthnet, την μόνη εταίρια που δεν έχει σύνδεση με όλους τους isp

Νikosanagn
20-05-11, 23:52
Θα έπρεπε;
γιατί; Tι ακριβώς εννοείς?!

Sebu
20-05-11, 23:52
Ακόμα μιλάμε για την forthnet, την μόνη εταίρια που δεν έχει σύνδεση με όλους τους isp

Κατα τα αλλα την νοιαζει η βιωσιμοτητα του κλαδου :rofl:

Εδω δεν δινει peering στους αλλους και του αγγελου της νερο και την νοιαζει αν θα επιβιωσει ο κλαδος?? Εκτος και αν σκεφτεται εναν κλαδο μονη της :p

WAntilles
21-05-11, 00:14
εννοω ολοι οι εναλακτικοι να ενωθουν σε ενα και να λειτουργουν σαν ενας παροχος

Και σου είπε πολύ σωστά παραπάνω ότι έχει γίνει.

Ανέκαθεν, βιτρίνα των εναλλακτικών, ήταν η δήθεν "ΕΕΤΤ".

........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 1 λεπτά και 10 δευτερόλεπτα αργότερα ........


...οπου οι τρεις μεγαλυτερες παικτες θα ειναι ταυτοχρονα και οι ιδιοι που ειναι στην "υγιεστατη" αγορα της κινητης... ote/otenet/cosmote, hol/voda + tellas/wind...

3 υγιείς και ποιοτικοί, με σεβασμό στον καταναλωτή.

Όχι 17 της υπόγας, μπουκωμένοι, αυτιστικοί, και με περαιώσεις.

Lagman
21-05-11, 00:28
Έφτασε η ώρα πληρωμής των πλαστελίνων, αντί να επενδύσουν στο δίκτυο ξόδευαν αλόγιστα στις διαφημίσεις.

Έφτασε η ώρα που θα την πληρώσουν οι εργαζόμενοι...


Forthnet: Επιβεβαιώνει την κατάχρηση ποσού από υπάλληλο λογιστηρίου (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=353836)

Tα... Cayenne και τα... χρυσά ρόλεξ πρόδωσαν το μυστικό του αστυνομικού και της λογίστριας (http://www.inews.gr/60/Ta-Cayenne-kai-ta-chrysa-rolex-prodosan-to-mystiko-tou-astynomikou-kai-tis-logistrias-.htm)

yuk
21-05-11, 18:30
Είμαι ο μόνος που σκέφτεται ότι όσο λιγότερες εταιρίες μείνουν, τόσο πιο εύκολο θα είναι να στηθεί το καρτελάκι;

MNP-10
21-05-11, 18:46
3 υγιείς και ποιοτικοί, με σεβασμό στον καταναλωτή.


Σεβασμος εννοεις να με χρεωνουν τα διπλασια? Να μου λειπει τετοιος σεβασμος.


87726
Απο αριστερα προς τα δεξια βλεπουμε
Vodafone/HOL, OTE/Cosmote, Wind/Tellas :p

Zus
21-05-11, 22:32
Μακρυά μας οι εποχές.... ΟΤΕ. :scared:

Lord Basil
22-05-11, 00:20
Η εξαγορά της Nοva κυριολεκτικά τους τσάκισε...
Δαπανήθηκαν πολλά εκατ. ευρώ, ενώ η απόσβεση της επένδυσης θα διαρκέσει πολλά χρόνια, προτού αρχίσει να αποφέρει καθαρά κέρδη...

ποιος ο λογος για εξαγορες οταν δεν εχεις λεφτα ?

........Auto merged post: Lord Basil πρόσθεσε 3 λεπτά και 3 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Μακρυά μας οι εποχές.... ΟΤΕ. :scared:

σωστο και αυτο , αλλα σε αυτες τις εποχες η 4νετ υπηρχε .... οποτε , μεσα στο συστημα και η κα 4νετ ;)

MNP-10
22-05-11, 02:45
Καλα ενταξει ας μη τη θαψουμε ακομα τη forthnet... εδω η Wind βαρεσε κανονι >2.5 δις στους πιστωτες της και ακομα υφισταται ως παροχος...

Zus
22-05-11, 03:04
σωστο και αυτο , αλλα σε αυτες τις εποχες η 4νετ υπηρχε .... οποτε , μεσα στο συστημα και η κα 4νετ ;)

Αν δεν ήταν η κάθε forthnet να τραβήξει τον ανταγωνισμό, ακόμα θα προσπαθούσαν να μας πουλήσουν ISDN τα παλικάρια του ΟΤΕ, μέχρι να κάνουν απόσβεση.

Οπότε ας προσέχουμε τι ευχόμαστε.

Lord Basil
22-05-11, 05:33
Αν δεν ήταν η κάθε forthnet να τραβήξει τον ανταγωνισμό, ακόμα θα προσπαθούσαν να μας πουλήσουν ISDN τα παλικάρια του ΟΤΕ, μέχρι να κάνουν απόσβεση.

Οπότε ας προσέχουμε τι ευχόμαστε.

πλακα κανεις ... κανενας παροχος εκεινης της εποχης δεν πιεσε το κρατος για να εγκαταλειψει ο οτε τα isdn και να περασει στα dsl.ολα εγιναν μεσα απο εκρηξη διαμαρτυριων απο οσους χρησιμοποιουσαν το internet σαν και μενα που παιζαμε παιχνιδια και ξεραμε οτι το καλυτερο ping θα ερχοταν μονο μεσα απο το dsl ,αλλα και οτι ειναι κοροιδια να υπαρχει τεχνολογια στην ευρωπη απο το 97 που θα μας γλυτωνε τα 40 με 50 χιλιαρικα δραχμες που πληρωναμε τον μηνα για να παιζουμε τα αγαπημενα μας παιχνιδια.

ακομα και πολιτικους εκβιασμους καναμε στους πολιτικους για να κανουν τον οτε να φερει το adsl. ηταν η εποχη του quake, unreal ,Ultima Online, counter strike , age of empires /mythology/titans κ.λ.π.

ακομα και αυτο το site επαιξε τον ρολο του . δες τι ελεγε ο ιδιοκτητης του adsl (νεκταριοs) για το ping μεσα απο το satelite sto 4o post toy adslgr.com !!!! http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=4 ...

χιχι μολις θυμηθηκα το Ο(ΡΓΑΝΙΣΜΟΣ) Τ(ΑΛΑΙΠΩΡΙΑΣ) Ε(ΛΛΗΝΩΝ) και τα π.ο.τ.ε. που λεγαμε για τον οτε κ.ο.κ.

ομως ναι οι εναλλακτικοι το μονο που εκαναν ηταν να ριχνουν τις τιμες ωστε να συμπαρασυρουν και τον οτε στην μειωση των δικων του τιμολογιων χωρις ομως να τον πληρωνουν πολλες φορες.

να σκεφτεις ποσο κακοπληρωτες ηταν (ειναι ακομα? δεν τους παρακολουθω ) οι εναλλακτικοι που θα το καταλαβεις στο επομενο κειμενο απο κειμενο του 2005 απο δικο μου σαιτ

"
Την ευθύνη για τη δημοσίευση των ποσών, ανέλαβε η Αγωνιστική Συνεργασία Εργαζομένων στον όμιλο ΟΤΕ, η οποία σε ανακοίνωσή της επισημαίνει ότι το 2004, ο ΟΤΕ δεν θα εμφάνιζε ζημιές αν έλειπαν οι οφειλές των εναλλακτικών, συνολικού ύψους 114,49 εκατ. ευρώ.

Το θέμα, αναμένεται να φτάσει και στην Βουλή καθώς σχετική επερώτηση θα καταθέσει ο βουλευτής του Συνασπισμού, κ. Θανάσης Λεβέντης. Οι οφειλές των εναλλακτικών –οι οποίες αναμένεται να αμφισβητηθούν έντονα από τις εταιρείες- όπως αποτυπώνονται στο κείμενο της Αγωνιστικής Συνεργασίας έχουν ως εξής (σε παρένθεση οι ληξιπρόθεσμες οφειλές):

• Algonet: 1,446 εκατ. ευρώ (1,182 εκατ. ευρώ),
• Altec telecoms: 8,586 εκατ. ευρώ (7,937 εκατ. ευρώ),
• ΑΜΙΜΕΧ: 840 χιλιάδες ευρώ (823 χιλιάδες ευρώ),
• Cosmoline: 3,316 εκατ. ευρώ (2,915 εκατ ευρώ),
• Equant: 3,294 εκατ. ευρώ (3,291 εκατ. ευρώ),
• FORTHnet και Internet Hellas: 8,473 εκατ. ευρώ (6,411 εκατ. ευρώ),
• Hellas On Line: 2,796 εκατ. ευρώ (2,796 εκατ. ευρώ) ,
• Lannet: 12,528 εκατ. ευρώ (11,611 εκατ. ευρώ),
• Nautilus: 3,247 εκατ. ευρώ (3,247 εκατ. ευρώ),
• Netone: 357 χιλιάδες ευρώ (214 χιλιάδες ευρώ),
• RG Τηλεπικοινωνίες: 214 χιλιάδες ευρώ (131 χιλιάδες ευρώ) ,
• Sparknet: 525 χιλιάδες ευρώ (525 χιλιάδες ευρώ),
• Teledome 4,562 εκατ. ευρώ (3,942 εκατ. ευρώ),
• Telepassport 11,393 εκατ. ευρώ (10,195 εκατ. ευρώ),
• Tellas 10,988 εκατ. ευρώ (6,314 εκατ. ευρώ),
• UUnet: 130 χιλιάδες ευρώ (84 χιλιάδες ευρώ),
• Vivodi: 3,389 εκατ. ευρώ (3,021 εκατ. ευρώ),
• Voicenet: 2,37 εκατ. ευρώ (1,974 εκατ. ευρώ).
"

απο ολες αυτες τις εταιριες που ειναι οι περισσοτεροι οεο ?

και για να λεμε καμια αληθεια εδω μεσα τουλαχιστον και να μην αναμασαμε τα ιδια και τα ιδια απο τα καναλια.

οπως βλεπεις η forthnet περναει στις τραπεζες , οι ποιο πολλες εταιριες του χωρου εκαναν γκελες οικονομικες .

αυτο τι μας λεει ? οτι πρωτιστως η κριση ειναι του ιδιωτικου τομεα και οχι του δημοσιου .απλα τα εκαναν τοσο μανταρα στον ιδιωτικο ( φοροδιαφυγη και καθεστως δημοσιουπλληλικο ) που το κρατος αδυνατει να μαζεψει εσοδα και αναγκαζεται να κανει οτι μπορει για να λιγοστεψει το ελλειμμα.

υ.ς. δεν εχω γνωρισει ουτε εναν ιδιωτικο φορεα που να μην εχει κλεψει το κρατος ,αντιθετως εχω γνωρισει πολλους δημοσιους υπαλληλους (αλλα και καποιους επιορκους που δεν θα επρεπε βεβαιως ) που ειναι αμεμπτης ηθικης

WAntilles
22-05-11, 05:58
Σεβασμος εννοεις να με χρεωνουν τα διπλασια? Να μου λειπει τετοιος σεβασμος.


87726
Απο αριστερα προς τα δεξια βλεπουμε
Vodafone/HOL, OTE/Cosmote, Wind/Tellas :p


Δεν πειράζει.

Όταν καταλάβεις την έννοια της λέξης "ποιότητα", π.χ. σε 10 χρόνια, ξαναπέρνα να συζητήσουμε.

terry39
22-05-11, 12:19
Καλημερα
ωραια πραγματα ... τους εκανε να σκεφτουν καλυτερα τις τιμες τους
Ειχαμε κανει διακοπη της nova πριν 4-5 μηνες και προχθες επικοινωνησαν και μας προσφεραν το πληρες πακετο με 50% εκπτωση ....

Ε 62 ευρω το μηνα ζητουσαν πριν... ποσο να αντεξουμε ?

Zus
22-05-11, 13:29
Lord η dsl κατάφερε να μπει στην ζωή μας, λόγω του ανταγωνισμού.

Οι τιμές μειώθηκαν οι ταχύτητες αυξήθηκαν. Φύγαμε από τα 256kbps που τα πληρώναμε χρυσά.

Όντως πίεσε ο κόσμος αλλά οι ρυθμοί του ΟΤΕ ήταν τέτοιοι, που αμφιβάλω αν θα μιλούσαμε για 24Mbps αυτή τη στιγμή αν δεν πιεζόταν και από τους εναλλακτικούς.

Οπότε ας λείπουν οι ευχές και οι κατάρες για εναλλακτικούς παρόχους γενικά, συνοδευόμενες από ύμνους προς τον χρυσοπληρωμένο ΟΤΕ μας, όχι ότι με πολυαπασχολεί με το αν την βρίσκει ο καθένας χώνοντας σε φόρουμ "αντίπαλους" παρόχους, όχι ότι με απασχολεί αν ο κάθε εργαζόμενος έρχεται να δηλώσει πίστη και υποταγή στους εργοδότες του, απλώς τρέμω στην ιδέα του ενός ΟΤΕ και το πολύ έναν δυο άλλων. Κανείς δεν θα μπορεί να τους ελέγξει.

Οπότε εύχομαι να μείνουν τα πράγματα ως έχουν, εσείς να την βρίσκεται με τις τιμές του ΟΤΕ και να θεωρείτε τον εαυτό σας ανώτερο (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=4150134&postcount=1)!!! και εμείς να την βρίσκουμε με τις τιμές των εναλλακτικών και να σιχτιρίζουμε ενίοτε και να ξεσπάμε.

Μακρυά από εμάς οι εποχές ΟΤΕ.

emeliss
22-05-11, 13:39
Αλίμονο και αν τα πράγματα μείνουν ως έχουν. Τότε η συγκεκριμένη αγορά, που μέσω κρίσης έπρεπε να ανθεί, θα καταρρεύσει με μεγάλες συνέπειες στα προϊόντα, την ποιότητα των υπηρεσιών, τους εργαζόμενους σε αυτή αλλά και στην οικονομία γενικότερα.

Το σημερινό πρόβλημα το έχουν δημιουργήσει οι ίδιες οι εταιρίες που επέλεξαν να ακολουθήσουν τον δρόμο της "επιθετικής πολιτικής" και που δεν έχουν αλλάξει στάση όλα αυτά τα χρόνια. Πολλοί μικροί έβαλαν λουκέτο, κάποιοι μεσαίοι και είναι θέμα χρόνου το μεγάλο μπαμ σε ένα από τους 3 (Forthnet-HOL-WIND) που δεν θα απορροφηθεί από τους πιστωτές.

Έχουμε μία αγορά τηλεπικοινωνιών με θεσμικές στρεβλώσεις που την οδηγούν σταθερά προς την συντριβή. Πρέπει οι παίκτες να αλλάξουν πολιτική ακόμα και αν αυτό σημαίνει την άνοδο των τιμών. Το μονοπώλιο ή το ολιγοπώλιο-καρτέλ δεν έχει όνομα. Όποιος φτάσει σε θέση ισχύος, που είναι αυτό που επιθυμούν και κρατούν την "επιθετική πολιτική" που τους βάζει μέσα, αυτός με χαρά θα αναλάβει τον ρόλο του ελέγχου της αγοράς, προφανώς όχι υπέρ των καταναλωτών.

dimitri_ns
22-05-11, 14:16
Σωστά.

Η Forthnet έσωσε τις τηλεπικοινωνίες και την ευρυζωνικότητα στη χώρα.


.

Η είσαι αρκετά μεγάλος και έχεις αρχίσει να ξεχνάς, ή αρκετά μικρός και δεν γνωρίζεις

Ναι η forthnet έσωσε το internet στην χώρα

Οταν υπήρχε μόνο ο Δημόκριτος και η compulink, η forhnet με αίμα και κόπο και χρήμα, άρχισε να παρέχει dialup υπηρεσίες στήνοντας σε ΚΑΘΕ νομό εξοπλισμό, για να μην χρεώνεται από τον καλό σου ΟΤΕ η κλήση σαν υπεραστικό τηλεφώνημα. Εχοντας στηθεί σε περίπου 35 νομούς, ο ΟΤΕ ξύπνησε και έκανε αυτό που πάντα κάνει, ΑΘΕΜΗΤΟ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ.
Εφτιαξε την Otenet με ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΟΜΒΟ στην Αθήνα και κανόνισε οι κλήσεις προς τον κόμβο να χρεώνονται αστικές, αρνούμενος να δώσει το ίδιο δικαίωμα σε άλλους προφασιζόμενος διάφορα ακόμα και τεχνικούς λόγους.

ΔΕΚΑΟΚΤΩ (18) μήνες μετά και αφού έφαγε ένα πρόστιμο 80 εκατ. δραχμών (χάδι για τον ΟΤΕ) φτιάχτηκε το ΕΠΑΚ και άρχισε να το δίνει σε άλλους

Οσο για την ποιότητα να σου θυμίσω την ποιότητα του άρχοντα, Κωνσταντίνου και Ελένης σαν χθές, όταν σήκωνες το ακουστικό και που είναι το σήμα οεο? Και όταν έβρισκες σήμα ευχόσουνα μαζί με άλλους πέντε (συνακροάσεις)

Την ΤΩΡΙΝΗ του ποιότητα την έχεις χρυσοπληρώσει σε πολλές εταιρείες

Οι τηλεπικοινωνιες στην Ελλάδα έχουν μία αρχή και ένα τέλος που λέγεται "Κυβερνήσεις και ΕΕΤΤ" και δεν φταίνε ούτε ο ΟΤΕ, ούτε τα καφενεία ούτε οι κινητοί. Αλλοι διαμορφώνουν τις συνθήκες

MNP-10
22-05-11, 15:27
Δεν πειράζει.

Όταν καταλάβεις την έννοια της λέξης "ποιότητα", π.χ. σε 10 χρόνια, ξαναπέρνα να συζητήσουμε.

Τη καταλαβαινω πολυ καλα τη λεξη ποιοτητα, γιατι, οπως και ολα τα πραγματα στη ζωη, κατι που δε το εχεις το εκτιμας πολυ περισσοτερο απο καποιον που το εχει.

Η διαφορα μας ειναι οτι εσυ την ποιοτητα τη βαζεις ως αυτοσκοπο. Εγω εχω ενα διαφορετικο μειγμα κανονων οσον αφορα την επιλογη... αυτοι αφορουν τοσο τη πρακτικη προσεγγιση οσο και την ηθικη προσεγγιση του θεματος.

Μπορει να με καιει να εχω ποιοτικη συνδεση, αλλα δε μπορω να επιβραβευσω τον "ποιοτικο" ο οποιος, σε συνεργασια με την ΕΕΤΤ, υποσκαπτει την ποιοτητα των εναλλακτικων.

Οταν ο ΟΤΕ θελει 1 μερα για να σου βαλει δικη του γραμμη και ξαφνικα θελει 15 μερες για να στη βαλει αμα εισαι σε εναλλακτικο, συγνωμη αλλα αυτο το πραγμα δε μπορω να το επιβραβευσω. Το ιδιο και για βλαβες ή προβληματα με το χαλκο τα οποια εχουν διαφορετικη αντιμετωπιση.

Ειναι ενας ατυπος εκβιασμος, οπου ειτε θα ενδωσεις, ειτε θα πας κοντρα και θα υποφερεις για τη σταση σου. Εχω προτιμησει συνειδητα να κανω το ηθικο, αντι να επιβραβευσω τους εκβιαστες ("αμα θες ποιοτητα ελα σε μας γιατι αλλλιως θα εχεις 1002 προβληματα" :whistle:). Εννοειται οτι ταυτοχρονα εχω επιλεξει να υποφερω τις οποιες συνεπειες ή "τιμωριες" θα προκυψουν απο τη σταση μου. Αλλα εχω τη συνειδηση μου καθαρη οτι δεν ενεδωσα στον εκβιασμο.

slipknot
22-05-11, 15:49
Oπως υποστηρίζουν τα στελέχη της Forthnet βασικός άξονας της εμπορικής στρατηγικής της εταιρείας είναι η ενίσχυση των συνδυασμένων υπηρεσιών συνδρομητικής τηλεόρασης και υπηρεσιών broandband. Στο τέλος του 2010, είχαν επιλέξει αυτές τις υπηρεσίες 100.000 νοικοκυριά. Με τις συνδυασμένες υπηρεσίες περιορίζονται σημαντικά οι αποσυνδέσεις που παρατηρούνται κυρίως το καλοκαίρι στη Nova αλλά και γενικότερα η διαρροή πελατών στη σταθερή τηλεφωνία προς άλλους παρόχους.

Στο τέλος του 2010 η εταιρεία είχε 483.000 συνδρομητές σταθερής τηλεφωνίας και κατείχε την πρώτη θέση στην παροχή υπηρεσιών Αδεσμοποίητης Πρόσβασης σε Τοπικό Βρόγχο. Οι ψηφιακοί συνδρομητές της Nova έφτασαν στους 363.679 που απoτελεί νέο ιστορικό υψηλό.


Από την στιγμή που δεν έχει καταφέρει να πείσει τους ίδιους τους πελάτης της να την εμπιστευτούν σε όλες τις υπηρεσίες της πιστεύω ότι φαίνεται ότι κάποιο πρόβλημα υπάρχει.Ή λάθος εμπορική πολιτική ή κακή ποιότητα υπηρεσιών.Από τους 363.000 πελάτες της nova μόνο οι 100.000 την εμπιστεύονται και στην σταθερή τηλεφωνία και internet.Σε άλλη εταιρία έτσι και αυτό το νούμερο ήταν κάτω 90% διείσδεισης θα είχαν φέρει τα πάντα τούμπα.

WAntilles
23-05-11, 18:25
Μπορει να με καιει να εχω ποιοτικη συνδεση, αλλα δε μπορω να επιβραβευσω τον "ποιοτικο" ο οποιος, σε συνεργασια με την ΕΕΤΤ, υποσκαπτει την ποιοτητα των εναλλακτικων.

"Υποσκάπτει ο ΟΤΕ τους εναλλακτικούς", όταν:

- πωλούν διαρκώς και εγνωσμένα κάτω του κόστους, με προσφορά της προσφοράς
- αναβαθμίζουν τα δίκτυά τους (αν τα αναβαθμίσουν) πολύ αφότου μπουκώσουν
- με ήδη υπερμπουκωμένο δίκτυο κάνουμε την προσφορά της προσφοράς για να έρθουνε κι άλλα μιλλιούννια, ενώ ήδη τα μιλλιούννια που έχουμε μαζέψει, δεν μπορούμε να τα φέρουμε βόλτα (στο διαθέσιμο bandwidth)
- έχουμε λογιστήριο τύπου "Φυλής"
- "περαιώνουμε" τακτικά, ηθελημένα, συστηματικά, και εν γνώσει μας, τους πελάτες
- είμαστε "αυτιστικοί" και δεν έχουμε διασύνδεση με τους άλλους παρόχους, ούτε στο GR-IX
- όταν μας καταγγέλλουν 510 πελάτες, τους λέμε ψεύτες και πλαστογράφους

Για όλα αυτά "φταίει και υποσκάπτει ο ΟΤΕ", ε;

Lord Basil
23-05-11, 19:01
@wan να επισημανω οτι οχι μονο δεν διασυνδεεται με εσωτερικο αλλα διασυνδεεται με εξωτερικο .

αυτο θα ειχε μια λογικη αν ηθελε να το παιζει gaming provider αλλα & παλι χρονους και pings δεν πιανει καλυτερα απο πριν.

οποτε μενει η απορια .... τι στο καλο κανει, θελει να κανει ?

........Auto merged post: Lord Basil πρόσθεσε 2 λεπτά και 8 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Καλημερα
ωραια πραγματα ... τους εκανε να σκεφτουν καλυτερα τις τιμες τους
Ειχαμε κανει διακοπη της nova πριν 4-5 μηνες και προχθες επικοινωνησαν και μας προσφεραν το πληρες πακετο με 50% εκπτωση ....

Ε 62 ευρω το μηνα ζητουσαν πριν... ποσο να αντεξουμε ?

απο 62 ποσο επεσαν αν επιτρεπεται ? δεχομαι και πμ αν δεν θες να πεις δημοσια

MNP-10
23-05-11, 20:49
"Υποσκάπτει ο ΟΤΕ τους εναλλακτικούς", όταν:

- πωλούν διαρκώς και εγνωσμένα κάτω του κόστους, με προσφορά της προσφοράς


Ναι γιατι η χονδρικη ειναι υπερκοστολογημενη και ο εναλλακτικος αναγκαζεται να προβει σε μη-βιωσιμες για τον ιδιο τιμες.



- αναβαθμίζουν τα δίκτυά τους (αν τα αναβαθμίσουν) πολύ αφότου μπουκώσουν
- με ήδη υπερμπουκωμένο δίκτυο κάνουμε την προσφορά της προσφοράς για να έρθουνε κι άλλα μιλλιούννια, ενώ ήδη τα μιλλιούννια που έχουμε μαζέψει, δεν μπορούμε να τα φέρουμε βόλτα (στο διαθέσιμο bandwidth)


Αν δεν πουλαγαν κατω του κοστους, το οποιο παει αλυσιδα απ'τις τιμες χονδρικης, ισως τους εμεναν λεφτα για bandwidth.



- έχουμε λογιστήριο τύπου "Φυλής"
- "περαιώνουμε" τακτικά, ηθελημένα, συστηματικά, και εν γνώσει μας, τους πελάτες


Εξαρταται τον παροχο.



- είμαστε "αυτιστικοί" και δεν έχουμε διασύνδεση με τους άλλους παρόχους, ούτε στο GR-IX


Εξαρταται τον παροχο.




- όταν μας καταγγέλλουν 510 πελάτες, τους λέμε ψεύτες και πλαστογράφους


Εξαρταται τον παροχο. Σε καποια απ'αυτα που λες περιγραφεις 1 παροχο που η συμπεριφορα του δεν ειναι απαραιτητα ενδεικτικη ολων των αλλων.

emeliss
23-05-11, 20:51
Για την Forthnet είναι το νήμα, αυτή περιγράφει.

ps. Η "διαμάχη" δεν είναι Forthnet-OTE, είναι Forthnet-τράπεζες.

sdikr
23-05-11, 21:53
Ναι γιατι η χονδρικη ειναι υπερκοστολογημενη και ο εναλλακτικος αναγκαζεται να προβει σε μη-βιωσιμες για τον ιδιο τιμες.



Αν δεν πουλαγαν κατω του κοστους, το οποιο παει αλυσιδα απ'τις τιμες χονδρικης, ισως τους εμεναν λεφτα για bandwidth.

.

Συγνώμη, όταν ξεκινήσανε είχες τον ΟΤΕ με 80 τον μήνα και αυτούς με 40, μιλάμε για κέρδος, εεε ναι μιλάμε για κέρδος (χωρίς να έχεις τεχνικους στον δρόμο κλπ κλπ)
Τους φταίει ο ΟΤΕ που βγάζουνε μόνοι τους τα μάτια τους εδώ και 7 χρόνια;

Μόνοι τους πουλάνε κάτω του κόστους, πελάτες θέλανε, δεν του φταίει ο ΟΤΕ, όταν ξέρεις πχ οτι τα μακαρόνια κάνουν 1 ευρώ (η μερίδα) δεν πουλάς μακαρόνια με 20 λεπτά
Μιλάμε για την ίδια εταιρία που σου κάνει δώρο 40 ευρώ τον μήνα αν πάρεις πακέτο τηλεφωνία + δορυφορική, ενώ τόσο καιρό φώναζε οτι δεν βγαίνει, μην μου πείς οτι και στην δορυφορική τους φταίει η χονδρική :p

MNP-10
23-05-11, 23:21
Για την Forthnet είναι το νήμα, αυτή περιγράφει.

Ναι αλλα εν προκειμενω μιλαγαμε γενικα για εναλλακτικους. Και δεν ειναι ολοι οι εναλλακτικοι σα τη forthnet - σε πολλους τομεις.

........Auto merged post: MNP-10 πρόσθεσε 3 λεπτά και 38 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Συγνώμη, όταν ξεκινήσανε είχες τον ΟΤΕ με 80 τον μήνα και αυτούς με 40, μιλάμε για κέρδος, εεε ναι μιλάμε για κέρδος (χωρίς να έχεις τεχνικους στον δρόμο κλπ κλπ)


Ναι ειχαν φοβερα κερδη. Ψαξε τους ισολογισμους 2003-2004 να γελας 10 μερες.



Τους φταίει ο ΟΤΕ που βγάζουνε μόνοι τους τα μάτια τους εδώ και 7 χρόνια;


Δεν ειπα κατι τετοιο. Ειπα ΕΕΤΤ+ΟΤΕ γιατι ο ΟΤΕ προτεινει (τις διαδικασιες και τα μισθωματα) και η ΕΕΤΤ εγκρινει.



Μόνοι τους πουλάνε κάτω του κόστους, πελάτες θέλανε, δεν του φταίει ο ΟΤΕ, όταν ξέρεις πχ οτι τα μακαρόνια κάνουν 1 ευρώ (η μερίδα) δεν πουλάς μακαρόνια με 20 λεπτά


Καλα τα λες, αλλα ετσι η ευρυζωνικοτητα στην Ελλαδα θα ηταν ακομα στο πατο γιατι απλα το entry barrier στο ADSL ηταν τα 20-25Ε το μηνα. Οσο η τιμη ηταν παραπανω ο κοσμος εβαζε με παρα πολυ αργο ρυθμο, κυριως για SOHO χρηση.



Μιλάμε για την ίδια εταιρία που σου κάνει δώρο 40 ευρώ τον μήνα αν πάρεις πακέτο τηλεφωνία + δορυφορική, ενώ τόσο καιρό φώναζε οτι δεν βγαίνει, μην μου πείς οτι και στην δορυφορική τους φταίει η χονδρική :p

Το οτι δε βγαινει, δε βγαινει (το λεει ο ισολογισμος, οχι εγω). Αλλα απ'το να χανει πελατες που κοβουν τη νοβα επειδη και αυτοι δε βγαινουν, σου λεει καλυτερα να τους τα παιρνω μειωμενα παρα να το κοψουν. Ετσι κανει και η coca cola πχ... σου λεει αντι να αλλαξει συνηθειες ο κοσμος και να κοψει το προϊον λογω κρισης, θα κανω εκπτωση στο προϊον.

KaNaTa
23-05-11, 23:29
Η εταιρια είναι τελειωμένη. Σιγά μην της χαριστούν οι τράπεζες......Οι αγορές ξαναχτυπούν:evil:

sdikr
23-05-11, 23:31
Ναι ειχαν φοβερα κερδη. Ψαξε τους ισολογισμους 2003-2004 να γελας 10 μερες.



Δεν ειπα κατι τετοιο. Ειπα ΕΕΤΤ+ΟΤΕ γιατι ο ΟΤΕ προτεινει (τις διαδικασιες και τα μισθωματα) και η ΕΕΤΤ εγκρινει.



Καλα τα λες, αλλα ετσι η ευρυζωνικοτητα στην Ελλαδα θα ηταν ακομα στο πατο γιατι απλα το entry barrier στο ADSL ηταν τα 20-25Ε το μηνα. Οσο η τιμη ηταν παραπανω ο κοσμος εβαζε με παρα πολυ αργο ρυθμο, κυριως για SOHO χρηση.



Το οτι δε βγαινει, δε βγαινει (το λεει ο ισολογισμος, οχι εγω). Αλλα απ'το να χανει πελατες που κοβουν τη νοβα επειδη και αυτοι δε βγαινουν, σου λεει καλυτερα να τους τα παιρνω μειωμενα παρα να το κοψουν. Ετσι κανει και η coca cola πχ... σου λεει αντι να αλλαξει συνηθειες ο κοσμος και να κοψει το προϊον λογω κρισης, θα κανω εκπτωση στο προϊον.


Ξαναλέω, δεν τους είπε κανένας πουλά κάτω του κόστους, το ότι εσύ θεώρεις οτι η χονδρική είναι ακριβή δεν έχει καμία σχέση.

μου βάζεις και λίγο νουτελά στο (πελάτες nova κλπ)
Δεν μιλάμε για την κρίση, μιλάμε για εδώ και πολλά πολλά χρόνια που είναι κάτω του κόστους

Και ξαναλέω, ξέρουν το κόστος, γιατί τότε πουλάνε κάτω του κόστους;
Και όχι δεν δέχομαι το φταίει ο ΟΤΕ

MNP-10
24-05-11, 00:00
Ξαναλέω, δεν τους είπε κανένας πουλά κάτω του κόστους

Δεν χρειαζεται να στο πει καποιος. Ξερεις τι ειναι ο πολεμος τιμων? Ξερεις. Αρα, τι ρωτας?

Οταν μπηκε η hol και h vivodi το φθινοπωρο του 2005 και εδινε τσαμπα συνδρομες η μια στο ram, broadband packs στα 19.9 και η vivodi εδινε κυβους στα 20κατι ευρω, τοτε εγινε τρελο μπαμ. Σ'εκεινη τη φαση, δε μπορει μια τριτη εταιρεια να μεινει αμετοχη γιατι οταν ο αλλος εχει χτισει μεγαλη πελατειακη βαση, τοτε αυτη τον κανει πιο βιωσιμο μακροπροθεσμα (οικονομιες κλιμακας). Οπότε μπαινουν και οι αλλοι στο ιδιο τριπακι των προσφορων και γινεται all-out-war. Αυτο συμβαινει στον ανταγωνισμο. Και το παραπλευρο θετικο αποτελεσμα ηταν οτι δημιουργηθηκαν για ολους τους παροχους πολυ καλυτερες οικονομιες κλιμακας. Αλλο να εχεις 300 mbps bandwidth με λιγες εκατονταδες χρηστες που στο πινουν ολη μερα κατεβαζοντας 24/7, αλλο να εχεις 40 gbps και να εξυπηρετεις εκατονταδες χιλιαδες κοσμο. Το κοστος ανα ατομο πεφτει παρα πολυ. Το ιδιο και για αλλα κοστη περα απ'το bandwidth.

Ομως ο πολεμος τιμων συνεχιστηκε επι χρονια στη προσπαθεια της καθε εταιρειας να αυξησει το marketshare και να γινει πιο βιωσιμη (μακροπροθεσμα). Αυτο ειναι καλο για εμας. Εσυ βεβαια προτιμας να παμε σε λυσεις καρτελ με ακριβα τιμολογια. Εγω προτιμω να υπαρξει μια αναθεωρηση τοσο στα μη-ορθολογικα κοστη των παροχων, οσο και στα υπερογκα κοστη χονδρικης τα οποια ειναι δηθεν κοστοστρεφη με στοχο να τα κονομαει ο ΟΤΕ απο μια αγορα που δεν θα επρεπε να τα κονομαει. Προτιμησεις ειναι αυτες.

Copyright © Keen Notion Co (2002-2014) Copyright Keen Notion Co.