Επιστροφή στο Forum : Ποδηλάτες @ adslgr: Αγορά ποδηλάτου, εξοπλισμού και ρουχισμού
Mouse Potato
18-11-11, 02:08
Μπα... αν μάθει ότι Έλληνας έχει 600 ευρώ για ποδήλατο θα το κάνει θέμα στην Bild που μας έχει μια ιδιαίτερη αγάπη! :lol:
:lol::lol:
Έλα σε κανένα Freeday με 8°C και κάτσε στο ποδήλατο από τις 8 το βράδυ μέχρι τις 5 το πρωί και τα λέμε. :p
Στο σημερινό Freeday τι θα φορέσεις ????
Κάτι για κουστούμια λένε :blink:
Στα Freeday έχω επιπλέον 40 km πήγαινα-έλα στο σπίτι μου. Η επιστροφή μάλιστα είναι ανηφορική (ανάβαση από τα 50 μέτρα στα 300 μέτρα υψόμετρο), οπότε δεν σκοπεύω να πάω με κοστούμι.
Ζήτησε ένας καλός φίλος τη βοήθειά μου και μεταφέρω εδώ τις απορίες του, μιας και έχετε περισσότερες γνώσεις στην αγορά ποδηλάτου. Θέλει να αγοράσει ένα ποδήλατο για χρήση στην άσφαλτο. Δεν είναι τακτικός ποδηλάτης, αλλά τώρα θα αρχίσει τις πρώτες του πεταλιές, με στόχο να κάνει καθημερινή χρήση.
Κοιτάζει γενικά trekking με ασφάλτινο προσανατολισμό και εντόπισε τις ακόλουθες.
http://www.evanscycles.com/products/scott/sub-30-2011-hybrid-bike-ec025449?currency=EUR&country=GREECE#features
http://www.evanscycles.com/products/gt/tachyon-30-2011-hybrid-bike-ec024783
Θα μπορούσατε σας παρακαλώ να πείτε τη γνώμη σας μεταξύ των δύο ή να αναφέρετε ενδεχόμενα μειονεκτήματα; Έχετε να προτείνετε κάτι άλλο σε αυτή την κατηγορία τιμής;
Και τα 2 τα βρίσκω εξαιρετικά. Λίγο πιο βαρύ το Scott αλλά στα λεφτά αυτά, θεωρώ ότι θα πάρεις καλύτερη ποιότητα το GT (πχ σε ντεραγιέ). Εναλλακτικά θα σου έλεγα να δεις και τα
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=64961
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=57205
Αν μιλάμε για ποδήλατο σε πόλη (κάτι πχ σαν εμένα δηλαδή τον κακομαθημένο που πηγαίνω μέχρι και στο περίπτερο με το ποδήλατο), το Cube θα του έρθει κουτί. Αρκεί να μην έχει πρόβλημα με τις 8 (εσωτερικές) ταχύτητες.
Το Kona είναι πιο υβριδικό λόγω ανάρτησης + ότι φοράει δισκόφρενα.
Λίγο πιο βαρύ το Scott αλλά στα λεφτά αυτά, θεωρώ ότι θα πάρεις καλύτερη ποιότητα το GT (πχ σε ντεραγιέ).
Λείπει το "από" στην παραπάνω πρόταση; ("καλύτερη ποιότητα από το GT") Δηλαδή ποιο θεωρείς ότι είναι ποιο ποιοτικό;
Ευχαριστώ για τη βοήθεια.
Αυτό που παρατήρησα, είναι ότι το GT είναι πιο ασφάλτινο: Πιο λεπτά λάστιχα, carbon πιρούνι, δίσκοι κούρσας. Η δική μου άποψη ήταν να πάει σε φτηνότερο trekking, με ανάρτηση, στα πρώτα του βήματα. Αργότερα θα κατασταλάξει προς τα πού κλίνει ως ποδηλάτης και θα κάνει πιο απόλυτη επιλογή: fitness/κούρσα ή mountain. Αλλά είδε τις προσφορές και γλυκάθηκε.
Ζήτησε ένας καλός φίλος τη βοήθειά μου και μεταφέρω εδώ τις απορίες του, μιας και έχετε περισσότερες γνώσεις στην αγορά ποδηλάτου. Θέλει να αγοράσει ένα ποδήλατο για χρήση στην άσφαλτο. Δεν είναι τακτικός ποδηλάτης, αλλά τώρα θα αρχίσει τις πρώτες του πεταλιές, με στόχο να κάνει καθημερινή χρήση.
Κοιτάζει γενικά trekking με ασφάλτινο προσανατολισμό και εντόπισε τις ακόλουθες.
http://www.evanscycles.com/products/scott/sub-30-2011-hybrid-bike-ec025449?currency=EUR&country=GREECE#features
http://www.evanscycles.com/products/gt/tachyon-30-2011-hybrid-bike-ec024783
Θα μπορούσατε σας παρακαλώ να πείτε τη γνώμη σας μεταξύ των δύο ή να αναφέρετε ενδεχόμενα μειονεκτήματα; Έχετε να προτείνετε κάτι άλλο σε αυτή την κατηγορία τιμής;
Όταν λες "καθημερινή χρήση" εννοείς χρήση ως καθημερινό μεταφορικό μέσον ή ως μέσον καθημερινής άθλησης/fitness?
Αν θέλει μεταφορικό μέσον είναι καλούτσικες επιλογές αυτές οι 2 (μεταξύ τους προτιμώ το GT).
Αλλά, αν θέλει κάτι αθάνατο σε πλαίσιο και με καλύτερα οδηγικά χαρακτηριστικά που δεν θα βαρεθεί ποτέ, θα του πρότεινα αυτό:
http://www.evanscycles.com/products/norco/spade-2011-single-speed-road-bike-ec029763
9,34kg ;)
Από την άλλη, αν θέλει κάτι πιο fitness αυτό:
http://www.evanscycles.com/products/genesis/day-01-cx-2011-cyclo-cross-bike-ec024745#features
Η δική μου πρόταση:http://www.evanscycles.com/products/specialized/sirrus-sport-2011-hybrid-bike-ec023997
Πανάλαφρο και εξαιρετικό ποδήλατο;)
Λείπει το "από" στην παραπάνω πρόταση; ("καλύτερη ποιότητα από το GT") Δηλαδή ποιο θεωρείς ότι είναι ποιο ποιοτικό;
Ευχαριστώ για τη βοήθεια.
Αυτό που παρατήρησα, είναι ότι ο GT είναι πιο ασφάλτινο: Πιο λεπτά λάστιχα, carbon πιρούνι, δίσκοι κούρσας. Η δική μου άποψη ήταν να πάει σε φτηνότερο trekking, με ανάρτηση, στα πρώτα του βήματα. Αργότερα θα κατασταλάξει προς τα πού κλίνει ως ποδηλάτης και θα κάνει πιο απόλυτη επιλογή: fitness/κούρσα ή mountain. Αλλά είδε τις προσφορές και γλυκάθηκε.
Έλειπε το "σ"! :p "στο GT".
Κι εγώ, θα σου πω, επειδή κάνω καθημερινά ποδήλατο και με σπαστό, και πόλης χωρίς ανάρτηση, και με το trekking της Ideal, πάντα σε άσφαλτο πόλης, την ανάρτηση την θέλω. Αν πάρει fitness για πρωτοπεταλιές, θα έχει μερικά ζόρια γιατί δεν θα έχει τον τσαμπουκά και θα φυλάγεται, θα πηγαίνει αρκετά δεξιά και θα τρώει τα καπάκια και τις σχάρες των υπονόμων για πλάκα. Με fitness θα τσακιστεί και αυτός και το ποδήλατο. Κι εγώ είμαι της άποψης να πάρει ένα trekking γύρω στο 400άρι. Να πάρει τον αέρα και μετά βλέπει. Να περάσει πάνω από λακούβες, καπάκια, κακοστρωμένους δρόμους να βελτιώσει την ισορροπία του και μετά αγοράζει κάτι καλό. Προσφορές υπάρχουν κάθε χρόνο τέτοια εποχή στα μοντέλα του τρέχοντος έτους. Γενικά, όταν ξεστοκάρουν, μπορείς να πάρεις ποδήλατο πολύ χαμηλά αρκεί να βρίσκεις το σωστό μέγεθος.
Φανερός Πράκτωρ
19-11-11, 01:51
Εγώ στη θέση σου θα κοιτούσα και το Talon 29er.
Σήμερα είδα το Giant Talon 29er σε XL. Μάλλον η έκδοση του 2012.
Αρχοντικές διαστάσεις (σκελετός και ρόδες) και επιτέλους δοκίμασα ένα ποδήλατο στα κυβικά μου. Αρκετά ελαφρύ μου φάνηκε (κατά τα 13 κιλά πρέπει να ζυγίζει) και με πολύ όμορφα φρένα. Θα πάω τις επόμενες μέρες για να το πάρω και μια βόλτα για να δω πως συμπεριφέρεται στο δρόμο μια που στον διάδρομο του μαγαζιού δεν καταλαβαίνεις και πολλά.
Mouse Potato
19-11-11, 02:10
Σήμερα είδα το Giant Talon 29er σε XL. Μάλλον η έκδοση του 2012.
Αρχοντικές διαστάσεις (σκελετός και ρόδες) και επιτέλους δοκίμασα ένα ποδήλατο στα κυβικά μου. Αρκετά ελαφρύ μου φάνηκε (κατά τα 13 κιλά πρέπει να ζυγίζει) και με πολύ όμορφα φρένα. Θα πάω τις επόμενες μέρες για να το πάρω και μια βόλτα για να δω πως συμπεριφέρεται στο δρόμο μια που στον διάδρομο του μαγαζιού δεν καταλαβαίνεις και πολλά.
Τα 29άρια κάνουν δουλειά σε πολλές περιστάσεις. Ίσως σε δυσκολέψει λίγο σε ασφάλτινες ανηφόρες αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε και όλα. :p
Φανερός Πράκτωρ
19-11-11, 02:15
τα 29άρια που βολεύουν; Αν κατάλαβα καλά από τον πωλητή οι κανονικές ρόδες είναι καλύτερες για μονοπάτια που θες μια μεγαλύτερη ακρίβεια οπότε υπέθεσα ότι οι 29 είναι μια λιγότερο sport λύση στον ανώμαλο δρόμο και καλύτερη για δρόμο. Τελικά ποια είναι τα πλεονεκτήματα της 29άρας ρόδας;
Mouse Potato
19-11-11, 03:38
τα 29άρια που βολεύουν; Αν κατάλαβα καλά από τον πωλητή οι κανονικές ρόδες είναι καλύτερες για μονοπάτια που θες μια μεγαλύτερη ακρίβεια οπότε υπέθεσα ότι οι 29 είναι μια λιγότερο sport λύση στον ανώμαλο δρόμο και καλύτερη για δρόμο. Τελικά ποια είναι τα πλεονεκτήματα της 29άρας ρόδας;
Καλά στα είπε. Λόγω μεγαλύτερης διαμέτρου τα μικροεμπόδια εξαλείφονται (έχει και εικόνα στην ιστοσελίδα της Giant - γενικώς: όσο μεγαλύτερο είναι το ελαστικό, τόσο μικρότερο είναι το εμπόδιο). Χάνεις όμως αρκετά σε κατευθυντικότητα (κάτι που σου χρειάζεται σε μεγάλο βαθμό στα μονοπάτια).
Στην άσφαλτο έχει όλα τα γνωστά πλεονεκτήματα των 28αριών.
Το μόνα αρνητικά που μπορώ να βρω στο 29άρι talon σε σχέση με το 26άρι είναι:
1) Χειρότερη ανάρτηση (χωρίς να έχω ιδία πείρα)
2) Μεγαλύτερη δυσκολία στις επικλινείς ανηφόρες (λόγω μεγαλύτερης διαμέτρου)
Το (2) δεν νομίζω να σε απασχολήσει ιδιαίτερα μιας και καρφώνεις μια χαμηλή ταχύτητα και πας.
Από εκεί και πέρα ψάξε και την γκάμα στα 29άρια λάστιχα μιας και δεν γνωρίζω αν υπάρχει ποικιλία σε άσφαλτο ή χώμα.
Φανερός Πράκτωρ
19-11-11, 03:50
Καλά στα είπε. Λόγω μεγαλύτερης διαμέτρου τα μικροεμπόδια εξαλείφονται (έχει και εικόνα στην ιστοσελίδα της Giant - γενικώς: όσο μεγαλύτερο είναι το ελαστικό, τόσο μικρότερο είναι το εμπόδιο). Χάνεις όμως αρκετά σε κατευθυντικότητα (κάτι που σου χρειάζεται σε μεγάλο βαθμό στα μονοπάτια).
Στην άσφαλτο έχει όλα τα γνωστά πλεονεκτήματα των 28αριών.
Το μόνα αρνητικά που μπορώ να βρω στο 29άρι talon σε σχέση με το 26άρι είναι:
1) Χειρότερη ανάρτηση (χωρίς να έχω ιδία πείρα)
2) Μεγαλύτερη δυσκολία στις επικλινείς ανηφόρες (λόγω μεγαλύτερης διαμέτρου)
Το (2) δεν νομίζω να σε απασχολήσει ιδιαίτερα μιας και καρφώνεις μια χαμηλή ταχύτητα και πας.
Από εκεί και πέρα ψάξε και την γκάμα στα 29άρια λάστιχα μιας και δεν γνωρίζω αν υπάρχει ποικιλία σε άσφαλτο ή χώμα.
σ'ευχαριστώ! Θα το κοιτάξω για τα λάστιχα γιατί έχεις δίκιο. Όσο για το 2 μπορεί να βάζω χαμηλότερη σχέση αλλά θα χάνω σε ταχύτητα οπότε ίσως να μην είναι το ιδανικό.
Τα πλεονεκτήματα των 28αριών στην άσφαλτο ποια είναι; :oops:
Mouse Potato
19-11-11, 03:56
Καλύτερη κύλιση σε ευθεία και κατηφόρες, πάλι λόγω μεγαλύτερης διαμέτρου συγκρινόμενα με τα 26άρια.
Όσο για το 2 μπορεί να βάζω χαμηλότερη σχέση αλλά θα χάνω σε ταχύτητα οπότε ίσως να μην είναι το ιδανικό.
Η ταχύτητα του ποδηλάτου (αν παραλείψουμε τις τριβές) εξαρτάται από το ρυθμό περιστροφής των πεταλιών, τη διάμετρο του τροχού και τη σχέση των γραναζιών.
Επομένως, ό,τι "κερδίζεις" σε km/h από τη μεγαλύτερη διάσταση της πίσω ρόδας, μπορείς να το "χάσεις" κατεβάζοντας ταχύτητα, ώστε να επιτύχεις περίπου την ίδια άνετη αργή ταχύτητα στο ποδήλατο, σε σχέση με ένα 26".
Αν όμως δύο ποδήλατα (26" και 29") έχουν ακριβώς τα ίδια γρανάζια, τότε με τη μικρότερη ταχύτητα του 26αριού, θα μπορείς να πηγαίνεις ~10% πιο αργά (άρα πιο άνετα), σε σχέση με τη μικρότερη ταχύτητα του 29αριού, με τον ίδιο πάντα ρυθμό πεταλαρίσματος. Το ίδιο ισχύει για τη μέγιστη θεωρητική ταχύτητα, όπου εκεί υπερτερεί το 29άρι, αν το γρανάζωμα είναι ίδιο στα δύο ποδήλατα.
Παρατήρησα στο Freeday κάμποσους ποδηλάτες με οπίσθια φώτα Smart με το nichia LED, σαν εκείνο που ανέφερε ο nEC. Πραγματικά είναι πολύ καλά φώτα και μάλιστα τα πουλάνε ήδη Έλληνες έμποροι. Βγαίνουν σε διάφορες εκδόσεις με 1 nichia LED ή 2 (http://www.wiggle.co.uk/smart-lunar-r2-rear-light/), καθώς και με συμπληρωματικά LED (http://www.wiggle.co.uk/smart-12-watt-rear-light/).
Οι καλύτερες εκδόσεις, κατά την άποψή μου, είναι οι Superflash με το 1 nichia LED και τα δύο μικρά ledάκια από κάτω. Πιάνουν ελάχιστο χώρο, είναι σχετικά ελαφριά, οπότε είναι ό,τι πρέπει για κούρσα. Σχεδόν όλοι έχουν την έκδοση με το 0,5 Watt LED. Είδα όμως από κοντά την έκδοση Superflash 1 Watt και έπαθα πλάκα. 28€ από Wiggle (http://www.wiggle.co.uk/smart-lunar-r1-rear-light/) και τα μισά χρήματα από πωλητές στο eBay, μάλλον το καθιστούν ό,τι καλύτερο σε οπίσθιο φως.
Το έπιασα στα χέρια μου και είδα ότι είναι πολύ καλή η ποιότητα κατασκευής. Μόνος μου ενδοιασμός είναι η διάρκεια των 2xAAA μπαταριών, με δεδομένη την ισχύ του 1Watt που τραβάει σε σταθερό άναμμα το φωτάκι. Σε παλλόμενη ρύθμιση φυσικά θα κρατάει περισσότερο.
Το φως είναι τόσο δυνατό που μειονεκτεί σε ποδηλατοβόλτες με παρέα. Όποιος βρίσκεται πίσω σου σε απόσταση 5 μέτρων, ενοχλείται.
Παρατήρησα στο Freeday κάμποσους ποδηλάτες με οπίσθια φώτα Smart με το nichia LED. Πραγματικά είναι πολύ καλά φώτα και μάλιστα τα πουλάνε ήδη Έλληνες έμποροι. Βγαίνουν σε διάφορες εκδόσεις με 1 nichia LED ή 2 (http://www.wiggle.co.uk/smart-lunar-r2-rear-light/), καθώς και με συμπληρωματικά LED (http://www.wiggle.co.uk/smart-12-watt-rear-light/).
Οι καλύτερες εκδόσεις, κατά την άποψή μου, είναι οι Superflash με το 1 nichia LED και τα δύο μικρά ledάκια από κάτω. Πιάνουν ελάχιστο χώρο, είναι σχετικά ελαφριά, οπότε είναι ό,τι πρέπει για κούρσα. Σχεδόν όλοι έχουν την έκδοση με το 0,5 Watt LED. Είδα όμως από κοντά την έκδοση Superflash 1 Watt και έπαθα πλάκα. 28€ από Wiggle (http://www.wiggle.co.uk/smart-lunar-r1-rear-light/) και τα μισά χρήματα από πωλητές στο eBay, μάλλον το καθιστούν ό,τι καλύτερο σε οπίσθιο φως.
Το έπιασα στα χέρια μου και είδα ότι είναι πολύ καλή η ποιότητα κατασκευής. Μόνος μου ενδοιασμός είναι η διάρκεια των 2xAAA μπαταριών, με δεδομένη την ισχύ του 1Watt που τραβάει σε σταθερό άναμμα το φωτάκι. Σε παλλόμενη ρύθμιση φυσικά θα κρατάει περισσότερο.
Το φως είναι τόσο δυνατό που μειονεκτεί σε ποδηλατοβόλτες με παρέα. Όποιος βρίσκεται πίσω σου σε απόσταση 5 μέτρων, ενοχλείται.
Επιβεβαιώνω. Φίλος μου φοράει το R1 και τον έχουμε μονίμως τελευταίο στις πορείες, για ευνόητους λόγους. :)
Προφέσσορας_Χάος
25-11-11, 00:25
παιδιά δεν ξέρω αν κάνω καλά που κάνω σε αυτο το θέμα την ερώτηση αλλα ως έμπειροι τι ποδήλατο προτείνετε για αγορά εως 300 ευρώ;
Φαντάζομαι οτι πρέπει να έχει ταχύτητες αλλα δεν ξέρω πόσες πρέπει για να ανεβαίνει σχετικά ξεκουραστα μια ανηφόρα .Επίσης πρέπει να είναι Mountain City ; δεν το κατέχω πολύ δεκτή κάθε βοήθεια.
Σας Ευχαριστώ.
http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-Smart-1-Watt-Red-LED-SuperFlash-Rear-Bike-Light-/220896014480?pt=UK_SportsLeisure_Cycling_Bike_Lights&hash=item336e6db090#ht_4514wt_1163
ή
http://www.ebay.co.uk/itm/Smart-Lunar-R-1-WATT-LED-SuperFlash-Rear-Bike-Light-/360407716101?pt=UK_SportsLeisure_Cycling_Bike_Lights&hash=item53e9f95105#ht_2191wt_1396
και μην ξεχνάμε την Δευτέρα:
http://www.lidl.gr/cps/rde/xchg/lidl_gr/hs.xsl/index_14437.htm
Αυτό του lidl δεν είναι διαπνέον/υδροφοβικό, εε; Σαν τα προηγούμενα...
@Προφεσορ: Τη χρήση δε μας λες... άσφαλτο; χώμα; βουνό; πόλη;
Φανερός Πράκτωρ
25-11-11, 11:59
@Προφεσορ: .......;
όλοι εδώ μαζευτήκαμε, προφέσορες, πράκτορες κλπ κλπ :lol:
Αυτό του lidl δεν είναι διαπνέον/υδροφοβικό, εε; Σαν τα προηγούμενα...
Δεν πρέπει να είναι, διότι δεν αναφέρει κάτι για χρήση thermolite/coolmax ή γενικότερα να αναφέρει ότι είναι διαπνέον. Αν δεις τις κάλτσες υπάρχει σαφής αναφορά. Τέτοια χαρακτηριστικά τονίζονται, διότι έχουν χρυσοπληρώσει στην Invista τα επώνυμα συνθετικά υφάσματα.
Mouse Potato
28-11-11, 16:48
Σήμερα πήρα ένα ζευγάρι από αυτές (http://www.lidl.gr/cps/rde/xchg/SID-85725A94-0B3ABA93/lidl_gr/hs.xsl/index_14440.htm). Φαίνονται πολλά υποσχόμενες με καλή τιμούλα. Θα δείξει.
Παρηγγειλα απο startfitness καμποσα πραματακια και και εχει 15% εκπτωση αυτο τον καιρο.Ποσο καιρο κανουν να ερθουν οι παραγγελιες πανω κατω;
6 έως 14 εργάσιμες ημέρες κάνουν να έρθουν από τη στιγμή της παραγγελίας.
Σήμερα πήρα ένα ζευγάρι από αυτές (http://www.lidl.gr/cps/rde/xchg/SID-85725A94-0B3ABA93/lidl_gr/hs.xsl/index_14440.htm). Φαίνονται πολλά υποσχόμενες με καλή τιμούλα. Θα δείξει.
Σήμερα θα τις δοκιμάσω και εγώ για 1ή φορά....
Μάλιστα θα κάνω το απόλυτο τέστ.
Στο 1 πόδι θα φοράω του Lidl & στο άλλο αυτή: http://www.salomon.com/gr/product/mission.html :twisted:
Mouse Potato
02-12-11, 20:43
Σήμερα θα τις δοκιμάσω και εγώ για 1ή φορά....
Μάλιστα θα κάνω το απόλυτο τέστ.
Στο 1 πόδι θα φοράω του Lidl & στο άλλο αυτή: http://www.salomon.com/gr/product/mission.html :twisted:
Δεν τις έχω δοκιμάσει ακόμα. Δυστυχώς.
Περιμένουμε τα αποτελέσματα... :p
Πριν μία εβδομάδα αγόρασα μία σειρά από ρούχα από το wiggle και έμεινα πολύ ευχαριστημένος. Πήρα κολάν με τιράντες μακρύ (χειμωνιάτικο), κοντομάνικο base layer, και μακρυμάνικο jersey και ένα μπροστινό φως που μου έλειπε (έχω χαλάσει μπόλικα), όλα μαζί 130 ευρώ.
Η παραγγελία (ακολουθώντας τους πίνακες με τις διαστάσεις και τα νούμερα) ήρθε ακριβώς και μου είναι όλα μια χαρά.
Όποτε έθαψα και επισήμως το cyclist (με την αμίμητη ατάκα που άκουσα την άνοιξη: "Μα γιατί θέλετε να πάρετε μία βερμούδα κάτω από 50 ευρώ; Γιατί την θέλετε τόσο φθηνή;"....) και πλέον τόσο το wiggle όσο και το cyclingdeal έχουν μία χαρά τιμες.
Mouse Potato
03-12-11, 03:39
:oneup:
Έχω κι εγώ πρόσφατη εμπειρία από το wiggle και έμεινα απόλυτα ευχαριστημένος. Έχω δύο χειμωνιάτικα κολάν χωρίς τιράντες. Για κάποιο λόγο δεν μου κάθονται τόσο καλά όσο το καλοκαιρινά. Οπότε θα ήθελα να κοιτάξω κάτι με τιράντες.
Να φανταστώ πως πήρες αυτό (http://www.wiggle.co.uk/dhb-pace-roubaix-padded-bib-tight/);
Καλές τιμές έχει το Wiggle, αλλά ακόμα καλύτερες έχει το startfitness, ειδικά με την έκπτωση 15% που τρέχει κατά καιρούς. Το πλεονέκτημα του wiggle είναι ότι έχει μεγαλύτερη διαθεσιμότητα σε μεγέθη και γενικότερα μεγαλύτερη ποικιλία.
Nm, για πες ποια πήρες; Ειδικά το base layer με ενδιαφέρει.
Δανεισμένο απο γειτονικό site:
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CLPXMJ250/planet_x_100_merino_jersey_250gm
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CLOOMBL120/on_one_100_merino_base_layer_120gm
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CLPXMBL120/planet_x_100_merino_base_layer_120gm
Εντυπώσεις απο τις κάλτσες:
Lidl vs Salomon σημειώσατε Χ... εχθές στο Freeday ο καιρός ήταν καλός δεν κρύωσα με καμία απο τις 2
Mouse Potato
04-12-11, 02:30
Εντυπώσεις απο τις κάλτσες:
Lidl vs Salomon σημειώσατε Χ... εχθές στο Freeday ο καιρός ήταν καλός δεν κρύωσα με καμία απο τις 2
Τις δοκίμασα χθες πάνω σε μηχανή. Με απλό παπούτσι δεν κατάλαβα τίποτα. Δεν ξέρω τι παίζει με τις επώνυμες αλλά σίγουρα είναι πολύ καλύτερες από τις μη thermal...
Ούτε εγώ κρύωσα χτες με ισοθερμικές κάλτσες, αλλά δεν συγκρίνονται οι 11° που είχε χτες, με τους 7° με άνεμο που έχει άλλες φορές.
Οι κάλτσες του Lidl είναι καλύτερες από τις απλές βαμβακερές κάλτσες, αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο, συγκρινόμενες με καλές ισοθερμικές κάλτσες. Ακόμα χειρότερες είναι κάτι "thermals (http://www.ebay.co.uk/itm/THREE-PACK-EXTRA-LONG-LENGTH-THERMAL-OUTDOOR-BOOT-SOCKS-DIFFERENT-COLOUR-PACKS-/390370039982?pt=UK_Men_s_Socks&var=&hash=item99addfdf6d)" που είχα πάρει από το eBay. Επίσης του lidl είναι πάρα πολύ μακριές, σαν κάλτσες για ζαρτιέρες. :p
Οι καλύτερες ισοθερμικές κάλτσες που έχω δοκιμάσει είναι οι ελληνικές xcode (http://www.xcode.gr/userfiles/homepage/xcode_gr.pdf) που είχα πάρει πριν από χρόνια από κατάστημα αθλητικών ειδών, με 10€ το ζευγάρι. Αλλά κι αυτές δεν σε σώζουν στην ποδηλασία πολλών ωρών με πολύ χαμηλή θερμοκρασία. Μάλλον το χειμερινό Freeday θέλει ειδικές κάλτσες. Αν είσαι στους 7°C από τις 8 το βράδυ, μέχρι τις 5 το επόμενο πρωί, μάλλον χρειάζεσαι και ισοθερμικές κάλτσες και overshoes.
Ούτε εγώ κρύωσα χτες με ισοθερμικές κάλτσες, αλλά δεν συγκρίνονται οι 11° που είχε χτες, με τους 7° με άνεμο που έχει άλλες φορές.
Οι κάλτσες του Lidl είναι καλύτερες από τις απλές βαμβακερές κάλτσες, αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο, συγκρινόμενες με καλές ισοθερμικές κάλτσες. Ακόμα χειρότερες είναι κάτι "thermals (http://www.ebay.co.uk/itm/THREE-PACK-EXTRA-LONG-LENGTH-THERMAL-OUTDOOR-BOOT-SOCKS-DIFFERENT-COLOUR-PACKS-/390370039982?pt=UK_Men_s_Socks&var=&hash=item99addfdf6d)" που είχα πάρει από το eBay. Επίσης του lidl είναι πάρα πολύ μακριές, σαν κάλτσες για ζαρτιέρες. :p
Οι καλύτερες ισοθερμικές κάλτσες που έχω δοκιμάσει είναι οι ελληνικές xcode (http://www.xcode.gr/userfiles/homepage/xcode_gr.pdf) που είχα πάρει πριν από χρόνια από κατάστημα αθλητικών ειδών, με 10€ το ζευγάρι. Αλλά κι αυτές δεν σε σώζουν στην ποδηλασία πολλών ωρών με πολύ χαμηλή θερμοκρασία. Μάλλον το χειμερινό Freeday θέλει ειδικές κάλτσες. Αν είσαι στους 7°C από τις 8 το βράδυ, μέχρι τις 5 το επόμενο πρωί, μάλλον χρειάζεσαι και ισοθερμικές κάλτσες και overshoes.
Προσωπικά το μόνο θέμα που είχα ήταν στα δάχτυλα των ποδιών ....
Ο συνδυασμός του παπουτσιού (http://www.salomon.com/gr/product/xt-wings-2-gtx.html) + της ισοθερμικής κάλτσας του Ski, με έβγαλε ζεστό στο Freeday της παραλιακής που ήταν η ποιο κρύα βόλτα μου....
Περιμένω αντίστοιχα κρύο για να μπορέσω να καταλάβω αν η Lidl κάλτσα θα σταθεί επάξια απέναντι στις ακριβότερες που έχω ....
Edit: Κοιτάω για κολλάν με μαξιλαράκια για τον ποπό .....
Να φανταστώ πως πήρες αυτό (http://www.wiggle.co.uk/dhb-pace-roubaix-padded-bib-tight/);
Κάνει αυτό ?
Mouse Potato
04-12-11, 03:18
Edit: Κοιτάω για κολλάν με μαξιλαράκια για τον ποπό .....
Κάνει αυτό ?
Ναι. Χειμερινό μόνο με τιράντες. Ψάχνομαι κι εγώ μιας και, όπως είπα, τα δικά μου δεν κάθονται καθόλου καλά, λόγω έλλειψης τιραντών...
:oneup:
Έχω κι εγώ πρόσφατη εμπειρία από το wiggle και έμεινα απόλυτα ευχαριστημένος. Έχω δύο χειμωνιάτικα κολάν χωρίς τιράντες. Για κάποιο λόγο δεν μου κάθονται τόσο καλά όσο το καλοκαιρινά. Οπότε θα ήθελα να κοιτάξω κάτι με τιράντες.
Να φανταστώ πως πήρες αυτό (http://www.wiggle.co.uk/dhb-pace-roubaix-padded-bib-tight/);
Καλές τιμές έχει το Wiggle, αλλά ακόμα καλύτερες έχει το startfitness, ειδικά με την έκπτωση 15% που τρέχει κατά καιρούς. Το πλεονέκτημα του wiggle είναι ότι έχει μεγαλύτερη διαθεσιμότητα σε μεγέθη και γενικότερα μεγαλύτερη ποικιλία.
Nm, για πες ποια πήρες; Ειδικά το base layer με ενδιαφέρει.
Για παντελόνι πήρα τούτο: https://www.wiggle.co.uk/northwave-force-bib-tights/
Για το base layer δεν βρίσκω το link αλλά ήταν τούτό: Corefit Short Sleeve Round Neck Base.
Δεν τα έχω δοκιμάσει ακόμα, αν έχω δυνάμεις (δύσκολο) θα βγω σήμερα για ποδήλατο.
........Auto merged post: nm96027 πρόσθεσε 0 λεπτά και 38 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Επίσης κοιτάζω και αυτό το site: http://www.cyclingdeal.com/
Έχει ωραίο ρουχισμό από ομάδες και σε καλές τιμές!
Δανεισμένο απο γειτονικό site:
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CLPXMJ250/planet_x_100_merino_jersey_250gm
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CLOOMBL120/on_one_100_merino_base_layer_120gm
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CLPXMBL120/planet_x_100_merino_base_layer_120gm
Τα δύο τελευταία είναι καλοκαιρινά base layers. Θέλει προσοχή, διότι οι περισσότερες εταιρείες βγάζουν τόσο θερινά, όσο και χειμερινά base layers, ανεξάρτητα από το μήκος των μανικιών και τη λαιμόκοψη.
Θέλω να πάρω ένα δεύτερο σετ base layers, ώστε να έχω μία αλλαξιά. Μετά το Freeday, το ξημέρωμα με βρήκε να πλένω ρούχα στο χέρι και να απλώνω, ώστε να είναι καθαρά και στεγνά την επόμενη ημέρα που θα ξανάβγαινα. Δε λέει να κάνεις μπουγάδα στις 5:30 το πρωί. :p
........Auto merged post: ipo πρόσθεσε 12 λεπτά και 34 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Επίσης κοιτάζω και αυτό το site: http://www.cyclingdeal.com/
Έχει ωραίο ρουχισμό από ομάδες και σε καλές τιμές!
Δεν μου φαίνεται ιδιαίτερα συμφέρουσα περίπτωση. Είχα κοιτάξει στο παρελθόν στο eBay και οι τιμές για αντίστοιχα thermal με διακριτικά ομάδων (http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?LH_BIN=1&rt=nc&Suitable%2520For=Men&_nkw=winter%20thermal%20cycling%20fleece&_dmpt=UK_Cycling_Clothing&_ds=1&_fcid=80&_fln=1&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_ssov=1&_stpos=&_trksid=p3286.c0.m1539&gbr=1) ήταν 30% χαμηλότερες.
Επίσης τα φτηνότερα μεταφορικά είναι 12€ και το πακέτο έρχεται από Hong Kong, οπότε μπορεί να σου κολλήσει στο τελωνείο, με αποτέλεσμα αφενός να παραλάβεις το Φλεβάρη (ειδικά τώρα που πλησιάζουν τα Χριστούγεννα), αφετέρου να πληρώσεις 40% επιπλέον.
Με γεια τα ρούχα Nm!
Γενικά δεν μου αρέσουν τα ψώνια ρούχων και είναι μία διαδικασία στην οποία προβαίνω σπάνια. Αλλά τα ποδηλατικά ρούχα αξίζουν κάθε ευρώ τους, διότι αυξάνουν την άνεση σε δυσμενείς εξωτερικές συνθήκες. Είτε πρόκειται για πολλή ζέστη το καλοκαίρι, είτε για κρύο το χειμώνα. Πέρα από τα ισοθερμικά της More Mile που είναι ό,τι πρέπει για το χειμώνα, σε συνδυασμό με base layer και jacket, από τις καλύτερες χειμερινές αγορές μου είναι το RC Pro winter jacket της Scott (http://www.startfitness.co.uk/product.asp?strParents=&CAT_ID=0&P_ID=44555&strPageHistory=search&numSearchStartRecord=1). Προστατεύει καλά από το κρύο, σε συνδυασμό με ισοθερμικά base και mid layer, ενώ αναπνέει πολύ καλά, ώστε να μη λιώνεις στη ζέστη όταν αρχίζει η ανηφόρα.
Πριν από λίγο γύρισα από Αγία Παρασκευή από μία σύντομη βόλτα με το ποδήλατο (έπρεπε να πεταχτώ σε μία φίλη να πάρω κάτι σχέδια). Φόρεσα το κολάν, το κοντομάνικο base layer και το jersey από πάνω. Σας πληροφορώ πως δεν κατάλαβα τίποτα, ακόμα και στην επιστροφή που κατέβαινα με αρκετά km. Βέβαια επειδή το base layer είναι κοντομάνικο τα χέρια κρύωναν λίγο, αλλά μετά από λίγη ώρα ήμουν οκ.
Πολύ χρήσιμος εξοπλισμός τελικά και οφείλω να πω πως σήμερα αισθάνθηκα πολύ ηλίθιος που ποδηλατώ τόσα χρόνια με φόρμες και μπλούζες και μπουφάν, με τα οποία πότε ζεσταίνεσαι και πότε κρυώνεις. Με τον εξοπλισμό που πήρα γύρισα σπίτι ζεστός και στεγνός.
Το καλοκαίρι πιστεύω πως μπορείς και να την βγάλεις χωρίς κατάλληλο ρουχισμό. Στην χειρότερη απλώς κυκλοφορείς με μία καταιδρωμένη μπλούζα (δεν το λες και λίγο, αλλά έστω). Το χειμώνα όμως πιστεύω πως ο ρουχισμός είναι απαραίτητος.
........Auto merged post: nm96027 πρόσθεσε 1 λεπτά και 15 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Το μόνο κακό είναι πως δεν μπορεις να κυκλοφορείς στο δρόμο ως πεζός με το κολάν. :p Δηλαδή δεν μπορείς να πεις πως θα πας για καφέ με το ποδήλατο και να κυκλοφορείς με το κολάν μέσα στο καφέ. :oops:
Κατ΄αρχάς με γεια τα ρούχα και πάλι!
Ανήκω σε εκείνους που επίσης έδιναν χαμηλή προτεραιότητα στον ποδηλατικό ρουχισμό πριν από μερικούς μήνες. Αν όμως δοκιμάσεις τα κατάλληλα ρούχα, βλέπεις ότι η άνεση αυξάνεται, όπως επίσης οι αντοχή σου σε αντίξοες καιρικές συνθήκες.
Είχα αρχικά ένσταση, τόσο για τη χειμερινή ποδηλατική ένδυση, όσο και για τη θερινή. Σταδιακά προμηθεύτηκα και τα δύο και διαπίστωσα την αξία τους. Η αξία των ανοιξιάτικων/θερινών έγκειται σε δύο σημεία. Αφενός δεν γίνεται μούσκεμα η μπλούζα σου στις ανηφόρες, οπότε γλιτώνεις το κρύωμα με τα ιδρωμένα ρούχα στις κατηφόρες. Αυτό είναι πολύ σημαντικό στις αναβάσεις χιλιομέτρων (θυμήσου τον Υμηττό), όπου μοιραία θα ιδρώσεις όταν η εξωτερική θερμοκρασία ξεπερνάει τους 25°C. Αφετέρου, ο οργανισμός ρυθμίζει καλύτερα τη θερμοκρασία του με τη διαπνοή, με αποτέλεσμα να νιώθεις πιο άνετα, να αντέχεις περισσότερα χιλιόμετρα, να μην αφυδατώνεσαι γρήγορα και τελικά να έχεις καλύτερη εμπειρία ποδηλασίας σε περισσότερους από 30°C, άρα και να μην αποστρέφεσαι τη θερινή ποδηλασία σε κάθε ευκαιρία.
Πριν αγοράσω θερινά ποδηλατικά ρούχα, πίστευα ότι το καλοκαίρι θα σταματούσα την ποδηλασία λόγω ζέστης. Όμως τα κατάλληλα ρούχα έδωσαν την ώθηση ώστε να ποδηλατώ ευχάριστα τα απογεύματα. Δεν τολμώ να ξαναβάλω βαμβακερό ρούχα σε άθληση το καλοκαίρι.
Στο σημείο αυτό τη σκυτάλη πρέπει να πάρει ο manicx, που πηγαίνει τακτικά στη δουλειά με το ποδήλατο. Χωρίς διαπνέοντα ρούχα, θα έφτανε στη δουλειά καταϊδρωμένος, γεγονός αποτρεπτικό για επαγγελματική μετακίνηση. Τα διαπνέοντα ρούχα σε βοηθούν να παραμένεις περισσότερο χρόνο στεγνός. Δυστυχώς ο ιδρώτας δεν συνάδει με την καλή παρουσία σε εργασιακό περιβάλλον, στην εποχή του αυτοκινήτου και του κλιματιζόμενου χώρου.
Ως προς το δεύτερο κομμάτι της καφετέριας με τα κολλάν. :p Μία χαρά κυκλοφορώ με φίλους ποδηλάτες που πολλοί φορούν απλά ρούχα, οπότε είμαι ο μόνος με ποδηλατικά ρούχα. Αν και συνδυάζω σπάνια καφετέρια με ποδηλασία, δεν έχω πρόβλημα να είμαι με τα ποδηλατικά ρούχα. Ίσα-ίσα που νιώθω περήφανος που κάνω τις μετακινήσεις με το ποδήλατο, αντί για το αυτοκίνητο κι αυτό φαίνεται στο ντύσιμό μου. Πολύς κόσμος βλέπει τους ποδηλάτες και τους θαυμάζει, επειδή δεν έχει ακόμα κάνει το βήμα στο συγκεκριμένο άθλημα ή δεν μπορεί εκείνη τη στιγμή να πάρει το ποδήλατο. Άλλωστε η ποδηλατική κουλτούρα είναι πλέον θεμελιωμένη στην Ελλάδα και η εικόνα του κατάλληλα ντυμένου ποδηλάτη είναι οικεία. Αυτός όμως είναι τρόπος σκέψης για κάποιον που έχει ενδοιασμούς για το πώς τον βλέπουν οι άλλοι. Το σημαντικότερο είναι να νιώθεις καλά με το κατάλληλο ντύσιμο για ποδηλασία, (σχεδόν) όπου κι αν βρίσκεσαι και να σε κάνει να αισθάνεσαι όμορφα το γεγονός ότι ποδηλατείς σε κάθε ευκαιρία. Το πώς σε βλέπει ο κόσμος, πρέπει να είναι δευτερεύον.
Λοιπόν, καλοκαίρι με κατάλληλο ποδηλατικό jersey και δεν καταλαβαίνω τίποτε. Χρειάζεται οπωσδήποτε κράνος που να μην είναι κλειστό (τύπου BMX) γιατί διαπίστωσα ότι το χειρότερο ίδρωμα είναι πρόσωπο. Το jersey καλό να έχει φερμουάρ για να μπορείς να ρυθμίσεις το πόσος αέρας σου έρχεται. Επίσης, μια ποδηλατική βερμούδα από ελαφρύ υλικό βοηθάει στο να μην ιδρώνουμε κυρίως κάτω από τη μέση.
Το καλοκαίρι, συνάδελφος στη δουλειά φόρεσε μακό μπλουζάκι και βερμούδα απλή. Στη δουλειά φτάσαμε μαζί. Αυτός έσταζε κι εγώ είχα ιδρώσει πολύ λίγο. Έχοντας μια πετσέτα και μια αλλαξιά ρούχα μαζί με ένα αποσμητικό που αποτρέπει και την εφίδρωση, την έβγαλα πολύ καλά ακόμα και όταν χτύπαγε 40άρια.
vamvakoolas
06-12-11, 17:23
οταν τα εγραφα πριν πολλλλλλλλλυ καιρο για τα ρουχα σε μερικους φαινοντουσταν περιεργα και γελοια. Τωρα ομως που εγινε μοδα η ποδηλασια στη χωρα μας (κατι η κριση κατι ο τροπος ζωης)φτασαμε να εχουμε ποδηλατικα καταστηματα με ειδικα ρουχα!
Για παραδειγμα μεχρι το καλοκαιρι το γνωστο μαγαζακι (ονοματα μη γραφουμε) δεν ειχε καν γυναικεια ποδηλατικα ρουχα...και τωρα φερνει.
anyway εγω εδω και χρονια ψωνιζω αποκλειστικα απο Αγγλια και με χαρα εμαθα οτι οι Αγγλοι αρχιζουν και κοβουν τιμολογιο και συντομα αποδειξεις που θα περνανε στην εφορια (εδω κρυβεται λαμογια:whistle:)
οταν τα εγραφα πριν πολλλλλλλλλυ καιρο για τα ρουχα σε μερικους φαινοντουσταν περιεργα και γελοια. Τωρα ομως που εγινε μοδα η ποδηλασια στη χωρα μας (κατι η κριση κατι ο τροπος ζωης)φτασαμε να εχουμε ποδηλατικα καταστηματα με ειδικα ρουχα!
Για παραδειγμα μεχρι το καλοκαιρι το γνωστο μαγαζακι (ονοματα μη γραφουμε) δεν ειχε καν γυναικεια ποδηλατικα ρουχα...και τωρα φερνει.
anyway εγω εδω και χρονια ψωνιζω αποκλειστικα απο Αγγλια και με χαρα εμαθα οτι οι Αγγλοι αρχιζουν και κοβουν τιμολογιο και συντομα αποδειξεις που θα περνανε στην εφορια (εδω κρυβεται λαμογια:whistle:)
Συμφωνώ απολύτως. Και εγώ είμαι ανάμεσα σε αυτούς που δεν έδιναν πολύ σημασία σε αυτό το κομμάτι της ποδηλασίας και τώρα είδα το φως μου.
Δεν ξέρω για ποιο ελληνικό μαγαζί μιλάς αλλά η εμπειρία μου από το cyclist ήταν κάκιστη. Το έχω γράψει νομίζω και εδώ μέσα.
vamvakoolas
06-12-11, 17:37
γιαυτο ειναι
ειχε παει η τοτε κοπελα μου και σχεδον...τη βρισανε!:evil:
γιαυτο ειναι
ειχε παει η τοτε κοπελα μου και σχεδον...τη βρισανε!:evil:
Δεν θυμάμαι αν το έχω ξαναγράψει, αλλά θα το γράψω και πάλι:
Έψαχνα την άνοιξη μία ποδηλατική βερμούδα. Μπαίνω στο site του cyclist και βλέπω μία ωραιότατη προσφορά (που δεν ήταν web προσφορά) με 30-40 ευρώ. Λέω οκ. Πάω στο κατάστημα της Μεσογείων και πέφτω πάνω σε υπάλληλο που ήταν λες και είχε έρθει με μετάταξη από το πρωτόκολλο του λιμενικού. Του λέω για την προσφορά και με κοίταξε λες και του είπα πως οι φρονιμίτες του χρειάζονται επειγόντως εξαγωγή. Αφού με λίγες κοφτές κουβέντες λύσαμε γρήγορα το θέμα της προσφοράς (τέτοια προσφορά ΔΕΝ υπάρχει κύριε), αθώα και παρθενικά τον ρώτησα αν υπάρχει μία βερμούδα διαθέσιμη έως 50 ευρώ (κατά το έως 24mbps). Και γυρνάει και μου λέει με ύφος ο roomate της Αντουανέτας: "Και γιατί κύριε θέλετε μία τόσο φθηνή βερμούδα;" Αφού δεν έμεινα από εγκεφαλικό μέσα στο μαγαζί, πάλι καλά!
Από τότε ξεπέρασα την στενοκεφαλιά μου και την ιδιοτροπία μου ("Μα που να ψωνίζεις τώρα ποδηλατικά ρούχα από online κατάστημα;;;"), πήρα το μάθημα μου και είμαι πλέον ευτυχής που δεν χρειάζεται να πατήσω ξανά σε ένα τέτοιο κατάστημα.
Αν δεν δοκιμάσεις, δύσκολα πείθεσαι. Αν δείτε τα γραφόμενά μου μέχρι τον Απρίλιο, τα ίδια έλεγα, θεωρώντας υπερβολή το να φοράει ένας περιστασιακός ποδηλάτης τα κατάλληλα ρούχα. Αν όμως μπεις συστηματικό στο άθλημα, είναι απαραίτητα, ώστε να μη σε αποτρέπει ούτε η ζέστη, ούτε το κρύο.
vamvakoolas
06-12-11, 18:16
για να αλλαξω θεμα εγραψα ενα αρθρο αρχιζει ετσι..
Δεν αισθανεσαι λιγο βλακας που εδωσες μια περιουσια για garmin? εγω ναι
http://www.ebay.ie/itm/Holux-GPSport-245-GPS-POI-Data-Logger-ezTour-cycling-/280721268850?pt=AU_GPS_Accessories&hash=item415c4aa072
συζητηθηκε σε σχετικο φορουμ...
Φανερός Πράκτωρ
06-12-11, 19:36
και γιατί δεν βάζεις ένα link; :hmm:
Άσκηση για το σπίτι είναι;
Mouse Potato
06-12-11, 19:39
για να αλλαξω θεμα εγραψα ενα αρθρο αρχιζει ετσι..
Δεν αισθανεσαι λιγο βλακας που εδωσες μια περιουσια για garmin? εγω ναι
http://www.ebay.ie/itm/Holux-GPSport-245-GPS-POI-Data-Logger-ezTour-cycling-/280721268850?pt=AU_GPS_Accessories&hash=item415c4aa072
συζητηθηκε σε σχετικο φορουμ...
Μολόγα τα όλα! :p
Τι ν τούτο; Κάνει όλα όσα τα Γάρμιν; Ποιοτικώς τι λέει;
vamvakoolas
06-12-11, 23:56
ρε παιδια οταν δημοσιοποιηθει θα το βαλω. ακομα ειναι...word:oops:
εν ολιγοις. δινεις 60 ευρα και περνεις ενα κινεζικο gps που με τα ιδια λεφτα περνεις ενα επωνυμο απλο κοντερακι. Οποτε η ζυγαρια πεφτει προς το κινεζικο
Φανερός Πράκτωρ
07-12-11, 00:24
έτσι όπως το έγραψες ήταν όχι μόνο σαν να έχει δημοσιευτεί αλλά και σαν να έχει γίνει και συζήτηση πάνω σε αυτό.
περιμένουμε με αγωνία! :)
@ ADSLgr.com All rights reserved.