PDA

Επιστροφή στο Forum : Φορολογια εισοδηματος 2012



Σελίδες : [1] 2 3 4 5 6 7 8

cool11
15-11-11, 21:03
Νομιζω ηρθε ο καιρος να συγκεντρωνονται σιγα σιγα, ολες οι νεες ειδησεις και εξελιξεις, που εχουν σχεση με την φορολογια εισοδηματος που θα λαβει χωρα κατα το 2012, για τα εισοδηματα του 2011.

Ξεκινω με τις σημερινες εξελιξεις, κι ας κραταμε ολοι το νημα ενημερωμένο.
http://news247.gr/oikonomia/forologia/ti_allazei_sth_forologia_apo_to_2012.1492010.html

opener
15-11-11, 23:49
Ριζικές αλλαγές στη φορολογία εισοδήματος και κεφαλαίου
Από 1η Ιανουαρίου καταργείται ο ΚΒΣ και ολοκληρώνεται η φορολογική μεταρρύθμιση

...
Ο χρόνος υιοθέτησης των αλλαγών του νέου Εθνικού Φορολογικού Συστήματος μετατέθηκε για τις αρχές του 2012 καθώς, όπως υποστηρίζουν κορυφαία στελέχη του οικονομικού επιτελείου της κυβέρνησης, τα μέτρα εισπρακτικού χαρακτήρα όπως το ειδικό τέλος ακινήτων, η μείωση του αφορολογήτου ορίου κ.λπ., έχουν ήδη θεσπιστεί και επομένως υπάρχει χρόνος να εξεταστούν οι ρυθμίσεις στις οποίες συγκλίνουν κυρίως τα δύο μεγάλα κόμματα εξουσίας και οι οποίες αφορούν:

* την εφαρμογή νέου τύπου αντικειμενικών κριτηρίων για τους ελεύθερους επαγγελματίες, μέσω ενός νέου πλέγματος κριτηρίων μεταξύ των οποίων, όπως έχει ήδη αποκαλύψει η «Ν», περιλαμβάνονται η ακίνητη αλλά και η κινητή περιουσία όπως καταθέσεις, μετοχές, χρεόγραφα, αμοιβαία κεφάλαια και κάθε είδους επενδυτικά χαρτοφυλάκια.

* την καθολική εφαρμογή του «πόθεν έσχες».

* την υποχρεωτική χρήση της φοροκάρτας από την 1η Ιανουαρίου 2012, με στόχο την αναθέρμανση του «κινήματος» των αποδείξεων

* την απευθείας είσπραξη του ΦΠΑ μέσω πιστωτικών ή χρεωστικών καρτών, ούτως ώστε σε κάθε εμπορική συναλλαγή με πλαστικό χρήμα ο ΦΠΑ να παρακρατείται από την τράπεζα και να αποδίδεται από αυτήν αυτομάτως στο ελληνικό Δημόσιο.

Θα πρέπει πάντως να αναφερθεί ότι, επειδή η τρόικα στην τελευταία έκθεσή της υπογραμμίζει ότι προς το παρόν η κυβέρνηση δεν πρέπει να προχωρήσει στη μείωση των φορολογικών συντελεστών άμεσων και έμμεσων φόρων, οι εν λόγω αλλαγές σε συνδυασμό με αυτές που αφορούν τις φοροαπαλλαγές και φυσικά τις μειώσεις συντελεστών στις επιχειρήσεις, καθώς και την αύξηση των αντικειμενικών αξιών των ακινήτων και όλες τις αλλαγές στη φορολογία κεφαλαίου, μετατίθενται σε δεύτερο χρόνο.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2091164
Αυτα........

ntoremi
16-11-11, 01:00
η υποχρεωτικη χρηση της φοροκαρτας ειναι η μεγαλυτερη μπουρδα!!! δηλαδη ενας ξενος που ερχεται για 2-3-5 μερες στην ελλαδα τι θα κανει; θα παιρνουν φοροκαρτα απο το περιπτερο; φοροκαρτα-to-go;; υπαρχει πουθενα αυτο στον κοσμο;;;

Xouzouris
16-11-11, 02:12
Ο ξενος δεν θα εχει καμια φοροκαρτα. Εσυ ομως αν δεν εχεις "φορτωσει" τις αποδειξεις στην φοροκαρτα δεν θα μπορεις να τις χρησιμοποιησεις στην δηλωση. ;)

emeliss
16-11-11, 06:20
Που είναι επίσης γελοίο. Όπως γελοίο είναι να πρέπει να κρατάς βιβλίο, όπως γελοίο είναι που δεν αναγνωρίζει αγορές από την ΕΕ (για όσο θα είμαστε ακόμα μέσα), όπως γελοίες είναι η πλειοψηφία των πειραμάτων που κάνουν στις πλάτες μας τα τελευταία χρόνια.

DreamAxe
16-11-11, 06:51
Το να αναθερμάνουν το "κίνημα των αποδείξεων" (καλλιεργώντας ταυτόχρονα και φορολογική παιδεία) είναι το πιο απλό πράγμα στον κόσμο: ας κάνουν ότι έκαναν τότε και ας δεσμευτούν οτι τα χρήματα που θα επιστραφούν έτσι δεν θα ζητηθούν πίσω με τους τρόπους που έγινε παλαιότερα. Βραχυπρόθεσμα αυξάνει την ρευστότητα στην αγορά και μακροπρόθεσμα το μέτρο θα αποδώσει φέρνοντας τεράστια κεφάλαια απο την παραοικονομία ("μαύρη" οικονομία) στην "άσπρη" οικονομία.

Η φοροκάρτα είναι ένα αστείο, ένα πρόχειρο γραφειοκρατικό "μπάλωμα" για την ανικανότητα και την διαφθορά των φοροεισπρακτικών μηχανισμών.

MADx2
16-11-11, 09:37
Ο ξενος δεν θα εχει καμια φοροκαρτα. Εσυ ομως αν δεν εχεις "φορτωσει" τις αποδειξεις στην φοροκαρτα δεν θα μπορεις να τις χρησιμοποιησεις στην δηλωση. ;)

Να αναγνωρίζονται μόνοι οι αποδείξεις της φοροκάρτας αποκλείεται γιατί:

1. Αγορές μέσω διαδικτύου , πως θα περνάς την απόδειξη στην φοροκάρτα?
2. Αγορές απο εξωτερικό , πως θα περνάς την απόδειξη στην φοροκάρτα?
3. Έξοδα που πραγματοποιήθηκαν στο εξωτερικό ?
4. Υπάρχουν σημεία πώλησης στα οποία δεν υπάρχει μηχάνημα για φοροκάρτα ή υπάρχει πρόβλημα με την σύνδεση του μηχανήματος της φοροκάρτας τι γίνεται εκει?
5. Με τα delivery τι θα γίνει?
6. Αν έχεις ξεχάσει την κάρτα σου τι γίνεται δεν θα μπορείς να αγοράσεις?
7. Πόσες κάρτες θα μπορούν να συνδεθούν με ενα αφμ? Αν θέλω να μου αγοράσει κάποιος κάτι θα πρέπει να του δίνω και την φοροκάρτα μου?
8. Γιατί θα πρέπει να γίνεται σύνδεση εισοδήματος -καταθέσεων? Γιατί θα πρέπει να τηρώ υποχρεωτικα λογαριασμό τραπέζης για τα λεφτά που δεν ξοδευω?

Πρόκειται για άλλη μια προχειροδουλειά των "μυαλών" του υπουργείου οικονομικών

Sovjohn
16-11-11, 10:30
Αυτό με τη φοροκάρτα δεν παίζει, τουλάχιστον εύκολα. Κατ' αρχάς δεν έχω δει / ακούσει κάποιον να λέει ότι έχει χρησιμοποιήσει φοροκάρτα οπουδήποτε ήδη, και πέρασε (συνήθως υπάρχει η κλασσική δικαιολογία "το POS δεν έχει αναβαθμιστεί ακόμα" και τέτοια).

Ακόμα και αν θεωρήσουμε με κάποιο μαγικό τρόπο ότι το POS λειτουργεί (λέμε τώρα), δεν έχουν όλοι POS. Και σόρι αλλά το θεωρώ τραβηγμένο από τα μαλλιά να δω π.χ. Έλληνες ταρίφες με POS, ή Έλληνες υδραυλικούς με POS, κτλ.

Εκτός αν με τη λογική του αποφασίσομεν και διατάσσωμεν αναγκάσουν να έχουν POS τους πάντες (ελ. επαγγελματίες, εταιρείες, όλοι) - αλλά και πάλι, αυτό που τουλάχιστον ίσχυε παλιότερα ήταν ότι η παροχή POS ήταν στην διακριτική ευχέρεια της τράπεζας, και οι όροι για την παροχή του συνδεδεμένοι με τζίρους, κτλ.

Ποιος θα δώσει POS σε ένα περίπτερο ή ένα ψιλικατζίδικο, που μπορεί μέσα σε μία μέρα να κάνει π.χ. 50 Ε εισπράξεις σύνολο? Anyway...

thama
16-11-11, 10:39
Το μεγαλύτερο πρόβλημα για τη φορολογία εισοδήματος οικονομικού έτους 2012 (για εισοδήματα που αποκτηθηκαν μέσα στο 2011) είναι η μετακίνηση όλων των απαλλαγών από το εισόδημα, σαν 10% έκπτωση από το φόρο.
Αυτή η διαδικασία, επιφέρει σε όλους που έχουν συνολικό δηλωθέν εισόδημα άνω των 12000 Ευρώ, αύξηση της φορολογίας κατά σημαντικό ποσό.

Xouzouris
16-11-11, 10:55
Να αναγνωρίζονται μόνοι οι αποδείξεις της φοροκάρτας αποκλείεται γιατί:

1. Αγορές μέσω διαδικτύου , πως θα περνάς την απόδειξη στην φοροκάρτα?
2. Αγορές απο εξωτερικό , πως θα περνάς την απόδειξη στην φοροκάρτα?
3. Έξοδα που πραγματοποιήθηκαν στο εξωτερικό ?
4. Υπάρχουν σημεία πώλησης στα οποία δεν υπάρχει μηχάνημα για φοροκάρτα ή υπάρχει πρόβλημα με την σύνδεση του μηχανήματος της φοροκάρτας τι γίνεται εκει?
5. Με τα delivery τι θα γίνει?
6. Αν έχεις ξεχάσει την κάρτα σου τι γίνεται δεν θα μπορείς να αγοράσεις?
7. Πόσες κάρτες θα μπορούν να συνδεθούν με ενα αφμ? Αν θέλω να μου αγοράσει κάποιος κάτι θα πρέπει να του δίνω και την φοροκάρτα μου?
8. Γιατί θα πρέπει να γίνεται σύνδεση εισοδήματος -καταθέσεων? Γιατί θα πρέπει να τηρώ υποχρεωτικα λογαριασμό τραπέζης για τα λεφτά που δεν ξοδευω?

Πρόκειται για άλλη μια προχειροδουλειά των "μυαλών" του υπουργείου οικονομικών

Οκ, ας κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου.

1) Θα δινεις τον αριθμο της οπως δινεις πχ τον αριθμο της πιστωτικης. Ακομα καλυτερα, το ΑΦΜ σου.

2) Δεν θα τις περνας. Ουτε τωρα περνανε, εκτος απο το Amazon UK οπου *ισως* να μπορει να γινεται το (1).

3) βλεπε το (2).

4) Δεν θα υπαρχουν σημεια χωρις φοροκαρτα. Σε περιπτωση απουσιας συνδεσης θα γινεται offline αποθηκευση των στοιχειων και θα αποστελλονται μαζικα με την επανασυνδεση.

5) βλεπε το (1).

6) Θα μπορεις να αγορασεις. Δεν θα μπορεις να "μετρησεις" την αποδειξη ή θα χρειαζεται να καταχωρηθει η αγορα σου εκ των υστερων συμφωνα με το (4).

7) Θα καταχωρουνται τοσες καρτες, οσες και τα ΑΦΜ για τα οποια υποβαλλεις δηλωση μαζι.

8) Αδικη ζωη, ατιμη κενωνια.

There you go. :p

thama
16-11-11, 11:08
Ποιος θα δώσει POS σε ένα περίπτερο ή ένα ψιλικατζίδικο, που μπορεί μέσα σε μία μέρα να κάνει π.χ. 50 Ε εισπράξεις σύνολο? Anyway...

Μάλλον με κέρδη εννοείς. Γιατί ακόμα κ ένα περίπτερο που πουλάει 100-200 πακέτα τσιγάρα των 3-5 Ευρώ μπορεί να φτάσει σε ημερήσιο τζίρο άνετα το χιλίαρικο. [Βέβαια με μικτό κέρδος κάτω απο 2-3% μην περιμένετε καθαρό κέρδος στο 30 Ε. Μιλάμε για πολύ ... χαμηλότερα]

MADx2
16-11-11, 11:13
Οκ, ας κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου.

1) Θα δινεις τον αριθμο της οπως δινεις πχ τον αριθμο της πιστωτικης. Ακομα καλυτερα, το ΑΦΜ σου.


Μόλις αναιρεσες την χρήση της φοροκάρτας αφού θα μπορούν να περνανε σε ασχετη φοροκαρτα αποδείξεις.



2) Δεν θα τις περνας. Ουτε τωρα περνανε, εκτος απο το Amazon UK οπου *ισως* να μπορει να γινεται το (1).

3) βλεπε το (2).


Εφόσον πάμε σε λύση εσοδα -εξοδα δεν μπορεί να μην δεχεται τα συγκεκριμένα ως αποδείξεις ειδικά οσο παραμένουμε εντός Ε.Ε . Μπορεί καποιος λογο εργασίας να ταξιδευει συχνα , δεν θα του τα δεχονται ως εξοδα και θα τον φορολογουν κιόλας?



4) Δεν θα υπαρχουν σημεια χωρις φοροκαρτα. Σε περιπτωση απουσιας συνδεσης θα γινεται offline αποθηκευση των στοιχειων και θα αποστελλονται μαζικα με την επανασυνδεση.

5) βλεπε το (1).


Αυτη την στιγμή δεν υπάρχουν σημεία ΜΕ φοροκάρτα . Οσο για την offline δεν ειμαι σιγουρος οτι θα παιζει. Θα πρέπει να υπάρχει και διαδικασία ακύρωσης



6) Θα μπορεις να αγορασεις. Δεν θα μπορεις να "μετρησεις" την αποδειξη ή θα χρειαζεται να καταχωρηθει η αγορα σου εκ των υστερων συμφωνα με το (4).


Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις ότι είναι σαν να μην αναγνωρίζεις τα νόμιμα φορολογικά στοιχεία που εκδίδονται (αποδειξη, τιμολογιο κτλ) . Με την εκ των υστερων καταχωρηση πως θα κανεις match αποδειξη με ποσό που καταχωρηθηκε στην φοροκαρτα για να κανεις σχετικό έλεγχο?

anon
16-11-11, 11:18
Για την περίπτωση αγορών απο το εξωτερικό, με πιστωτική/χρεωστική κάρτα, φαίνεται ότι μπορεί να παίξει το σενάριο καταβολής του ΦΠΑ απευθείας απο τις τράπεζες. Αρα οποιαδήποτε "κατανάλωση" στο εξωτερικό, είτε απευθείας με εκεί φυσική παρουσία είτε με αγορές μέσω διαδικτύου, και εφόσον γίνονται με πλαστικό χρήμα, μπορεί να παίρνει τον ΦΠΑ, και επίσης θα μπορούσε (εαν ήθελε το υπουργειο) να περνάνε και στην φοροκάρτα, στον λογαριασμό σου δηλαδή με αγορές. Εννοείται ότι σε αυτή την περίπτωση οι αγορές θα πρέπει να γίνονται χωρίς καταβολή ΦΠΑ στην χώρα του εξωτερικού. Νομίζω ότι αργά ή γρήγορα θα πάμε σε ένα τέτοιο σύστημα, όχι μόνο εμείς, αλλά όλα τα κράτη, όσο αυξάνει συνεχώς και η διαδικτιακή αγορά.

........Auto merged post: anon πρόσθεσε 2 λεπτά και 24 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Μόλις αναιρεσες την χρήση της φοροκάρτας αφού θα μπορούν να περνανε σε ασχετη φοροκαρτα αποδείξεις.

Αυτό πάντα λογικά θα μπορούσε να παίξει. Ομως δεν επηρεάζει και πολύ. Γιατί πόσους αριθμούς θα έχεις στο πορτοφόλι σου να "φορτώνεις"; Εναν-δυο συγγενείς, έναν δυο φίλους που ίσως "χρειάζονται" αποδείξεις. Με δεδομένο ότι θα περνάνε όλα τα έξοδα, δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί που να χρειάζονται αποδείξεις γιατί αυτές οι καταναλώσεις που κάνουν δεν τους φτάνουν.

==========================

Ολα αυτά ειναι σαχλαμάρες στην τελική, όχι γιατί δεν μπορούν να γίνουν. Αλλά εαν είναι να επιβάλεις παντού την χρήση φοροκάρτας, και έμμεσα την επέκταση του πλαστικού χρήματος (μιας και όλοι υποχρεωτικά θα πάρουν μηχανάκια πιστωτικών/χρεωστικών και συνεργασία με μια τράπεζα, άρα όλοι θα μπορούν να δεχθούν πλαστικό χρήμα ενώ σήμερα δεν δέχονται, δεν έχουν μηχανάκια), γιατί δεν πάμε κατευθείαν σε χρήση ηλεκτρονικού χρήματος, καταργώντας παντελώς, μα παντελώς, το χρήμα όπως το ξέρουμε (χαρτονομίσματα καταρχήν και στην συνέχεια και κέρματα), ώστε όλα να γίνονται ηλεκτρονικά; Ετσι δεν μπορούν να υπάρξουν τρύπες, τουλάχιστον εύκολα, και όλες οι συναλλαγές θα είναι ελεγχόμενες, και φορολογούμενες. Αλλά δεν θέλουν αυτό. Θέλουν τις τρύπες. Γιαυτό και προχωρά η φοροκάρτα.

MADx2
16-11-11, 11:34
Ολα αυτά ειναι σαχλαμάρες στην τελική, όχι γιατί δεν μπορούν να γίνουν. Αλλά εαν είναι να επιβάλεις παντού την χρήση φοροκάρτας, και έμμεσα την επέκταση του πλαστικού χρήματος (μιας και όλοι υποχρεωτικά θα πάρουν μηχανάκια πιστωτικών/χρεωστικών και συνεργασία με μια τράπεζα, άρα όλοι θα μπορούν να δεχθούν πλαστικό χρήμα ενώ σήμερα δεν δέχονται, δεν έχουν μηχανάκια), γιατί δεν πάμε κατευθείαν σε χρήση ηλεκτρονικού χρήματος, καταργώντας παντελώς, μα παντελώς, το χρήμα όπως το ξέρουμε (χαρτονομίσματα καταρχήν και στην συνέχεια και κέρματα), ώστε όλα να γίνονται ηλεκτρονικά; Ετσι δεν μπορούν να υπάρξουν τρύπες, τουλάχιστον εύκολα, και όλες οι συναλλαγές θα είναι ελεγχόμενες, και φορολογούμενες. Αλλά δεν θέλουν αυτό. Θέλουν τις τρύπες. Γιαυτό και προχωρά η φοροκάρτα.


Τα εχουμε συζητησει ξανα , εγω προσωπικά δεν επιθυμώ να παραδώσω την ελευθερία μου για χάρη των φοροφυγάδων , τρομοκρατων κτλ.
Κάθε χώρα για να αποκτήσει ελεγχο των πολιτών έχει και το "τυράκι" , αλλού τρομοκρατία , αλλού φοροφυγάδες , αλλού παιδεραστές ( βλέπε internet) κτλ.
Το επόμενο βήμα από την κατάργηση του χρήματος ποιο θα είναι ?
Να μας βάλουν τσιπάκι για να μην μπλέκομαστε με τις πολλές κάρτες (πιστωτική , φοροκαρτα, καρτα πολιτη, ταυτοτητα , διαβατηριο, αμκα) και τις χάνουμε?
Αλλωστε είπαμε δεν εχεις κάτι να κρύψεις
Ε, τώρα αμα δεν σε γουστάρει το κράτος (και οι διαπλεκόμενοι φίλοι του) σου κανει ενα block τον λογαριασμό και αντε ζήσε .

MichaelSE
16-11-11, 12:14
Ε, τώρα αμα δεν σε γουστάρει το κράτος (και οι διαπλεκόμενοι φίλοι του) σου κανει ενα block τον λογαριασμό και αντε ζήσε .

Αυτό δεν έκαναν και στο Wikileaks η Visa, Mastercard και Paypal;

Με αποτέλεσμα φυσικά να κλείνει (http://au.news.yahoo.com/world/a/-/world/10843220/funds-squeezed-wikileaks-suspends-work/).

Αυτό που δεν είναι κακή ιδέα όμως είναι όλα τα ηλεκτρονικά συστήματα πληρωμών (κάρτες, online κτλ) να είναι συνδεδεμένα. Όποιος θέλει να πληρώνει ηλεκτρονικά να καταγράφεται αυτομάτως η συναλλαγή με την εφορία, και όποιος θέλει να πληρώνει με ρευστό να έχει την επιλογή να καταγράφεται η συναλλαγή ή όχι, όπως γίνεται και τώρα (μέσω των αποδείξεων)

Εκεί που πάσχει το κράτος είναι ότι ενώ υπάρχουν έτοιμα συστήματα ηλεκτρονικών πληρωμών δεν τα αξιοποιεί και αντίθετα εισάγει φοροκάρτες και άλλες τέτοιες ιδέες. Γιατί αντί για τη φοροκάρτα, να μη χρησιμοποιείται απευθείας η πιστωτική ή χρεωστική; Γιατί να χρειάζονται δύο κάρτες; Γι' αυτούς που δεν έχουν ήδη πιστωτική αρκεί να εκδώσει το κράτος μία πιστωτική (αντί για την φοροκάρτα) χωρίς συνδρομή, χωρίς τίποτα. Μία πληρωμή με την πιστωτική (αυτήν ή οποιαδήποτε άλλη ή άλλες δηλώσεις στην εφορία) και είσαι ΟΚ. Αν δεν θέλεις αυτόματη καταγραφή, πληρώνεις είτε με χρήματα είτε με κάρτα που (νόμιμα - θα είναι στη διακριτική σου ευχέρεια) δεν έχεις δηλώσει στην εφορία.

Δίνεις λοιπόν στην εφορία, στη φορολογική σου δήλωση τους αριθμούς των πιστωτικών που θέλεις καταγράφονται αυτόματα και τις έξτρα αποδείξεις που θέλεις να καταθέσεις (από τις συναλλαγές με μετρητά) και δεν υπάρχει η ανάγκη φοροκάρτας...

Και βέβαια, σε αυτήν την περίπτωση, δεν πρέπει να υπάρχει απόδειξη σε περίπτωση συναλλαγής με πιστωτική. Μόνο το χαρτάκι της πιστωτικής, ώστε να μην "ξεχάσεις" και δηλώσεις τη συναλλαγή και δεύτερη φορά...

Όλα απλοποιούνται. Οι παλιές διαδικασίες δεν αλλάζουν και οι καινούργιες γίνονται πιο απλές (γιατί με τη φοροκάρτα οι καινούργιες διαδικασίες γίνονται πιο πολύπλοκες). Νομίζω ότι έτσι πρέπει να λειτουργεί γενικά το (κάθε) σύστημα.

manicx
16-11-11, 12:24
Το μόνο σίγουρο είναι ότι από εκεί που κάναμε τη δήλωση σε 1 απόγευμα, τώρα θα θέλουμε μια εβδομάδα. Διάβαζα σήμερα ότι θα συμπληρώνουμε χαρτί με το τι καταθέσεις έχουμε κάνει, τι αγοράσαμε και δεν θα πρέπει να υπάρχει απόκλιση μεγαλύτερη του 10%. Θα μαγειρεύουμε, θα ξαναμαγειρεύουμε, θα ξαναματαμαγειρεύουμε και στο τέλος θα έχουμε και το άγχος μην κάναμε καμιά στραβή.

Basilhs23_
16-11-11, 14:57
Το μόνο σίγουρο είναι ότι από εκεί που κάναμε τη δήλωση σε 1 απόγευμα, τώρα θα θέλουμε μια εβδομάδα. Διάβαζα σήμερα ότι θα συμπληρώνουμε χαρτί με το τι καταθέσεις έχουμε κάνει, τι αγοράσαμε και δεν θα πρέπει να υπάρχει απόκλιση μεγαλύτερη του 10%. Θα μαγειρεύουμε, θα ξαναμαγειρεύουμε, θα ξαναματαμαγειρεύουμε και στο τέλος θα έχουμε και το άγχος μην κάναμε καμιά στραβή.

Άλλο και αυτό, χαμός θα γίνει πάλι, δηλαδή αν έχεις δαπάνες 8000ευρώ και οι καταθέσεις σου από 20000 ευρώ γίναν 9000 ευρώ τότε τα υπόλοιπα 2000 που προφανώς θα είναι έξοδα χωρίς αποδείξεις ή τίποτα άλλο θα τρέχουμε για έλεγχο ?

Πάντως ας στείλουν πρώτα τα εκκαθαριστικά εισοδήματος του 2011 και βλέπουμε :whistle:

Το τι ειδήσεις θα ακούσουμε, σενάρια και φήμες για το τι θα γίνει πραγματικά μέχρι Φεβρουάριο και μετά που αρχίζουν όλοι να ασχολούνται με το "άθλημα" δεν περιγράφετε.

MichaelSE
16-11-11, 15:21
Άλλο και αυτό, χαμός θα γίνει πάλι, δηλαδή αν έχεις δαπάνες 8000ευρώ και οι καταθέσεις σου από 20000 ευρώ γίναν 9000 ευρώ τότε τα υπόλοιπα 2000 που προφανώς θα είναι έξοδα χωρίς αποδείξεις ή τίποτα άλλο θα τρέχουμε για έλεγχο ?

Όχι. Απλά θα πληρώνεις πρόστιμο 10% επί της διαφοράς



Το τι ειδήσεις θα ακούσουμε, σενάρια και φήμες για το τι θα γίνει πραγματικά μέχρι Φεβρουάριο και μετά που αρχίζουν όλοι να ασχολούνται με το "άθλημα" δεν περιγράφετε.
Πράγματι. Κάθε χρόνο το ίδιο γίνεται.

Είναι που έχουμε ένα σταθερό φορολογικό σύστημα...

MADx2
16-11-11, 15:35
Το μόνο σίγουρο είναι ότι από εκεί που κάναμε τη δήλωση σε 1 απόγευμα, τώρα θα θέλουμε μια εβδομάδα. Διάβαζα σήμερα ότι θα συμπληρώνουμε χαρτί με το τι καταθέσεις έχουμε κάνει, τι αγοράσαμε και δεν θα πρέπει να υπάρχει απόκλιση μεγαλύτερη του 10%. Θα μαγειρεύουμε, θα ξαναμαγειρεύουμε, θα ξαναματαμαγειρεύουμε και στο τέλος θα έχουμε και το άγχος μην κάναμε καμιά στραβή.

δυστυχώς αν εφαρμοστεί κάτι τετοιο θα πρέπει τουλάχιστον ανα 4μηνο να κάνεις έλεγχο εσοδων -εξόδων -καταθέσεων για να μην βρεθείς προ εκπληξεων όταν θα είναι να κάνεις την φορολογική δήλωση.
Οι λύσεις βέβαια για τους έχοντες πάντα υπάρχουν , βλέπε offshore κτλ...

Υ.Γ
Επίσης μην ξεχνάτε τα τεκμήρια οπου θα υπάρξει αύξηση σημαντική ενω οι μισθοί ακολουθούν αντίστροφη πορεία.
Θα κληθεί πολύ κόσμος να πληρώσει βασει φανταστικών εισοδημάτων....

mirtiano
16-11-11, 16:03
Τι αηδιες ειναι αυτες,τι θα γινει στα χωρια και στους γεωργους και κτηνοτροφους που σε μεγαλο ποσοστο ειναι ηλικιωμενοι ανθρωποι και οι απλοι πολιτες μετα...
Ρε πανε καλα;
Ουτε μια στο δισεκατομυριο να εφαρμοστει τετοιος νομος.Αει σιχτιρ πια.Με τους παρανοϊκους που μπλεξαμε...
Καθε χωριο δηλαδη θα εχει και τους φοροτεχνικους του; Και τα νοικοκυρια με βιβλια εσοδων-εξοδων;
Τι πινουνε και δεν μας δινουνε οι συντακτες αυτων των νομοσχεδιων;
Ρε δεν κανω τιποτα.Πιο καλη η φυλακη.
Μηπως θελλουν να σταματησουμε να υποβαλουμε φορολογικες δηλωσεις για να βαλουν μυαλο; (σιγα μην βαλουν) ...

MADx2
16-11-11, 16:41
Τι αηδιες ειναι αυτες,τι θα γινει στα χωρια και στους γεωργους και κτηνοτροφους που σε μεγαλο ποσοστο ειναι ηλικιωμενοι ανθρωποι και οι απλοι πολιτες μετα...
Ρε πανε καλα;
Ουτε μια στο δισεκατομυριο να εφαρμοστει τετοιος νομος.Αει σιχτιρ πια.Με τους παρανοϊκους που μπλεξαμε...
Καθε χωριο δηλαδη θα εχει και τους φοροτεχνικους του; Και τα νοικοκυρια με βιβλια εσοδων-εξοδων;
Τι πινουνε και δεν μας δινουνε οι συντακτες αυτων των νομοσχεδιων;
Ρε δεν κανω τιποτα.Πιο καλη η φυλακη.
Μηπως θελλουν να σταματησουμε να υποβαλουμε φορολογικες δηλωσεις για να βαλουν μυαλο; (σιγα μην βαλουν) ...

Μπα μην φοβάσαι μόλις "αγανακτήσεις" από όλα αυτά θα σου πλασάρουν την λύση , βάλε ενα τσιπάκι να μην χρειαζεται να συμπληρώνεις τίποτα και να μην τρέχεις πουθενά :twisted:

Basilhs23_
16-11-11, 17:20
Μπα μην φοβάσαι μόλις "αγανακτήσεις" από όλα αυτά θα σου πλασάρουν την λύση , βάλε ενα τσιπάκι να μην χρειαζεται να συμπληρώνεις τίποτα και να μην τρέχεις πουθενά :twisted:

Μην τους βάζεις ιδέες ;)

MADx2
16-11-11, 17:43
Μην τους βάζεις ιδέες ;)

μπα μην ανησυχεις το έχουν στο πλανο απο μόνοι τους.
Μόλις φέρουν την "συγχηση" στο κόσμο απο τις 10 διαφορετικές κάρτες που θα πρέπει να κουβαλά πάνω του για να κάνει την δουλειά του καθώς και ότι θα πρέπει να αποκτήσει και λογιστικές γνώσεις με τα σουπερ ντουπερ φορολογικά νομοσχέδια θα το πλασαρουν.
Ολα αυτά βεβαια γίνονται σταδιακά και με διαφορους μπαμπουλες (φοροδιαφυγη -τρομοκρατία) , το επόμενο στάδιο μετά τις κάρτες είναι η κατάργηση του χρήματος .
Αμέσως μετά θα φανεί και το τσιπάκι για να μην κουβαλας και κάρτες.

DreamAxe
16-11-11, 17:51
Μου αρέσει πως τόσοι καταξιωμένοι οικονομολόγοι φωνάζουν για το πόσο πολύπλοκο είναι το φορολογικό μας και πόσο αναγκαίο είναι να απλουστευθεί για να ελκύσουμε ξένες επενδύσεις και οι ιδιοφυΐες μας απαντούν κανοντάς το πιο πολύπλοκο...

ntoremi
16-11-11, 18:36
Οκ, ας κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου.

1) Θα δινεις τον αριθμο της οπως δινεις πχ τον αριθμο της πιστωτικης. Ακομα καλυτερα, το ΑΦΜ σου.

2) Δεν θα τις περνας. Ουτε τωρα περνανε, εκτος απο το Amazon UK οπου *ισως* να μπορει να γινεται το (1).

3) βλεπε το (2).

4) Δεν θα υπαρχουν σημεια χωρις φοροκαρτα. Σε περιπτωση απουσιας συνδεσης θα γινεται offline αποθηκευση των στοιχειων και θα αποστελλονται μαζικα με την επανασυνδεση.

5) βλεπε το (1).

6) Θα μπορεις να αγορασεις. Δεν θα μπορεις να "μετρησεις" την αποδειξη ή θα χρειαζεται να καταχωρηθει η αγορα σου εκ των υστερων συμφωνα με το (4).

7) Θα καταχωρουνται τοσες καρτες, οσες και τα ΑΦΜ για τα οποια υποβαλλεις δηλωση μαζι.

8) Αδικη ζωη, ατιμη κενωνια.

There you go. :p
Ok λοιπον, τοτε κι εγω ολα τα λεφτα μου πηγα στο εξωτερικο και τα ξοδεψα σε ψωνια εκει και δεν εχω καμια αποδειξη γιατι δεν μετρανε. Τι θα μου πουν; Οτι τα κρυβω; Οτι υπαρχει αποκλιση στα εσοδα-εξοδα και αρα θα φορολογηθω εξτρα; ειναι δικαιο;;

mplamplampla
16-11-11, 23:01
Ok λοιπον, τοτε κι εγω ολα τα λεφτα μου πηγα στο εξωτερικο και τα ξοδεψα σε ψωνια εκει και δεν εχω καμια αποδειξη γιατι δεν μετρανε. Τι θα μου πουν; Οτι τα κρυβω; Οτι υπαρχει αποκλιση στα εσοδα-εξοδα και αρα θα φορολογηθω εξτρα; ειναι δικαιο;;

Πέρα από τον παραλογισμό του υπόλοιπου συστήματος, αυτό είναι δίκαιο (και γίνεται σχεδόν σε όλες τις χώρες του κόσμου) γιατί έτσι αποδυναμώνεις την εθνική σου οικονομία. Τώρα γιατί δεν αναγνωρίζονται οι αποδείξεις εντός Ε.Ε. είναι παράλογο και στον πρώτο που θα αποφασίσει να πάει δικαστικά θα καταπέσει.

cool11
18-11-11, 15:06
Παλι θα μας σκισουν:

http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/pleonasma_alla_kai_forologikes_epivarunseis_ston_proypologismo.1501464.html

"Τα φυσικά πρόσωπα θα κληθούν βάσει του νέου προϋπολογισμού να πληρώσουν 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ περισσότερα σε σχέση με φέτος, λόγω της έκτακτης εισφοράς, τη μείωσης του αφορολόγητου ορίου και των φοροαπαλλαγών, καθώς και της κατάργησης της έκπτωσης λόγω αποδείξεων."

cool11
20-11-11, 16:24
http://news247.gr/oikonomia/forologia/erxontai_nea_metra_-_fwtia_to_2012.1504011.html

Παιδια, για την πλειοψηφια του κοσμου δεν υπαρχουν χρηματα να πληρωθουν ολα αυτα τα χαρατσια και οι φοροι. Και μετά τι?

Basilhs23_
20-11-11, 18:16
Δεν ξέρω τι... Βλέποντας και κάνοντας. Λογικά αν η κυβέρνηση αυτή παραμείνει μέχρι Φεβρουάριο, μετά θα έχουμε τον Αντωνάκη για να συνεχίσει το έργο.

cool11
15-02-12, 17:46
Παλιοτερα τετοια εποχη, αν δεν με απατα η μνημη μου, ειχαμε ηδη τα pdf απο τα E1, καθως και το προγραμμα του ram που υπολογιζε τον φορο.
Φετος τι εχει γινει με αυτα;

cool11
22-03-12, 21:04
Θα φορολογησουν, πατάρια, σοφιτες, υπογεια.
http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/pataria_sofites_kai_ypogeia_sta_tekmhria_diaviwshs.1703072.html
Προσπαθω να καταλαβω τι γινεται.

Ουσιαστικα θελουν να κανουν δημευση της περιουσιας των πολιτων(γονάτισμα απο τα χαράτσια), εγω αυτο καταλαβαίνω παιδια.
Εσεις τι καταλαβαινετε απο ολα αυτα;

Revolution
22-03-12, 22:01
Θα φορολογησουν, πατάρια, σοφιτες, υπογεια.
http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/pataria_sofites_kai_ypogeia_sta_tekmhria_diaviwshs.1703072.html
Προσπαθω να καταλαβω τι γινεται.

Ουσιαστικα θελουν να κανουν δημευση της περιουσιας των πολιτων(γονάτισμα απο τα χαράτσια), εγω αυτο καταλαβαίνω παιδια.
Εσεις τι καταλαβαινετε απο ολα αυτα;
Καταλαβαινω οτι αν δεν βρεθει ενας καμικαζι να ζωστει με εκρηκτικα και να μπει στην βουλη δεν θα αλλαξει τιποτα, δυστηχως.

Basilhs23_
23-03-12, 11:39
Θα φορολογησουν, πατάρια, σοφιτες, υπογεια.
http://news247.gr/oikonomia/oikonomika/pataria_sofites_kai_ypogeia_sta_tekmhria_diaviwshs.1703072.html
Προσπαθω να καταλαβω τι γινεται.

Ουσιαστικα θελουν να κανουν δημευση της περιουσιας των πολιτων(γονάτισμα απο τα χαράτσια), εγω αυτο καταλαβαίνω παιδια.
Εσεις τι καταλαβαινετε απο ολα αυτα;

Δεν μου προκαλεί εντύπωση η απόφαση αυτή, από την αρχή της κυβέρνησης το 2009 έκαναν την μια κολοτούμπα μετά την άλλη, μετά λέγανε ελάτε να κάνετε τακτοποίηση χώρων παράνομων και αδήλωτων και δεν θα σας φορολογήσουμε και λίγους μήνες μετά θέλανε να επιβληθεί το ΤΑΠ και σε εκείνους τους χώρους.

Σιγά μην δεν φορολογούσαν αυτούς τους χώρους λοιπόν.

Manolis_karas
25-03-12, 12:41
Τελικά δεν έχω καταλάβει είναι ή δεν είναι υποχρεωτική η χρήση της φοροκάρτας;

Basilhs23_
25-03-12, 13:31
Δεν είναι υποχρεωτική προς το παρόν.

aroutis
26-03-12, 12:17
Τελικά δεν έχω καταλάβει είναι ή δεν είναι υποχρεωτική η χρήση της φοροκάρτας;
Θα καταργηθεί πιθανότατα και θα γίνει (ουσιαστικά) υποχρεωτική η χρήση debit καρτών με παράλληλα χαμήλωμα του ορίου μετρητών (πχ μέχρι 200 euro ή κατι σχετικό).

Basilhs23_
26-03-12, 17:24
Αποσύρθηκε η ρύθμηση για τεκμήρια σε τακτοποιημένους χώρους

http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/9671

dpa2006
26-03-12, 19:25
:oneup:

tintin
01-04-12, 00:42
Καποιες ερωτησεις για την δηλωση του 2012

- Ακουσα οτι η προθεσμια για τους μισθωτους ειναι στις 15/6?
- Θα ειναι υποχρεωτικη η υποβολη μεσω ιντερνετ ή θα μπορουμε και παλι μεσω ταχυδρομειου?
- Τοκους στεγαστικου δανειου ακουσα οτι θα δηλωνονται μόνο για δανεια που συναφτηκαν απο 1-1-11?
- Αν δεν εχουμε αλλαγες στα ακινητα μας παλι δε συμπληρωνουμε το Ε9?
- Αν ψαλιδιστει μια φοροαπαλλαγη σημαινει οτι δε γραφουμε καθολου το ποσο?

Manolis_karas
02-04-12, 20:53
Μου ήρθε e-mail από το taxis να ξανά υποβάλλω τα Ε9 από το 2009 και άφηναν υπονοούμενα ότι αν δεν το κάνω (και γρήγορα), θα μου στείλουν τα ΕΤΑΚ 2009 και μετά, με ότι στοιχεία έχουν αυτοί και εγώ μετά θα τρέχω. Μπήκα μέσα στη μερίδα μου και είδα ότι από το 2008 δεν έχει ενημερωθεί η περιουσιακή μου κατάσταση, ενώ έχω υποβάλλει εμπρόθεσμα χειρόγραφα τα Ε9. Εννοείται ότι τα ξανά υπέβαλα ηλεκτρονικά μέχρι το 2011, το 2012 δεν έχει ανοίξει ακόμη.

Manolis_karas
02-04-12, 21:00
Καποιες ερωτησεις για την δηλωση του 2012

- Ακουσα οτι η προθεσμια για τους μισθωτους ειναι στις 15/6?
- Θα ειναι υποχρεωτικη η υποβολη μεσω ιντερνετ ή θα μπορουμε και παλι μεσω ταχυδρομειου?
- Τοκους στεγαστικου δανειου ακουσα οτι θα δηλωνονται μόνο για δανεια που συναφτηκαν απο 1-1-11?
- Αν δεν εχουμε αλλαγες στα ακινητα μας παλι δε συμπληρωνουμε το Ε9?
- Αν ψαλιδιστει μια φοροαπαλλαγη σημαινει οτι δε γραφουμε καθολου το ποσο?

- Έτσι γράφουν οι εφημερίδες.
- >> >>
- ?
- Σωστά. Το Ε9 συμπληρώνεται μόνο γιά αλλαγές.
- Συμπληρώνουμε ότι πεδίο υπάρχει στο Ε1 και μας αφορά, άσχετα αν προκύπτει φορολογία ή απαλλαγή, αλλιώς θεωρείται απόκρυψη στοιχείων.

cool11
02-04-12, 21:25
Μου ήρθε e-mail από το taxis να ξανά υποβάλλω τα Ε9 από το 2009 και άφηναν υπονοούμενα ότι αν δεν το κάνω (και γρήγορα), θα μου στείλουν τα ΕΤΑΚ 2009 και μετά, με ότι στοιχεία έχουν αυτοί και εγώ μετά θα τρέχω. Μπήκα μέσα στη μερίδα μου και είδα ότι από το 2008 δεν έχει ενημερωθεί η περιουσιακή μου κατάσταση, ενώ έχω υποβάλλει εμπρόθεσμα χειρόγραφα τα Ε9. Εννοείται ότι τα ξανά υπέβαλα ηλεκτρονικά μέχρι το 2011, το 2012 δεν έχει ανοίξει ακόμη.

Ειδικα για τα μερεμετια με το Ε9, εχω ανοιξει ειδικο θεμα για το Ε9 εδω
http://www.adslgr.com/forum/threads/598090-%CE%A0%CE%AE%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B5-%CE%B5%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B9-%CE%AD%CE%B3%CE%B9%CE%BD%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%959

Manolis_karas
04-04-12, 21:03
Ειδικα για τα μερεμετια με το Ε9, εχω ανοιξει ειδικο θεμα για το Ε9 εδω
Ευχαριστώ, δεν το είχα δει.

cool11
11-04-12, 12:03
Το καθιερωμενο πια-επειτα απο τοσα χρονια-προγραμμα υπολογισμου φορολογιας του περιοδικου RAM, κυκλοφορησε βρε παιδια? Ξερει κανεις?

dpa2006
12-04-12, 00:04
πρέπει γιατί το διαφημίζουν στο site τους:
http://www.4pi.gr/ram/2012/04/

Manolis_karas
24-04-12, 14:38
Σήμερα παρέλαβα τον φάκελο με το Ε1 το Ε2 και το βιβλιαράκι οδηγιών για το έτος 2012. Το έχω γράψει και σε άλλο θέμα.

1comment
30-04-12, 15:03
Σήμερα παρέλαβα το έντυπο της δήλωσης μαζί με το βιβλίο οδηγιών. Είναι η δεύτερη φορά που θα υποβάλλω και επειδή πέρσι νομίζω ότι ο λογιστής μου ζήτησε παραπάνω αποδείξεις από όσες χρειάζονταν, φέτος θέλω να πάω διαβασμένος.

Ερωτήσεις: εισόδημα 5.620Ε και τα τεκμήρια μου βγαίνουν 5.000 (3.000 διαβίωση και 2.000 ένα αυτοκίνητο). Άρα, φορολογούμαι μόνο για το εισόδημα, σωστά?
Το 25% του 5.620 βγαίνει 1.405. Οπότε τόσες αποδείξεις χρειάζομαι. Κάνω κάπου λάθος?
Ηλεκτρονικά υποβάλλουν οι πάνω από 12.000 εισόδημα, ε?
Να προσθέσω ότι είμαι 21 (νομίζω κάτι παίζει με το αφορολόγητο για όσους είναι κάτω των 30?).

Basilhs23_
01-05-12, 12:39
Από την στιγμή που είσαι 21 (κάτω των 30) και το εισόδημά σου πραγματικό ή τεκμαρτό δεν ξεπαιρνάει τις 9000 ευρώ, θα έχεις αφορολόγητο τα 9000 ευρώ, οπότε δεν θα πληρώσεις τίποτα. Για τις αποδείξεις για να είσαι καλυμένος σε κάθιε περίπτωση θα βάλεις 1405 όσο είπες. Ηλεκτρονικά υποβάλλουν όσοι είχαν πάνω από 12000 όπως είπες.

1comment
01-05-12, 16:36
Από την στιγμή που είσαι 21 (κάτω των 30) και το εισόδημά σου πραγματικό ή τεκμαρτό δεν ξεπαιρνάει τις 9000 ευρώ, θα έχεις αφορολόγητο τα 9000 ευρώ, οπότε δεν θα πληρώσεις τίποτα. Για τις αποδείξεις για να είσαι καλυμένος σε κάθιε περίπτωση θα βάλεις 1405 όσο είπες. Ηλεκτρονικά υποβάλλουν όσοι είχαν πάνω από 12000 όπως είπες.

Μάλιστα. Για να καταλάβω και την άλλη όψη. Αν ξεπερνούσα τις 9.000 από τεκμαρτό εισόδημα (γιατί κάνουμε μια συζήτηση με τον πατέρα μου να έγραφε στο όνομά μου ένα δικό του ακίνητο γιατί έχει πολλά και επιβαρύνεται αρκετά), πώς θα υπολόγιζα το φόρο? Αποδείξεις για το 25% των 5.000 και φορολόγηση με 10% του υπόλοιπου ποσού? Πρόκειται για οροφοδιαμέρισμα 120τ.μ. όπου βγαίνει 5.800+5.000 τα υπόλοιπα που ήδη έχω=10.800. Οπότε υποθετικά θα πλήρωνα το 10% του 5.800?

Basilhs23_
01-05-12, 17:04
Άμα το εισόδημα πραγματικό ή τεκμαρτό ήταν πάνω από 9000 ευρώ τότε το αφορολόγητο μειώνεται στις 5000 ευρώ. Με 10.800 ευρώ τεκμαρτό το οποίο ξεπερνάει το πραγματικό σου εισόδημα θα έπρεπε να βάλεις αποδείξεις ίσες με το 25% του 10.800 (2700ευρώ).

Τα 10.800 φορολογούνται με 10% από τα 5000 αφορολόγητο όπως είπες, άρα 580 ευρώ φόρος.

@ ADSLgr.com All rights reserved.