Επιστροφή στο Forum : F-1 2012 season
Συγχαρητήρια στον Αλόνσο. Άξιος σήμερα. :oneup:
... Οπως αρκετο γελίο ριχνουν και οι Bookmakers με κατι θυματα σαν εσενα, που νομιζουν οτι γιναν αρκετα μαγκες ωστε να βγαλουν το κεφαλι απο τον κουβα. :p
George, με αυτα που λες απλα δειχνεις οτι δεν εχεις επαφη με το στοιχημα. Πρεπει να καταλαβεις οτι οι περισσοτεροι που παιζουν σοβαρα στοιχημα, δεν παιζουν εναντιον bookmakers, αλλα εναντιον αλλων παικτων. Για να κερδισεις στο στοιχημα, πρεπει να εισαι απλα καλυτερος απο τους αλλους παικτες. Το μονο που παιρνει η εταιρεια ΑΝΤΑΛΛΑΓΗΣ στοιχηματων ειναι ειναι μια μικρη προμηθεια. (κατω απο 5%)
Θεωρω πως πχ και εσυ αλλα και οι περισσοτεροι εδω μεσα εχουν καλυτερες γνωσεις απο τους περισσοτερους που παιζουν στοιχημα. Αυτο αρκει για να εχεις μακροπροθεσμα κερδος, γιατι παιζεις εναντιον αλλων που εχουν λιγοτερες γνωσεις/κανουν χειροτερες προβλεψεις.
Πχ στο qualy q3 αυτου κ του προηγουμενου αγωνα οι περισσοτεροι εδω μεσα ηξεραν οτι ο Αλονσο ειχε τις περισσοτερες πιθανοτητας για pole λογω οτι την Φερραρι την βολευει η βροχη. Ο περισσοτερος κοσμος που παιζει στοιχημα δεν το ηξερε κ πχ πονταρουν στις rb που εχουν παρει τις προηγουμενες pole, στον χαμιλτον που ειναι καλος στη βροχη κλπ. Τον Αλονσο τον ειχαν με πολυ υψηλη αποδοση, απο 6 ως και πανω απο 10 στον προηγουμενο αγωνα. Λογω βροχης ομως, εδω μεσα ξεραμε οτι εχει το πιο γρηγορο μονοθεσιο κ η πιθανοτητα να παρει pole ηταν πχ στο 50% και οχι 10–15% που υποδηλωνε η αποδοση του.
Επαιζες δηλαδη ενα στοιχημα που ηταν αρκετα πιθανο, αλλα με παραλογα υψηλη αποδοση.
Αυτο ειναι το καλο οταν παιζεις εναντιον αλλων που κανουν χειροτερες προβλεψεις... ;)
Rebel Scum
22-07-12, 20:52
Ακόμα μια φορά το πακέτο Alonso-Ferrari έδειξε το πιο ολοκληρωμένο και δίκαια κέρδισε. Αν συνεχίσουν έτσι το πρωτάθλημα (οδηγών μόνο, γιατί ο Massa είναι αλλού) πλησιάζει.
Πολύ καλή Sauber, κακή Mercedes.
O Kimi έκανε ένα αξιόλογο αγώνα....αν είχε εκκινήσει μπροστά θα είχε θεωρώ πιθανότητες για νίκη.
Respect στις δηλώσεις Kimi και Alonso που αναφέρθηκαν παραπάνω :p
Mπα, μάλλον ευχαριστώ πρέπει να του πει γιατί χάρη στο unlapping που έκανε στον SV, ο JB κατάφερε να πάρει τη 2η θέση μετά το 2ο pit stop. Ο LH έμεινε μέσα όσο χρειαζόταν για να παίξει το ρόλο του.
Δεν θες να πάμε εκει. Αν ειδα καλά χρησιμοποίησε DRS. Αν όντως ισχύει αυτό (ας με διορθώσει κάποιος), οι κανονισμοί μιλάνε για χρήση στο 1 δευτερόλεπτο του προπορευόμενου από αυτό που ακολουθεί. Με δεδομένο ότι ο Lewis δεν ηταν 1 δευτερόλεπτο πίσω αλλά ενα ΓΥΡΟ, αρα (ας πουμε) καμία 80αρια, μηπως ηταν (πάλι) παράνομος;
Κοινώς αν ηθελε να προσπεράσει, θα έπρεπε να το κάνει ΧΩΡΙΣ το DRS; Λέμε τώρα.
- - - Updated - - -
Eλα να γουστάρουμε !
104905
Δεν θες να πάμε εκει. Αν ειδα καλά χρησιμοποίησε DRS. Αν όντως ισχύει αυτό (ας με διορθώσει κάποιος), οι κανονισμοί μιλάνε για χρήση στο 1 δευτερόλεπτο του προπορευόμενου από αυτό που ακολουθεί. Με δεδομένο ότι ο Lewis δεν ηταν 1 δευτερόλεπτο πίσω αλλά ενα ΓΥΡΟ, αρα (ας πουμε) καμία 80αρια, μηπως ηταν (πάλι) παράνομος;
Κοινώς αν ηθελε να προσπεράσει, θα έπρεπε να το κάνει ΧΩΡΙΣ το DRS; Λέμε τώρα.
Δεν εχει σχεση αυτο που λες. Δειχνεις προκαταληψη που θελεις να τον βρεις παρανομο, ενω ηταν καθ´ολα νομιμος.
Τελος, το αν εχεις τη δυνατοτητα για drs, σου την δινει η fia , δεν ειναι κατι που μπορει να αποφασισει μονος του ο οδηγος στον αγωνα. Οποιος βλεπει f1 και καταλαβαινει, το γνωριζει αυτο.
http://www.lotusf1team.com/Sunday-in-Hockenheim-Kimi-s-Grand.html?lang=fr
Sunday in Hockenheim – Kimi’s Grand Prix [Q&A + Pictures]
Promoted to third place following Sebastian Vettel’s post-race penalty, Kimi now has four podium finishes to his name in 2012. In typical Iceman fashion though, the Finn won’t truly be happy until he finally gets that elusive win…:lol:
Kimi, a podium position here after a difficult qualifying session ; you must be pleased with today’s performance ?
It’s nice to have another podium, but obviously we would rather get it on the track. Having said that I think we did the best we could today from the position we started. Maybe if we had found a bit more pace in the wet yesterday we could have started higher, avoided the traffic and pushed the leaders, but it is what it is. For sure we were hoping for a bit better, but the car worked well all through the race and we still brought home some good points for the team so there are some positives to take to the next race.
Things seemed to get pretty tight during the first lap…
My start was okay, but then I think Lewis [Hamilton] must have had a problem in front of me as he braked really sharply and I had to slow down to avoid hitting the back of his car. This meant I didn’t carry so much speed going onto the straight and Paul [Di Resta] managed to get past in the DRS zone. From there we had a big hill to climb as it was tricky to get back past people, even though we had the pace in the car. Once I had some clean air we pulled away quite quickly, so it’s a bit frustrating that we got stuck in traffic for so long. Maybe without that the result could have been even better…
You’re up to fourth in the Driver’s Championship with only a small gap to the drivers directly in front ; where can you go from here ?
If you had told me in January that we would be fourth halfway through the season, I think I would have been pretty pleased. It’s not a bad place to be, but I think we have a car good enough to have scored more points. I want to win and the whole team is pushing hard to make it happen, so let’s see what we can do in the second half of the season…
01 Fernando Alonso 154
02 Mark Webber 120
03 Sebastian Vettel 110
04 Kimi Räikkönen 98
05 Lewis Hamilton 92
06 Nico Rosberg 76
07 Jenson Button 68
08 Romain Grosjean 61
09 Sergio Perez 47
10 Kamui Kobayashi 33
Δεν εχει σχεση αυτο που λες. Δειχνεις προκαταληψη που θελεις να τον βρεις παρανομο, ενω ηταν καθ´ολα νομιμος.
Εγω εκφράζω προβληματισμό. Και έχει κάποιο νόημα αυτό που λέω. Αν θες μπορείς αντι να εκφράζεις προσωπικές απόψεις να απαντήσεις.
Δεν νομίζω πως αποσαφηνίζει ο κανονισμός τι γίνεται σε αυτην την περιπτωση, και αν δεν δικαιουσαι DRS αν είσαι 1 γυρο πίσω. Αλλά είναι αντιστοιχο νομίζω του πρώτου που ριχνει γυρο και δικαιουται DRS, δεν έχει σημασια αν ο άλλος έχει φάει γυρο η οχι.Πάντως νομιζω πως συμβαίνει σε περιπτώσεις όπως η HRT, πολλες φορες τρωγαν γυρο και ειχαν DRS αλλα δεν τους ηταν και πολυ χρήσιμο
Eric Boullier, Lotus team principal
"We saw a great recovery from Kimi after yesterday’s issues. It was a very strong and experienced drive coupled with a good strategy from the team. Starting in tenth and nineteenth positions we were always going to have our work cut out, so it’s good to see Kimi score big points again and display strong race pace.
...μονο ο Boullier ειδε "good strategy". Ολοι κραζουν τη lotus που εκανε το λαθος να παει σε soft+soft+medium αντι για soft+medium+medium. Στο 2ο stint o Kimi εχασε >10 δευτερα με το soft ενω αναγκαστηκε να μπει και λιγο νωριτερα για τα medium, γεγονος που παρετεινε λιγο τη ζωη του τελευταιου stint, χανοντας χρονο στο τελος. Αθροιστικο loss = οσο το gap για τη νικη.
- - - Updated - - -
Δεν νομίζω πως αποσαφηνίζει ο κανονισμός τι γίνεται σε αυτην την περιπτωση, και αν δεν δικαιουσαι DRS αν είσαι 1 γυρο πίσω.
Το DRS ανοιγει αυτοματα αν εισαι πισω απο αλλο μονοθεσιο, ανεξαρτητα τι θεση εχει στη πιστα.
Οσο για τον κανονισμο, δεν απαγορευει το unlapping. Τα blue flags ειναι για τους αργοτερους οδηγους με πιο πισω θεσεις αλλα εχει ο οδηγος το δικαιωμα να κανει unlap και να τρεξει ταχυτερα.
Δεν νομίζω πως αποσαφηνίζει ο κανονισμός τι γίνεται σε αυτην την περιπτωση, και αν δεν δικαιουσαι DRS αν είσαι 1 γυρο πίσω. Αλλά είναι αντιστοιχο νομίζω του πρώτου που ριχνει γυρο και δικαιουται DRS, δεν έχει σημασια αν ο άλλος έχει φάει γυρο η οχι.Πάντως νομιζω πως συμβαίνει σε περιπτώσεις όπως η HRT, πολλες φορες τρωγαν γυρο και ειχαν DRS αλλα δεν τους ηταν και πολυ χρήσιμο
Ακριβως!
Drs σου δινει αυτοματα το συστημα της fia, αν εισαι εντος 1 sec απο το αυτοκινητο που βρισκεται μπροστα σου στην πιστα, ασχετως σε τι γυρο ειναι ο καθενας..
Ειναι για να βοηθαει τα προσπερασματα, καθε ειδους.
Ο vettel αν ηταν γρηγορος θα ειχε κολλησει πισω απο τον πιο γρηγορο hamilton και θα ειχε κ ο Vettel drs και ετσι θα πηγαινε πιο γρηγορα. Αλλα τελικως λογω παλιων ελαστικων ηταν αρκετα πιο αργος κ ο Χαμιλτον του ανοιξε αμεσως διαφορα.
Δεν εχει σχεση αυτο που λες. Δειχνεις προκαταληψη που θελεις να τον βρεις παρανομο, ενω ηταν καθ´ολα νομιμος.
Τελος, το αν εχεις τη δυνατοτητα για drs, σου την δινει η fia , δεν ειναι κατι που μπορει να αποφασισει μονος του ο οδηγος στον αγωνα. Οποιος βλεπει f1 και καταλαβαινει, το γνωριζει αυτο.Αλλο λεω, αλλο λες.
Εκανα το λάθος να πεσω στη παγιδούλα σου. Back στο ignore list.
- - - Updated - - -
Δεν νομίζω πως αποσαφηνίζει ο κανονισμός τι γίνεται σε αυτην την περιπτωση, και αν δεν δικαιουσαι DRS αν είσαι 1 γυρο πίσω. Αλλά είναι αντιστοιχο νομίζω του πρώτου που ριχνει γυρο και δικαιουται DRS, δεν έχει σημασια αν ο άλλος έχει φάει γυρο η οχι.Πάντως νομιζω πως συμβαίνει σε περιπτώσεις όπως η HRT, πολλες φορες τρωγαν γυρο και ειχαν DRS αλλα δεν τους ηταν και πολυ χρήσιμο
Αυτό που λέω ειναι οτι με βάση του ότι τα 2 μονοθέσια πρέπει να έχουν απόσταση 1 δευτερόλεπτο και λιγότερη, λογικά το DRS στο μονοθέσιο που κάνει unlap Δεν πρεπει να επιτρέπεται (αφού προφανώς δεν έχει απόσταση 1 δευτερόλεπτο). Τώρα αν αυτό ειναι black hole στους κανονισμούς δεν το γνωρίζω.
Αν πάντως υπάρχει τέτοιο κενό και για αυτό δεν το πιάσαν, πρέπει να αλλάξει.
Eric Boullier, Lotus team principal
"We saw a great recovery from Kimi after yesterday’s issues. It was a very strong and experienced drive coupled with a good strategy from the team. Starting in tenth and nineteenth positions we were always going to have our work cut out, so it’s good to see Kimi score big points again and display strong race pace.
...μονο ο Boullier ειδε "good strategy". Ολοι κραζουν τη lotus που εκανε το λαθος να παει σε soft+soft+medium αντι για soft+medium+medium. Στο 2ο stint o Kimi εχασε >10 δευτερα με το soft ενω αναγκαστηκε να μπει και λιγο νωριτερα για τα medium, γεγονος που παρετεινε λιγο τη ζωη του τελευταιου stint, χανοντας χρονο στο τελος. Αθροιστικο loss = οσο το gap για τη νικη.
.
+1
Πραγματικα κακη στρατηγικη..
Εδω ο Κιμι εκανε πιο γρηγορο 3ο στιντ απο τους πρωτοπορους παρολα τα πιο παλια ελαστικα του, ενω στο δευτερο στιντ εχασε αρκετο χρονο, κατι που σαφεστατα δειχνει οτι ηταν λαθος στρατηγικη.
- - - Updated - - -
Αλλο λεω, αλλο λες.
Εκανα το λάθος να πεσω στη παγιδούλα σου. Back στο ignore list.
- - - Updated - - -
Αυτό που λέω ειναι οτι με βάση του ότι τα 2 μονοθέσια πρέπει να έχουν απόσταση 1 δευτερόλεπτο και λιγότερη, λογικά το DRS στο μονοθέσιο που κάνει unlap Δεν πρεπει να επιτρέπεται (αφού προφανώς δεν έχει απόσταση 1 δευτερόλεπτο). Τώρα αν αυτό ειναι black hole στους κανονισμούς δεν το γνωρίζω.
Αν πάντως υπάρχει τέτοιο κενό και για αυτό δεν το πιάσαν, πρέπει να αλλάξει.
Αναρωτιοσουν αν αυτο που εκανε ο lewis ηταν παρανομο, πιθανως απο τη μανια σου.
Ολοι οσοι νιωθουν λιγο απο f1 και εδω μεσα οι υπολοιποι γνωριζουν οτι δεν ειναι παρανομο. Αλλωστε πως να ειναι παρανομο, οταν η ιδια η fia σου δινει την δυνατοτητα για drs, δεν το αποφασιζει μονοςτου ο οδηγος.
Οι ασχετοι με το αθλημα απλα αναρωτιουνται κ ψαχνουν να βρουν παρανομιες.
Ο vettel αν ηταν γρηγορος θα ειχε κολλησει πισω απο τον πιο γρηγορο hamilton και θα ειχε κ ο Vettel drs και ετσι θα πηγαινε πιο γρηγορα. Αλλα τελικως λογω παλιων ελαστικων ηταν αρκετα πιο αργος κ ο Χαμιλτον του ανοιξε αμεσως διαφορα.
Σε καποια φαση του ειπαν απ'το pit radio του Vettel, να σταματησει να χρησιμοποιει το KERS. Αν θυμαμαι καλα ηταν οταν ηταν πισω απ'τον Αλονσο, πριν χασει τη θεση του απ'το Μπατον. Δε ξερω αν μεχρι το τελος το ξαναδουλεψε ή οχι - αν και εχω την εντυπωση οτι προς τους τελευταιους γυρους οτι ειδα τη μπαρα του kers του vettel να ειναι χρησιμοποιημενη.
Αναρωτιοσουν αν αυτο που εκανε ο lewis ηταν παρανομο, πιθανως απο τη μανια σου.
Ολοι οσοι νιωθουν λιγο απο f1 και εδω μεσα οι υπολοιποι γνωριζουν οτι δεν ειναι παρανομο. Αλλωστε πως να ειναι παρανομο, οταν η ιδια η fia σου δινει την δυνατοτητα για drs, δεν το αποφασιζει μονοςτου ο οδηγος.
Οι ασχετοι με το αθλημα απλα αναρωτιουνται κ ψαχνουν να βρουν παρανομιες.Γιατί να έχω κάποια μανία για έναν μεσο οδηγό ο οποίος ειναι hyped από ασχετους με το άθλημα και από τους Βρετανούς που ψάχνουν για ινδάλματα;
Αλλωστε σημερα ο συγκεκριμένος ξεβρακώθηκε κανονικά στον 3ο γύρο όταν ζήταγε να βγεί. Τεσπα, και πολύ ασχολήθηκα.
+1
Πραγματικα κακη στρατηγικη..
Εδω ο Κιμι εκανε πιο γρηγορο 3ο στιντ απο τους πρωτοπορους παρολα τα πιο παλια ελαστικα του, ενω στο δευτερο στιντ εχασε αρκετο χρονο, κατι που σαφεστατα δειχνει οτι ηταν λαθος στρατηγικη.
Πριν το πρώτο πιτ στοπ, βγήκανε στον ασύρματο απ τη Λότους και είπανε συγκεκριμένα στον Κίμι "we think the option tyre is the best one right now".
Πραγματικά θεοί εκεί στη Λότους, που τα βρίσκουνε ρε παιδί μου.
Εξαιρετική διαχείριση του αγώνα από τον Αλόνσο. Η Φεράρι με τέτοιες εμφανίσεις είναι φαβορί για τον τίτλο. Ανέλπιστα καλή απόδοση και από τις 2 Sauber. Για τον Φέτελ, νομίζω η ποινή ήταν δίκαιη.
Πριν το πρώτο πιτ στοπ, βγήκανε στον ασύρματο απ τη Λότους και είπανε συγκεκριμένα στον Κίμι "we think the option tyre is the best one right now". Πραγματικά θεοί εκεί στη Λότους, που τα βρίσκουνε ρε παιδί μου.
Να και το gap πως αυξανονταν κατα το 2ο stint με τα soft:
104908
...οι αλλοι μειωναν και ο κιμι εμενε πισω. Εντωμεταξυ ειπαν και το αλλο το θεικο (οταν ειχε τα soft)... you're the fastest car on track και φθανεις τους leaders... γελαγαν απ'το αγγλικο commentary.
- - - Updated - - -
Εξαιρετική διαχείριση του αγώνα από τον Αλόνσο. Η Φεράρι με τέτοιες εμφανίσεις είναι φαβορί για τον τίτλο.
Κανονικα θα περιμενε κανείς οτι ο Αλονσο θα σκισει τα λαστιχα του πολυ πιο γρηγορα απο τους Κιμι+Μπατον. Αλλα τελικα πλακα τους εκανε. Ουτε καν πιεζε / οδηγαγε με γραμμες και τους κραταγε πισω στο χαλαρο. Στο τελος τραβηξε και κατι fast laps (αφου του εμενε αρκετο λαστιχο) ετσι για να γραψει το χρονομετρο - ενω οι κιμι, μπατον ειχαν αρχισει να ανεβαζουν χρονους. Συντηρηση mode, lol... μου θυμησε σουμι.
George_Prix
23-07-12, 08:41
@haHa οσον αφορα το στοιχημα, ξερω ακριβως τι παιζει.
1) Οι αποδοσεις ειναι ΠΑΝΤΑ σφαγμενες (λιγο ή ακομα και πολυ) σε σχεση με το θεωρητικα δικαιο.
2) Σε τρωει (αργα και βασανιστικα) η γκανιοτα.
Οι καλυτεροι παικτες δε θα καταστραφουν απο το στοιχημα ή θα βγαλουν καποια ψιχουλα. Οι χειροτεροι παικτες θα χασουν ΠΟΛΛΑ.
Αν για καποιον αξιζει ολο αυτο το ψαξιμο και η αγωνια για να βγαλει το παθος του, εγω παω πασο και καλη του τυχη !!!
@aroutis ειλικρινα δεν ηξερα το νομο για το DRS σε περιπτωση unlapping αλλα απο οτι ειπαν στο Sky επιτρεπεται κανονικα.
Δε σου κρυβω οτι μου αρεσε πολυ αυτο το "παραδοξο" ακομα και αν προερχοταν απο το Hamilton που δε γουσταρω καθολου !
Γιατι αυτο ειπα (και ξαναλεω) οτι θα ηταν μεγαλη καφριλα ενας τοσο ανταγωνιστικος οδηγος να παρατησει τον αγωνα στον 3ο γυρο επειδη δεν του πηγαν τα πραγματα οπως τα ειχε στο μυαλο του !
Να και το gap πως αυξανονταν κατα το 2ο stint με τα soft:
104908
...οι αλλοι μειωναν και ο κιμι εμενε πισω. Εντωμεταξυ ειπαν και το αλλο το θεικο (οταν ειχε τα soft)... you're the fastest car on track και φθανεις τους leaders... γελαγαν απ'το αγγλικο commentary.
Κανονικα θα περιμενε κανείς οτι ο Αλονσο θα σκισει τα λαστιχα του πολυ πιο γρηγορα απο τους Κιμι+Μπατον. Αλλα τελικα πλακα τους εκανε. Ουτε καν πιεζε / οδηγαγε με γραμμες και τους κραταγε πισω στο χαλαρο. Στο τελος τραβηξε και κατι fast laps (αφου του εμενε αρκετο λαστιχο) ετσι για να γραψει το χρονομετρο - ενω οι κιμι, μπατον ειχαν αρχισει να ανεβαζουν χρονους. Συντηρηση mode, lol... μου θυμησε σουμι.
Πολυ ωραιο συκριτικο εργαλειο για τις διαφορες !
Απο ποιο site ειναι ?
Πανω σε αυτο που λες με τον Alonso συμφωνω απολυτα. Μου εκανε τρομερη εντυπωση οταν στο τελος εκανε τοσο γρηγορο γυρο. Και φανταζομαι δε ρισκαρισε να παει περα απο τα ορια στον προτελευταιο γυρο, οποτε ειχε και αλλο κατω λογικα !
Πλακιτσα τους εκανε οπως ειπες και συντηρουσε τα λαστιχα...
Οσο για τη Renault, απαραδεκτοι ! Ηταν πασιφανες οτι τα Medium ηταν τα καλυτερα λαστιχα, απο την αρχη του αγωνα. Ο Massa μπηκε στον πρωτο γυρο για να αλλαξει αεροτομη και επισης γυρισε απο Soft σε Medium.
Με αντιστοιχης φρεσκαδας λαστιχα με τους αλλους (γιατι και οι αλλοι με ολοκαινουργια ηταν εκεινη την ωρα) γυρνουσε στον ιδιο ρυθμο με τους πρωτους σε πολλες φασεις. Αν συνυπολογισουμε οτι ο Massa δεν ειναι οτι ταχυτερο και οτι τα Medium κρατανε περισσοτερους γυρους απο τα soft, η σωστη επιλογη ηταν πασιφανης ΠΟΛΥ πριν φτασει η ωρα των pit stops !
Δε νομιζω οτι θα αλλαζε κατι στο τελικο αποτελεσμα, αλλα το σωστο να λεγεται...
- - - Updated - - -
Τελος ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να πω μερικες καλες κουβεντες για τη Ferrari.
Μπορει να μην εχει το ταχυτερο μονοθεσιο...
Μπορει να ηταν κακιστη για καμποσους αγωνες...
Αλλα αυτη τη στιγμη εχει ενα πολυ ισορροπημενο μονοθεσιο. :oneup:
-Καλο στο στεγνο και στη βροχη.
-Καλο με τη μαλακη και τη σκληρη γομα.
-Καλο σε low & high downforce πιστες.
-Καλο στις κατατακτηριες.
-Καλο στη διαχειρηση της φθορας των ελαστικων.
http://www.f1fanatic.co.uk/2012/07/22/2012-german-grand-prix-lap-chart/
...scroll στο racechart (οχι το lap chart - αυτο δειχνει θεσεις) και επελεξε τα μονοθεσια που θες. Του kobayashi το 3ο stint ηταν ολα τα λεφτα :cool:
- - - Updated - - -
@haHa οσον αφορα το στοιχημα, ξερω ακριβως τι παιζει.
1) Οι αποδοσεις ειναι ΠΑΝΤΑ σφαγμενες (λιγο ή ακομα και πολυ) σε σχεση με το θεωρητικα δικαιο.
2) Σε τρωει (αργα και βασανιστικα) η γκανιοτα.
Οι καλυτεροι παικτες δε θα καταστραφουν απο το στοιχημα ή θα βγαλουν καποια ψιχουλα. Οι χειροτεροι παικτες θα χασουν ΠΟΛΛΑ.
Αν για καποιον αξιζει ολο αυτο το ψαξιμο και η αγωνια για να βγαλει το παθος του, εγω παω πασο και καλη του τυχη !!!
Το στοιχημα σε bookmaker εχει την εξης λογικη.
Σε γεγονος με πιθανοτητα 50-50%, ο bookmaker θα δωσει 1.8-1.85 πχ. Ετσι αν 1000 ατομα βαλουν το ενδεχομενο 1 και αλλα 1000 ατομα βαλουν το ενδεχομενο 2, θα εισπραξει πχ 2000 ευρω ενω θα πληρωσει στους νικητες 1850. Μακροπροθεσμα οι παικτες βγαινουν χαμενοι.
Το στοιχημα σε betting exchange (απο παικτη σε παικτη) εχει την εξης λογικη.
Σε γεγονος με πιθανοτητα 50-50%, η αποδοση τεινει προς το 1,97-1,99, μειον μια μικρη προμηθεια επι του κερδους (4-5%) - εφοσον ο παικτης κερδισει που παει την αποδοση κοντα στο 1.92-1.94. Τα δε outsider πληρωνουν τρελες αποδοσεις σε σχεση με τους book, εχοντας απειρως καλυτερο value. Πχ εκει που βλεπεις ξερω γω κομπαγιασι 30, ο αλλος μπορει να τον εχει 100.
@haHa οσον αφορα το στοιχημα, ξερω ακριβως τι παιζει.
1) Οι αποδοσεις ειναι ΠΑΝΤΑ σφαγμενες (λιγο ή ακομα και πολυ) σε σχεση με το θεωρητικα δικαιο.
2) Σε τρωει (αργα και βασανιστικα) η γκανιοτα.
Οι καλυτεροι παικτες δε θα καταστραφουν απο το στοιχημα ή θα βγαλουν καποια ψιχουλα. Οι χειροτεροι παικτες θα χασουν ΠΟΛΛΑ.
Αν για καποιον αξιζει ολο αυτο το ψαξιμο και η αγωνια για να βγαλει το παθος του, εγω παω πασο και καλη του τυχη !!!
George, απο το bold φαινεται οτι δεν καταλαβες τι ειπα και δεν εχεις καταλαβει πως λειτουργουν τα ανταλλακτηρια στοιχηματων.
(Για να καταλαβεις, αν θεωρεις οτι οι αποδοσεις ειναι ΠΑΝΤΑ σφαγμενες, τοτε παιζεις το αντιστροφο(γινεσαι εσυ ουσιαστικα book) και επωφελεισαι των σφαγμενων αποδοσεων.)
Δεν υπαρχει θεωρητικα δικαια αποδοση, υπαρχει απλα τι πιστευει ο πολυς ο κοσμος και ετσι διαμορφωνονται οι αποδοσεις.
Αυτο για καποιον που δεν επηρεαζεται ειναι τεραστιο πλεονεκτημα και ετσι μπορει να παιξει γεγονοτα που ειναι πολυ πιο πιθανα απο οτι η αποδοση που εχει διαμορφωθει απο τον πολυ κοσμο.
Σου ανεφερα πχ το παραδεγιμα με τις 2 pole position του Αλονσο λογω βροχης, που ομως ειχαν μεγααααλη αποδοση επειδη ο κοσμος πιστευε οτι ο Αλονσο δεν θα παρει pole, μιας και εχει 2 χρονια να παρει και δεν εχει τοσο γρηγορο μονοθεσιο σε qualy.
Το ιδιο πχ ισχυε και για τον Σουμυ στο Μονακο. Ειχε τεραστια αποδοση (πχ 40+) γιατι εχει χροοοονια να παρει pole και ο πολυ κοσμος δεν τον πιστευε, ενω ηταν πολυ πιθανο να την παρει λογω οτι ειχε γρηγορο μονοθεσιο που ηταν ιδανικο για Μονακο ελεω μηχανικης προσφυσης.(πχ και εσυ γνωριζες οτι χοντρικα μπορει να ειχε 1 στις 4 πιθανοτητες, δηλαδη θα επρεπε να ειχε 4 αποδοση και οχι 40 που τον ειχαν, λογω οτι ο πολυς ο κοσμος δεν τον πιστευε).
Αντιστοιχα χθες, εκανε μπαμ οτι η Sauber ειχε ταχυτατο μονοθεσιο και οτι ο Kobayashi με το ταχυτατο δευτερο stint ειχε βαλει πλωρη για την 5η θεση(αν δεν τρακαρε! ;) ). Αυτο ο περισσοτερος κοσμος δεν το πιστευε, οποτε εδιναν μεγαλη(μεγαλυτερη απο οτι ηταν πιθανο να συμβει βασει του pace του) αποδοση στον Kobayashi για να μπει στην εξαδα. Αυτην την γνωση ,πληροφορηση, εκτιμηση μπορεις να την εκμεταλλευτεις οταν παιζεις εναντιον αλλων που δεν την εχουν.
Δεν παιζεις λοιπον εναντιον στον book και στις αποδοσεις του, αλλα εναντια στις αποδοσεις που οριζουν αλλοι παικτες. Αν οι προβλεψεις σου ειναι καλυτερες απο την πλειονοτητα των παικτων (πχ καταλαβαινεις οτι η Lotus και η Sauber εχουν ταχυτατο μονοθεσιο, παρολο που ο περισσοτερος κοσμος δεν το καταλαβαινει), τοτε παιζεις εναντιον τους με αποδοσεις πολυ καλυτερες απο το θεωρητικα πιθανο(οχι δικαιο).
-----------------------------
Τελος, καταλαβαινεις οτι το 1) και το 2) που ειπες ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα οταν μιλαμε για bookmakers.
Έφαγε την ποινή του ο Vettel.
+20sec και πέφτει 5ος.
Αργήσανε πολλή για αυτονόητο
Αυτο παλι ηταν ΑΝΕΠΑΝΑΛΗΠΤΟ.
Στον 3ο γυρο σκασμενο λαστιχο και να λεει ο οδηγος να σταματησει τον αγωνα !!!
Γιατί να ταλαιπωρεί τζάμπα το κινητήρα και το κιβώτιο
Σωστο και αυτο.
Btw, σημερα οι sauber τα σπασαν στη πιστα. Τρελα laptimes, τρελη αποδοση, τρελο comeback.
Η sauber είναι πολλή καλή φέτος
After deliberation on Sunday morning, stewards at Hockenehim have decided to allow Red Bull Racing to compete without sanction in the German Grand Prix.
Having discovered torque output irregularities in car numbers 01 (Sebastian Vettel) and 02 (Mark Webber), FIA Formula 1 Technical Delegate Jo Bauer referred the matter to the stewards. Bauer’s report said:
“Having examined the engine base torque map of car numbers 01 and 02 it became apparent that the maximum torque output of both engines is significantly less in the mid rpm range than previously seen at other Events.
In my opinion this is therefore in breach of article 5.5.3 of the 2012 Formula 1 technical regulations as the engines are able to deliver more torque at a given engine speed in the mid rpm range.
“Furthermore this new torque map will artificially alter the aerodynamic characteristics of both cars which is also in contravention of TD 036-11. I am referring this matter to the stewards.”
Three hours after Bauer’s report was released the FIA Stewards of the Meeting announced no further action would be taken. Their statement read:
“The stewards received a report from the FIA Technical Delegate, along with specific ECU data from Red Bull Racing Cars 1 and 2. The Stewards met with the team representatives and the representative of the engine supplier Renault.
“While the stewards do not accept all the arguments of the team, they however conclude that as the regulation is written, the map presented does not breach the text of Art. 5.5.3 of the Formula One Technical Regulations and therefore decided to take no action.”
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/articles/germany/Pages/sunday-1.aspx
...απ'οτι λενε, οι αλλες ομαδες ειναι εξαλλες με το σκηνικο. Τωρα θα πρεπει ολοι να αρχισουν να παιζουν και με τις χαρτογραφησεις για να φτιαχνουν κατι σε στυλ traction control. Απ'οτι ακουσα, η Μακλαρεν τους "εδωσε" στη FIA για ελεγχο, πιθανοτατα βλεποντας τα onboard video σε vettel+webber στο βρεγμενο.
Δηλαδή η RB κατά κάποιο τρόπο έκλεψε στον αγώνα της Γερμανίας ?
Κοιταγα τωρα δηλωσεις Mclaren...
Οριακη η στρατηγικη των ελαστικων για το μπατον.
Ρεκορ χρονου σε πιτστοπ.
Οριακη και η στρατηγικη καυσιμων της μακλαρεν (εσωνε καυσιμα ενω κυνηγαγε τη πρωτια, λολ)
Οι Whitmarsh και Hamilton κατηγορουν τη τυχη :p
...εντωμεταξυ αυτο που λεει ο Χαμιλτον εχει δικιο. Γιατι πριν περασει ο ιδιος απ'τα θραυσματα, τα πατησαν αλλοι 7 - αλλα εσκασε του ιδιου το λαστιχο που πατησε συγκριτικα τα λιγοτερα θραυσματα (στο replay του sky f1, οι μπροστα πατησαν πολλα και χοντρα κομματια, οι πισω λιγοτερα και μικροτερα)... Αλλα ειδικα ο Αλονσο που ηταν πρωτος πατησε οτι ειχε και δεν ειχε επανω η ασφαλτος :lol:
Καλα ο Αλονσο τα μάζεψε όλα και κάποιος μάζεψε κάτω στο πάτωμα και τα έσυρε για αρκετή ώρα
όπως είδα τουλάχιστον γιατί το alpha είναι για το @@@@
- - - Updated - - -
Ποια είναι εναλλακτικά μεσα να δεις F1 εκτός απο το Alpha , free δορυφορικά γιατί IPTV δεν σηκώνουμε
ναι ξέρω το έχουμε ξαναπεί ..
άλλα δεν ξέρω που ήταν ...
George_Prix
23-07-12, 19:45
haHa και MNP-10 εχετε καμια εγγυηση οτι δεν πειραζονται τα πονταρισματα αυτοματα με καποιον αλγοριθμο (εναντια σε ΟΛΟΥΣ τους παικτες) αλλα μεταβαλλονται αποκλειστικα με βαση τα πονταρισματα των υπολοιπων παικτων ?
Δηλαδη οτι μια "δικαιη" αποδοση σε νικη του Alonso θα ηταν 4 και μια "δικιαη" αποδοση σε νικη του Massa θα ηταν με αποδοση 12.
Παρολλα αυτα, να σφαζουν τη αποδοση του Alonso απο το 4 στο 3 και του Massa απο το 12 στο 11.
Οπως ειπα και πριν δεν ασχολουμαι με το στοιχημα, γιατι θα μου επαιρνε τη χαρα της χαλαρης παρακολουθησης της F1.
Aλλα σας προκαλω (και ελπιζω να με βγαλετε λαθος και εσεις να κερδισετε καποια ευρουδακια)...
Να λετε ΠΡΙΝ τον αγωνα :
Σημερα επαιξα 10 ευρω σε αυτο με αποδοση τοσο και 5 ευρω στο αλλο με αποδοση τοσο (με links φυσικα).
Οχι γενικοτητες "Αυτη η πιστα ευννοει τους ταδε" ή "μυριζομαι στοιχηματικη ευκαιρια εδω" ή "το επαιξα εχθες αυτο αλλα δεν προλαβα να ποσταρω στο thread" :p
haHa και MNP-10 εχετε καμια εγγυηση οτι δεν πειραζονται τα πονταρισματα αυτοματα με καποιον αλγοριθμο (εναντια σε ΟΛΟΥΣ τους παικτες) αλλα μεταβαλλονται αποκλειστικα με βαση τα πονταρισματα των υπολοιπων παικτων ?
Δηλαδη οτι μια "δικαιη" αποδοση σε νικη του Alonso θα ηταν 4 και μια "δικιαη" αποδοση σε νικη του Massa θα ηταν με αποδοση 12.
Παρολλα αυτα, να σφαζουν τη αποδοση του Alonso απο το 4 στο 3 και του Massa απο το 12 στο 11.
Οι τιμες στα betting exchanges ειναι εξαιρετικα ευμεταβλητες. Δλδ μεσα σε δευτερολεπτα μπορει να ανεβοκατεβαινουν δραματικα. Τη μια να βλεπεις ξερω γω το massa στο 15 και σε 1 λεπτο να ειναι στο 30.
Να λετε ΠΡΙΝ τον αγωνα :
Σημερα επαιξα 10 ευρω σε αυτο με αποδοση τοσο και 5 ευρω στο αλλο με αποδοση τοσο (με links φυσικα).
Οχι γενικοτητες "Αυτη η πιστα ευννοει τους ταδε" ή "μυριζομαι στοιχηματικη ευκαιρια εδω" ή "το επαιξα εχθες αυτο αλλα δεν προλαβα να ποσταρω στο thread" :p
Υπαρχουν ειδικα site για betting tiptsters και οι καλοι ανταμοιβονται με αλλο τροπο. Αλλα εκει δεν εχει επαιξα το ταδε σε betting exchange (οι οποιες ειναι εξαιρετικα ευμεταβλητες). Εκει θελει συγκεκριμενες αποδοσεις σε bookmakers.
Οσο γι'αυτο που λες για τη χαρα του στοιχηματος, δεν σου κοβει τιποτα, αντιθετα μπορει να κανει εναν βαρετο αγωνα εξαιρετικα ενδιαφερον. Επιπλεον μπορει να δωσει χαρα ακομα και σε καποιον που η ομαδα του χανει (εφοσον τη παιζει κοντρα). Το οτι ειμαι κιμι φαν δεν σημαινει οτι πονταρω κιμι παρα μονο οταν πιστευω οτι εχει καλες πιθανοτητες για ενα event (πχ top3 q3, podium, νικη, fl κτλ) + δεν υπαρχουν ανωμαλιες (πχ βροχη). Χθες για παραδειγμα πιστευα οτι θα βαρεσει podium αλλα με τετοιο αρνητικο σερι ατυχιας τον απεφυγα.
Μιας και ανεφερα τον Κιμι: "Usually we have a hot weekend at the Hungaroring, and that's what we have been looking forward to during the whole summer. It's never nice to go to media after a race without a win. I love to win, not to explain why we were not able to win." :lol:
- - - Updated - - -
Δηλαδή η RB κατά κάποιο τρόπο έκλεψε στον αγώνα της Γερμανίας ?
Με το γραμμα του νομου, λενε οχι. Με το πνευμα του νομου, οι αλλες ομαδες λενε ναι.
Ποια είναι εναλλακτικά μεσα να δεις F1 εκτός απο το Alpha , free δορυφορικά γιατί IPTV δεν σηκώνουμε
Εχει καποια livestream στο internet.
haHa και MNP-10 εχετε καμια εγγυηση οτι δεν πειραζονται τα πονταρισματα αυτοματα με καποιον αλγοριθμο (εναντια σε ΟΛΟΥΣ τους παικτες) αλλα μεταβαλλονται αποκλειστικα με βαση τα πονταρισματα των υπολοιπων παικτων ?
Δηλαδη οτι μια "δικαιη" αποδοση σε νικη του Alonso θα ηταν 4 και μια "δικιαη" αποδοση σε νικη του Massa θα ηταν με αποδοση 12.
Παρολλα αυτα, να σφαζουν τη αποδοση του Alonso απο το 4 στο 3 και του Massa απο το 12 στο 11.
Οπως ειπα και πριν δεν ασχολουμαι με το στοιχημα, γιατι θα μου επαιρνε τη χαρα της χαλαρης παρακολουθησης της F1.
Aλλα σας προκαλω (και ελπιζω να με βγαλετε λαθος και εσεις να κερδισετε καποια ευρουδακια)...
Να λετε ΠΡΙΝ τον αγωνα :
Σημερα επαιξα 10 ευρω σε αυτο με αποδοση τοσο και 5 ευρω στο αλλο με αποδοση τοσο (με links φυσικα).
Οχι γενικοτητες "Αυτη η πιστα ευννοει τους ταδε" ή "μυριζομαι στοιχηματικη ευκαιρια εδω" ή "το επαιξα εχθες αυτο αλλα δεν προλαβα να ποσταρω στο thread" :p
George, σκεφτεσαι τελειως λαθος, γιατι δεν ξερεις πως λειτουργει το στοιχημα και ειδικα τα ανταλλακτηρια στοιχηματων..
Ας μιλησουμε αρχικα για bookmakers που φαινεται οτι γνωριζεις:
Τα πονταρισματα που γραφεις δεν πειραζονται, εχουν παικτει και δεν γινεται να αλλαξουν.
Αν με τον ορο πονταρισματα εννοεις τις αποδοσεις , δηλαδη οτι μπορει πχ να αλλαξουν εναντια ΟΛΩΝ των παικτων( το οποιο σημαινει ουσιαστικα οτι θα πεσουν οι αποδοσεις για ΟΛΑ τα ενδεχομενα), τοτε αυτο σημαινει οτι ουσιαστικα μεγαλωσε παρα πολυ η γκανιοτα. Η γκανιοτα ομως ειναι για τις εταιριες αρκετα σταθερη, διαφορετικα χανουν τους πελατες τους κλπ ή πολυ απλα πας κ παιζεις αλλου.
(αυτο που σου ειπα κ πριν: 1)σφαγμενες αποδοσεις κ 2)γκανιοτα ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα)
Παμε ομως στα ανταλλακτηρια στοιχηματων:
Τις αποδοσεις ΔΕΝ τις οριζει η εταιρια, τις οριζουν τα διαφορα πονταρισματα των παικτων. Η εταιρια εχει κερδος επι του τζιρου , οχι αναλογα με το αποτελεσμα.
Για να καταλαβεις, ακομα κ οταν γραφεται οτι το ταδε παιχνιδι Γ εθνικης ειναι καραστημενο και φαινεται κ στην εξελιξη οτι πχ το τερμα καθεται κ τρωει γκολ, ολοι οι bookmakers το κλειδωνουν κ δεν σε αφηνουν να το παιξεις για να μην χασουν χρηματα. Ομως στα ανταλλακτηρια στοιχηματων δεν το κλειδωνουν,γιατι η εταιρια δεν θα χασει χρηματα, μιας κ παιρνει ποσοστο επι του τζιρου.
Τωρα οσον αφορα το παραδειγμα σου για Αλονσο κ Μασσα, θα επικεντρωθω στον Μασσα για να καταλαβεις τι μπορεις να κανεις στα ανταλλακτηρια στοιχηματων: εστω οτι μια "δικαιη" αποδοση θα ηταν 12 για να κερδισει ο Μασσα αλλα πεφτει (λογω οτι οι παικτες πιστευουν ετσι κ διαμορφωνονται οι αποδοσεις) στο 2 . (επιτηδες τραβηγμενο το παραδειγμα για να γινω κατανοητος). Τοτε, μπορεις στα ανταλλακτηρια στοιχηματων να κανεις εσυ τον bookmaker, δηλαδη να εισαι εσυ αυτος που θα κερδισει χρηματα αν ΔΕΝ ΒΓΕΙ ο Μασσα κ θα τα εχεις προσφερει οπως ειπαμε με χαμηλη αποδοση, 2 περιπου. Δηλαδη οτι θα κερδισεις 10€ αν δεν κερδισει ο Μασσα , ενω θα πληρωσεις (αφου εγινες bookmaker ουσιαστικα παιζοντας κοντρα/προσφεροντας αποδοση) μονο 10€ αν κερδισει ο Μασσα .
Και τι δεν θα εδινα να ειχε 2 αποδοση ο Μασσα κ εγω να τον επαιζα κοντρα!
Θα κερδιζα 10€ καθε φορα που δεν εβγαινε ο Μασσα(δηλαδη σχεδον συνεχεια), με ρισκο μονο 10€ αν εσπαγε ο διαολος το ποδαρι του κ κερδιζε
Αν ομως η αποδοση του ηταν 12 και τον ειχες παιξει κοντρα 10€, τοτε παλι θα κερδιζες 10€ αν ΔΕΝ εβγαινε ο Μασσα,αλλα αν κερδιζε ,θα επρεπε να πληρωσεις 110€!!!
Δηλαδη θα κερδιζα 10€ καθε φορα που δεν εβγαινε ο Μασσα(δηλαδη σχεδον συνεχεια), αλλα με μεγαλο ρισκο 110€ αν εσπαγε ο διαολος το ποδαρι του κ κερδιζε.
Οποτε βλεπεις τι γινεται στα ανταλλακτηρια στοιχηματων? αν θεωρεις οτι μια αποδοση ειναι χαμηλη, τοτε μπορεις να την παιξεις κοντρα κ να εισαι εσυ ουσιαστικα ο bookmaker.
Για αυτο στα ανταλλακτηρια στοιχηματων , οι αποδοσεις ειναι ακριβως τι πιστευει η συνασταμενη των παικτων.
Δεν υπαρχει δικαιη ή αδικη αποδοση, υπαρχει μονο τι πιστευει ο κοσμος που παιζει και αυτο κ μονο αυτο διαμορφωνει την αποδοση.
Αν πιστευει λανθασμενα κ εσυ εχεις καλυτερη πληροφορηση/αντιληψη κλπ, τοτε σε συμφερει να παιζεις.
Παραδειγμα κραυγαλεο ειπαμε κ πριν:
Ο κοσμος πιστευε οτι ο Σουμυ στο Μονακο δεν μπορουσε να παρει pole, γιατι εχει χρονια να παρει κλπ κ για αυτο ειχε αποδοση 40+.
Οι περισσοτεροι εδω μεσα ηξεραν (=ειχαν καλυτερη πληροφορηση/αντιληψη , δεν επηρεαζονταν κλπ) οτι ελεω μηχανικης προσφυσης της Μερσεντες, θα ηταν πολυ ανταγωνιστικος στο Μονακο και δεν ειχε μονο 2.5% πιθανοτητα(αυτο υποδηλωνει το 40 αποδοση) να παρει pole, αλλα πχ ειχε 20% ή 30% πιθανοτητα, δηλαδη θα επρεπε να ειχε 3 ως 5 αποδοση κ για αυτο θα ηταν ευκαιρια το 40 αποδοση.
George_Prix
23-07-12, 21:45
Πολλα λογια για το τιποτα !
Σας προκαλω να δουμε τη συνολικη σας σουμα.
Αν ειστε κουβα ή αν βγαλατε κανενα ψιχουλακι απο αυτη την ιστορια (γιατι πλουσιος δε θα γινει ΚΑΝΕΝΑΣ !!!).
Επισης το point ειναι και αλλο.
Δε μπορω να παιζω τον αντιπαλο επειδη εχει καλη αποδοση και να παρακαλαω να χασει ο Alonso για να βγαλω κανενα ψιλο.
Εγω τα γουστα μου ξερω να τα πληρωνω εδω και 40 χρονια.
Δε θα παρακαλουσα να χαλασω το γουστο μου (επιτυχια του Alonso) για να πληρωθω απο το στοιχημα !!!
imo sucks...
Και μη μου πειτε "περιμενε να δινει καλα τον Alonso για να παιξεις"...
Πολυς κοπος για το τιποτα !
Πολλα λογια για το τιποτα !
Σας προκαλω να δουμε τη συνολικη σας σουμα.
Αν ειστε κουβα ή αν βγαλατε κανενα ψιχουλακι απο αυτη την ιστορια (γιατι πλουσιος δε θα γινει .
george, γιατι το βλεπεις σαν κοντρα και σαν προκληση?
Γιατι δεν προσπαθεις να ακουσεις τι λεει ο αλλος και να τον καταλαβεις?
Κανονικα μετα απο τοση συζητηση θα επρεπε να ειχες καταλαβει οτι στα ανταλλακτηρια στοιχηματων παιζεται ενα x ποσο, η εταιρια παιρνει ενα ποσοστο απο τα κερδη, οποτε ολα τα υπολοιπα πανε στους παικτες.
Θα υπαρχουν παικτες που θα χασουν πολλα, αλλα για να εχασαν πολλα προφανως υπηρχαν αλλοι που κερδισαν πολλα αφου ειναι ανταλλακτηριο στοιχηματων. Φυσικα θα υπαρχουν κ παικτες που εχασαν ή κερδισαν λιγο κ παικτες που εμειναν στα ιδια.
Αυτη ειναι η εννοια του ανταλλακτηριου στοιχηματων. Αν προβλεπεις καλυτερα απο τον μεσο παικτη,σε συμφερει να παιζεις.
Δυστυχως ομως δεν το καταλαβαινεις. Δεν ακους τι λεει ο αλλος. Εχεις κατι στο μυαλο σου κ δεν το αλλαζεις.
Εγω δεν σου ειπα οτι κερδιζω(αλλα πως γινεται να κερδιζεις αν προβλεπεις καλυτερα απο τους αλλους), ουτε φυσικα εχω ορεξη να ποσταρω τι και ποσα παιζω. Εδω δεν ποσταρω καλα-καλα τη γνωμη μου για τους αγωνες κλπ, θα καθομαι να ποσταρω για το στοιχημα ?
Σου εξηγησα ομως πως ειναι τελειως λαθως να πιστευεις οτι δεν γινεται να κερδισεις.
Οπως πιστευεις οτι καποιος χανει, το ιδιο θα επρεπε να πιστευεις οτι καποιος κερδιζει αφου προκειται για ανταλλακτηρια στοιχηματων.
George_Prix
24-07-12, 00:30
george, γιατι το βλεπεις σαν κοντρα και σαν προκληση?
Γιατι δεν προσπαθεις να ακουσεις τι λεει ο αλλος και να τον καταλαβεις?
Κανονικα μετα απο τοση συζητηση θα επρεπε να ειχες καταλαβει οτι στα ανταλλακτηρια στοιχηματων παιζεται ενα x ποσο, η εταιρια παιρνει ενα ποσοστο απο τα κερδη, οποτε ολα τα υπολοιπα πανε στους παικτες.
Θα υπαρχουν παικτες που θα χασουν πολλα, αλλα για να εχασαν πολλα προφανως υπηρχαν αλλοι που κερδισαν πολλα αφου ειναι ανταλλακτηριο στοιχηματων. Φυσικα θα υπαρχουν κ παικτες που εχασαν ή κερδισαν λιγο κ παικτες που εμειναν στα ιδια.
Αυτη ειναι η εννοια του ανταλλακτηριου στοιχηματων. Αν προβλεπεις καλυτερα απο τον μεσο παικτη,σε συμφερει να παιζεις.
Δυστυχως ομως δεν το καταλαβαινεις. Δεν ακους τι λεει ο αλλος. Εχεις κατι στο μυαλο σου κ δεν το αλλαζεις.
Εγω δεν σου ειπα οτι κερδιζω(αλλα πως γινεται να κερδιζεις αν προβλεπεις καλυτερα απο τους αλλους), ουτε φυσικα εχω ορεξη να ποσταρω τι και ποσα παιζω. Εδω δεν ποσταρω καλα-καλα τη γνωμη μου για τους αγωνες κλπ, θα καθομαι να ποσταρω για το στοιχημα ?
Σου εξηγησα ομως πως ειναι τελειως λαθως να πιστευεις οτι δεν γινεται να κερδισεις.
Οπως πιστευεις οτι καποιος χανει, το ιδιο θα επρεπε να πιστευεις οτι καποιος κερδιζει αφου προκειται για ανταλλακτηρια στοιχηματων.
Εγω καλαταβαινω...
Εσυ φοβαμαι οτι δεν καταλαβαινεις !
ΟΚ, δεν παιζεις εναντια στο book και παιζεις εναντια σε αλλους παικτες.
Αλλα οπως εχω πει εδω και 10αδες φορες, ακομα και ο καλυτερος παικτης, απλα δε θα καταστραφει απο το στοιχημα ή θα βγαλει μερικα ψιλα...
Και μιλαμε οτι αυτο το ελαχιστο μεροκαματακι ΑΝ θα βγει, θα βγει μετα απο τρελη μελετη και φυσικα αντιληψη !
Αν για σενα αξιζει αυτο, συνεχισε το... Εγω απλα σου λεω τη γνωμη μου.
btw, ακομα και αν δεν υπαρχει κανενας κρυφος αλγοριθμος γενικοτερου σφαξιματος σε ολα αυτα τα sites...
H γκανιοτα ειναι αρκετη για να σου βγαλει χασουρα σε βαθος χρονου.
Για παραδειγμα θα σου δωσω τις μπαρμπουτιερες. Ολοι κερδιζουν και χανουν με τις ιδιες ζαριες. Μιλαμε για ενα θεωρητικο 50-50 να χασεις ή να κερδισεις.
Αλλα σε βαθος χρονου, ειναι ΟΛΟΙ χαμενοι.
Γιατι ο καταστηματαρχης ερχεται καθε λιγο και απλωνει το χερι. ΓΚΑΝΙΟΤΑ ΚΥΡΙΟΙ !!!
Σιγουρα στο παιχνιδι εναντια σε ασχετους (οπως στα ανταλλακτηρια στοιχηματων) οι πιθανοτητες σου να κερδισεις ειναι αυξημενες, αλλα και παλι σου ειπα την αποψη μου...
Πολυς κοπος για το τιποτα και επισης αναγκαζεσαι να πονταρεις εναντια στους αγαπημενους σου (οδηγο, ομαδα κτλ) με γνωμονα το κερδος...
ΥΓ1. Ξερω οτι το να λεμε σε καθε αγωνα τις προβλεψεις, ειναι χοντροκομενο... Αλλα επειδη ειμαι πραγματικα περιεργος, θα ηθελα εστω και με PM, να μου αποδειξετε οτι βγαζετε μεροκαματο απο αυτη τη φαση και οχι οτι βγαζετε το παθος σας για τζογο. Ειμαι σιγουρος οτι ολα αυτα τα sites εχουν ενα συνολικο σκορ του κερδους/χασουρας ! Ειδικα εσενα και τον MNP-10 σας θεωρω ΤΡΟΜΕΡΟΥΣ γνωστες. Οποτε αν ακομα και εσεις δεν εχετε μια αξιοσημειωτη κερδοφορια, εχω 100% δικιο οσον αφορα το τζογο...
ΥΓ2. Για να μη με εχετε και για εντελως ξενερωτο, απλα θα σου πω οτι ημουν αρρωστημενος τζογαδορος απο ΠΟΛΥ μικρος. Λογω μεγαλυτερου αδελφου, οι παρεες μου ηταν παντα πολυ μεγαλυτεροι και με τραβουσαν μαζι τους απο τα 14 μου... Με ολες τις μορφες τζογου και με (αναλογικα) απιστευτα κερδη. Οι περισσοτεροι φιλοι μου, απλα δεν καθοντουσαν στο ιδιο τραπεζι με μενα, ουτε για χαρτια, ουτε καν για ταβλι (γιατι αν δεν εβαζα ενα 10χιλιαρο κατω απο το ταβλι δεν ξεκινουσα την παρτιδα !!!). Απλα σε καποια φαση μου γυρισε το μυαλο και δεν ηθελα πλεον να κερδιζω και την ιδια ωρα καποιος αλλος να ειναι κατεστραμενος... Δε μου εβγαζε χαρα πλεον και το εκοψα μαχαιρι.
Εγω δεν εχω να προσθεσω τιποτα αλλο. Απλα καλα κερδη στους παικτες :oneup:
104962
Των Αναγνωρίζεται !! :crazy:
Έλα, και ο δικός μας ο Π.Ψ. ανάλογα την έπαθε, συμβαίνουν αυτά!
Καλα Κιμι ειναι μεγας σαλταδορος... :lol:
Εντωμεταξυ εχουν αρχισει τις photoshoppies:
Angry Kimi (http://25.media.tumblr.com/tumblr_m7o5d64ZHg1qgoax0o1_500.jpg)
Owned (http://24.media.tumblr.com/tumblr_m7o5q3JxHe1qmwj79o1_500.jpg)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zfQ1NfBMAyo
Rebel Scum
25-07-12, 01:57
Τι έγινε ρε παιδιά εκεί; Παραπάτησε;
...ε μαλλον θα του ειπαν οτι αν σκυψει θα του δωσουν παγωτο :lol:
FIA set to force Red Bull to change engine mapping
By Jonathan Noble Tuesday, July 24th 2012, 14:33 GMT
Red Bull Racing is set to be forced to make changes to the engine mapping of its cars for this weekend's Hungarian Grand Prix, AUTOSPORT has learned, with the FIA poised to issue a clarification in the next 48 hours on the matter.
Following the controversy at Hockenheim on Sunday, when Red Bull Racing was referred to the stewards to explain why its cars were operating with engine maps that had reduced torque in the mid rpm range, motor racing's governing body is now close to acting.
AUTOSPORT understands that the FIA is planning to issue an official clarification on the matter before action gets underway in Budapest on Friday.
This document is almost certain to make it clear that what Red Bull Racing was doing in Germany will no longer be deemed acceptable.
Sources suggest that the FIA will lay down specific limits on the variations of torque that can be used throughout the rev range - with Red Bull Racing believed to have been using much less than the maximum available torque in the middle rev range.
It is understood that the new limit could allow as little tolerance in torque as two per cent, which is believed to be well inside the variation shown on the engine map used by Red Bull Racing at the German GP.
By having a greater variation in its engine mapping, Red Bull Racing was able to both minimise wheelspin and also pump more gases through its engines, therefore helping the aerodynamic benefits that the outfit still gets through the use of exhaust flow at the rear of the car.
Although Formula 1 technical delegate Jo Bauer believed that Red Bull Racing's engine maps were in breach of the regulations in Germany, the race stewards did not agree - even though they also did not accept the team's explanations of what was happening.
Red Bull Racing team principal Christian Horner was keen to play down the matter at Hockenheim, suggesting that he never had any doubt his team was in compliance with the regulations.
"Unfortunately, when you have a quick car, it's inevitable that questions are asked," he said. "F1 is a competitive business.
"The rules are pretty black and white and having looked at the evidence, the data, they [the stewards] were fully satisfied. That's the nature of Formula 1 at the end of the day. Of course, you are always going to get other teams that are going to speculate."
Even if the FIA rule clarification does mean Red Bull Racing has to make changes to its engine maps, it should be a fairly simply matter for the team to revert to settings that it used without problem earlier in the campaign.http://www.autosport.com/news/report.php/id/101476
Νταξ' τι κάνει νιάου-νιάου...
mid-range rpms μόνο σε στροφές, λιγότερη ροπή == μπορώ να πατήσω παραπάνω γκάζι χωρίς να "φεύγει" το αμάξι, ναι αλλά παραπάνω καύσιμο == παραπάνω καυσαέρια -> που τα διοχεταύουμε όπως μας βόλευε όταν μας αφήναν να ρίχνουμε ξερογκαζιές... μάλιστα.
Τι να δικαιολογήσουν...
...ε μαλλον θα του ειπαν οτι αν σκυψει θα του δωσουν παγωτο :lol:
Ή κανένα μπουκάλι βότκα :P
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m7naw3g7Tn1rv6kl9o5_1280.jpg
:p
Αυτο είναι πιο παλιο http://www.youtube.com/watch?v=-VW2oAkjcJ4 :p
Μολις ανεβηκε η θερμοκρασια οδοστρωματος και δουλεψαν λιγο τα λαστιχακια στη lotus, εγινε miracolo...
107179
Πολύ φοβάμαι τις McLaren από 'δω και μπρος.. :hmm:
Φαινεται να αποδιδουν καλα... αντιθετα οι red bull φαινεται να εχουν μειωμενη αποδοση...
Μολις ανεβηκε η θερμοκρασια οδοστρωματος και δουλεψαν λιγο τα λαστιχακια στη lotus, εγινε miracolo...
107179
Πάλι βιάζεσαι και θα το ματιάσεις το παιδί :p
Πλακα πλακα φετος εχει αρκετα αξιοπιστο μονοθεσιο... αλλα νταξει, σε καποια στιγμη ενα DNF θα το εχει, δε πιστευω να το παει ετσι ολη τη χρονια. Εντωμεταξυ κατι εχει βρει στο setup ο kimi και τα παει καλυτερα στα τελευταια gp. Αντιθετα ο γκροσζαν το ψαχνει, λεει, γιατι εχει προβληματα αποδοσης. Δεν ειναι απιθανο οι τεχνικοι της lotus να εχουν πεσει σε περιπτωση οπου η κατευθυνση του μονοθεσιου να ευνοει το ενα οδηγικο στυλ εναντι του αλλου - και αναλογα τις κατευθυνσεις για το baseline setup να ευνοουν αντιστοιχα τον εναν ή τον αλλο οδηγο (οχι απαραιτητα εσκεμμενα).
Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι για να βγαλει laptime το μονοθεσιο, συνηθως το βγαζει στον 2ο ή 3ο γυρο (τοσο χρειαστηκε να ανεβασουν τα λαστιχα θερμοκρασια, ακομα και με θερμοκρασια οδοστρωματος στο 45C, lol). Αντιστοιχα και οι μακλαρεν σημερα χρειαστηκαν >1 γυρο για να τα ζεστανουν, παρα το γεγονος οτι ειναι πολυ σκληροτερες απ'τη lotus οσον αφορα τα λαστιχα. Η πιρελι το πηγε φετος στο "σκληροτερο" φασμα, φερνοντας μετριες και μαλακες γομες αντι για μαλακες και σουπερ-μαλακες. Ετσι ομως ευνοει τις ομαδες με μεγαλυτερο degradation και "τιμωρει" τις ομαδες με μικροτερο. Μου θυμιζει την ουγγαρια του 2002 και τη μισελεν... τοτε, με τα λαστιχα που εφερε η michelin, αλλαζαν οι ισορροπιες μεταξυ της λαστιχοφαγας williams και των "light" στα λαστιχα renault/mclaren. Renault+mclaren ζηταγαν μαλακες γομες και οι williams σκληρες. Οταν εφερναν σκληρες οι μακλαρεν/ρενο δε πηγαιναν καλα ενω οταν εφερναν μαλακες οι williams ετρωγαν τα λαστιχα στον αγωνα και οι μακλαρεν τις περναγαν σα σταματημενες (http://www.youtube.com/watch?v=TG86XK6VF3Q).
Χθες στο βρεγμένο δεν βγήκαν όλοι να κάνουν γύρο, πράγμα που πιστεύω είναι λάθος καθώς έχει 50% να έχουμε βροχή σε κάποια φάση του αγώνα. Αυτοί που μαζέψανε data από χθες όλο και κάτι θα κερδίσουν αν έρθει η βροχή. Πάντως πολλές λιμνούλες στο hungaroring, μου έκανε εντύπωση... Είχα να δω τέτοιες από τότε που τρέχανε στην Imola.
Χαοτικη διαφορα button και hamilton (1.5s υπερ χαμιλτον) με τα σκληρα στο q1 :hmm:
Ή έχει λιγότερα καύσιμα ή τους κάνει πλάκα. :scratch
Λολ @ χαμιλτον... 1.21.0 (εναντι 1.21.6 κιμι και λοιπων) και τους λεει οτι τον καθυστερησαν κιολας στο γυρο του στο s3 :lol:
- - - Updated - - -
Τα καταφεραν στη λοτους και τον εθαψαν τον Κιμι με +1 σετ ελαστικων διαθεσιμο... τον βγαζουν με used soft στην αρχη του q3 (δεν ηταν καταλληλα για pole run) και μετα τον βγαζουν στο τελευταιο 3λεπτο με μονο 1 γυρο (οπου οτι και αν γινοταν, ειτε σκουπιδια στη πιστα, ειτε κινηση) θα ειχε προβλημα. :wall:
Λολ @ χαμιλτον... 1.21.0 (εναντι 1.21.6 κιμι και λοιπων) και τους λεει οτι τον καθυστερησαν κιολας στο γυρο του στο s3 :lol:
- - - Updated - - -
Τα καταφεραν στη λοτους και τον εθαψαν τον Κιμι με +1 σετ ελαστικων διαθεσιμο... τον βγαζουν με used soft στην αρχη του q3 (δεν ηταν καταλληλα για pole run) και μετα τον βγαζουν στο τελευταιο 3λεπτο με μονο 1 γυρο (οπου οτι και αν γινοταν, ειτε σκουπιδια στη πιστα, ειτε κινηση) θα ειχε προβλημα. :wall:
Εδω εκανε χειροτερο χρονο στο q3 απο οτι στο q2.. Τραγικοι στην Lotus οπως παντα..
Νταξ, τα σπασε ο Λούης σήμερα. Η μόνη ελπίδα αύριο να περάσει μια μπόρα πάνω απ την πίστα μπας και δούμε αγώνα γιατί μάλλον θα μας πάρει ο ύπνος όσον αφορά τη πρώτη θέση.
George_Prix
29-07-12, 01:26
Βεβαια η αλλη οψη του νομισματος ειναι το κομπλεξ του Kimi !!!
Γιατι ενω εριχνε ΣΤΑΘΕΡΑ καμποσα δεκατα στο Grosjean, στο σημαντικο Q3, κατερρευσε και εχασε απο τον πιτσιρικα :p
Οσο για τη στρατηγικη της Lotus, αυτο το ειδαμε ΔΕΚΑΔΕΣ φορες και δε μιλησαμε για λανθασμενη στρατηγικη. Με δεδομενο οτι δεν εχουν απεριοριστα σετ ελαστικων, ΠΟΛΛΕΣ ομαδες (αναμεσα τους και η Ferrari) καταληγουν να κανουν μονο μια γρηγορη προσπαθεια (με φρεσκα λαστιχα) στο Q3...
Tωρα αν ο kimi κλαταρει κατω απο την πιεση, υπαρχουν και τα Datsun στην Αμερικη. Εκει με αντιπαλους κατι γελαδαρηδες, ειναι σιγουρα πιο χαλαρα τα πραγματα. :twisted:
- - - Updated - - -
Οσο για το Hamilton οτι και να πω ειναι λιγο.
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ !!!!!!
Οσο γυρνουσε αυτος με τα σκληρα, γυρνουσαν οι αλλοι με τα μαλακα :oneup:
Βεβαια η αλλη οψη του νομισματος ειναι το κομπλεξ του Kimi !!!
Γιατι ενω εριχνε ΣΤΑΘΕΡΑ καμποσα δεκατα στο Grosjean, στο σημαντικο Q3, κατερρευσε και εχασε απο τον πιτσιρικα :p
Ειναι απλα ..... στη lotus. Μια με τα χρησιμοποιημενα, μια με τα κανονικα σε συνθηκες κινησης + χωματος στη πιστα = εντελως λαθος επιλογες. Και να σκεφτεις οι lotus ηταν οι μονες που ειχαν σωσει μαλακα λαστιχα στο q1 (αν δεν απατωμαι μαζι με το χαμιλτον). Οταν σου μενει μονο ενας γυρος στο τελος, λογικο ειναι οτι δε μπορεις να τα δωσεις ολα γιατι αμα κανεις ενα λαθος θα καταληξεις #10. Αναγκαστικα πας προσεγμενα αμα γινει καποιο λαθακι στο γυρο ωστε να μη τον χασεις τελειως. Ενω αμα εχεις πχ 2ο try, δε σε νοιαζει. Λες οκ, λαστιχα εχω, χρονο εχω, ξαναδοκιμαζω. Ε λαστιχα ειχαν, χρονο ειχαν, αλλα καθοντουσαν και περιμεναν μεχρι το last 2λεπτο-3λεπτο για να τους βγει νταν 1 γυρος και μαλιστα με τη ψυχη στο στομα (μετα το chequered flag). Αμα τον εβγαζαν 1 λεπτο νωριτερα θα προλαβαινε να κανει 2 γυρους. Ουτως ή αλλως ειναι φανερο οτι τα λαστιχα δεν αποδιδουν οπως πρεπει με τον εναν. Εχω ξενερωσει με τη lotus πολυ ασχημα. Τωρα θα μου πεις οι αλλες ειναι καλυτερες? Μονο η ferrari εχει επιδειξει σχετικη σοβαροτητα φετος...
- - - Updated - - -
Οσο για το Hamilton οτι και να πω ειναι λιγο.
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ !!!!!!
Οσο γυρνουσε αυτος με τα σκληρα, γυρνουσαν οι αλλοι με τα μαλακα :oneup:
Τα σπασε...
@ ADSLgr.com All rights reserved.