Επιστροφή στο Forum : F-1 2012 season
Τι να δούμε; Ότι τον είχε στα 10 δευτερόλεπτα για πλάκα;
Έλα ρε MNP εντάξει, η Ferrari σίγουρα δεν είναι στα επίπεδα της RB.
Και στον αγωνα στο Bahrain o Vettel τους ειχε για πλακα στο πρωτο στιντ και ειχε 11 sec διαφορα απο τον Κιμι , αλλα μετα του το μειωνε ο Κιμι και το εφθασε στο 1 sec.
Φανταζομαι τοτε δεν εκανε πλακα ο Vettel.
Επισης , δες τοτε εδω μεταξυ Webber και Massa στον προηγουμενο αγωνα , οπου ο Webber δεν ειχε κανεναν για πλακα και δεν εκανε συντηρηση δυναμεων:
http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=879&graf=3&dr1=Mark%20Webber&dr2=Felipe%20Massa#.UJLh7obAF_M
Δεν ειναι αλλωστε τυχαιο οτι και στον προηγουμενο αγωνα το ιδιο εγινε:
Πχ ο Webber ηδη στον 13ο γυρο ειχε φτιαξει μια διαφορα 8sec απο τον Μασσα, αλλα στον 30ο γυρο ειχε πεσει στα 5sec και στον 45ο γυρο ηταν παλι στα 5 sec και μειωνοταν , μεχρι που ειπαν στον Μασσα να φρεναρει..
Και σε αυτην την περιπτωση δεν υπαρχει η δικαιολογια-εικασια οτι ο Webber εκανε συντηρηση δυναμεων..
Απλα επαναλαμβανεται το σκηνικο οπου η Red Bull με την πιο σκληρη γομα ειναι πιο αργη απο οτι με την πιο μαλακη, ενω ειναι και πιο αργη στο τελος ενος grand prix απο οτι στην αρχη του.
Rebel Scum
02-11-12, 00:06
Δες τοτε εδω μεταξυ Webber και Massa στον προηγουμενο αγωνα , οπου ο Webber δεν ειχε κανεναν για πλακα και δεν εκανε συντηρηση δυναμεων:
http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=879&graf=3&dr1=Mark%20Webber&dr2=Felipe%20Massa#.UJLh7obAF_M
Όταν λέω για πλάκα δεν εννοώ αυτό που λέει ο George (για να δώσει πόντους στο πουλέν) ότι κάνει συντήρηση ο Vettel .
Εννοώ ότι έχει ένα αρκετά ξεκάθαρο προβάδισμα, ειδικά σε μια χρονιά που οι διαφορές είναι πολύ μικρές. Και στην εξίσωση βάζω και το Vettel που όταν μπει μπροστά έχει τρομερό ρυθμό.
Όταν λέω για πλάκα δεν εννοώ αυτό που λέει ο George (για να δώσει πόντους στο πουλέν) ότι κάνει συντήρηση ο Vettel .
Εννοώ ότι έχει ένα αρκετά ξεκάθαρο προβάδισμα, ειδικά σε μια χρονιά που οι διαφορές είναι πολύ μικρές. Και στην εξίσωση βάζω και το Vettel που όταν μπει μπροστά έχει τρομερό ρυθμό.
Επαναλαμβανω:
Λες οτι ο Vettel ειχε 10 sec διαφορα οποτε πηγαινε πιο χαλαρα απο οτι αν κυνηγουσε κατι και ηθελε παραπανω βαθμους.
Κανενας δεν αντιλεγει σε αυτο και σιγουρα δεν πηγαινε ταπα.
Αντιστοιχα και ο Webber στον προηγουμενο αγωνα ειχε διαφορα 8sec μολις απο τον 13ο γυρο και θα επρεπε μετα να πηγαινε χαλαρα και να ηλεγχε την διαφορα.
Ομως με το που εβαλαν τα πιο σκληρα ελαστικα και αρχισε να μειωνεται το ρεζερβουαρ, ο Webber οχι μονο δεν καταφερε να αυξησει την διαφορα, αλλα μειωθηκε η διαφορα και οπως ειδαμε θα μειωνοταν κι αλλο αν δεν ελεγαν στον Μασσα να φρεναρει.
Γενικοτερα η RB ειναι στα καλυτερα της στην αρχη του αγωνα (λογω ελαφρυτερου μονοθεσιου) και οταν φοραει την πιο μαλακη γομα απο τις 2 που φερνουν στο γκραν πρι.
Για αυτο την βλεπουμε στο πρωτο stint(μαλακη γομα+ελαφρυτερο μονοθεσιο) να κανει διαφορες που συνηθως δεν μπορει να αυξησει (και συχνα μειωνονται ) στα επομενα stint που φορανε συνηθως πιο σκληρα ελαστικα και εξανεμιζεται και η διαφορα στο βαρος των μονοθεσιων.
Rebel Scum
02-11-12, 00:37
Επαναλαμβανω:
Λες οτι ο Vettel ειχε 10 sec διαφορα οποτε πηγαινε χαλαρα.
Κανενας δεν αντιλεγει σε αυτο και σιγουρα δεν πηγαινε ταπα.
Αντιστοιχα και ο Webber στον προηγουμενο αγωνα ειχε διαφορα 8sec μολις απο τον 13ο γυρο και θα επρεπε μετα να πηγαινε χαλαρα και να ηλεγχε την διαφορα.
Ομως με το που εβαλαν τα πιο σκληρα ελαστικα και αρχισε να μειωνεται το ρεζερβουαρ, ο Webber οχι μονο δεν καταφερε να αυξησει την διαφορα, αλλα μειωθηκε η διαφορα και οπως ειδαμε θα μειωνοταν κι αλλο αν δεν ελεγαν στον Μασσα να φρεναρει.
Γενικοτερα η RB ειναι στα καλυτερα της στην αρχη του αγωνα (λογω ελαφρυτερου μονοθεσιου) και οταν φοραει την πιο μαλακη γομα απο τις 2 που φερνουν στο γκραν πρι.
Για αυτο την βλεπουμε στο πρωτο stint να κανει διαφορες που συνηθως δεν μπορει να αυξησει (και συχνα μειωνονται ) στα επομενα stint που φορανε συνηθως πιο σκληρα ελαστικα και εξανεμιζεται και η διαφορα στο βαρος των μονοθεσιων.
Νομίζω ότι διευκρίνισα στο προηγούμενο μήνυμα ότι το "για πλάκα" είναι σχήμα λόγου.
George_Prix
02-11-12, 00:56
@ haHa...
Αρχικα να σου πω πως μας εχεις κουρασει εδω και πολλα χρονια με τον James Allen :p
Σεβαστη η καθε αποψη... Μπορει εσυ να πιστευεις οτι ο Allen και ο καθε Allen ειναι super γνωστες και διαβαζοντας τους να διαμορφωνεις και τη δικη σου αποψη. Προσωπικα παρακολουθωντας F1 εδω και 30 χρονια και εχοντας πολλα αγωνιστικα χιλιομετρα μεσα στις πιστες, εχω τη δικη μου αποψη και τις περισσοτερες φορες η ιστορια με βγαζει αληθινο...
Στην ουσια 5-10 χρονια παρακολουθησης, ειναι υπεραρκετα αν εχει καποιος αντιληψη. Αν δεν αισθανεται ο αλλος και σε καθε αγωνα F1 να πηγαινει απο κοντα τα τελευταια 50 χρονια, δεν τον σωζει τιποτα...
Απο εκει και περα :
1) Πριν μερικους αγωνες, παλι ετσι νομιζαμε οτι οι Ferrari γυρνανε στον ιδιο ρυθμο με τη Red Bull και στον τελευταιο γυρο ο Vettel εκανε μια επειδειξη δυναμης και κατεβασε 1-1.5'' το χρονο !!!
Απλα ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΝΟΥΝ να το κανει αυτο πλεον. Πιστεψε με, αν χρειαζοταν να πιεσει ο Vettel, ειχε μερικα ακομα δεκατακια στο σακουλι. Απλα οσο εβλεπε να ειναι η διαφορα σταθερη, δεν υπηρχε λογος να το κανει...
Αν δε μπορεις να το καταλαβεις αυτο, πραγματικα με απογοητευεις !
2) Παλι κανεις το ιδιο τεραστιο λαθος. Προσπαθεις να βαλεις σα μετρο συγκρισης οσον αφορα την αποδοση της Red Bull το Webber. Δεν εχεις καταλαβει ακομα οτι ο Webber ειναι κατα μεσο ορο 3-4 δεκατα πιο αργος απο το Vettel ?
3) Εχεις κολλησει με το γυρο του Alonso στις κατατακτηριες... Δε θα αλλαζε ΤΙΠΟΤΑ ακομα και αν εκανε καποια δεκατακια καλυτερο γυρο. Ετσι και αλλιως, το καθηκον του (να περασει τις McLaren) το εκανε πολυ γρηγορα και ειχε εναν ολοκληρο αγωνα μπροστα του να κυνηγησει τις Red Bull. Αυτο που δεν ειχε, ηταν ενα μονοθεσιο ικανο για να τις φτασει ! Με βαση το οτι στον αγωνα εριχνε ΠΟΛΥ στο Massa, μπορει το setup του Ισπανου να ηταν καλυτερο για τον αγωνα παρα για τις κατατακτηριες. Αλλα ακομα και αν δεν του επιασε ο τελειος γυρος στις κατατακτηριες, ειναι ΑΣΤΕΙΟ να νομιζεις οτι εκανε τοσο κακο γυρο και οτι θα μπορουσε να κανει 5 δεκατα καλυτερο γυρο και να ξεκιναει μπροστα απο τις Red Bull !!!
- - - Updated - - -
Όταν λέω για πλάκα δεν εννοώ αυτό που λέει ο George (για να δώσει πόντους στο πουλέν) ότι κάνει συντήρηση ο Vettel .
Εννοώ ότι έχει ένα αρκετά ξεκάθαρο προβάδισμα, ειδικά σε μια χρονιά που οι διαφορές είναι πολύ μικρές. Και στην εξίσωση βάζω και το Vettel που όταν μπει μπροστά έχει τρομερό ρυθμό.
Φιλε δε με διαβαζεις προσεκτικα...
Δε νομιζω να υπερεβαλα ποτε.
Οταν η Ferrari ηταν χρεπι τη χαρακτηριζα χρεπι...
Και τωρα ειπα οτι ειναι κοντα στις Red Bull.
Πιο συκγεκριμενα, μπορει να ειναι 3-4 δεκατα πισω στις κατατακτηριες και 1-2 δεκατα πισω στον αγωνα. Αρκετα αργοτερη, ωστε να παρακαλαει σε ατυχιες/λαθη της Red Bull για να καταφερει να κερδισει !
Rebel Scum
02-11-12, 01:10
Φιλε δε με διαβαζεις προσεκτικα...
Δε νομιζω να υπερεβαλα ποτε.
Οταν η Ferrari ηταν χρεπι τη χαρακτηριζα χρεπι...
Και τωρα ειπα οτι ειναι κοντα στις Red Bull.
Πιο συκγεκριμενα, μπορει να ειναι 3-4 δεκατα πισω στις κατατακτηριες και 1-2 δεκατα πισω στον αγωνα. Αρκετα αργοτερη, ωστε να παρακαλαει σε ατυχιες/λαθη της Red Bull για να καταφερει να κερδισει !
Χρέπι δεν θα την αποκαλούσα ούτε στην αρχή του πρωταθλήματος υπό την έννοια ότι αναπλήρωνε την έλλειψη ταχύτητας της με άλλες αρετές (αξιοπιστία, πιτ, στρατηγική) αλλά στην ουσία αυτού που λες δεν διαφωνώ.
Ότι λέει και ο George_Prix, είναι αρκετή η διαφορά. Βασικά το αστείο και ταυτόχρονα ανησυχητικό είναι πως καταφέρνει και κάνει gap +5 sec μέσα στους πρώτους γύρους. Και το πιο αστείο την Κυριακή, δεν ξέρω αν το ακούσατε, αλλά την ώρα που έμπαιναν οι άλλοι για stop ο Vettel έλεγε στο team radio "I can stay a little bit longer".... πράγμα που σημαίνει πως δεν πίεζε στα όρια!
Την ίδια στιγμή βέβαια ο Αλόνσο πρέπει να έχει τερματίσει το όριο των δυνατοτήτων της F2012, honestly....
George, σε καθε σχεδον αγωνα οι μηχανικοι σχεδον ολων των ομαδων λενε στον πρωτοπορο να μην πιεσει για να μη γινει κανα λαθος και εγκαταλειψει.
Το θεμα ειναι οτι μπορει να στο λενε, αλλα δυστυχως δεν εχουν τον τροπο να στο απαγορευσουν.
Για αυτο πχ και ο Vettel δεν τους ακουει και κανει personal best lap στον τελευταιο ή στον προτελευταιο γυρο. Και αυτο συνεβει και στους 3 τελευταιους αγωνες.
Ο Alonso και ο Button δεν ενδιαφερονται συνηθως για το fastest lap.
Ο Vettel ομως ενδιαφερεται, οπως και ο Χαμιλτον, που νομιζω περυσι ή προπερσι την πληρωσε και τρακαρε σε προσπαθεια για fastest lap στον τελευταιο γυρο.
2) Τον Webber δεν τον εβαλα σαν συγκριση απολυτου ρυθμου, αλλα για να φανει οτι η RB ειναι πιο γρηγορη στην αρχη απο οτι στο τελος.
Δεν εγραψα οτι η RB του Webber ειναι τοσο πιο γρηγορη απο την Φερραρι, αλλα εγραψα οτι το pace της RB του Webber στην αρχη του αγωνα ειχε μια αλφα διαφορα σε σχεση με το pace της Ferrari του Μασσα , η οποια αλφα διαφορα εξαφανιστηκε οταν αλλαξαν ελαστικα και ελαφρυναν τα μονοθεσια.
Δεν συγκρινα ρυθμο RB Webber με ρυθμο Ferrari Massa, αλλα συγκρινα διαφορα RB/Webb - Ferrari/Massa στην αρχη με διαφορα RB/Webb - Ferrari/Massa στο τελος του αγωνα.
Ημουν σαφεστατος, αλλα επιμενεις να παρερμηνευεις αυτα που γραφω.
3) Δεν εχω κολλησει καθολου. Μια φορα ανεφερα(αντιθετα εσυ το ανεφερες παραπανω, μηπως δεν εχω εγω το κολλημα?) οτι ο Αλονσο δεν εκανε τον τελειο γυρο, μιας και δεν θεωρω οτι η διαφορα του με τον Μασσα ειναι στα 0.08sec(λιγοτερο απο 1 δεκατο!), με τον Αλονσο μαλιστα να εχει καινουρια parts και πιο γρηγορο μονοθεσιο.
Συνηθως του ριχνει 0.5 sec με ιδιο spec μονοθεσιο,ποσο μαλλον με ταχυτερο μονοθεσιο και αυτο ηταν που εδωσε τροφη στον Pat Fry να κανει αυτο το σχολιο, που μπορει να ειναι αληθεια, αλλα δεν το κανεις δημοσια και ειδικα για το οδηγο που εχει υπερβαλλει εαυτον την υπολοιπη χρονια.
Βεβαια οπως ειπα και προηγουμενως, δεν θα πεσουμε να τον φαμε επειδη δεν εκανε τον τελειο γυρο σε ενα qualyfying, αλλα μην εθελοτυφλουμε κιολας.
Στον αγωνα ειχε μεγαλυτερη διαφορα με τον Μασσα απο οτι στο qualy, αλλα μην ξεχνας οτι ο Μασσα ειχε πολλαπλα προβληματα με το μονοθεσιο, δεν ηταν οτι το μονοθεσιο του Μασσα ηταν στημμενο για qualy.
- - - Updated - - -
Ότι λέει και ο George_Prix, είναι αρκετή η διαφορά....
Η διαφορα δεν ειναι αρκετη, η διαφορα ειναι μικρη. Και αυτο ειπα κ εγω, δεν ειπα οτι η Φερραρι ηταν συνολιακ πιο γρηγορη.
Γιατι η ταχυτητα ενος μονοθεσιου δεν κρινεται μονο με μια γομα ελαστικων και στο τελος που ειναι ελαφρυ (οπου στην Ινδια η Φερραρι στο τελος κινουταν πιο γρηγορα), αλλα κρινεται συνολικα. Η RB εχει μια μικρη διαφορα απο την Φερραρι και πιο πισω ειναι η McLaren στους τελευταιους 3 αγωνες.
Μην ξαφνιαστουμε ομως αν δουμε την McLaren να ειναι πιο γρηγορη απο την Φερραρι(ακομα και απο την Red Bull) στον αγωνα μεθαυριο. Αυτο απλα θα πρεπει να μας υπενθυμισει ποσο μικρες ειναι οι διαφορες και ποσο ευκολα αλλαζουν οι ισορροπιες.
Μην ξεχναμε οτι στον αγωνα της Μοντσα (ακριβως πριν τις 4 σερι νικες της RB) η Φερραρι ηταν το πιο γρηγορο μονοθεσιο και η RB το 5ο.
Τι να δούμε; Ότι τον είχε στα 10 δευτερόλεπτα για πλάκα;
Έλα ρε MNP εντάξει, η Ferrari σίγουρα δεν είναι στα επίπεδα της RB.
Το avg laptime του 2ου stint ειναι χαμηλοτερο για τον αλονσο - παρα το οτι ειχε να αντιμετωπισει και το webber (ενω ο vettel ηταν μονιμως σε καθαρο αερα).
- - - Updated - - -
Και στον αγωνα στο Bahrain o Vettel τους ειχε για πλακα στο πρωτο στιντ και ειχε 11 sec διαφορα απο τον Κιμι , αλλα μετα του το μειωνε ο Κιμι και το εφθασε στο 1 sec.
Φανταζομαι τοτε δεν εκανε πλακα ο Vettel.
Επισης , δες τοτε εδω μεταξυ Webber και Massa στον προηγουμενο αγωνα , οπου ο Webber δεν ειχε κανεναν για πλακα και δεν εκανε συντηρηση δυναμεων:
http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=879&graf=3&dr1=Mark%20Webber&dr2=Felipe%20Massa#.UJLh7obAF_M
+το οτι ο renault καιει, κατα μεσο ορο, γυρω στα 10-15 κιλα λιγοτερο καυσιμο ανα GP. Γεγονος που σημαινει οτι το μονοθεσιο ξεκιναει ελαφρυτερο (και τοτε εχει μεγαλυτερο edge). Οσο πλησιαζουν προς το τελος, τα βαρη εξισωνονται και το weight advantage εξαλειφεται. Ετσι βλεπουμε πχ force india να καταδιωκουν lotus, ferrari/mclaren να καταδιωκουν rbr κτλ.
Γενικα renault λεγεται οτι εχει -10/15hp αλλα και -10/15kg fuel consumption στη διαρκεια ενος GP. Επισης οτι εχει πολυ υψηλο heat tolerance (τρεχει με μικροτερα ψυγεια).
Rebel Scum
02-11-12, 02:52
Το avg laptime του 2ου stint ειναι χαμηλοτερο για τον αλονσο - παρα το οτι ειχε να αντιμετωπισει και το webber (ενω ο vettel ηταν μονιμως σε καθαρο αερα).
Ξέρεις MNP μετράει όλος ο αγώνας όχι τα κομμάτια του. Δώσε μου εμένα ένα μονοθέσιο που στο πρώτο μισό του αγώνα παίρνει διαφορά και μετά ας τρέχουν να με πιάσουν.
Ναι το θεμα ειναι οτι του vettel για να κανει αυτο το ρυθμο που ειχε, ειχε και ενα setup με κοντα gear ratios / γρηγοροτερες επιταχυνσεις / μεγαλυτερο downforce / μικροτερες τελικες. Αν ειχε αντιστοιχο setup ο Αλονσο, δε θα ειχε προβλημα ρυθμου - απλα θα ειχε κολλησει πισω απ'τις mclaren σε ολο το GP, οπως κολλησε ο Κιμι* πισω απ'το Μασα.
* Ιδια λογικη setup με RBR... μεγιστο DF / κοντα gear ratios / γρηγοροτερες επιταχυνσεις.
btw, ξεχασες να μας πεις τι σου εδειξε ο ταχυτερος γυρος του Button που ηταν μισο δευτερολεπτο καλυτερος απο τους αλλους. :p
Και ο ταχυτερος γυρους του Button σημαινε πολλα. Οτι η McLaren ειχε πολυ καλυτερο race pace με τα σκληρα απο οτι η Red Bull.
Αυτο αποτυπωνεται και στο γεγονος οτι με τα μαλακα ο Vettel ειχε φτιαξει διαφορα 20 και 30 sec απο Ham και Button αλλα με τα σκληρα το μειωσαν σε 14 και 26 αντιστοιχα.
Η διαφορα δεν ειναι αρκετη, η διαφορα ειναι μικρη. Και αυτο ειπα κ εγω, δεν ειπα οτι η Φερραρι ηταν συνολικα πιο γρηγορη.
Γιατι η ταχυτητα ενος μονοθεσιου δεν κρινεται μονο με μια γομα ελαστικων και στο τελος που ειναι ελαφρυ (οπου στην Ινδια η Φερραρι στο τελος κινουταν πιο γρηγορα), αλλα κρινεται συνολικα. Η RB εχει μια μικρη διαφορα απο την Φερραρι και πιο πισω ειναι η McLaren στους τελευταιους 3 αγωνες.
Μην ξαφνιαστουμε ομως αν δουμε την McLaren να ειναι πιο γρηγορη απο την Φερραρι(ακομα και απο την Red Bull) στον αγωνα μεθαυριο.
Απο οτι φαινεται μεχρι στιγμης επιβεβαιωνεται αυτο που ειδαμε στο τελος του προηγουμενου γκραν πρι:
οτι η Red Bull δεν ειναι τοσο γρηγορη σε race pace με την πιο σκληρη γομα , για αυτο αλλωστε ο Button εκανε πιο γρηγορο fastest lap , για αυτο οι McLaren μειωσαν την διαφορα τους απο τον Vettel στο τελος του γκραν πρι και για αυτο ο Vettel δεν μπορουσε να ξεμακρυνει απο τον Αλονσο.
Πιστευω πως κ την Κυριακη θα δουμε παρομοια εικονα: την Red Bull στην αρχη του αγωνα να ειναι πιο γρηγορη απο οτι στο τελος. Πχ στην αρχη να φτιαχνει μια διαφορα απο την Φερραρι και μετα να μην μπορει να την αυξησει ή να την χανει. Ή στην αρχη να εχει παρομοιο ρυθμο με McLaren/Ferrari και στο τελος να ειναι πιο λιγο πιο αργη.
111436
George_Prix
02-11-12, 16:16
@haHa, μερικες λεπτομερειες ακομα που πιθανοτατα δεν εγραψε ο James Allen :p
α) Στις κατατακτηριες που η Red Bull σαρωνει, ΟΛΑ τα μονοθεσια ειναι με αδεια ρεζερβουαρ. Οποτε σωστο και γνωστο το σεναριο της λιγοτερης καταναλωσης καυσιμου, αλλα το ξεχειλωσες ΠΑΛΙ το θεμα, οπως παντα.
β) Στην Ινδια και στα περιφημα συμπερασματα σου, ξεχνας οτι ο Vettel εριξε ΜΟΝΟ 1 δεκατο στο Webber στις κατατακτηριες. Δηλαδη οχι τη συνηθη ταριφα των 3-4 δεκατων. Οποτε μην κολλας με το τι ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να κανει ο Alonso αν εκανε 1-2 δεκατα καλυτερο χρονο στις κατατακτηριες και κοιτα την πραγματικη διαφορα που εχουν τα μονοθεσια (με βαση οτι και ο χρονος του Vettel δεν ηταν ο καλυτερος δυνατος).
γ) Οσο δεν καταλαβαινεις οτι ο Alonso ειχε λογο να πιεζει στα ορια ΣΥΝΕΧΕΙΑ και ο Vettel δεν ειχε ΚΑΝΕΝΑ λογο να πιεζει, εισαι εκτος τοπου και χρονου. Και τα επιχειρηματα σου ειναι ατοπα.
Κατα τα αλλα, πολυ φοβαμαι οτι δε με καταλαβαινεις...
Εγω ειπα 100 φορες το εξης :
1) ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 3-4 δεκατα καλυτερη η Red Bull στις κατατακτηριες... Αυτο επιφερει και το ΤΕΡΑΣΤΙΟ πλεονεκτημα να ξεκινανε πρωτοι και οχι 4οι - 7οι οπως ξεκιναει συνεχεια ο Alonso και χανει το μισο αγωνα πισω απο αργοτερους.
2) ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 1-2 δεκατα καλυτερη στον αγωνα... Κατα μεσο ορο, συνυπολογιζοντας οτι με τη μαλακη γομα η διαφορα ειναι μεγαλυτερη και τα πραγματα καλυτερευουν με τη σκληρη γομα.
Τα 1 + 2 που μολις ανεφερα, μονο ενας ασχετος δε μπορει να τα δει. Και λογω αυτων, λεω και ξαναλεω οτι αυτη τη στιγμη, o συνδυασμος των Ferrari/Alonso δε μπορει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ να κερδισει το συνδυασμο Red Bull/Vettel.
Ειλικρινα δε μπορω να καταλαβω τι προσπαθεις να μας πεις εδω και τοσες μερες... :(
Οτι Ferrari = Red Bull ? :hmm:
@haHa, μερικες λεπτομερειες ακομα που πιθανοτατα δεν εγραψε ο James Allen
α) Στις κατατακτηριες που η Red Bull σαρωνει, ΟΛΑ τα μονοθεσια ειναι με αδεια ρεζερβουαρ. Οποτε σωστο και γνωστο το σεναριο της λιγοτερης καταναλωσης καυσιμου, αλλα το ξεχειλωσες ΠΑΛΙ το θεμα, οπως παντα.
β) Στην Ινδια και στα περιφημα συμπερασματα σου, ξεχνας οτι ο Vettel εριξε ΜΟΝΟ 1 δεκατο στο Webber στις κατατακτηριες. Δηλαδη οχι τη συνηθη ταριφα των 3-4 δεκατων. Οποτε μην κολλας με το τι ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να κανει ο Alonso αν εκανε 1-2 δεκατα καλυτερο χρονο στις κατατακτηριες και κοιτα την πραγματικη διαφορα που εχουν τα μονοθεσια (με βαση οτι και ο χρονος του Vettel δεν ηταν ο καλυτερος δυνατος).
3) Οσο δεν καταλαβαινεις οτι ο Alonso ειχε λογο να πιεζει στα ορια ΣΥΝΕΧΕΙΑ και ο Vettel δεν ειχε ΚΑΝΕΝΑ λογο να πιεζει, εισαι εκτος τοπου και χρονου. Και τα επιχειρηματα σου ειναι ατοπα.
Κατα τα αλλα, πολυ φοβαμαι οτι δε με καταλαβαινεις...
Εγω ειπα 100 φορες το εξης :
1) ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 3-4 δεκατα καλυτερη η Red Bull στις κατατακτηριες... Αυτο επιφερει και το ΤΕΡΑΣΤΙΟ πλεονεκτημα να ξεκινανε πρωτοι και οχι 4οι - 7οι οπως ξεκιναει συνεχεια ο Alonso και χανει το μισο αγωνα πισω απο αργοτερους.
2) ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 1-2 δεκατα καλυτερη στον αγωνα... Κατα μεσο ορο, συνυπολογιζοντας οτι με τη μαλακη γομα η διαφορα ειναι μεγαλυτερη και τα πραγματα καλυτερευουν με τη σκληρη γομα.
Τα 1 + 2 που μολις ανεφερα, μονο ενας ασχετος δε μπορει να τα δει. Και λογω αυτων, λεω και ξαναλεω οτι αυτη τη στιγμη, o συνδυασμος των Ferrari/Alonso δε μπορει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ να κερδισει το συνδυασμο Red Bull/Vettel.
Ειλικρινα δε μπορω να καταλαβω τι προσπαθεις να μας πεις εδω και τοσες μερες...
Οτι Ferrari = Red Bull ?
α)Το DDRS δινει μεγαλο πλεονεκτημα στην Red Bull στο qualy(κ πολυ μικροτερο στον αγωνα). Απο τοτε που εβαλε το DDRS , η RB πεταει στο qualy, πιο πριν ηταν συνηθως πιο γρηγορη στον αγωνα απο οτι στο qualy.
Θα επρεπε να το ξερεις αυτο ,αλλα δεν το υπολογισες/ανεφερες οπως το ιδιο εκανες και με το λιγοτερο καυσιμο στο τελος του αγωνα. Ειναι λεπτομερεις που κανουν την διαφορα και εξηγουν γιατι ενα μονοθεσιο ειναι πιο αργο στο τελος του αγωνα, γιατι ειναι πιο γρηγορο στην αρχη, γιατι ειναι γρηγορο στο qualy κλπ.
β)Δεν ειπα οτι ο Αλονσο θα επαιρνε pole και θα περναγε τον Vettel ωστε να με ενδιαφερει ο χρονος του Vettel, ειπα οτι απλα ο Αλονσο δεν εκανε τον τελιο γυρο . Η λογικη λεει οτι η διαφορα του με τον Μασσα δεν ειναι 0.08 sec, με μαλιστα πιο γρηγορο μονοθεσιο.Εσυ μπορει να θεωρεις οτι αυτη ειναι η διαφορα τους.
γ)Αυτο ειναι μια εικασια που κανεις. Το πιο πιθανο ειναι να δουμε να διαψευδεται αυτη η εικασια και σε αυτον τον αγωνα , γιατι θα δουμε οτι πραγματι η RB θα ειναι πιο γρηγορη στην αρχη του gp απο οτι στο τελος. Ακριβως οπως και στους προηγουμενους αγωνες, που ηταν πιο αργη στο τελος και στην αρχη πετουσε.
Για το Ferrari=Red Bull και ολες τις υπολοιπες εικασιες κλπ, απλα θα σε παραπεμψω στο γεγονος οτι θα δουμε την McLaren πιο γρηγορη σε αυτο το gp, οπως ειχα γραψει (http://www.adslgr.com/forum/threads/605212-F-1-2012-season?p=4864829#post4864829).
Ξερεις την McLaren που στο προηγουμενο gp ηταν το 3ο πιο γρηγορο μονοθεσιο, πισω απο την Φερραρι. Την McLaren που εσυ θεωρουσες οτι εκανε γρηγοροτερο fastest lap απο τις Red Bull μονο και μονο επειδη δεν πιεζε ο Vettel, οχι οπως ελεγα εγω επειδη πραγματι ειχε πιο γρηγορο pace με σκληρη γομα και δεν της εκατσε καλα η μαλακη και εφθειρε πολυ τα μπροστινα ελαστικα. Σε αυτον τον αγωνα δεν θα εχει προβλημα με τα μπροστινα ελαστικα και θα εχει καλο pace και με τις 2 γομες, πιθανως να ειναι πιο ανταγωνιστικη με την σκληρη συγκρινομενη με την red bull.
Τωρα που θα πιεζει ο Vettel , θα δουμε και παλι οτι η Red Bull θα ειναι πιο γρηγορη στην αρχη απο οτι στο τελος(ειδικα αν φοραει την σκληρο στο τελος).
Καλες οι εικασιες, αλλα να μην κλεινουμε τα ματια στην πραγματικοτητα.
George_Prix
02-11-12, 19:15
- Οσον αφορα το γυρο που εκανε ο Alonso στις κατατακτηριες, ποτε δεν ειπα οτι ηταν ο τελειος. Οπως τελειος δεν ηταν και ο γυρος του Vettel. Απλα ειπα οτι δε θα αλλαζε ΤΙΠΟΤΑ, ακομα και αν ειχε κανει ενα γυρο 2-3 δεκατα καλυτερο, γιατι απλα η Ferrari ηταν πιο αργη συνολικα. Εσυ μας αρχισες τις θεωριες "τι θα γινοταν αν ειχε κανει καλυτερο γυρο ο Alonso".
- Πριν 2 αγωνες, σκεφτομουνα τα ιδια με σενα. Οτι σε ρυθμο αγωνα τους φτασαμε και οτι οσο περνανε οι γυροι και πλησιαζουμε στο τελος του αγωνα, ολο και πιο κοντα γυρναει η Ferrari σε σχεση με τη Red Bull. Μεχρι που ο Vettel εκανε ενα γυρο 1.2" ταχυτερο στο τελος και στανιαρισα. Εσενα μαλλον δε σου εκανε αισθηση...
- Το DDRS παιζει ρολο στα σιγουρα. Αλλα ακομα και στην αρχη του αγωνα, που δεν εχει αυτο το πλεονεκτημα η Red Bull, ανοιγε με ρυθμο 4-5 δεκατα σε καθε γυρο τη διαφορα απο τον Alonso.
Oποτε καποιες αλλες παραμετροι ειναι :
α) Οτι της καθονται καλυτερα τα μαλακα της Red Bull.
β) Οτι ζεσταινει πιο γρηγορα τα λαστιχα και γραφει καλους χρονους.
γ) Οτι στην αρχη τα δινει ΟΛΑ ο Vettel, μεχρι να κανει μια διαφορα και μετα χαλαρωνει ελαφρως.
Και σου επαναλαμβανω... Στην ουσια δε διαφωνω με αυτα που λες. Ουτε με το DDRS, ουτε με τη σημαντικοτητα της χαμηλοτερης καταναλωσης καυσιμου.
Απλα απορω πως δεν καταλαβαινεις εσυ, οτι ΣΥΝΟΛΙΚΑ (μεσο ορο σκληρης και μαλακης γομας, μεσο ορο με πολυ και λιγο καυσιμο) η Red Bull ειναι σε ρυθμο αγωνα 1-2 δεκατα ταχυτερη απο τη Ferrari.
Γιατι για μενα εκει ξεκιναει το θεμα. Ειναι σα να ακουω το MNP-10 που παει να μας βγαλει ισαξια τα μονοθεσια, για να μειωσει τον Alonso !
E λοιπον, ακομα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΑΞΙΑ !!!
Απλα απορω πως δεν καταλαβαινεις εσυ, οτι ΣΥΝΟΛΙΚΑ (μεσο ορο σκληρης και μαλακης γομας, μεσο ορο με πολυ και λιγο καυσιμο) η Red Bull ειναι σε ρυθμο αγωνα 1-2 δεκατα ταχυτερη απο τη Ferrari.
Γιατι για μενα εκει ξεκιναει το θεμα. Ειναι σα να ακουω το MNP-10 που παει να μας βγαλει ισαξια τα μονοθεσια, για να μειωσει τον Alonso !
E λοιπον, ακομα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΑΞΙΑ !!!
George, ημουν σαφεστατος και δεν θελεις να καταλαβεις γιατι οταν παθιαζεσαι , προχωρας σε χαρακτηρισμους και δεν βλεπεις καν τι γραφει ο αλλος(που στην ουσια γραψαμε τα ιδια). Αυτο ειναι ενα προβλημα που θα πρεπει να διορθωσεις.
Ενδεικτικα:
Η διαφορα δεν ειναι αρκετη, η διαφορα ειναι μικρη. Και αυτο ειπα κ εγω, δεν ειπα οτι η Φερραρι ηταν συνολικα πιο γρηγορη.
Γιατι η ταχυτητα ενος μονοθεσιου δεν κρινεται μονο με μια γομα ελαστικων και στο τελος που ειναι ελαφρυ (οπου στην Ινδια η Φερραρι στο τελος κινουταν πιο γρηγορα), αλλα κρινεται συνολικα. Η RB εχει μια μικρη διαφορα απο την Φερραρι και πιο πισω ειναι η McLaren στους τελευταιους 3 αγωνες.
Μια χαρα ηταν το race pace της Φερραρι, τελικως λιγο πιο αργο απο της Red Bull(και λιγο πιο γρηγορο στο τελος οπως ειχαμε πει).
Στον επομενο αγωνα μπορει να ειναι διαφορετικα, 1-2 δεκατα δεν ειναι τιποτα.
- - - Updated - - -
- Πριν 2 αγωνες, σκεφτομουνα τα ιδια με σενα. Οτι σε ρυθμο αγωνα τους φτασαμε και οτι οσο περνανε οι γυροι και πλησιαζουμε στο τελος του αγωνα, ολο και πιο κοντα γυρναει η Ferrari σε σχεση με τη Red Bull. Μεχρι που ο Vettel εκανε ενα γυρο 1.2" ταχυτερο στο τελος και στανιαρισα. Εσενα μαλλον δε σου εκανε αισθηση...
Πως δεν μου εκανε αισθηση.. Μονο που σε εκενο τον αγωνα η RB ηταν σε αλλο επιπεδο απο τους υπολοιπους. Ηταν σε εναν αγωνα που ο Αλονσο δεν ειχε τρεξει , ενω και στο qualy ηταν 1.3sec (http://www.formula1.com/results/season/2012/878/7100/) πιο πισω. Ο δε Μασσα δεν ειχε μπει καν στο q3.
Μαλιστα, ο Vettel πηρε pole lap απο την πρωτη προσπαθεια και δεν προσπαθησε δευτερη φορα , οπως οι υπολοιποι. Η διαφορα λοιπον ηταν ακομη μεγαλυτερη απο αυτην που φαινεται στους χρονους του qualy.
Καμμια σχεση λοιπον η διαφορα δυναμικοτητας(απλα δες διαφορα που ειχαν στο qualy, 1.3sec με μια προσπαθεια, δηλαδη ενας αιωνας) σε εκεινο τον αγωνα με τον αγωνα στην Ινδια ή στην Κορεα.Παρολα αυτα λογω καλου race pace ο Massa βγηκε 2ος ενω ξεκινουσε απο πολυ πισω. Βεβαια ουτε λογος για να πλησιασει την RB.
Στους επομενους αγωνες , η RB δεν ηταν σε αλλο επιπεδο απο τους υπολοιπους. Ηταν οριακα πιο γρηγορη συνολικα και μαλιστα αυτο το edge που ειχε μπορει να το οφειλε σε λαθος στρατηγικη-αντιμετωπιση του αγωνα (gear ratios, ρυθμιση downforce ,προβληματα με το setup κλπ) απο τους υπολοιπους.
Μαλιστα οπως ειχα γραψει αναμενω σε αυτον τον αγωνα η RB να μην ειναι το πιο γρηγορο μονοθεσιο.
Τον δε Webber τον αναμενω ακομα πιο αργο, γιατι ποτε δεν τα πηγαινε καλα σε αυτην την πιστα και γενικοτερα σε τετοιου ειδους πιστες.
- Πριν 2 αγωνες, σκεφτομουνα τα ιδια με σενα. Οτι σε ρυθμο αγωνα τους φτασαμε ...
Βασικα σε εκεινον τον αγωνα(ηδη κ απο τον προηγουμενο της Σιγκαπουρης ειχαμε ενδειξεις) δεν ηταν οτι τους φθασαμε, αλλα οτι τοτε ξεπερασαν την Φερραρι. Πριν απο αυτους τους αγωνες η RB ηταν πιο αργη απο την Φερραρι.
George_Prix
03-11-12, 11:34
To βασικο που διαφωνω, ειναι το σχολιο "αν θα ξεκινουσε πιo μπροστα ο Alonso, θα βλεπαμε αλλο αγωνα".
Γιατι δε θα αλλαζε τιποτα απολυτως. Γιατι η Red Bull ηταν αρκετα πιο γρηγορη ωστε να την χτυπησει η Ferrari.
Τουλαχιστον 5 δεκατα στις κατατακτηριες και τουλαχιστον 2 δεκατα στον αγωνα, δεν καλυπτονται ετσι απλα...
Και το γενικοτερο στυλ σου, δινει μια εμφαση στο δευτερο μισο του αγωνα που η Ferrari ειναι πιο κοντα στη Red Bull και δειχνεις να ξεχνας τη χαοτικη διαφορα που υπαρχει στις κατατακτηριες και στην αρχη του αγωνα !
Ισως να ημουνα λιγο φορτωμενος με το MNP-10 και να σε πηρε και σενα η μπαλα. :p
Αλλα αν βλεπω τοσο καιρο μηνυματα που προσπαθουνε να μου βγαλουν τη Ferrari σαν το super μονοθεσιο για να ριξουν τις μετοχες του Alonso ή οταν διαβαζω οτι η επαφη του Alonso με τον Kimi (που ακουμπησανε για 1 χιλιοστο) θα ειναι η αιτια αν χασει ο Ισπανος το πρωταθλημα... ειναι καπως.
Κατα τα αλλα, αν και ειναι ΠΟΛΥ νωρις να βγαλουμε συμπερασματα απο τα πρωτα ελευθερα, τα μηνυματα δεν ειναι ενθαρρυντικα παλι... Οι Ferrari δειχνουν σχεδον 1" πισω :(
Στις 3 ειναι σημερα το qualify?
http://www.telegraph.co.uk/sport/motorsport/formulaone/9652249/Lewis-Hamilton-says-Fernando-Alonso-is-better-than-Sebastian-Vettel.html
Συμφωνώ 100%.
Στις 3 ειναι σημερα το qualify?
Ναι, στις 3 το μεσημέρι.
Μπραβο στην φερραρι ολοι βρηκαν κατι παραπανω στο Q3 η φερραρι τιποτα.
George_Prix
03-11-12, 17:37
Μπραβο στην φερραρι ολοι βρηκαν κατι παραπανω στο Q3 η φερραρι τιποτα.
To κακο ειναι οτι δε μας ελειπε "κατι παραπανω".
Μας ελειπε ΠΟΛΥ παραπανω...
Αντε παμε τωρα το γνωστο τροπαρι :
-Race pace.
-Damage limitation.
-Παιζουμε καλυτερα με τα σκληρα.
-Καλυτερο δευτερο μισο σκελος του αγωνα.
-Καλη στρατηγικη.
-Καλα pitstops.
-Kαι μερικα ξορκια για να παθουν κατι οι αντιπαλοι.
Καλο αγωνα να εχουμε !
Κρινοντας απο τον χρονο που εκανε ο Μασσα και πως τον εκανε(γλυστρωντας λες και οδηγουσε rally car) "μια χαρα" ηταν το pace της Ferrari.
Οπως αναμενοταν ηταν πιο αργο στο qualyfying απο της Red Bull και τις McLaren(οπως σχεδον παντα στο qualy, εδω φανηκε σχετικα κοντα τους), αλλα λογικα στον αγωνα θα ειναι βελτιωμενη. Πιστευω να κοντραρει τις Red Bull σε race pace, αλλα και καλο race pace να εχει, τα πραγματα ειναι δυσκολα απο εκει που ξεκιναει ο Αλονσο.
Χρειαζοταν καλυτερο qualifying ωστε να ξεκιναει κοντα στον Vettel ή ας ελπισουμε σε ποινη του Vettel.
Κρινοντας απο τον χρονο που εκανε ο Μασσα και πως τον εκανε(γλυστρωντας λες και οδηγουσε rally car) "μια χαρα" ηταν το pace της Ferrari.
Σε κεινο το συγκεκριμενο γυρο (μπλοκαρισμα τροχων + υπερστροφη ισχυος και "με το πλαϊ" σε επομενη στροφη) ηταν 0.2s slower απ'τον Αλονσο. Και καπου εκει αναρωτιεσαι, δλδ ο καθαρος ο γυρος ποσο θα ηταν? :hmm:
In the meantime, οι red bull παλι εχουν επιλεξει μεγιστο downforce / κοντα ratios για επιταχυνσης / κοντη 7η:
1 18 Pastor Maldonado 17:06:28 325.8
2 19 Bruno Senna 17:05:01 323.0
3 15 Sergio Perez 17:06:57 322.2
4 6 Felipe Massa 17:33:19 320.0
5 17 Jean-Eric Vergne 17:07:43 319.9
6 14 Kamui Kobayashi 17:15:50 319.8
7 5 Fernando Alonso 17:09:14 319.7
8 16 Daniel Ricciardo 17:31:04 319.4
9 23 Narain Karthikeyan 17:07:37 317.3
10 22 Pedro de la Rosa 17:17:13 317.3
11 7 Michael Schumacher 17:41:09 316.9
12 8 Nico Rosberg 17:18:09 316.6
13 25 Charles Pic 17:06:35 316.3
14 24 Timo Glock 17:18:54 316.3
15 10 Romain Grosjean 17:52:44 314.8
16 9 Kimi Räikkönen 17:07:50 314.5
17 11 Paul di Resta 17:06:59 313.8
18 12 Nico Hulkenberg 17:08:59 313.7
19 4 Lewis Hamilton 17:09:06 313.7
20 3 Jenson Button 17:09:24 313.5
21 21 Vitaly Petrov 17:03:06 311.8
22 20 Heikki Kovalainen 17:03:17 311.7
23 1 Sebastian Vettel 17:18:42 311.4
24 2 Mark Webber 17:18:23 311.2
RBR στα 311, Mclaren 313, Lotus 314, Ferrari 320
In the meantime, οι red bull παλι εχουν επιλεξει μεγιστο downforce / κοντα ratios για επιταχυνσης / κοντη 7η:
1 18 Pastor Maldonado 17:06:28 325.8
2 19 Bruno Senna 17:05:01 323.0
3 15 Sergio Perez 17:06:57 322.2
4 6 Felipe Massa 17:33:19 320.0
5 17 Jean-Eric Vergne 17:07:43 319.9
6 14 Kamui Kobayashi 17:15:50 319.8
7 5 Fernando Alonso 17:09:14 319.7
8 16 Daniel Ricciardo 17:31:04 319.4
9 23 Narain Karthikeyan 17:07:37 317.3
10 22 Pedro de la Rosa 17:17:13 317.3
11 7 Michael Schumacher 17:41:09 316.9
12 8 Nico Rosberg 17:18:09 316.6
13 25 Charles Pic 17:06:35 316.3
14 24 Timo Glock 17:18:54 316.3
15 10 Romain Grosjean 17:52:44 314.8
16 9 Kimi Räikkönen 17:07:50 314.5
17 11 Paul di Resta 17:06:59 313.8
18 12 Nico Hulkenberg 17:08:59 313.7
19 4 Lewis Hamilton 17:09:06 313.7
20 3 Jenson Button 17:09:24 313.5
21 21 Vitaly Petrov 17:03:06 311.8
22 20 Heikki Kovalainen 17:03:17 311.7
23 1 Sebastian Vettel 17:18:42 311.4
24 2 Mark Webber 17:18:23 311.2
RBR στα 311, Mclaren 313, Lotus 314, Ferrari 320
O Hamilton, στο q1 που προσεξα, χτυπαγε το rev limiter..
O Hamilton, στο q1 που προσεξα, χτυπαγε το rev limiter..
Ναι, το προσεξα και εγω.
Εντωμεταξυ ο Fry τους τρολαρει... "οτι πει τ'αφεντικο" :lol::lol::lol:
Pat Fry, Ferrari chassis director
“All I can do is repeat what our boss has said: we are disappointed that we did not give our drivers a sufficiently competitive car."
...και ο Μασα παλι υποδεεστερο spec γιατι λεει δε προλαβαν να φτιαξουν parts και για τους δυο.
F1 News & Views @F1grid
BREAKING: Vettel likely to be sent to back of grid with quali fuel issue. #F1 #Formula1
George_Prix
03-11-12, 21:22
Εντωμεταξυ ο Fry τους τρολαρει... "οτι πει τ'αφεντικο" :lol::lol::lol:
Pat Fry, Ferrari chassis director
“All I can do is repeat what our boss has said: we are disappointed that we did not give our drivers a sufficiently competitive car."
Αυτος θα φυγει νυχτα και με ελικοπτερο απο το Μαρανελο !
- - - Updated - - -
http://www.telegraph.co.uk/sport/motorsport/formulaone/9652249/Lewis-Hamilton-says-Fernando-Alonso-is-better-than-Sebastian-Vettel.html
Συμφωνώ 100%.
Εδω υπαρχει ενας ερωτας μεγαλοοοοοος... (Alonso-Hamilton) :p
Περα απο την πλακα, με δεδομενο οτι γενικα οι οδηγοι δεν ξεκατινιαζονται μεταξυ τους και ειδικα παιζει σεβασμος προς τους εκαστοτε (πολυ)πρωταθλητες, για να κραζει ο ενας μετα τον αλλο το Vettel σημαινει πως ο Γερμανος δεν ειναι και τοσο κορυφαιος τελικα. Και ο Schumi ειχε υπεραυτοκινητο αλλα κανενας δεν βγηκε να πει καμια αστειοτητα εναντιον του ποτε. Αλλωστε οταν ο Schumi ειχε το υπεροπλο, καθαριζε τους τιτλους απο τη μεση της χρονιας. Δεν το εκανε ντερμπυ οπως ο Vettel.
Αν μη τι αλλο, δεν αισθανομαι πλεον τρελος οταν λεω οτι το παιδακι δε με εχει πεισει. Και για να μην πεσετε να με φατε, δεν ειπα ποτε οτι ειναι κακος οδηγος. Απλα σε καμια περιπτωση δεν ειναι το φαινομενο που δειχνουν οι τιτλοι και οι νικες του !
FIA confirm Vettel's car had less than one litre of fuel in it when checked #F1
- - - Updated - - -
BREAKING: FIA excludes Vettel
from qualifying.
Will start from pit lane. #F1
Αυτοκτονια,αλλα ας προσεχαν.:rtfm:Τετοιο δωρο στους αντιπαλους στην συγκεκριμενη φαση του πρωταθληματος ειναι too much.Βεβαια η κακη μερα απο τα ελευθερα φανηκε,στο τελος του FP3 ο Newey κουνουσε το κεφαλι του..
έχουμε καμιά ενημέρωση όσον αφορά τον Βέτελ; Πολύ ύποπτο το σκηνικό μέχρι στιγμής, κανονικά θα πρέπει να ξεκινήσει τελευταίος.
Τώρα το είδα, να η ευκαιρία που περίμενε ο Αλόνσο!:clap::clap:
έχουμε καμιά ενημέρωση όσον αφορά τον Βέτελ; Πολύ ύποπτο το σκηνικό μέχρι στιγμής, κανονικά θα πρέπει να ξεκινήσει τελευταίος.
Δες το post μου, 2 πιο πανω! :D
26gDaVinci
03-11-12, 22:12
Φωτια αυριο...Καλη εκκινηση να εχουμε αυριο με κανενα τρακαρισμα και μακρια απο τα κρασ κιντσ(μαντολατο -γκροζαν)
Και το επίσημο έγγραφο :P Άντε να δούμε πόσους βαθμούς θα καταφέρει να μαζέψει ο Ισπανός αύριο
111514
Αν ξεκιναει απ'το pit lane, λογικα θα μπορουν να αλλαξουν και το setup του μονοθεσιου (?)... σε διαφορετικη περιπτωση, με τελικη στον πατο / κοντο κιβωτιο / υψηλο downforce, ο αγωνας του ειναι compromised.
Αν ξεκιναει απ'το pit lane, λογικα θα μπορουν να αλλαξουν και το setup του μονοθεσιου (?)... σε διαφορετικη περιπτωση, με τελικη στον πατο / κοντο κιβωτιο / υψηλο downforce, ο αγωνας του ειναι compromised.
Θα ξεκινήσει από pit lane 100% γιατί το πήραν από το παρκ φερμέ για να ελέγξουν τι πρόβλημα είχε και σταμάτησε.
Αν ξεκιναει απ'το pit lane, λογικα θα μπορουν να αλλαξουν και το setup του μονοθεσιου (?)... σε διαφορετικη περιπτωση, με τελικη στον πατο / κοντο κιβωτιο / υψηλο downforce, ο αγωνας του ειναι compromised.
Ακριβώς.
Πρέπει να 'ναι συνειδητή επιλογή της RB αυτή. Θα μπορούσε να ξεκινήσει κανονικά 24ος, όπως ο Hamilton.
Rebel Scum
04-11-12, 01:47
To κακο ειναι οτι δε μας ελειπε "κατι παραπανω".
Μας ελειπε ΠΟΛΥ παραπανω...
Αντε παμε τωρα το γνωστο τροπαρι :
-Race pace.
-Damage limitation.
-Παιζουμε καλυτερα με τα σκληρα.
-Καλυτερο δευτερο μισο σκελος του αγωνα.
-Καλη στρατηγικη.
-Καλα pitstops.
-Kαι μερικα ξορκια για να παθουν κατι οι αντιπαλοι.
Καλο αγωνα να εχουμε !
:lol::lol:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/104014
...
The team claimed that it had chosen to take the car out of parc ferme to get to the bottom of why the FIA was unable to extract the mandatory one-litre sample of fuel it requires for post-qualifying checks.
But as well as working on the fuel issue, Red Bull has made hefty revisions to the set-up of the car to try to boost Vettel's chances of recovery.
A statement issued by the FIA a few hours ahead of the race revealed that Red Bull has replaced the gearbox of the car, made changes to the suspension and had also fitted new gear ratios to those submitted after second practice.
The changes to the car will be primarily aimed at optimising its chances of overtaking other cars - especially because in its configuration on Saturday the Red Bull was slowest through the speed trap at the end of the main straight.
According to the FIA's official speed trap figures issued after qualifying, Vettel and team-mate Mark Webber were at the bottom of the rankings - with speeds of 193.5 and 193.4mph respectively.
This compares with the fastest speed of Pastor Maldonado at 202.4mph - while main rivals Fernando Alonso and Lewis Hamilton were recorded at 198.7 and 195.0mph
Red Bull is likely to have ensured that Vettel has more straightline speed potential in the race, so he is more able to make use of the two DRS zones at Yas Marina and overtake other cars.
...
...σιγα και μη δε τ'αλλαζαν :p
jose_ee1985
04-11-12, 16:12
So far, respect στην εκκίνηση Κιμι, καθώς και στην προσπέραση με πολλά @@ του Alonso στον Webber..
Νikosanagn
04-11-12, 16:16
Παιδιά τι προσπέραση ήταν αυτή απο τον Αλόνσο... :worthy:
Ραικονεν,Μαλντοναλτο και αργοτερα Αλονσο εδειξαν ποσο σημαντικο ειναι να εισαι κοντα στην εκκινηση στις Red Bull και λογω τελικης να τις περνας ακομα και αν ειναι ταχυτερες..
Για αυτο ειπα οτι αν στον προηγουμενο αγωνα ο Αλονσο ξεκινουσε πισω τους, θα βλεπαμε τελειως διαφορετικο αγωνα, ειδικα με αυτην την τελικη που εχει.
Νikosanagn
04-11-12, 16:24
Πωπωωω τον είδατε τον δολοφόνο της ασφάλτου τι έκανε; :p
Πωπωωω τον είδατε τον δολοφόνο της ασφάλτου τι έκανε; :p
Απλά απίστευτο!
Νikosanagn
04-11-12, 16:31
Aν δεν του κόλησε κανένα γκάζι ή δεν ξέρω γω τι, έκανε μεγάλη μ@λακία, δεν πίστευα οτι θα δω τέτοιο πράγμα σε f1.
- - - Updated - - -
Ο Φέτελ γιατί σκύλιασε έτσι;
-Kimi next car is Alonso just 5s behind... we'll keep you updated on the gap
-Just leave me alone, I know what I'm doing
EPICNESS :lol:
Νikosanagn
04-11-12, 16:52
:lol:...
jose_ee1985
04-11-12, 16:52
-Kimi next car is Alonso just 5s behind... we'll keep you updated on the gap
-Just leave me alone, I know what I'm doing
EPICNESS :lol:
:respekt:
Εχει υποτροπιασει ο κιμι.... fastest laps συνεχεια, ανεβασε το gap στα 7+ απο 5+
@ ADSLgr.com All rights reserved.