Επιστροφή στο Forum : Κίνδυνος διώξεων για όσους έχουν ψηφιακά αρχεία μουσικής
Γιατί να τους ψάχνουν στα ξένα trackers; Αφού όσοι μοιράζουν ελληνική μουσική είναι μαζεμένοι στους ελληνικούς trackers και στα ελληνικά κανάλια του DC++. Και είναι πολύ εύκολο να μπεις.
Μια και αρκετές δισκογραφικές εταιρείες αποτελούν παραρτήματα των μεγάλων εταιρειών του εξωτερικού υποθέτω οτι θα τους ενδιαφέρει και η διακίνηση ξένων μουσικών κομματιών από έλληνες.
Σε ελληνικό tracker είναι πιθανώς εύκολο να μπείς, σε tracker του εξωτερικού όμως καθόλου.
Γνώμη μου είναι ότι, αν περάσουν οι δισκογραφικές αυτό που θέλουν και σταματήσει η πλειοψηφία να κατεβάζει, αυτή η συγκεκριμένη πλειοψηφία δεν πιστεύω ότι θα "αναγκαστεί" να αγοράζει πλέον τα νόμιμα και οι δισκογραφικές δεν πρόκειται να δούνε την επιθυμητή για αυτές αύξηση στα έσοδα τους!
Ο μόνος δρόμος κατά την άποψη μου είναι το προϊόν μουσική για να γίνει πιο προσιτό θα πρέπει να έχει ένα λογικό κόστος και όχι να το υπερκοστολογούν... άλλωστε αυτός που είναι στο τζαμπατζε δεν πρόκειται ποτέ να αγοράσει από ένα δισκοπωλείο! ;)
Ερώτηση: για να μιλάμε για 'ελληνικό' tracker αναφερόμαστε σε .gr domain και σε σερβερ που βρίσκεται στην ελληνική επικράτεια;
Μη ξεχνάμε ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι για να κατεβάσεις, μέσω rapidshare και συναφή που υπάρχουν αντίστοιχα sites (ονόματα δε λέμε :p ) αναφοράς σε links, που με καμία παναγία δεν μπορεί να βρει η οποιαδήποτε δισκογραφική τι κατέβασες... εκτός αν κάνουν ντου στις συγκεκριμένες εταιρίες και απαιτήσουν να έχουν πρόσβαση στα αρχεία και στους χρήστες που κατεβάζουν τα συγκεκριμένα αρχεία (πράγμα απίθανο).
Καλησπέρα κι από εμένα. Προσωπικά θεωρούσα θέμα χρόνου το πότε θα γίνει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα, έχω όμως να κάνω την εξής παρατήρηση:
Οι εταιρείες μιλάνε για ένα ευρώ περίπου ανά mp3 που θα υπόκειται όμως σε περιορισμούς (δλδ ας πούμε δε θα μπορώ να το περάσω σε πάνω από 2-3 pc). Το σημαντικότερο όμως είναι ότι ενώ ένα CD έχει κωδικοποίηση πολύ μεγαλύτερη από αυτή ενός mp3, οι εταιρείες θα χρεώνουν το ίδιο σχεδόν το mp3 των 128 ή 192 kbps με ένα μουσικό κομμάτι ενός audio CD που έχει αισθητά καλύτερη ποιότητα ήχου. Προσωπικά αυτό το θεωρώ απαράδεκτο. Ας δίνουν τουλάχιστον με το 1 Ε ποιότητα ας πούμε αντίστοιχη του wma loseless.
Να τονίσω ότι δεν είμαι υπέρ της πειρατείας, αλλά όταν προσπαθούν να με πιάσουν "κότσο" τσαντίζομαι.
Eπίσης κάτι ακόμα: ξέρει κάποιος ακριβώς τί παίζει με το anonym.os? Έχω ακούσει ότι στηρίζεται στο OpenBSD και προσφέρει τη μέγιστη δυνατή ανωνυμία αλλά κάτι πιο συγκεκριμένο;
nikostheater
04-12-06, 17:47
ΑΝ ειχαν μυαλο οι εταιρειες θα προωθουσαν μουσικα καταστηματα σε στυλ allofmp3.com.
Τωρα το μονο που καταφερνουν ειναι να αποξενωνουν τους πελατες τους και να χανουν λεφτα.
Οι δισκογραφικες ειναι χαμενες απο χερι, αλλα απ οτι φαινεται δεν το εχουν καταλαβει ακομα...
Ο λογος ειναι απλος:
Στη συνειδηση του κοσμου το κατεβασμα μουσικης για προσωπικη χρηση, δεν ειναι εγκλημα, δεν αποτελει αδικημα!
Υ/Γ:Ριχτε αμα θελετε και μια ματια στην υπογραφη μου.
Οι δισκογραφικες ειναι χαμενες απο χερι, αλλα απ οτι φαινεται δεν το εχουν καταλαβει ακομα...
Ο λογος ειναι απλος:
Στη συνειδηση του κοσμου το κατεβασμα μουσικης για προσωπικη χρηση, δεν ειναι εγκλημα, δεν αποτελει αδικημα!
Υ/Γ:Ριχτε αμα θελετε και μια ματια στην υπογραφη μου.
Επίσης στη συνείδηση του κόσμου δεν είναι έγκλημα το να κάνεις τρομοκρατικές επιθέσεις σε κάποιες χώρες (ΗΠΑ, Αγγλία), δεν είναι έγκλημα το να μην ζητάς απόδειξη από τον υδραυλικό για να σου κάνει καλύτερη τιμή και δεν είναι έγκλημα το να πετάς σκουπίδια στην παραλία.
Επίσης στη συνείδηση του κόσμου δεν είναι έγκλημα το να κάνεις τρομοκρατικές επιθέσεις σε κάποιες χώρες (ΗΠΑ, Αγγλία), δεν είναι έγκλημα το να μην ζητάς απόδειξη από τον υδραυλικό για να σου κάνει καλύτερη τιμή και δεν είναι έγκλημα το να πετάς σκουπίδια στην παραλία.
Ρε παιδια πως πατε και τα μπλεκεται ολα ετσι???
Για μουσικη και internet μιλαμε...Τα εχω ξαναπει παραλληλισμοι με τρομοκρατιες, κλοπες, τραπεζες και ολα τα συναφη μονο μπερδεμα προκαλουν!
Αλλο το ενα αλλο το αλλο, συζητηστε το καθε πραγμα στη βαση του!
Ρε παιδια πως πατε και τα μπλεκεται ολα ετσι???
Για μουσικη και internet μιλαμε...Τα εχω ξαναπει παραλληλισμοι με τρομοκρατιες, κλοπες, τραπεζες και ολα τα συναφη μονο μπερδεμα προκαλουν!
Αλλο το ενα αλλο το αλλο, συζητηστε το καθε πραγμα στη βαση του!
Κοίταξε, εσύ ανέφερες ότι στη συνείδηση του κόσμου δεν είναι έγκλημα, και σου έδωσα κάποια άλλα παραδείγματα ενεργειών που δεν αποτελούν έγκλημα στη συνείδηση του κόσμου αλλά διώκονται.
Για να επιστρέψουμε λοιπόν στο θέμα, από τη στιγμή που η πράξη είναι παράνομη, αν καταφέρουν οι εταιρίες να σπάσουν και το απόρρητό μας, όποιον πιάνουν να κατεβάζει μουσική δε θα τον σώζει από τις συνέπειες η συνείδηση του κόσμου. ;)
Κοίταξε, εσύ ανέφερες ότι στη συνείδηση του κόσμου δεν είναι έγκλημα, και σου έδωσα κάποια άλλα παραδείγματα ενεργειών που δεν αποτελούν έγκλημα στη συνείδηση του κόσμου αλλά διώκονται.
Για να επιστρέψουμε λοιπόν στο θέμα, από τη στιγμή που η πράξη είναι παράνομη, αν καταφέρουν οι εταιρίες να σπάσουν και το απόρρητό μας, όποιον πιάνουν να κατεβάζει μουσική δε θα τον σώζει από τις συνέπειες η συνείδηση του κόσμου. ;)
Δόξα τω θεω οι δισκογραφικές και οι ΜΑΤατζήδες που σπάνε κεφάλια σε ζαρντινιέρες θα πατάξουν την παρανομία και θα εμπεδώσουν ένα καθεστώς "ασφάλειας" και "νομιμότητας" στην επικράτεια :rofl:
Κοίταξε, εσύ ανέφερες ότι στη συνείδηση του κόσμου δεν είναι έγκλημα...
Δεν ειναι εγκλημα το κατεβασμα...οχι οι τρομοκρατες και οι ταλιμπαν...
Για να επιστρέψουμε λοιπόν στο θέμα, από τη στιγμή που η πράξη είναι παράνομη, αν καταφέρουν οι εταιρίες να σπάσουν και το απόρρητό μας, όποιον πιάνουν να κατεβάζει μουσική δε θα τον σώζει από τις συνέπειες η συνείδηση του κόσμου. ;)
Nαι αλλα απο τη στιγμη που στη συνειδηση του κοσμου οι downloaders, δεν ειναι εγκληματιες, θα το σκεφτουν πολυ οι δισκογραφικες να ανοιξουν ενα τοσο μεγαλο μετωπο, που θα περιλαμβανει downloaders και μη...πιο πολυ ζημια στο ονομα τους θα κανουνε παρα στους downloaders...;)
Δεν ειναι εγκλημα το κατεβασμα...οχι οι τρομοκρατες και οι ταλιμπαν...
Nαι αλλα απο τη στιγμη που στη συνειδηση του κοσμου οι downloaders, δεν ειναι εγκληματιες, θα το σκεφτουν πολυ οι δισκογραφικες να ανοιξουν ενα τοσο μεγαλο μετωπο, που θα περιλαμβανει downloaders και μη...πιο πολυ ζημια στο ονομα τους θα κανουνε παρα στους downloaders...;)
Για τις δισκογραφικές το μόνο κόλλημα είναι το να αρθεί το απόρρητο των τηλεπικοινωνιών.
Η συνείδηση του κόσμου δεν τις ενδιαφέρει.
Για τις δισκογραφικές το μόνο κόλλημα είναι το να αρθεί το απόρρητο των τηλεπικοινωνιών.
Η συνείδηση του κόσμου δεν τις ενδιαφέρει.
Tοτε θα βαλουν τα χερακια τους και θα βγαλουν τα ματακια τους...;)
Για τις δισκογραφικές το μόνο κόλλημα είναι το να αρθεί το απόρρητο των τηλεπικοινωνιών.
Η συνείδηση του κόσμου δεν τις ενδιαφέρει.
H μουσικη ΔΕΝ ειναι copyright τηε καθε εταιρειας...
Καπου εκει μεσα ειναικαι τα δικαιωματα του/των καλιτεχνων (για να μην ξεχνιωμαστε).
Υπαρχουν και καποιοι καλλιτεχνες που ΔΕΝ θεωρουν την πειρατεια ως μεσω διαδοσης του υλικου τους...
H μουσικη ΔΕΝ ειναι copyright τηε καθε εταιρειας...
Καπου εκει μεσα ειναικαι τα δικαιωματα του/των καλιτεχνων (για να μην ξεχνιωμαστε).
Υπαρχουν και καποιοι καλλιτεχνες που ΔΕΝ θεωρουν την πειρατεια ως μεσω διαδοσης του υλικου τους...
Οι Ελληνες καλλιτεχνες μιας και μιλαμε για την IFPI στην πλειονοτητα τους δεν νοιαζονται για την πειρατεια.Η Βανδη,η Βισση,ο Πλουταρχος και πολλοι αλλοι αυτο που τους νοιαζει ειναι να πας στο μαγαζι που τραγουδανε και να τα σκασεις.
Οταν οι περισσοτεροι παιρνουν νυχτοκαματα της ταξης των εκατ. δρχ χεστηκαν αν τα cd τους πωλουνται στη μαυρη ή τα κατεβαζει καποιος παρανομα.Αν πχ ο χ τραγουδιστης πουλησει 40.000 κομματια και κανει χρυσους ή πλατινες ή δεν ξερω και γω τι αλλο πολυτιμο λιθο,το κερδος του απο αυτα τα 40.000 cd ειναι μικρο.
Γιατι 40.000χ20 ευρω το cd ειναι καπου 800.000 ευρω.Απο αυτα θα βγαλουν οι στιχουργοι,συνθετες,παραγωγοι,οι εταιρειες και ο καλλιτεχνης.
Ακομα και το 20% να παιρνει ο τραγουδιστης που δεν το παιρνει ειναι 160.000 ευρω δλδ περιπου 60 εκατ. δρχ λεφτα που τα βγαζουν σε 1 το πολυ 2 μηνες δουλειας ενω ορισμενοι σε λιγοτερο.
Ο τραγουδιστης δεν πολυκαιγεται.
Αυτοι που καιγονται ειναι οι δισκογραφικες.Και αυτοι που πληττονται ειναι οι στιχουργοι και οι συνθετες που ζουνε κατα βαση απο τις πωλησεις και τα δικαιωματα.
Γκουχου,γκουχου ξεχνας την ξενη σκηνη και απο οτι θυμαμε δεν ειναι και λιγα τα συγκροτηματα που το εχουν πει ανοικτα αυτο.Εκτος αυτου η συντροφισσα η Βανδη ΔΕΝ ηταν σε διαφημηση κατα της πειρατειας?
(διχασμενη προσωπικοτητα ειναι ή βγηκε να μιλησει εκ μερους του Φοιβου?)
Γιατι 40.000χ20 ευρω το cd ειναι καπου 800.000 ευρω.Απο αυτα θα βγαλουν οι στιχουργοι,συνθετες,παραγωγοι,οι εταιρειες και ο καλλιτεχνης.
Ακομα και το 20% να παιρνει ο τραγουδιστης που δεν το παιρνει ειναι 160.000 ευρω δλδ περιπου 60 εκατ. δρχ λεφτα που τα βγαζουν σε 1 το πολυ 2 μηνες δουλειας ενω ορισμενοι σε λιγοτερο.
Ο τραγουδιστης δεν πολυκαιγεται.
Αυτοι που καιγονται ειναι οι δισκογραφικες.Και αυτοι που πληττονται ειναι οι στιχουργοι και οι συνθετες που ζουνε κατα βαση απο τις πωλησεις και τα δικαιωματα.
Εύστοχη πιστεύω η ανάλυση του Φίλτατου Sebu. Από τα 20 Ευρώ της αγοράς του CD, πολύ μικρό ποσοστό πηγαίνει στους καλλιτέχνες οι οποίοι στην ουσία προσφέρουν τη μουσική. Οι δισκογραφικές εταιρείες το μόνο που κάνουν είναι προώθηση σε ένα ευρύ κοινό και είναι σημαντικές για καλλιτέχνες που δεν έχουν ακόμη πολύ κοινο. Οι πιο ισχυροί οικονομικά καλλιτέχνες δεν βλέπω για ποιό λόγο να καίγονται για τις δισκογραφικές εφόσον ότι και να βγάλουν θα ακουστεί ακόμη και χωρίς πολλή διαφήμιση.
Α και κάτι άλλο. Μην συγκρίνουμε τώρα τους downloaders με τους Ταλιμπάν. Και το να περάσεις με κόκκινο σαν πεζός σε έναν έρημο δρόμο είναι αδίκημα, αλλά δεν τιμωρείται με τουφέκισμα. Λίγο πιο φειδωλοί παρακαλώ στις συγκρίσεις που κάνουμε :oops:
Και τον Ρέμο θυμάμαι που ήταν σε εκστρατεία κατά της πειρατείας πριν 7-8 χρόνια και προσπαθούσε να μας πείσει με ύφος κουτοπόνηρου βλάχου ότι τα πειρατικά cd θα μας καταστρέψουν τα cd players και να μην τα χρεισημοποιούμε, Πύρρος που του χρειάζεται!:twisted:
Εύστοχη πιστεύω η ανάλυση του Φίλτατου Sebu. Από τα 20 Ευρώ της αγοράς του CD, πολύ μικρό ποσοστό πηγαίνει στους καλλιτέχνες οι οποίοι στην ουσία προσφέρουν τη μουσική.
Επειδη εδω ειναι Ελλαδα συμβαινουν ολα αυτα που λες.
Σε καποιες αλλες χωρες εχουν μεγαλυτερο μερτικο οι καλιτεχνες.
Αλλα και παλι ουτε αυτο δεν σε κατοχυρωνει ως νομιμο πειρατη, επειδη δηλαδη κανεις διαφημιση στον μεγαλο καλιτεχνη (οπως νομιζεις) και του περνεις μονο ενα μικροοοο ποσοστο απο τα κερδη του.
Οι Ελληνες καλλιτεχνες μιας και μιλαμε για την IFPI στην πλειονοτητα τους δεν νοιαζονται για την πειρατεια.Η Βανδη,η Βισση,ο Πλουταρχος και πολλοι αλλοι αυτο που τους νοιαζει ειναι να πας στο μαγαζι που τραγουδανε και να τα σκασεις.
Οταν οι περισσοτεροι παιρνουν νυχτοκαματα της ταξης των εκατ. δρχ χεστηκαν αν τα cd τους πωλουνται στη μαυρη ή τα κατεβαζει καποιος παρανομα.Αν πχ ο χ τραγουδιστης πουλησει 40.000 κομματια και κανει χρυσους ή πλατινες ή δεν ξερω και γω τι αλλο πολυτιμο λιθο,το κερδος του απο αυτα τα 40.000 cd ειναι μικρο.
Γιατι 40.000χ20 ευρω το cd ειναι καπου 800.000 ευρω.Απο αυτα θα βγαλουν οι στιχουργοι,συνθετες,παραγωγοι,οι εταιρειες και ο καλλιτεχνης.
Ακομα και το 20% να παιρνει ο τραγουδιστης που δεν το παιρνει ειναι 160.000 ευρω δλδ περιπου 60 εκατ. δρχ λεφτα που τα βγαζουν σε 1 το πολυ 2 μηνες δουλειας ενω ορισμενοι σε λιγοτερο.
Ο τραγουδιστης δεν πολυκαιγεται.
Αυτοι που καιγονται ειναι οι δισκογραφικες.Και αυτοι που πληττονται ειναι οι στιχουργοι και οι συνθετες που ζουνε κατα βαση απο τις πωλησεις και τα δικαιωματα.
Πραγματικά όλη αυτή η τόσο καλή ανάλυση αλλάζει το οτι είναι παράνομο το κατέβασμα;
Ναι ή οχι;
Δεν θες να τους πλήρωνεις τους άλλους; (αράγε αν είσουν ηχοληπτής τι θα έλεγες; ) εεε πάνε πάρτο απο τον τραγουδίστη, ζητά του να σου το τραγουδήσει μόνο για εσένα
Πραγματικά όλη αυτή η τόσο καλή ανάλυση αλλάζει το οτι είναι παράνομο το κατέβασμα;
Ναι ή οχι;
Ε καλά μην τρελλαθούμε κιόλας τώρα!!!
Άλλο το "αίσθημα" που όλοι μας έχουμε όταν βρίσκουμε τρόπο να "χτυπάμε" τις εταιρείες που μας ξεζουμίζουν τόσα χρόνια με την τιμολογιακή τους πολιτική, και άλλο το να θέλουμε σώνει και ντε να αποδείξουμε ότι το κατέβασμα δεν είναι παράνομο!!!
Η συζήτηση αυτή έχει ξαναγίνει, και το γεγονός πως εμείς πιστεύουμε ότι η άλλη πλευρά έχει ηθικά άδικο, δεν νομιμοποιεί τις δικές μας πράξεις!
Το κατέβασμα είναι παράνομο._
Το ότι οι δισκογραφικές εταιρείες είναι γεννήματα του διαβόλου :twisted: και πρέπει να τις πολεμήσουμε, είναι μια άλλη, γραφική, κουβεντούλα ;)
Δεν θες να τους πλήρωνεις τους άλλους; (αράγε αν είσουν ηχοληπτής τι θα έλεγες; ) εεε πάνε πάρτο απο τον τραγουδίστη, ζητά του να σου το τραγουδήσει μόνο για εσένα
:respekt:
Ε καλά μην τρελλαθούμε κιόλας τώρα!!!
Άλλο το "αίσθημα" που όλοι μας έχουμε όταν βρίσκουμε τρόπο να "χτυπάμε" τις εταιρείες που μας ξεζουμίζουν τόσα χρόνια με την τιμολογιακή τους πολιτική, και άλλο το να θέλουμε σώνει και ντε να αποδείξουμε ότι το κατέβασμα δεν είναι νόμιμο!!!
Η συζήτηση αυτή έχει ξαναγίνει, και το γεγονός πως εμείς πιστεύουμε ότι η άλλη πλευρά έχει ηθικά άδικο, δεν νομιμοποιεί τις δικές μας πράξεις!
Το κατέβασμα είναι παράνομο._
Το ότι οι δισκογραφικές εταιρείες είναι γεννήματα του διαβόλου :twisted: και πρέπει να τις πολεμήσουμε, είναι μια άλλη, γραφική, κουβεντούλα ;)
Αυτό που δεν καταλαβαίνουμε όμως είναι οτι κάνοντας αυτό που κάνουμε, αναγκάζουμε τους άλλους να βρουνε τρόπο να μας BEEP, κάτι σαν την τρομοκρατία ενα πράγμα, να δείς πως το λέγαν, οι δύσκολές καταστάσεις απαιτούν και δυσκολά μέτρα
Παλιότερα που δεν υπήρχαν τα p2p γιατί δεν λέγαν κάτι;
απλά λέγαν οτι το κάνουν μονο οι Hacker/cracker/super users whatever, τώρα σου λεει η μαρικά (η ξανθιά) κατέβαζει και αυτή, και μάλιστα πιστέυει οτι είναι και δικαίωμα της,
Υπάρχει μια μεγάλη διαφόρα στα μεγέθη, ακόμα και παλιά με τις κασέτες, είχαμε εναν γνωστό που το έδινε σε 3 άλλους, και αυτοι πχ σε άλλους 3 Γνωστους/φιλους, τώρα έχουμε 1 αγνωστό που το δίνει σε 1000.000 αγνώστους
easy come (p2p) easy go (δημοκρατία)
Oταν οι αφρικανοί εδώ και μήνες διακινούν την πραμάτεια του στο πλέον κεντρικό σημείο της Καλαμαριάς, και φτάνουν στο σημείο μάλιστα να σε φωνάζουν για να δείς τί έχουν να σου προσφέρουν αντί να περιμένουν απλά να πας εσύ, όλα αυτά σαν ανέκδοτο μου ακούγονται.
Και δεν νομίζω να υπάρχει έστω και ένας κάτοικος ή μη Καλαμαριάς(δισκοπώλες, ασφαλήτες κλπ.) που να μην γνωρίζει τί συμβαίνει.
Πραγματικά όλη αυτή η τόσο καλή ανάλυση αλλάζει το οτι είναι παράνομο το κατέβασμα;
Ναι ή οχι;
Δεν θες να τους πλήρωνεις τους άλλους; (αράγε αν είσουν ηχοληπτής τι θα έλεγες; ) εεε πάνε πάρτο απο τον τραγουδίστη, ζητά του να σου το τραγουδήσει μόνο για εσένα
Μα ποτε δεν ειπα οτι ειναι νομιμο.Δεν νομιζω κανεις να αμφισβητει οτι το να κατεβαζουμε mp3 απο p2p ειναι παρανομο.
Πιστευω ομως οτι η κουβεντα γινεται για το κατα ποσο η παρανομια η δικη μας δικαιολογει μια πιεση προς την πολιτεια απο την μερια τους για να αλλαξει ο νομος προς οφελος τους.
Το παραδειγμα το εθεσα γιατι αναφερθηκε πιο πισω οτι και οι τραγουδιστες πιεζουν γιατι χανουν.Ειναι οι μονοι που δεν καιγονται αμεσα γιατι υπαρχει το ελληνικο μοντελο διασκεδασης του κολλαδικου ξενυχταδικου που τους αποζημιωνει.
Αναμφιβολα αυτοι που θιγονται ειναι οι συνθετες-στιχουργοι.
Παντως πραγματι ανησυχω για τον κακομοιρη τον συνθετη που εχει ονομα αρχαιου :twisted:
Ηταν ιδια σειρα με τον αδερφο μου στον ναυτικο και πηγαινε καθε μερα στο ΚΕΠΑΛ(εκει εβγαλε τη θητεια,στον Πορο πηγε την τελευταια μερα της προπαιδευσης μονο για την ορκομωσια συνοδεια του Ντεμη και της Δεσποινας) με το τζιπ Cayene που εχει.
Αναρωτιεμαι ο καημενος με τετοια πειρατεια στη μουσικη και ειχε τοτε τελη 2004 μονο ενα ταπεινο Porsche Cayene για να μπαινει στο στρατοπεδο.Σκεψου να μην υπηρχε πειρατεια και να παιρνανε οι συνθετες αυτα που τους αξιζουν.Με ελικοπτερο θα πηγαινε στο Παλασκας :p
Oταν οι αφρικανοί εδώ και μήνες διακινούν την πραμάτεια του στο πλέον κεντρικό σημείο της Καλαμαριάς, και φτάνουν στο σημείο μάλιστα να σε φωνάζουν για να δείς τί έχουν να σου προσφέρουν αντί να περιμένουν απλά να πας εσύ, όλα αυτά σαν ανέκδοτο μου ακούγονται.
Και δεν νομίζω να υπάρχει έστω και ένας κάτοικος ή μη Καλαμαριάς(δισκοπώλες, ασφαλήτες κλπ.) που να μην γνωρίζει τί συμβαίνει.
Απο προσωπικη μου εμπειρια το Γεναρη του 2003 που επισκεφθηκα κολλητους μου στη Σκωτια.Στη Γλασκωβη εχει ενα μεγαλο παζαρι σαν το γιουσουρουμ στον Πειραια μονο που ειναι πιο μονιμο και σε στεγασμενους κατα κυριο λογο χωρους.Εκει λοιπον εκτος απο τα αλλα παραδοξα που εζησα και αντικρισα και δεν κολλανε στο παρον ποστ,ειδα Σκωτσεζους να πουλανε αντιγραμενες ταινιες dvd και μουσικα cd σε αυτο το παζαρι σε υπαιθριους παγκους και μπροστα τους να περναει κανονικα η αστυνομια και να τους αγνοει παντελως.
Ηταν απιστευτο.Ακομα και αδεια πλανοδιου να εχεις υποτιθεται οτι η πωληση πειρατικων αντιγραμενων copyrighted ταινιων και τραγουδιων συνιστα παρανομια.Οι αστυνομοι τους προσπερνουσαν σαν να μην υπαρχουν.Ειχα παθει πλακα.
Μετα λοιπον γιατι να συζηταμε για μαυρους και κιτρινους στην Ελλαδα??Οποιος κατεβει Σαββατο η Κυριακη πρωι μια βολτα στον Πειραια στην ευρυτερη περιοχη Πασαλιμανι και Μικρολιμανο με τις καφετεριες αν δεν τον πλησιασουν 2-3 μαυροι να του πουλησουν την πραγματεια τους να ερθει και να με φτυσει.
Εδω ρε παιδια μεσα στο ΤΕΙ Αθηνας και το ΤΕΙ Πειραια υπαρχουν οργανωμενοι παγκοι με καταλογους με ολες τις ταινιες,τα παιχνιδια,τα προγραμματα και τα μουσικα cd με εξωφυλλα κανονικα και μαλιστα κανεις και παραγγελιες αν κατι δεν το εχουν.Μεσα στο χωρο των ΤΕΙ στους διαδρομους.Οταν η πανεπιστημιακη κοινοτητα το ανεχεται αυτο μεσα στο ασυλο,θα τα βαλουμε με τους χρηστες της adsl γιατι ειναι ο πιο ευκολος στοχος???
Δεν λαικιζω γιατι θα με κατηγορησει παλι ο yiapap το βλεπω αλλα βαρεθηκα πια αυτον το φαρισαϊσμο και την υποκρισια.
Ναι το ξερουμε ολοι οτι ειμαστε παρανομοι.Αλλα αντι να ξεκινησουν απο εκει που υπαρχει παρανομια χρονια(τα παραμαγαζα αυτα στα ΤΕΙ τα ειδα πρωτη φορα το 2000 και οι μαυροι πανω κατω την ιδια περιοδο εμφανιστηκαν) ερχονται στην adsl που εκανε ενα ξεπεταγμα τον τελευταιο χρονο με τα πακετα και τις προσφορες???Ελεος με τους φαρισαιους!!!!
Έχετε πέσει σε ένα κλασσικό ψευτοδείλημμα:
«ή αφήνουμε τις εταιρείες να παρακολουθούν τους οικιακούς χρήστες ή κλέβουμε τους δημιουργούς».
Είναι ψεύτικο, διότι μας παρουσιάζει να έχουμε δύο επιλογές:
αυτή του να μπασταρδέψουμε τους νόμους μας και το σύνταγμά μας υπέρ των δισκοφωνικών και αυτή του να της αφήσουμε να κλείσουν.
Τα λεφτά τους ή τη ζωή σου ένα πράγμα.
Προσωπικά είμαι υπέρ του να κερδίζει κάποιος από την πώληση της πνευματικής του εργασίας. Είμαι υπέρ του εμπορίου, κατά της πειρατίας αλλά και υπέρ της τήρησης των εξασφαλίσεων του συντάγματος.
Δεν μπορώ να δεχτώ ότι επειδή υπάρχουν κλέφτες που χρειάζονται παρακολούθηση, ότι θα μας παρακολουθούν όλους. Προσωπικά δεν έχω τίποτα να κρύψω, αλλά αν κάποια στιγμή αποκτήσω, δεν θέλω να με παρακολουθούν.
Για αυτό υπάρχουν ρούχα, για αυτό υπάρχουν κουρτίνες, γι'αυτό υπάρχουν κλειδαρίες.
Το γεγονός ότι τα πακέτα πληροφοριών που κυκλοφορούν από και προς τον υπολογιστή μου διακινούνται από ιδιωτικές εταιρείες, δεν σημαίνει ότι τους έχω δώσει το δικαίωμα να κρατούν στατιστικά που πάνε, από πού έρχονται και τι περιέχουν.
Όπως δεν δίνω το δικαίωμα στον ταχυδρόμο να κρατάει στατιστικά ότι γράφω στη φίλη μου τη Λένα τρεις φορές το μήνα και παίρνω επιταγές από τη θεία μου τη Μαριγώ 1 φορά το μήνα, έτσι δεν θέλω να καταγράφει κανείς και να «αξιοποιεί» ότι μπαίνω σε αυτό το site, ότι κατεβάζω αυτά τα αρχεία και γενικώς τι κάνω.
Η παρακολούθηση όχι μόνο του περιεχομένου της αλληλογραφίας μου, αλλά και της κίνησής της είναι προσωπικό δεδομένο.
Τώρα, οι δισκοφωνικές μας λένε ότι το «είδα ένα IP» = «βγάλτε ένταλμα ερεύνης στο σπίτι».
Ερώτηση: πού είδες το IP και πώς;
1. έβγαλες το αρχείο για μοίρασμα η ίδια;
2. έβαλες κάποιον να παριστάνει τον πειρατή για παγιδέψεις τους χρήστες;
Στη πρώτη περίπτωση η ίδια η εταιρεία δίνει το αρχείο, οπότε πού είναι η παρανομία;
Στη δεύτερη περίπτωση, αν το δίνει για λογαριασμό της άλλος παράνομα, τότε τα στοιχεία της παρακολούθησης έχουν προκύψει παράνομα και αφορούν σε ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα.
Δηλαδή, αν το γράμμα δεν το στέλνεις εσύ σε εμένα (και ως εκ τούτου δεν είμαι παράνομος) αλλά βάζεις κάποιον παρανόμως να μου το στείλει για να με παγιδέψει (π.χ. στέλνω στον yiapap μικροποσότητα χασίς ώστε μετά να τον κατηγορήσω για διακίνηση) τότε τα όποια στοιχεία είναι παρανόμως αποκτηθέντα ή παράνομα.
Οπότε πώς θα στοιχειοθετήσουν υπόθεση; Ο εισαγγελέας πώς θα τα κάνει δεκτά; Στη βάση τέτοιων στοιχείων θα δώσει εντολή ερεύνης κατ'οίκον; Αν κάποιος με έχει βάλει στο μάτι για άλλη δουλειά και τα «στήσει» για να με ψάξει; Όποιος έχει υπολογιστή και internet θα φοβάται μην του μπει η αστυνομία στο σπίτι;
Σε τέτοια χώρα θέλουμε να ζούμε; Όποιος έχει αυτιά να θεωρείται ύποπτος;
Και όλα αυτά μέσα σε ένα τεράστιο σκηνικό υποκρισίας όπου ενώ το ίδιο κομμάτι το παίζουν δωρεάν 500 σταθμοί στο δίκτυο και 5000 στο κόσμο ΑΝΑ ΠΑΣΑ ΣΤΙΓΜΗ, αν έχει προέρθει από p2p είναι παράνομο και το κυνηγάμε.
Δεν κυνηγάνε τα κομμάτια, ούτε τα κέρδη τους. Κυνηγάνε το internet, όπως και οι δημοσιογραφικοί οργανισμοί, διότι είναι ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ. Θέλουν να φοβάσαι να το χρησιμοποιήσεις, ώστε να παίρνεις το δικό τους προϊόν.
Και αυτή η συζήτηση, γίνεται στη βάση φημών αυτή τη στιγμή. Ώστε και τίποτα να μη γίνει νομικά έτσι, να φοβάσαι μήπως γίνει. Όλες οι αξίες, οι σταθερές και τα επίπεδα αναφοράς που έχουμε να φοβόμαστε μήπως γκρεμιστούν, ώστε κάποιοι να κερδίζουν.
Τρίτο δάχτυλο!
Κσλά τα λες pelasgian. Με τα "αν" θα μας εθίσουν στον έλεγχο και στην καταπάτηση των ελευθεριών μας; Εμείς που ξέρουμε αν αυτοί που μας "ελέγχουν" είναι φερέγγυοι; (βλέπε αστυνομική βία). Αν θέλουν να πιάσουν κάποιους, ας πιάσουν τα "καλόπαιδα" που τα σπάνε στα γήπεδα για να εκτονωθούν (τελώντας κακουργήματα και προκαλώντας ζημιές που πληρώνονται ακριβά) μπροστά στα μάτια τους και ας μην τους χαϊδεύουν. Πρώτα κυνηγάς το κακούργημα και μετά το πταίσμα. Όταν αποδείξει αυτό το κράτος ότι έχει κύρος να συμμαζέψει τα "χοντρά" και ας αφήσει τα ψιλά για το τέλος. Τελικά απ'ότι έχω καταλάβει δεν τους νοιάζει η μη εφαρμογή των νόμων. Απλώς μαζεύουν τις υπογραφές μας ώστε να έχουν το δικαίωμα να ελέγξουν ότι θέλουν, όποτε θέλουν και όπου θέλουν.
Τόσα χρόνια μας κλέβανε αυτοί.
:twisted::twisted::twisted: IT'S PAYBACK TIME :twisted::twisted::twisted:
Το γεγονός ότι τα πακέτα πληροφοριών που κυκλοφορούν από και προς τον υπολογιστή μου διακινούνται από ιδιωτικές εταιρείες, δεν σημαίνει ότι τους έχω δώσει το δικαίωμα να κρατούν στατιστικά που πάνε, από πού έρχονται και τι περιέχουν.
Όπως δεν δίνω το δικαίωμα στον ταχυδρόμο να κρατάει στατιστικά ότι γράφω στη φίλη μου τη Λένα τρεις φορές το μήνα και παίρνω επιταγές από τη θεία μου τη Μαριγώ 1 φορά το μήνα, έτσι δεν θέλω να καταγράφει κανείς και να «αξιοποιεί» ότι μπαίνω σε αυτό το site, ότι κατεβάζω αυτά τα αρχεία και γενικώς τι κάνω.
Η παρακολούθηση όχι μόνο του περιεχομένου της αλληλογραφίας μου, αλλά και της κίνησής της είναι προσωπικό δεδομένο.
Επειδη δε μου κολλαει υπνος και εχει αρκετο ενδιαφερον το θεμα συνεχιζω.
Δυστυχως η καταγραφη του τι παει και ερχεται επιβαλλεται απο τον νομο.Ο νομος ζηταει απο τους ISP να κρατανε αρχειο απο τις κινησεις και απο τις τηλεφωνικες εταιρειες αντιστοιχο με τις κλησεις σου για χ χρονια για λογους ασφαλειας.
Θελει δλδ ο νομοθετης να ελεγξει τις ψηφιακες επικοινωνιες για λογους εσωτερικης ή εθνικης ασφαλειας.
Αν πχ υπαρξει υπονοια οτι ο Πελασγος πουλαει ναρκωτικα θα ζητησει η αστυνομια ενταλμα απο τον εισαγγελεα,θα επισκεφτει την εταιρεια κινητης σου και τον ΟΤΕ,θα παρουν το αρχειο με τις τηλεφωνικες σου κλησεις(τα νουμερα μονο καθως δεν εχουν δυνατοτητα αποθηκευσης ολων των συνομιλιων) και το αντιστοιχο αρχειο απο τον ISP σου που θα φαινεται τι site επισκεφτεσαι και σε ποιους στελνεις και λαμβανεις mail.
Ειμαι υπερ αυτου γιατι τα στοιχεια τα ζηταει η αστυνομια,ενα οργανο επιβολης της εννομης ταξης δλδ.Η αστυνομια για να διαφυλαξει εμενα,το διπλα,τον οποιοδηποτε απο εγκληματικες ενεργειες τριτων ενεργει ετσι και καλα κανει.
Δεν ειναι ομως δυνατον να ζηταει τα ιδια στοιχεια με τον ιδιο τροπο μια ιδιωτικη εταιρεια για να προστατευσει τα κερδη της.Με τη λογικη αυτη και εγω θεωρω οτι επιβαρυνομαι απο τη φορολογια.Τι σημαινει αυτο οτι θα προσφυγω στο Ανωτατο δικαστηριο να απαιτησω καταργηση της φορολογιας φυσικων προσωπων??Γιατι επειδη καιει την τσεπη μου??Και πανω που με ακουσε το δικαστηριο.
Αν ομως υπαρχει καποιος κακοβουλος που με παιρνει συνεχεια απο αποκρυψη και μου κανει φαρσες ή ακομα χειροτερα αφηνει απειλητικα μηνυματα εκει εχω καθε δικαιωμα να ζητησω στοιχεια απο τους παροχους γιατι δεν ειναι θεμα οικονομικου συμφεροντος αλλα ασφαλειας ατομικης κυριως ψυχικης.
Ειναι νομιζω καθαρα διακριση μεταξυ ηθικης ταξης και ασφαλειας εναντι οικονομικου συμφεροντος.
Τονιζω και παλι γιατι θα παρεξηγηθω οτι δεν θεωρω το κατεβασμα mp3 νομιμο.Αυτο ομως δεν σημαινει οτι νομιμοποιουνται οι δισκογραφικες να λειτουργουν σαν αστυνομια και να απαιτουν τα ιδια δικαιωματα προσβασης στα στοιχεια οπως η αστυνομια για να προφυλαξουν τα υπερκερδη τους.
Κατ'αναλογια με το παραδειγμα με το βανακι και την καμερα,δεν κλεβουμε τιποτα απο το τσαρδι τους.Δεν πηγαμε στις αποθηκες τους να παρουμε cd.Μεταξυ μας τα μοιραζουμε :p .Αρα δεν εχουν το δικαιωμα να βαλουν καμερες εξω απο το σπιτι μας και να παρακολουθουν τι κανουμε εμεις γιατι αυτο ζητανε με την αρση απορρητου.Να εχουν προσβαση στο "σπιτι" μας με οτι σημαινει σπιτι και πληροφορια για τον καθενα.
Τώρα, οι δισκοφωνικές μας λένε ότι το «είδα ένα IP» = «βγάλτε ένταλμα ερεύνης στο σπίτι».
Ερώτηση: πού είδες το IP και πώς;
1. έβγαλες το αρχείο για μοίρασμα η ίδια;
2. έβαλες κάποιον να παριστάνει τον πειρατή για παγιδέψεις τους χρήστες;
Ναι στην ουσια ετσι λειτουργουν.
1.Βγαζουν το αρχειο σαν δολωμα.Αν τσιμπησεις εισαι παρανομος γιατι εκεινη τη στιγμη δεν ξερεις οτι το δινει νομιμα η δισκογραφικη.Το παιρνεις απο ενα p2p δικτυο,απο εναν αγνωστο χρηστη αρα κατα κανονα ειναι πειρατικο.
Ειναι σαν να σου βαλουν μπροστα σου ενα διαμαντι και το παρεις.Μετα μπορουν ανετα να ισχυριστουν οτι το εκλεψες γιατι το οτι το ακουμπησαν εκει δεν σημαινει οτι σου εδωσαν την αδεια να το παρεις.Αν δλδ εσυ δεις στο δρομο ενα αμαξι ξεκλειδωτο με τα κλειδια στη μιζα θα το παρεις και θα φυγεις??Ακομα και αν ο ιδιοκτητης του ειναι εκει και σου λεει παρτο και φυγε.Ποιος σε νομιμοποιει οτι αυτος μετα δεν θα καταγγειλει κλοπη και εσυ θα πας φυλακη???
2.Κατα κανονα αυτο πιστευω οτι συμβαινει.Και παλι μπορουν να ισχυριστουν οτι τα p2p δικτυα ειναι ελευθερα στον οποιοδηποτε.Μπορει ανετα πχ καποιος στο DC++ να μπει στα share σου να δει τι εχεις,να κατεβασει οτι του αρεσει.Και του εχεις δωσει εσυ το δικαιωμα να το κανει γιατι τα p2p δικτυα βασιζονται ακριβως σε αυτη τη λογικη του sharing.
Τωρα αν αυτος ειναι της IFPI,κρατησει την ip σου και ενα image των δεδομενων που εχεις,δεν ξερω κατα ποσο ειναι παρανομος γιατι θα ισχυριστει στο δικαστηριο οτι ολα τα δεδομενα στα p2p δικτυα ειναι χυμα διαθεσιμα στους χρηστες που συνδεονται αρα δεν εκλεψε κατι,ουτε ξεκλειδωσε κατι κλειδωμενο.Ειχες εκει τα mp3 σου σε κοινη θεα και απλα τραβηξε μια φωτογραφια.
Το ξερω οτι δεν υπαρχει λογικη σε αυτο τον τροπο σκεψης.Το ερωτημα ομως ειναι αν ενα ελληνικο δικαστηριο θα δικασει με το γραμμα του νομου αυστηρα ή θα λαβει υποψη και το πνευμα(δυσκολο καθως οι περισσοτεροι δικαστες δεν εχουν μεγαλη σχεση με την τεχνολογια και το ιντερνετ).
Επισης ενα σημαντικο θεμα για μενα ειναι εαν αλλαξει ο νομος,αν και κατα ποσο θα εχει αναδρομικη ισχυ.Θα μπορουν δλδ να κυνηγησουν χρηστες που εχουν ηδη σταμπαρει ή θα πρεπει να αντλησουν νεα στοιχεια με ημερομηνια μετα την εκδοση του νομου???
Άλλο το "αίσθημα" που όλοι μας έχουμε όταν βρίσκουμε τρόπο να "χτυπάμε" τις εταιρείες που μας ξεζουμίζουν τόσα χρόνια με την τιμολογιακή τους πολιτική
Και πάλι εξαρτάται.
Κρίνεις πως είναι ψηλή η τιμή των 35 ευρώ για μία ορχήστρα 250 ατόμων σε ένα έργο 2.5 ωρών; Εμένα γιατί μου φαίνεται πως είναι πολύ λογική;
Σου φαίνεται πάλι ψηλή η τιμή των 15 ευρώ για ένα cd με πολύ προσεγμένο artwork που θα πεις "χαίρομαι να το ακούω και να κοιτάζω μία προέκταση της μουσικής στο ένθετο";
Για να ακούμε κάτι, υπάρχουν οι σταθμοί. Όταν ακούσουμε κάτι και πούμε "γουάου", σημειώνουμε τι είναι και πάμε και το τσιμπάμε.
Το ξεζούμισμα σε όλο αυτό πού είναι; Εκτός και αν μιλάει κάποιος για την περίπτωση "αγοράζω κάθε μέρα cd, δεν έχω ιδέα τι αγοράζω και πολλά έχουν βγει μούφα".
Το ξεζούμισμα σε όλο αυτό πού είναι; Εκτός και αν μιλάει κάποιος για την περίπτωση "αγοράζω κάθε μέρα cd, δεν έχω ιδέα τι αγοράζω και πολλά έχουν βγει μούφα".
Όχι, μιλάμε για την μαζική πλειοψηφία των CD που αξίζει ένα κομμάτι, τα υπόλοιπα είναι σκουπίδια, και πρέπει να δώσουμε 17-20 ευρώ για να το αγοράσουμε!
(Ναι ξέρω ότι υπάρχουν τα online music shops που αγοράζεις ένα κομμάτι, αλλά αυτά υπάρχουν σήμερα... όχι πριν λίγα χρόνια!)...
Και πίστεψέ με πως την μουσική που με ενδιαφέρει την αγοράζω, δεν την κατεβάζω ;)
nrg_polini
05-12-06, 01:52
Θα συμφωνησω πως οι τραγουδιστες δεν δινουν δεκαρα για τη πειρατεια, ισα ισα υπαρχουν περιπτωσεις μεγαλων ελληνων τραγουδιστων που μονοι τους μοιραζουν τα τραγουδια τους σε p2p προγραμματα ;)
Και πάλι εξαρτάται.
Κρίνεις πως είναι ψηλή η τιμή των 35 ευρώ για μία ορχήστρα 250 ατόμων σε ένα έργο 2.5 ωρών; Εμένα γιατί μου φαίνεται πως είναι πολύ λογική;
Σου φαίνεται πάλι ψηλή η τιμή των 15 ευρώ για ένα cd με πολύ προσεγμένο artwork που θα πεις "χαίρομαι να το ακούω και να κοιτάζω μία προέκταση της μουσικής στο ένθετο";
Για να ακούμε κάτι, υπάρχουν οι σταθμοί. Όταν ακούσουμε κάτι και πούμε "γουάου", σημειώνουμε τι είναι και πάμε και το τσιμπάμε.
Το ξεζούμισμα σε όλο αυτό πού είναι; Εκτός και αν μιλάει κάποιος για την περίπτωση "αγοράζω κάθε μέρα cd, δεν έχω ιδέα τι αγοράζω και πολλά έχουν βγει μούφα".
Κακα τα ψεματα ξερουμε ολοι οτι η πλειονοτητα των ελληνικων cd δεν εχουν ουτε ποιοτικο art work ουτε τιποτα τετοιο.Και συνηθως το 50% ισως και παραπανω των τραγουδιων ειναι μουφα.
Ναι συμφωνω οτι υπαρχουν και οι σταθμοι.Εστω οτι ακουω κατι που μου αρεσει στον χ ραδιοφωνικο σταθμο.Και επειδη εχω tv-tuner το βαζω και γραφει το τραγουδι σε mp3 format.
Ειμαι παρανομος???Πως θα μπορει καποιος να αποδειξει οτι τα αρχεια ειναι κατεβασμενα απο το δικτυο ή γραμμενα απο το ραδιο ή rip-αρισμενα απο cd που κατεχεις νομιμα??
Πχ σε μια μεγαλη μετακομιση πριν 3 χρονια και επειδη τα ειχα περασει σε mp3 τα περισσοτερα και δεν ειχαν και ποιοτικο art work (ελληνικη μουσικη ηταν) εδωσα καμια 40αρια cd στον παλιατζη που ειχε ερθει και μου εδωσε καπου 200 ευρω.
Δλδ επρεπε ο παλιατζης να μου κοψει αποδειξη και να την κρατησω μην τυχον εν ετει 2007 με παει στο δικαστηριο η IFPI???Και μηπως θα επρεπε να ακολουθησω τον ΚΒΣ και να γραψω αναλυτικα τον τιτλο του καθε cd και να πληρωσω και ΦΠΑ 18%???
Ειμαστε σοβαροι???
Πριν απο μερικα χρονια,καπου,καπως,καποτε καποιοι εκλεισαν το Napster νομιζοντας οτι θα σταματησουν την παρανομη διακινηση τραγουδιων.Μερικα χρονια μετα οχι μονο δεν καταφεραν τιποτα,αλλα αντιθετα διακινειται καθε καρυδιας καρυδι και αρχειο,εχουν αναπτυχθει νεες τεχνολογιες (τορρεντ) κ.α.
Οι ISP κανουν traffic shaping,τα τορρεντς εφαρμοζουν κρυπτογραφηση.Ειναι σαν τη Λερναια Υδρα.Κοβεις ενα κεφαλι ξεπεταγονται 3.
Οτι κλειδωνει,ξεκλειδωνει.Ειναι νομος αγραφος και κανονας.
Το μονο που καταφερνουν ειναι να γυρισουν την κοινη γνωμη εναντιον τους,να μειωνουν και αλλο τις ηδη πεσμενες πωλησεις τους λογω της αρνητικοτητας του κοσμου και η ζωη συνεχιζεται.
Αν ο νομος αλλαξει και εχουν δικαιωμα να ζητησουν ip,πιστευω το επομενο βημα θα ειναι κρυπτογραφηση και στα p2p προγραμματα κατ'αναλογια των τορρεντς και ισως κρυπτογραφηση της ip.
Οτι δλδ και να κανουν θα βρεθουν τροποι να συνεχιστει αυτη η δραστηριοτητα στο πολλαπλασιο.
Ισως να οδηγηθουμε και σε private κοινοτητες στα p2p οπου θα πρεπει να εχεις credentials για να μπεις ή περιορισμενες δυνατοτητες accesing στα αρχεια των αλλων μεχρι να αποδειξεις την "αξιοπιστια" σου.
Ο χρονος θα δειξει.
Ισως να οδηγηθουμε και σε private κοινοτητες στα p2p οπου θα πρεπει να εχεις credentials για να μπεις ή περιορισμενες δυνατοτητες accesing στα αρχεια των αλλων μεχρι να αποδειξεις την "αξιοπιστια" σου.
Yπάρχουν ήδη, αν και ακόμη σε εμβρυικό στάδιο και πολύ περιορισμένες στον αριθμό.Πρόκειται κάτα κάποιο τρόπο για κλειστά δίκτυα με ιδιαίτερα μικρό αριθμό μελών.Μιλάμε για ομάδες 3-4 ατόμων, καμμία σχέση με τους private trackers.Ισως αυτό να είναι το μέλλον του p2p.
Συμφωνώ με όσα λεει ο pelasgian.Και μένα αυτο που με εξοργίζει πραγματικά είναι η παρακολούθηση.Αν είναι δυνατόν δηλαδή.Σε λίγο καιρό θα περνάει απτον υπολογιστή μας ένας ειδικός κάθε 10 μέρες να δει μην κατεβάσαμε τίποτα!!!!Ντροπή τους μόνο και μόνο που το σκέφτονται να παρακολουθούν,οχι να το κάνουν κιολας(που το κανουν αλλα τεσπα).Εχετε δικιο μερικοι περι παρανομιας.Οτι ειναι ακριβα τα cd δε σημαινει πως πρεπει να τα κλεβουμε.Αν ενα ρούχο ειναι ακριβο δεν το κλεβεις.Αλλα απτην αλλη ειναι γενικα μια (αναγκαστικη) σταση ζωης η ολη φαση.για τον ιδιο λογο που αγοραζουμε εν αμαιμου παπουτσι,μια μαιμου τσαντα κτλ,για τον ιδιο λογο κατεβαζουμε ενα κομματι.Και ο λογος ειναι πως ειναι παρα πολυ ακριβη η ζωη σημερα,και δεν εχεις λεφτα να τα αγοραζεις ολα νομιμα ακομα και αν το θελεις.Μια μπλουζα 100 ευρο,ενα τζιν 150,ενα μπουφαν 150,ενα ζευγαρι παπουτσια 100,ποσα να μεινουν απο ενα μισθο της πείνας για να αγορασεις ενα cd των 20 ευρο?????????:mad: Εγω βλεπω τις παραπανω παρανομιες(να κατεβαζεις τραγουδια,να αγοραζεις μια μπλουζα πιστη αντιγραφη) ως τον μοναδικο τροπο να γινουν τα προιοντα πιο φτηνα.Μονο αν οι εταιριες καταλαβουν πως η πειρατια χτυπιεται με φτηνοτερα cd και οχι με διωξεις,θα γινει κατι.
Δεν παει αλλο αυτη η ακριβεια και αυτη η απατεωνια!!!!!Πρεπει νασαι Ωνασης γιανα ζεις με τα μισα αποσα θες!!!!!Γιαυτο ας αφησουν τις διωξεις και να κοιταξουν να ριξουν τις τιμες.Ποιος δε θαθελε ναχει μια αυθεντικη συλλογη με cd μουσικης αντι ναχει κατεβασμενα τραγουδια αμφιβολου ποιοτητας???Κανεις.Αλλα και κανεις σημερα δεν αντεχει να πληρωσει τα αυθεντικα που θελει.
Υ.Γ. Επισης καλο θα ηταν σε ενα cd 12 κομματιων να βαζουν 12 καλα τραγουδια,οχι να βαζουν 3 και να κρατουν τα καλα γιατο επομενο δισκο!!!!βαζουν 3 για να σου ανοιγουν την ορεξη και ολ ατα αλλα ειναι βλακειες.Λες και εσυ,για 3 τραγουδια 20 ευρο?τα βρισκω και τσαμπα!!!!
δε θα μπορουσε να εχει ειπωθει καλυτερα konsniper..
Οι δικες μου σκεψεις ειναι οτι ναι μεν μπορει να αποδειχτει αν με ψαξεις οτι μπορει να ειμαι παρανομος,
αλλα κανεις δεν πρεπει να σου δωσει το δικαιωμα να ανακατευεσαι με τα προσωπικα μου
αρχεια και πραγματα..
μπορει να ειναι απορητα αρχεια της δουλειας μου(ναι υπαρχουν και τετοια..),μπορει να ειναι γυμνες φωτο της κοπελας μου,η ακομα χειροτερα μπορει να ειναι ενα χαρτι με τις δικες μου προσωπικες σκεψεις..
απο τη στιγμη ειδικα που η υποψια ειναι για πταισμα και οχι για εγκλημα το να ψαχνεις στα
ψηφιακα αρχεια ενος ανθρωπου ειναι απο τη φυση του αντιδημοκρατικο και βαρυτερο απο πταισμα.
αν περασει αυτο,αυριο μεθαυριο θα περασει νομος που για χαβαλε θα μας ψαχουλευουν τη γκομενα μπαινοντας σε μια αιθουσα κινηματογραφου, μπας και βρουν κατι..οτιδηποτε παρανομο...
αν αυτη ειναι η κοινωνια που θελετε...
αν η αστυνομια ειχε δικαιωμα να μπαινει σε ολονων τα σπιτια αβερτα, σιγουρα θα μειωνοταν κατα πολυ το εγκλημα.. δε σημαινει ομως οτι κατι τετοιο θα ηταν σωστο ..
πως μπορει λοιπον εστω και να σκεφτονται κατι τετοιο?και πως μπορει καπιοι απο σας να συμφωνειτε?
ηδη το οτι οι isp εχουν δικαιωμα καταγραφης απο πιεση νομου ειναι εξοργιστικο..
και αυτη ειναι η ριζα στο δεντρο της ξεφτυλας.. και τα φρουτα τα βλεπετε..
μη πει κανεις πως η καταγραφη ειναι ουσιαστικος τροπος για να πιαστουν η παιδικη πορνεια , η ή τρομοκρατια η κατι τετοιο... ελεος..
για την πιθανοτητα απροσεξιας του 1% των εγκληματιων του πλανητη δεν ειναι δυνατο να επιβαλεται στερηση δικαιωματων σε ολους μας..
αλλοι ειναι οι πραγματικοι λογοι που παρακολουθουμαστε αυτο ειναι ηλίου φαεινοτερο..το να το δεχομαστε με κλειστα ματια ομως ειναι τραγικο...
Βλέπω πως ουδείς κρίνει την ουσία του θέματος , που είναι τα ίδια τα "πνευματικά δικαιώματα" , δηλαδή η μεγαλύτερη απάτη σαν όρος που υπήρξε ποτέ , από καταβολής καπιταλισμού .
Τα "πνευματικά δικαιώματα" σαν εμπορικός όρος εφευρέθηκαν στην Αμερική στα τέλη του 19ου αιώνος για κείμενα συγγραφέων, για να εξασφαλίσουν και από εκεί το νταβαντζιλίκι και τα κέρδη σε κάτι που από την φύση του δεν μπορεί να αποτελεί εμπόρευμα ... τουλάχιστον με μία μορφή ΠΑΡΑΝΟΙΚΑ διαφορετική από ΟΛΑ τα άλλα εμπορεύματα .
κανένας δεν πλήρωσε δικαιώματα στον Μότσαρτ για τα έργα του , ή στον Πλάτωνα για το Συμπόσιο του, κανένας δεν πλήρωσε δικαιώματα για όλες τις εφευρέσεις ή πατέντες της ανθρώπινης διάνοιας , που χρησιμοποιούνται έστω και ως προηγούμενες ανακαλύψεις αναγκαίες για τις επόμενες που κάποιοι τις κατοχύρωσαν αργότερα σαν "πνευματικά δικαιώματα" .
Το απίστευτο και παρανοϊκό νταβατζηλίκι τους στην μουσική , στην εικόνα στον ήχο , στην συγγραφή των έργων , ή ακόμα κι στις πατέντες λογισμικού κλπ ... λέει το εξής σαν νόημα : Δεν κατέχεις τίποτα από αυτό που πλήρωσες, κατέχεις μόνο το δικαίωμα χρήσης και αυτό με τους όρους που στο θέτω εγώ που στο πουλώ.
Αποτέλεσμα ... εάν αγοράσω ένα ψυγείο ή εάν αυτοκίνητο ή ένα σπίτι ή έναν νυχοκόπτη .. Η ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑ, έχω το δικαίωμα να το μοιράζομαι με οποιονδήποτε θέλω εγώ , να το πουλάω σε οποιονδήποτε θέλω , να το χαρίζω σε οποιονδήποτε θέλω .
Αυτό φυσικά δεν μπορώ να το κάνω με "πνευματικά" εμπορεύματα , διότι ο νταβατζής του πνευματικού δημιουργού θα πρέπει να εισπράττει αιωνίως φράγκα από το πνευματικό εμπόρευμα.
Όταν αγοράζω ένα cd αγοράσω ένα μέσο που μου επιτρέπει το δικαίωμα να ακούω το μουσικό περιεχόμενό του .. όμως το περιεχόμενό του δεν μου ανήκει , μου ανήκει μόνο το μέσο, το οποίο φυσικά δεν μπορώ να το μεταπουλήσω όπως θα έκανα με ένα ψυγείο π.χ. .... και μάλιστα έχουν φτιάξει τόσο σοφά και νόμιμα την ληστεία τους που εάν μου καταστραφεί το μέσο , δεν έχουν καμία υποχρέωση να μου το αντικαθιστούν ΠΑΝΤΑ μιας και έχω αγοράσει το δικαίωμα να ακούω το περιεχόμενό του , .... με καλούν απλά να αγοράσω ξανά και ξανά το cd τόσες φορές όσες μου καταστρέφεται και να πληρώσω το ίδιο δικαίωμα όσες φορές το αγοράζω.
Φυσικά , το cd περιέχει μουσική, δηλαδή ήχους, δηλαδή κλίμακες και νότες που φυσικά δεν είναι εφευρέσεις του δημιουργού ή των παραγωγών του , ακόμα και το ίδιο σαν μέσο αποτελείται από μία σειρά ανακαλύψεων της ανθρώπινης διανοίας και του ανθρωπίνου τεχνικού πολιτισμού , για τα οποία δεν πλήρωσε κανείς δεκάρα τσακιστή .
Το νόημα είναι πως για 40.000 περίπου χρόνια ο ανθρώπινος τεχνικός πολιτισμός και εξέλιξη ήταν δωρεάν όσων αφορά τα "πνευματικά δικαιώματα" , τα τελευταία 130 χρόνια θα πρέπει να πληρώνονται δικαιώματα χρήσης πολλαπλές φορές σε κάποιους νταβατζήδες ασχέτως εάν αυτοί στηρίζονται σε δωρεάν πνευματικά δικαιώματα άλλων, ... αρκεί να "πείσεις" ένα πρόθυμο νομοθέτη να σου εξασφαλίσει και νομικώς την καπιταλιστική παράνοια και μάλιστα με όρους κατοχής και χρήσης του εμπορεύματος εντελώς διαφορετικούς και άσχετους με οποιοδήποτε άλλο εμπόρευμα.
Το ποστ μου θέλει να πει ένα πράγμα . Τα "πνευματικά δικαιώματα" είναι από την φύση τους ΑΝΗΘΙΚΑ , είναι αδιάφορο εάν έχουν πετύχει νομική ομπρέλα και κάλυψη , ... οποιοσδήποτε διαθέτει ισχύ χρήμα και πολιτικούς παρατρεχάμενους, "έτοιμους" να το εξυπηρετήσουν, ... μπορεί να εξασφαλίσει οποιονδήποτε νόμο γουστάρει για την πάρτη του και για τα συμφέροντα του . Το εάν θα κυνηγάνε οι εταιρείες αυτούς που δεν παίζουν το παιχνίδι με το νταβατζηλίκι είναι δεύτερο θέμα και αυτονόητο να γίνεται και με οποιοδήποτε μέσο , εφόσον ούτως ή άλλως οι νόμοι αργά ή γρήγορα θα ράβονται και κόβονται στα μέτρα τους, όπως το ίδιο έγινε κάποτε και με την εφεύρεση των "πνευματικών δικαιωμάτων". Άλλο αυτό όμως και άλλο αυτό που είπε ο φίλος asfalis .. και το ότι σήμερα το νομικό πλαίσιο δεν επιτρέπει σε όποιον ενδιαφερόμενο θίγονται τα συμφέροντά του να κινηθεί εναντίον των χρηστών p2p που διακινούν προστατευμένο με δικαιώματα υλικό δεν θα πρέπει να αποτελεί άλλοθι για το ηθικό μέρος της πράξης.
.. ο οποίος θα έπρεπε να γνωρίζει πως άλλο το νομικό μέρος και άλλο το ηθικό μέρος , δεν ταυτίζονται πάντα, δεν προυποθέτει το ένα το άλλο ... και η λογική των "πνευματικών δικαιωμάτων" είναι ΑΝΗΘΙΚΗ ούτως ή άλλως έτσι όπως έχει υλοποιηθεί με τους αντίστοιχους νόμους .
για αυτους που πουλανε τη δουλεια αλλων συμφωνω ειναι καταδικαστεοι.
ο τροπος που γινονται οι χρηματικες αποδοχες των καλιτεχνων μεσω εταιριων και πνευματικων δικαιωματων ειναι 100%λαθος..
Οι καλιτεχνες αναλογα με την αποδοχη του υλικου τους επρεπε να πληρωνονται απο το κρατος,δαγκωνοντας ενα κομματι απο το τουλαχιστον 40% των εσοδων μου που δινω καθε μηνα σ αυτο.. αλλα ολο τα λαθος δαγκωματα συμβαινουν..
η μουσικη ειναι μερος της παραδωσης μας και να πληρωνουμε δικαιωματα για να την ακουμε ειναι λαθος.
Όχι, μιλάμε για την μαζική πλειοψηφία των CD που αξίζει ένα κομμάτι, τα υπόλοιπα είναι σκουπίδια, και πρέπει να δώσουμε 17-20 ευρώ για να το αγοράσουμε!
Ακριβώς αυτά τα cd δεν τα αγοράζεις. Ok, καμία φορά μπορεί να μην είναι αυτό που περιμένει κάποιος, αλλά δεν πιστεύω πως θα πάρει αυτός ο κάποιος ένα cd Βανδή (παράδειγμα) και θα το ακούει για 5 χρόνια.:p
Κακα τα ψεματα ξερουμε ολοι οτι η πλειονοτητα των ελληνικων cd δεν εχουν ουτε ποιοτικο art work ουτε τιποτα τετοιο.Και συνηθως το 50% ισως και παραπανω των τραγουδιων ειναι μουφα.
Yeap. Αυτό είναι το "πρόβλημα". Πετάνε ένα cd, ένα χαρτί μέσα (τις περισσότερες φορές άθλιο γραφιστικά) και το πασσάρουν. Σε αυτά προσθέτεις ένα αυτοκόλλητο "fame story" ή κάτι τέτοιο και είμαστε ok.
Δεν υπάρχει όμως μόνο αυτό σαν άκουσμα. Όσοι "ποντάρουν" σε τέτοια ακούσματα, ας την φάνε την τάπα.;) Κλασικά, cd του ενός κομματιού.
Ναι συμφωνω οτι υπαρχουν και οι σταθμοι.Εστω οτι ακουω κατι που μου αρεσει στον χ ραδιοφωνικο σταθμο.Και επειδη εχω tv-tuner το βαζω και γραφει το τραγουδι σε mp3 format.
Ειμαι παρανομος???Πως θα μπορει καποιος να αποδειξει οτι τα αρχεια ειναι κατεβασμενα απο το δικτυο ή γραμμενα απο το ραδιο ή rip-αρισμενα απο cd που κατεχεις νομιμα??
Να ρωτήσω κάτι πάνω σε αυτό... Έστω ότι γράφεις ένα κομμάτι από το ραδιόφωνο. Έτσι και αλλιώς δεν μπορούν να σε πιάσουν από τη στιγμή που δεν έχεις χρησιμοποιήσει p2p και δεν φαίνεται από πουθενά πως το κατεβάζεις.
Δεν έχει κάποιος δικαίωμα όμως να κάνει διανομή αυτό το αρχείο το οποίο το έχει γράψει και έχει παίξει ανοιχτά στο κοινό;
Αν για παράδειγμα παίξει το mega το "terminator" μπορώ να το γράψω και να το κάνω share με το σήμα του mega; Υπάρχει περιορισμός σε αυτό; Δεν έχει παιχτεί δημόσια και άρα τα διακαιώματα έχουν πληρωθεί;:hmm:
Συμφωνώ με όσα λεει ο pelasgian.Και μένα αυτο που με εξοργίζει πραγματικά είναι η παρακολούθηση.Αν είναι δυνατόν δηλαδή.Σε λίγο καιρό θα περνάει απτον υπολογιστή μας ένας ειδικός κάθε 10 μέρες να δει μην κατεβάσαμε τίποτα!!!!Ντροπή τους μόνο και μόνο που το σκέφτονται να παρακολουθούν,οχι να το κάνουν κιολας(που το κανουν αλλα τεσπα).Εχετε δικιο μερικοι περι παρανομιας.Οτι ειναι ακριβα τα cd δε σημαινει πως πρεπει να τα κλεβουμε.Αν ενα ρούχο ειναι ακριβο δεν το κλεβεις.Αλλα απτην αλλη ειναι γενικα μια (αναγκαστικη) σταση ζωης η ολη φαση.για τον ιδιο λογο που αγοραζουμε εν αμαιμου παπουτσι,μια μαιμου τσαντα κτλ,για τον ιδιο λογο κατεβαζουμε ενα κομματι.Και ο λογος ειναι πως ειναι παρα πολυ ακριβη η ζωη σημερα,και δεν εχεις λεφτα να τα αγοραζεις ολα νομιμα ακομα και αν το θελεις.Μια μπλουζα 100 ευρο,ενα τζιν 150,ενα μπουφαν 150,ενα ζευγαρι παπουτσια 100,ποσα να μεινουν απο ενα μισθο της πείνας για να αγορασεις ενα cd των 20 ευρο?????????:mad: Εγω βλεπω τις παραπανω παρανομιες(να κατεβαζεις τραγουδια,να αγοραζεις μια μπλουζα πιστη αντιγραφη) ως τον μοναδικο τροπο να γινουν τα προιοντα πιο φτηνα.Μονο αν οι εταιριες καταλαβουν πως η πειρατια χτυπιεται με φτηνοτερα cd και οχι με διωξεις,θα γινει κατι.
Δεν παει αλλο αυτη η ακριβεια και αυτη η απατεωνια!!!!!Πρεπει νασαι Ωνασης γιανα ζεις με τα μισα αποσα θες!!!!!Γιαυτο ας αφησουν τις διωξεις και να κοιταξουν να ριξουν τις τιμες.Ποιος δε θαθελε ναχει μια αυθεντικη συλλογη με cd μουσικης αντι ναχει κατεβασμενα τραγουδια αμφιβολου ποιοτητας???Κανεις.Αλλα και κανεις σημερα δεν αντεχει να πληρωσει τα αυθεντικα που θελει.
Υ.Γ. Επισης καλο θα ηταν σε ενα cd 12 κομματιων να βαζουν 12 καλα τραγουδια,οχι να βαζουν 3 και να κρατουν τα καλα γιατο επομενο δισκο!!!!βαζουν 3 για να σου ανοιγουν την ορεξη και ολ ατα αλλα ειναι βλακειες.Λες και εσυ,για 3 τραγουδια 20 ευρο?τα βρισκω και τσαμπα!!!!
Πόσους ξέρεις που αγόρασαν όσα CD βγήκαν δοκιμαστικά σε χαμηλές τιμές και δεν τα κατέβασαν;
Δεν κυνηγάνε τα κομμάτια, ούτε τα κέρδη τους. Κυνηγάνε το internet, όπως και οι δημοσιογραφικοί οργανισμοί, διότι είναι ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗΣ. Θέλουν να φοβάσαι να το χρησιμοποιήσεις, ώστε να παίρνεις το δικό τους προϊόν.
:respekt::oneup::oneup:
ότι πιο σωστό ακούστηκε σε όλο το thread
Πόσους ξέρεις που αγόρασαν όσα CD βγήκαν δοκιμαστικά σε χαμηλές τιμές και δεν τα κατέβασαν;
πόσους ξέρεις που τολμάνε να μπουν πλέων σε μαγαζί με cd? εγώ παντός δεν μπαίνω με τίποτα γιατί θέλω πολλά και τα θέλω αυθεντικά, οπότε από το να μην έχω να φάω τον υπόλοιπο μηνά ή να τα βάψω μαύρα που βρήκα 10 cd must have αλλά δεν μπόρεσα να τα πάρω απλά δεν πατάω!
και επιπλέον με τις ώρες που δουλεύουμε οι περισσότεροι από εδώ ποσό χρόνο έχει ο μέσος άνθρωπος να πάει να ψάξει? θα πας να πάρεις κάτι για πολύ συγκεκριμένο λογο
asproftero
05-12-06, 11:50
και γιατί να μην πρέπει να πλουτίσει?
Αυτο εγώ το λέω φθόνο.
Αντιλαμβάνομαι την αντίδρασή σου και δεν έχω καμία αντίρρηση, όμως..
ο λόγος για τον οποίο λέω αυτό που λέω είναι γιατί, επειδή τόσοι πολλοί προσπαθούν να πλουτίσουν (... και γιατί να μην πλουτίσουν, που λες και εσύ...) γι αυτό είμαστε (δηλαδή ο κόσμος είναι στην κατάσταση που είναι) στην κατάσταση που είμαστε.
Απάτες, διαφθορές, πόλεμοι, αρρώστιες, μεταλλαγμένα..... μακρύς ο κατάλογος...
Και για να καταλάβεις καλύτερα τι εννοώ....
Ο κανόνας για τον πλουτισμό είναι η εκμετάλλευση του άλλου.... σε αυτό είμαι αντίθετος
Αλλωστε και εσύ λες παρακάτω: Το μόνο που με ενοχλεί προσωπικά είναι το μεγάλο μερίδιο στο κέρδος των δισκογραφικών.
Τι; φθόνος;
Ας τα έχουνε τα γένια τους και τα χτένια τους. Εμένα δεν μου χρειάζονται περισσότερα από αυτά που έχω.
Να είσαι καλά
και εδώ είμαστε
Δε θα γινει τιποτα παιδες...θα ενοχοποιησουν τα p2p...χαχαχα.Και ποιος θα παιρνει adsl πακετα???:rofl::rofl: .ο γκουμας????:clap: Για προσωπικη χρηση ειναι, δε πανε να βγαλουν τα ματια τους λεω εγω.Τα λυσανε ολα και τωρα τα βαλανε με το ιντερνετ...
asproftero
05-12-06, 11:59
Δε θα γινει τιποτα παιδες...θα ενοχοποιησουν τα p2p...χαχαχα.Και ποιος θα παιρνει adsl πακετα???:rofl::rofl: .ο γκουμας????:clap: Για προσωπικη χρηση ειναι, δε πανε να βγαλουν τα ματια τους λεω εγω.Τα λυσανε ολα και τωρα τα βαλανε με το ιντερνετ...
Ακριβώς αυτό λέω κι εγώ.
Η συμπεριφορά τους είναι σαν τα μωρά... Τα θέλουν όλα και τώρα...
Αλλά τα βρίσκουν και τα κάνουν
Ας λέγαμε ότι δεν αγοράζουμε κανένα cd ή dvd για δέκα μόνο μερούλες και θα έβλεπες πώς θα στρώνανε ολοι. Στο κάτω κάτω μουσική είναι δεν είναι τροφή.
Αλλά στηριζονται στο πάθος μας για απόκτηση (που αυτοί βέβαια) μας το βάλανε στο μυαλό.
Τώρα ξύπνησαν....απο τότε που φθήνηνε η 1024 δεν έχω τί άλλο να κατεβάσω, έχω να κατεβάσω κατι μήνες...ε με 25.000 τραγούδια...ότι μου αρέσει το έχω πλέον.
δε χρειαζεται να λες ποσα εχεις...:cool:
asproftero
05-12-06, 12:11
[QUOTE=Observer;896733]Βλέπω πως ουδείς κρίνει την ουσία του θέματος , που είναι τα ίδια τα "πνευματικά δικαιώματα" , δηλαδή η μεγαλύτερη απάτη σαν όρος που υπήρξε ποτέ , από καταβολής καπιταλισμού ........
Καθαρό μυαλό
Λυπάμε που δεν μπορώ να μπαίνω συχνά στο διαδίκτυο και να διαβάζω τέτοια μηνύματα που ξεκαθαρίζουν τα πράγματα.
Από μένα ευχαριστώ
παντως εδω που τα λεμε η αληθεια ειναι οτι τιποτα απο αυτα δεν θα ειχε συμβει αν οντως δεν ειχαν πεσει τοσο πολυ οι πωλησεις.Εννοω οτι πρεπει να παραδεχτουμε οτι βρισκονται εξ απροοπτου οι ανθρωποι.Οχι οτι τους λυπαμαι αλλα παιδες δε γνωριζω παραπανω απο 1-2 ατομα φιλους που αγοραζουν αυθεντικα....
Παντως απορω πως δε λενε τιποτα για τους μαυρους που στην Ελλαδα ειναι ο βασικος λογος που εχουν πεσει οι πωλησεις(και οχι το ιντερνετ αφου εχουμε πολυ λιγο καιρο γρηγορες συνδεσεις).
Ο κόσμος πάντως αγοράζει τα αυθεντικά αλμπουμ που είναι καλά.Άμα ένα αλμπουμ έχει μόνο 2 καλά τραγούδια μέσα τότε γιατί να πληρώσει ο καθένας ολόκληρο το cd;και ποιος φταιει που δίνουν τα cd αρκετά ευρώ ακριβότερα επειδή έχουν πολυτελή συσκευασία;Άμα σταματίσει η αισχροκέρδεια των επιχειρήσεων της βιομηχανίας της μουσικής,τότε θα έχουν το δίκιο τους να κυνηγάνε τους πειρατές. Αλλά το πρώτο δεν θα γίνει γιατί σκοπός ήταν πάντα η αύξηση των κερδών σε βάρος της τέχνης...
@ ADSLgr.com All rights reserved.