PDA

Επιστροφή στο Forum : Κατάργηση της στρατιωτικής θητείας προτείνει η τρόικα.



Σελίδες : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

emeliss
01-12-12, 19:42
Καμία είδηση δεν βγήκε. Δεν αλλάζει κάτι.

Link
01-12-12, 19:43
Επίσης δεν είναι τυχαίο που ο πρώην γενικός διευθυντής εξοπλισμών έχει πει τα εξής:

Αν όμως μου ζητούσατε να σας ονομάσω μία μεταρρύθμιση άμεσης προτεραιότητας, θα σας έλεγα ότι αυτή είναι το θέμα της κατάργησης της θητείας, ιδίως σήμερα που οι αλλαγές στο ασφαλιστικό σύστημα και στις εργασιακές σχέσεις δημιουργούν νέα δεδομένα. Θα σας έλεγα επίσης ότι, μόνο αν μελετηθεί και κοστολογηθεί η πιθανή κατάργηση της θητείας, θα μπορούμε να είμαστε βέβαιοι για το πραγματικό κόστος των ενόπλων δυνάμεων, ενώ μόνο με αυτόν τον τρόπο μπορεί να προκύψει εξοικονόμηση πόρων με ταυτόχρονη αύξηση της αμυντικής ικανότητας της χώρας.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=234341
Λέει απλά και αυτονόητα πράγματα δηλαδή...

lalenium
01-12-12, 21:07
Δεν σε καταλαβαίνω. Από την μία λες ότι ο επαγγελματικός στρατός είναι πιο αποτελεσματικός και από την άλλη λες η Ελλάδα δεν μπορεί να στηριχθεί σε αποκλειστικά επαγγελματικό στρατό.Αφού είναι πιο αποτελεσματικός γιατί όχι;

Γιατί πρώτον μεγάλο μισθοφορικό στρατό η Ελλάδα δεν μπορεί να συντηρήσει ,ειδικά τώρα ,δεύτερον η χώρα κύρια
απειλή για την Ελλάδα τυνγχάνει να είναι περίπου οκτώ φορές μεγαλύτερη σε πλυθησμό και σε περίπτωση πολέμου δεδομένου και της γεωγραφικής ιδιομορφίας της Ελλάδας σίγουρα θα χρειαστεί να γίνει επιστράτευση και αυτοί που θα επιστρατευτούν όπως καταλαβαίνεις δεν θα ξέρουν ούτε καν πως οπλίζει ένα τυφέκιο άρα απλά θα είναι κρέας για τα πολυβόλα. Τρίτον η μετάβαση σε αμιγώς επαγγελματικό στρατό δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη θέλει τουλάχιστον μια δεκαετία.

thakoul
01-12-12, 21:11
Να και κάτι καλό στην Ελλάδα του Μνημονίου.

lalenium
01-12-12, 21:21
Πως μερικοί μπορούν να νομίζουν ότι θα μας κάνει ντου η Τουρκία δεν μπορώ να το καταλάβω. Δεν βλεπουμε τι γίνεται για να μας κρατήσουν στην ευρωζώνη γιατί πιθανή εξοδός θα τους επηρρεάσει και αυτούς; Τι σας κάνει λοιπόν να πιστέυετε ότι η Τουρκία μπορεί να μας επιτεθεί; Έπίθεση σε χώρα της Ε.Ε. και ιδιαίτερα της ευρωζώνης σημαίνει τα ίδια και χειρότερα από πλευράς επιπτώσεων στις υπόλοιπες ευρωπαικές χώρες από ότι απλή πιθανή εξοδό μας από το ευρώ.

Στην κρίση των Ιμίων μπορείς να μου πεις ποιά ήταν η στάση της Ε.Ε; Η στάση της ήταν τελείως ουδέτερη οι Αμερικάνοι π.χ. είχαν πολύ μεγαλύτερη εμπλοκή στο όλο θέμα και ήταν και οι κύριοι ρυθμιστές της κατάστασης.
Η Ε.Ε. είναι οικονομική ένωση και όχι στρατιωτική ή μήπως έχουμε την ψευδαίσθηση ότι εαν γίνει πόλεμος με την Τουρκία θα έρθει ο Ολλανδός ή Βέλγος ή ο Ισπανός να πολεμήσει και εμείς θα κοιτάμε από την τηλεόραση;


Επίσης η Τουρκία τρέχει με τρελούς ρυθμούς ανάπτυξης. Είναι αστείο να πιστεύουμε ότι θα τα θυσιάσει όλα αυτά για να επιτεθεί στην Ελλάδα και να τα χάσει όλα.

Η Τουρκία τρέχει με τρελούς ρυθμούς ανάπτυξης όντως και δεν ξέρω για πόσο θα ανέχεται την Ελλάδα να της αποκλείει την εκμετάλευση του Αιγαίου το οποίο είναι ζωτικής σημασίας για την περαιτέρω οικονομική ανάπτυξη
της Τουρκίας.

HELL_pegaSOS
01-12-12, 21:48
Η θητεία πρέπει να υπάρχει αλλά στους 6 μήνες κανονικής εκπαίδευσης.
Και μετά μετεκπαίδευση όποτε χρειάζεται/

Αυτό που γίνεται τώρα είναι κοροϊδία και υποτίμηση νοημοσύνης. Για αυτό φεύγουν όλοι αηδιασμένοι, από τον ΤΦ στον Έβρο μέχρι το βύσμα που βγάζει φωτοτυπίες στο ΓΕΣ.
Περισσότερα μαθαίνεις παίζοντας paintball και BF3 παρά με την "εκπαίδευση".

Πιστεύω να ξεκουνηθούν και οι στρατιωτικοί και να καταλάβουν ότι οι εποχές αλλάξανε... Δεν μπορούν ακόμη να ζητάνε τζάμπα μήνες για να επανδρώνουν στρατόπεδα δίπλα στο σπίτι της γυναίκας τους γεμάτο με γιωτάδες, που δεν μάθανε γιατί δεν τους επιτρέψαν να μάθουν ποτέ πως να πετυχαίνεις έστω 1/10 έναν ακίνητο στόχο στα 100μέτρα αλλά έχουν ξεσκιστεί στα σκοπέτα και στην Nova...:rolleyes:

Ακόμη και με την φτωχοποίηση που μας επιβάλουνε και την κινεζοποίηση των ωραρίων, κανείς δεν έχει όρεξη να κάνει την χακί καθαρίστρια και να χάνει πολύτιμο χρόνο από την ζωή του. ΕΠιπλέον λόγω κρίσης, η διατροφή και η θέρμανση έχουν πολλά προβλήματα.
ΕΠίσης δίνουν άδειες για να μην ταίζουν τους φαντάρους και να επιβαρύνουν τους γονείς που πρέπει να στέιλουν για να ζήσουν τα γυραδικα...

Επιπλέον βασική παράμετρος για την πειθαρχία είναι η αξιοκρατία, κάτι άγνωστο στην ελληνική κοινωνία γενικότερα καθώς και η εμπιστοσύνη κάτι ανύπαρκτο. Οταν οι ίδιοι στρατιωτικοί εκπαιδευτές σε εκπαίδευση σε μονάδα 5 χιλόμετρα παό τα σύνορα, λένε χασκογελώντας "σε περίπτωση πολέμου οι στρατηγοί είναι οι πρώτοι που θα πάρουν τα αεροπλάνα" καταλαβαίνει κανείς "πολεμικό φρόνημα" που μεταδίδουν !!!:lol:

Τέλος το πεζικό ο ίδιος ο στρατός το έχει περιθοριοποιήσει. Ναυτικό αεροπορία είναι επαγγελματικά.
Στο πεζικό βάζουν τους κληρωτούς να κάνουν αγγαρείες και τους παρέχουν την τέλεια εκπαίδευση για να αποτελέσουν την μελλοντική τροφή για τα κανόνια.

Phobus
01-12-12, 21:55
εσεις που υπηρετησατε ?

hemlock
01-12-12, 21:58
εσεις που υπηρετησατε ?
Γιωτάδες στο ΠΝ...Εσύ ?

sdikr
01-12-12, 21:58
εσεις που υπηρετησατε ?

Είναι απόρρητο, αν σου πω θα πρέπει να σε εξαφανίσω

DSLaManiaC
01-12-12, 22:14
εσεις που υπηρετησατε ?

Εγώ πήγα με γόβα και με διώξανε.

kostarcng
01-12-12, 22:20
εσεις που υπηρετησατε ?

Προφανές, στον Άγιο Βασίλη ως ξωτικό. Για αυτό λέω και καταπληκτικά ανέκδοτα.

megahead13
01-12-12, 22:45
Εγώ πήγα με γόβα και με διώξανε.
:rofl: :rofl: :rofl:

WAntilles
01-12-12, 22:49
εσεις που υπηρετησατε ?

Στο Fringe Division. Εσύ;

NT1G
01-12-12, 23:30
Ποιο + δεν πάει.

Και επίσης χαίρομαι πάρα πολύ που γίνεται κάτι τέτοιο και θα αρχίσουν οι ασχετοάσχετοι να λένε την αγαπημένοι μου έκφραση "Καλα, όταν μας την πέσουνε οι Τούρκοι..." :lol:

επίσης αυτό συνδιάζεται με το "όταν σκοτώσουν την μάνα σου και βιάσουν την αδερφή σου."

Παπι
01-12-12, 23:43
Ας το κανουν κανα μηνα, ετσι για να μαθαινουμε τα βασικα.

Νikosanagn
01-12-12, 23:47
Eγώ εχω αναβολή μέχρι το 2019 :D

OxAp0d0
02-12-12, 00:38
Καθήστε ρε σεις, εδώ λέμε να την αυξήσουμε για να μαγειρέψουμε τα νούμερα και να εμφανίζουμε μείωση της ανεργίας και η τρόϊκα θέλει να την καταργήσουμε;

ΟΥΥΥΥ, ανθέλληνες, ουυυυυ Μέρκελ και Σαμαρά, ουυυυυυ! Ανάπτυξη ρε, αφού μαζί τα φάγαμε θα πάμε όλοι πάλι στρατό για 48 μήνες!





(Και, ΝΑΙ, είναι χάσιμο χρόνου)

SouthDog
02-12-12, 03:09
Και με τι θα αμυνθει αν δεν εχει πιασει ποτε οπλο στη ζωη του ? Με σουγια ή φυσοκαλαμο ?

Nα κάνουμε μια ψηφοφορία με θέμα το ποσοστό των μονιμάδων του ΕΣ, που πιστεύει ο καθένας οτι σε περίπτωση πολέμου
θα μπορέσει να αμυνθεί αξιοπρεπώς ή να κάνει μερικά πράματα απ τα προβλεπόμενα;

Να θίξουμε το θέμα για τον εξοπλισμό που θα παρέχει η μπανανία που ζούμε στον κάθε στρατεύσιμο, στο υποθετικότατο σενάριο πολεμικής σύρραξης;

Να μιλήσουμε μήπως για την ποιότητα εκπαίδευσης στον ΕΣ;

Καλύτερα οχι

- - - Updated - - -


εσεις που υπηρετησατε ?

Υπηρέτησες κάπου που θα το χεις για καμαρι και όπου παίζει εθνική Ελλάδος πας στο γήπεδο με ζακέτα που χει στην πλάτη το εν λόγω σώμα να υποθέσουμε.

Που κολλάει η ερώτηση για το που υπηρέτησαν οι προλαλήσαντες; που στην τελική είναι πληροφορία εθνικής ασφάλειας

HELL_pegaSOS
02-12-12, 04:20
που στην τελική είναι πληροφορία εθνικής ασφάλειας

Ηταν μέχρι ο Ζούκεμπεργκ να ιδρύσει το facebook...
Πάντως το πως προγραμματίζει μία χώρα την αμυντική της πολιτική, προυποθέτει μακροοικονομική ματιά.
Το ότι οι Τούρκοι το χουν ρίξει στην ανάπτυξη και την μάσα, δεν σημαίνει ότι αυτό θα διατηρηθεί για τα επόμενα 10-20-30 χρόνια.
Αυριο μεθαύριο, όταν οι δουλειές πάνε στραβά, μπορεί να το γυρίσουν πάλι στον εθνικισμό και στους εξωτερικούς εχθρούς για να αποπροσανατολίσουν(μονίμως) την κοινή τους γνώμη... Οπως κάναν ανέκαθεν.

Και υπάρχει νωπό παράδειγμα:
Ο παράγοντας των στρατόκ--λων φανατικών κεμαλικών που όλοι πιστεύω μάθαμε ότι διακινδυνεύανε όχι απλά θερμό επεισόδιο αλλά σύντομο πολεμικό επεισόδιο με την Ελλάδα (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=101800) (εκτός από το στήσιμο δήθεν κατάρριψης τουρκικου f16 από δικό μας αεροσκάφος, επιπλέον επιθετικές ενέργειες με άρματα στην βόρεια Θράκη και αποστολή βατραχανθρώπων σε βραχονησίδες), προκειμένου να αναρριχηθούν με πραξικόπημα στην εξουσία.
Ο Ερντογκάν έχει φυλακίσει δεκάδες και κυνηγήσει εκατοντάδες συνεργούς (http://tvxs.gr/news/%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%86%CF%85%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%B7-180-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%C2%AB%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B2%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B1%C2%BB-%CE%B6%CE%B7%CF%84%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CE%BF-%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%B1%CF%82) στρατιωτικούς και πολιτικούς κι ακόμη συνεχίζει να βρίσκει ...


Οσο αναφορά τον επαγγελματικό στρατό, προφανώς με τις σύγχρονες συνθήκες έχει τεράστιο προβάδισμα. Ωστόσο φθηνός δεν μπορεί να είναι παρά σε μικρούς αριθμούς που θα διαχειρίζονται ακριβά και κρίσιμα συστήματα. Δεν έχει νόημα να πληρώνεις μισθοδοσίες και συνταξιοδοτικά και εφάπαξ σε ανθρώπους που θα βαράνε σκοπέτα... Καλώς η κακώς εκεί το κράτος θα επιστρατεύει την φθηνή πρώτη ύλη: τον κληρωτό. Εστω και με εξαγοράσιμη θητεία.

Προφανώς τα πολλά περιττά στρατόπεδα πρέπει να κλείσουνε και οι περιττές σκοπιές να σταματήσουν (ειδικά οι έξτρα σκοπιές, όταν τις βάζουν μόνο και μόνο για να μην "βαριούνται" στο ΚΨΜ οι φαντάροι) και να επικεντρωθούν ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ στην ουσία. Αυτό όμως είναι τόσο εφικτό, όσο εφικτό είναι να κλείσουν τα 150 ΑΕΙ-ΤΕΙ οικονομικών, τα 100 ΑΕΙ-ΤΕΙ πληροφορικής και οι 50 σχολές ιατρικής και νομικής...
(σχήμα υπερβολής) που παράγουν μόνο μακροχρόνιους τουρίστες που συνντηρούν σουβλατζίδικα-καφετέριες και οι οποίοι μετεξελίσονται σε μακροχρόνιους ανέργους που ζουν με το χαρτζιλίκι των γονιών.
Είναι θέμα νοοτροπίας, θέμα οικονομικού και κοινωνικού προσανατολισμού... Στηριχθήκαμε τόσα χρόνια στην ανακύκλωση του χρήματος ενδοελλαδικά για να νιώθουνε όλοι ευχαριστημένοι. Το δανεικό κα ιεπιδοτούμενο χρήμα τέλειωσε κι όλα όσα στηρίχθηκαν σε αυτό, θα αλλάξουν κι εκείνα. Και η θητεία!

Μακάρι να είχαμε την δυνατότητα να "πείσουμε" τους υπόλοιπους της ΕΕ να στείλουν μονάδες επιτήρησης τύπου FRONTEX και για την προστασία των ευρωπαικών συνόρων. Θα εκπαιδεύανε και τους πιλότους τους σε ρεαλιστικές συνθήκες και το ναυτικό τους σε επικίνδυνες θάλασσες με απρόβλεπτες συνθήκες σαν το Αιγαίο.
Δεν είναι όμως μ@@ες. Το κόστος ωριαίας πτήσης ενός αεροσκάφους μετριέται σε κλίμακα των δεκάδων χιλιάδων ευρώ!:whistle:
Και τα επιδόματα για αποστολές εκτός έδρας, πατρίδας είναι μεγάλα... Οπως ακριβώς κοστίζει χρυσάφι κάθε επιπλέον μέρα των ελληνικών φρεγατών στην Σομαλία. (http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=449430)


Οπως και να έχει το πόσους μήνες θητεία πρέπει να θεσπίσουμε, εξαρτάται με το πως βλέπουμε την γειτονική χώρα... Αν κάποιος μπορεί να εμπιστευτεί τυφλά αυτή την ετερόκλητη wanna be πολεμοχαρή χώρα που ανά δέκα χρόνια βγαίνει κι ένας πραξικοπηματίας, ας το κάνει.
Οσο περνάνε τα χρόνια η Τουρκική κοινωνία δυτικοποιείται, καλομαθαίνει στα δυτικά πρότυπα, το βιοτικό επίπεδο και ανοίγεται επιχειρηματικά και τουριστικά είναι θετικό για τις μεταξύ μας σχεσεις, κυρίως μεταξύ των λαών και του περιορισμού των παλιών εμμονών και αντιπαθειών.
Οι πισινές ωστόσο για μία ακόμη συντηρητικα ισλαμική στην νοοτροπία της κοινωνία*, επιβάλονται.



*Τουρκία δεν είναι μόνο η Instabul, όπως και Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα.
Σε λέω..

voithostyrempora2
02-12-12, 04:23
Μακάρι,μπας και σωθεί κάνας νεότερος.Ακόμα βλασφημω την ώρα και στιγμή που διέπραξα το μέγα έγκλημα εις βαρος μου να πάω στρατό.Πιο χαμένους μηνες δε μπορώ να σκεφτώ στη ζωή μου.Θα'ναι πραγματική ευλογία να καταργηθεί η υποχρεωτική στρατευση και να μετατραπεί σε εθελοντική.



επίσης αυτό συνδιάζεται με το "όταν σκοτώσουν την μάνα σου και βιάσουν την αδερφή σου."

Να το πούμε σωστά:

καλά,κάτσε να ρθουν οι Τουρκοι,να σκοτώσουν τα παιδιά σου,να βιάσουν τη γυναίκα σου και να κάψουν το σπίτι σου,να δούμε τί θα λες μετά.

:twisted:

Λες και θα προλάβει να κάνει κανείς τίποτα σε περίπτωση ντου πλην μαχητικών αεροσκαφων, πλοίων του ΠΝ και κάποιων Πυροβολαρχιων του Πυροβολικού που είναι κοντά στα σύνορα με εύρος πυρός εντός της Τουρκικης επικράτειας (ήμουν,δυστυχώς,στο Πυροβολικό στην παραμεθόριο και τα τελευταία τα γνωρίζω καλά) .

WAntilles
02-12-12, 04:32
HELL_pegaSOS δεν στά 'χουν πει καλά:


Οσο αναφορά τον επαγγελματικό στρατό, προφανώς με τις σύγχρονες συνθήκες έχει τεράστιο προβάδισμα. Ωστόσο φθηνός δεν μπορεί να είναι παρά σε μικρούς αριθμούς που θα διαχειρίζονται ακριβά και κρίσιμα συστήματα.

Πάμφθηνος είναι ακριβώς γιατί είναι ταυτόχρονα ολιγάριθμος και αποτελεσματικότατος.

Όχι εκ. χιλ. μή αποτελεσματικοί, πολύ απλά ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ, δεν έχουν ΚΑΜΜΙΑ υποχρέωση, ΔΕΝ πληρώνονται, για να είναι αποτελεσματικοί.


Δεν έχει νόημα να πληρώνεις μισθοδοσίες και συνταξιοδοτικά και εφάπαξ σε ανθρώπους που θα βαράνε σκοπέτα... Καλώς η κακώς εκεί το κράτος θα επιστρατεύει την φθηνή πρώτη ύλη: τον κληρωτό. Εστω και με εξαγοράσιμη θητεία.

ΛΑΘΟΣ.

ΚΑΝΕΝΑ σκοπέτο δεν χρειάζεται, ούτε χρειαζόταν ποτέ. Αυτά είναι εφεύρημα όλων όσων θέλουν τη θητεία γιατί ωφελούνται από αυτή -> καραβανάδες, τοπικές κοινωνίες, εθνικιστές-εθνικόφρονες, κλπ..

Υπάρχουν κάμερες, σκυλιά και motion sensors.


...και οι περιττές σκοπιές να σταματήσουν

Δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ σκοπιά που να μην είναι περιττή.

tzelen
02-12-12, 11:30
Μετά από 18 μήνες στο στρατό, εκ των οποίων 16 Έβρο, το μοναδικό πράγμα που κέρδισα είναι 5 κιλά, από τα πολλά σουβλάκια, πίτσες και μαλαματίνες. Αν είναι να διατηρήσουμε τον στρατό, για να έχουν δουλειά οι κατά τόπους σουβλακερί (sic), πάω πάσο.

hemlock
02-12-12, 12:03
Μετά από 18 μήνες στο στρατό, εκ των οποίων 16 Έβρο, το μοναδικό πράγμα που κέρδισα είναι 5 κιλά, από τα πολλά σουβλάκια, πίτσες και μαλαματίνες. Αν είναι να διατηρήσουμε τον στρατό, για να έχουν δουλειά οι κατά τόπους σουβλακερί (sic), πάω πάσο.
Μόοοοοονο κιλά πήρες στον στρατό ???? Ο DSLμανιακ κράτησε και τις γόβες...:twisted:

tzelen
02-12-12, 12:06
Μόοοοοονο κιλά πήρες στον στρατό ???? Ο DSLμανιακ κράτησε και τις γόβες...:twisted:
Ε, εντάξει, μερικά δεν γράφονται :whistle:

:p

aroutis
02-12-12, 14:58
Δυο λάθη σε μια αράδα. Τα φάρμακα μας βάζουν να τα πληρώσουμε από επιλογή. Λεφτά υπάρχουν.
Ο επαγγελματικός στρατός έχει λιγότερα έξοδα από την θητεία.Δεν κάνω κανένα λάθος αλλά μάλλον δεν αντιληφθηκες τι εννοώ. Μιλάω για το όλο σύστημα φαρμακοληψίας που αλλάζει, λίστες γενόσημα κλπ. Αν θες ας μπούμε σε μια τέτοια συζήτηση αλλά όχι σε αυτό το thread. Η σχέση του σε αυτό το thread έχει να κάνει μονο στο απλό γεγονός ότι δεν μπορείς να καταστρατηγείς το συστημα υγείας από τη μία (με δικαιολογία το cutting costs) και ταυτόχρονα να πας σε ΜΟΝΙΜΟ επαγγελματικό στρατό που προσωπικά θεωρώ ότι στο τέλος θα φέρει αύξηση στις δαπάνες. Και θα ήθελα αυτοί που λένε για μειώσεις, να μου ορίσουν πόσους μόνιμους θεωρούν ότι χρειάζεται τελικά ο στρατός. Γιατί αν τα μυαλά που βγάζουν τελικά τις προβλέψεις αυτές ειναι τα ίδια μυαλά που μας στείλαν στο τοίχο με τα μνημόνια (oh wait, τα ίδια ειναι!) τη κάτσαμε τη βαρκα.

- - - Updated - - -


Την έκθεση της Κομισιον την διάβασες που αναφέρει ότι καταργώντας την θητεία θα υπάρξει μείωση των δαπανών; Τι τρικυμία εν κρανίω λες;Ο επαγγέλματικός στρατός είναι φτηνότερος και αποτελεσματικότερος.
Απλά είναι τα πράγματα.Καταργώντας την θητεία κλείνεις αμέτρητα άχρηστα στρατόπεδα με τεράστιο κόστος συντήρησης που υπάρχουν καθαρά και μόνο για να εξυπηρετούν ρουσφέτια των πολιτικών για ευνοικές μεταθέσεις με αντάλλαγμα ψήφους στις εκλογές. Εδώ πλέον δεν έχουν να ταίσουν τους φαντάρους και να πληρώσουν πετρέλαιο για θέρμανση...
Οι ίδιες εκθέσεις που τόσα χρόνια μιλάνε για βελτιώσεις της οικονομικής μας θέσεως να υποθέσω; Αν ... αν.. αν..

Απλά να ζητανε ξέρουν για να .... και να... και να.

Και φυσικά ύστερα εμείς θα έλεγα τι παθαίνουμε, και απλά συνεχίζουν να ζητάνε. Με όλο το σεβασμό, δεν ειμαι υποχρεωμένος να πιστεύω ότι έκθεση βγάζει η ΕΕ ως ευαγγέλιο.

Zus
02-12-12, 15:01
Όχι ρε γαμώτο. Και εγώ πότε θα γίνω άντρας?

HELL_pegaSOS
02-12-12, 15:09
Ενας σίγουρος τρόπος για να ασφαλιστούν τα θαλάσσια σύνορα σε κάποια νησιά είναι να "φυτρώσουν" εξέδρες αμερικανο-γερμανο-ισραηλινών συμφερόντων (με αυτή την σειρά προτιμήσης). Θα τους κοπεί η όρεξη για υπερπτήσεις!
Με τα όποια μειονεκτήματα τους σε μία αμιγώς τουριστική χώρα (μόνο αυτό παραγουμε + πτυχιούχους μετανάστες)

Το σκορποχώρι που επικρατεί στα νησιά μας είναι σχεδόν αδύνατο να καλυφθεί αποκλειστικά με μισθωτούς. Διαφορετικά θα είναι πάντα εξαιρετικά λίγοι για άμυνα, υπερβολικά πολλοί για να τους πληρώνεις.
Εκεί εκ των πραγμάτων χρειάζεται βοήθεια σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης κι από τους κατοίκους. Ακρίτες του 20ού αιώνα κι έτσι.
Ο αθηναίος και ο Κερκυραίος μάχρι να μάθουν από τον Βερύκιο ότι επίκειται θερμό επεισόδιο αυτό θα έχει λήξει!:p


Στον Εβρο τα πράγματα είναι ευκολότερα λόγω γεωγραφίας και συγκέντρωσης δυνάμεων.
Αλλά κι εκεί με τόσα γεφυροφόρα (ξεκάθαρα επιθετικό όπλο) και αποναρκοθετικά που χουν πάρει ΜΑΖΙΚΑ τελευταία οι Τούρκοι, είναι να απορεί κανείς τι τα θέλουνε.... Για τους Κούρδους? Μάλλον όχι.
Nα γιατί ανησυχούμε και διαμαρτυρόμαστε…


Σας παραθέτουμε παρακάτω δημοσιεύσεις από το διαδίκτυο που αναφέρονται σε εξοπλισμούς-δραστηριότητες των Τουρκικών Ενόπλων Δυνάμεων στην περιοχή του Έβρου.

Με μία πρώτη ανάγνωση ακόμη και ένας μη στρατιωτικός αντιλαμβάνεται ότι κάτι συμβαίνει στο Κάραγατς όπου οι Τούρκοι διαθέτουν το τακτικό πλεονέκτημα του προγεφυρώματος.

Τι κάνουμε από την πλευράς μας; Είμαστε έτοιμοι με τα μέσα που διαθέτουμε να προστατεύσουμε την εδαφική μας ακεραιότητα, ή έχουμε δώσει πίστη στην «ελληνοτουρκική προσέγγιση και φιλία» των πολιτικών.
Ειδικότερα οι δημοσιεύσεις που αναφέρονται σε εξοπλισμούς- δραστηριότητες των Τούρκων είναι:

1. Αμφίβια Επιθετική Γέφυρα Samur Παρουσιάστηκε από την τουρκική εταιρεία FNSS η πρώτη κινητή αμφίβια επιθετική γέφυρα SAMUR. Πρόκειται για το πρώτο όχημα μίας συνολικής παραγγελίας 52 οχημάτων του ιδίου τύπου. Η πρόταση της εταιρείας περιελάμβανε το σασί του... τροχοφόρου οχήματος 8x8 Pars, που επίσης κατασκευάζει η εταιρεία FNSS, για το όχημα φορέα και το σχέδιο της γερμανικής επιθετικής αμφίβιας γέφυρας τύπου Μ3 της εταιρείας Santa Barbara Sistemas GmbH πρώην EWK.
Από δοκιμές που έχουν γίνει από το γερμανικό Στρατό με την γέφυρα Μ3 η διεκπεραίωση ενός άρματος από την μία όχθη στην άλλη για ένα ποταμό παρόμοιο με τον Έβρο, δεν διαρκεί παραπάνω από 6 λεπτά όταν η Μ3 λειτουργεί ως πορθμείο.

Eκτιμάται λοιπόν ότι το Τουρκικό Μηχανικό θα έχει εντάξει στο δυναμικό του πορθμεία ικανά να μεταφέρουν δύο ίλες αρμάτων μέσα σε 6,5 λεπτά στην δυτική ακτή του Έβρου!

Και μέσα σε 15' μπορούν να ζεύξουν τις δύο όχθες!

Κάθε αμφίβιο όχημα-σχεδία Samur έχει δυνατότητα γεφύρωσης 12,5 μέτρα, ενώ η κάθε συλλογή που αποτελείται από 12 οχήματα-σχεδίες που γεφυρώνουν 150 μέτρα
Το κάθε ζεύγος οχημάτων-σχεδίων όταν χρησιμοποιείται ως πορθμείο, μπορεί να μεταφέρει άρμα κλάσης 70 τόνων, ενώ για την επάνδρωση του κάθε οχήματος απαιτούνται μόλις 3 στρατιώτες οι οποίοι μπορούν να αναπτύξουν το όχημα-σχεδία και να διεκπεραιώσουν ένα στρατιωτικό όχημα στην απέναντι όχθη ενός ποταμού σαν τον Έβρο σε λιγότερο από 7 λεπτά.

Διαθέτει ικανότητα διεύθυνσης μέσα στο νερό και στους τέσσερις άξονες και λόγω αυτών των δυνατοτήτων μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως πορθμείο (Bay Ferry) ενώ διατηρεί αυτή τη δυνατότητα ακόμα και όταν δύο οχήματα-σχεδίες είναι συζευγμένα. Είναι εξοπλισμένο με κεντρικό σύστημα ελέγχου πίεσης ελαστικών, η μέγιστη ταχύτητα οδήγησης σε άσφαλτο φτάνει τα 80χλμ/ώρα, ενώ στο νερό κινείται με ταχύτητα μέχρι και 14 χλμ/ώρα. Πρόκειται ουσιαστικά για ένα καθαρά επιθετικό σύστημα καθότι η Τουρκία με αυτά τα μέσα θα μπορεί ανά πάσα στιγμή ακόμα και κατά τη διάρκεια της νύκτας να αιφνιδιάσει τις ελληνικές δυνάμεις ακόμα και σε τέσσερα διαφορετικά σημεία στο ποτάμι του Έβρου.

Επιπρόσθετα η ήδη αναφερθείσα δυνατότητα του συστήματος να λειτουργήσει σαν πορθμείο επιτρέπει στις τουρκικές ένοπλες δυνάμεις να μεταφέρουν στο πρώτο κύμα της επίθεσης 24 άρματα μάχης ή άλλο συνδυασμό οπλικών συστημάτων (π.χ. ΤΟΜΑ, ΤΟΜΠ, αυτοκινούμενα πυροβόλα, κλπ) την ίδια στιγμή σε διαφορετικά σημεία.

Σύμφωνα με τον αρχικό σχεδιασμό του τουρκικού Στρατού και της εταιρείας το σύνολο των 52 οχημάτων-σχεδιών θα παραδιδόταν μέχρι και τον Οκτώβριο του 2012, με το πρώτο σύστημα να παραδίδεται τα τέλη του 2011.

Το Τουρκικό Μηχανικό εδώ και αρκετά χρόνια διαθέτει δύο τύπους πλωτών ταχέως αναπτυσσόμενων γεφυρών. Συγκεκριμένα, οι Τούρκοι διαθέτουν οκτώ συλλογές πλωτών γεφυρών τnς εταιρείας EWK, των 250 μ. η κάθε μια, καθώς και έξι συλλογές πλωτών γεφυρών RIBBON, αμερικανικής προέλευσης. Οι γέφυρες EWK και RIBBON είναι σχεδόν πανομοιότυπες και εναλλάξιμες μεταξύ τους. Συνεπώς, οι γείτονες ήδη διαθέτουν πολλά και αξιόλογα πλωτά μέσα ζεύξης υδάτινων κωλυμάτων και αυτά που επιπλέον αποκτούν είναι προφανέ5 ότι ανησυχούν ιδιαίτερα την ελληνική πλευρά.

2. Leguan Bridge Laying Armoured Vehicles. Τον Νοέμβριο του 2008 οι Τούρκοι ανακοίνωσαν την απόφαση προμήθειας 36 γεφυροφόρων αρμάτων τύπου Leguan (τα πρώτα έξι κατασκευασμένα στη Γερμανία και τα υπόλοιπα 30 στην Τουρκία στο στρατιωτικό εργοστάσιο του Kayuseri). Οι γέφυρες Leguan είναι κλάσεως 70 τόνων, αναπτύσσονται «συρταρωτά» και γεφυρώνουν ανοίγματα μέχρι και 24 μ. Γεφυροφόρα άρματα Leguan διαθέτουν λίγες χώρες στον κόσμο και η Ελλάδα διαθέτει μόλις οκτώ επί σκάφους Leopard 1GR. Η Τουρκία προμηθεύεται 36 άρματα έναντι 48 υπαρχόντων σε όλη την ευρωπαϊκή ήπειρο! To Leguan έχει δυνατότητα γεφύρωσης κωλυμάτων μήκους 28 μ. ανά άρμα σε χρόνο μόλις πέντε λεπτών!

Το Τεθωρακισμένο Όχημα Καθέλκυσης Γέφυρας (AVLB) Leguan ελέγχεται από μοναδικό χειριστή με κλειστή θυρίδα και τοποθετεί γέφυρα Στρατιωτικής Κατηγορίας Βάρους 80 (MLC 80) μήκους 26m, εντός 5 λεπτών με χρήση ενός ηλεκτρονικού συστήματος ελέγχου. Η KMW κατασκεύασε συστήματα Leguan για γεφυροφόρα άρματα Leopard 1 και Leopard 2, τα οποία παραδόθηκαν στον Ελληνικό, Βελγικό, Νορβηγικό και Φινλανδικό Στρατό. Το σύστημα Leguan μπορεί να τοποθετηθεί επίσης σε ευρεία ποικιλία νέων ή μεταχειρισμένων αρμάτων μάχης. Χρησιμοποιείται ενδεικτικά με οχήματα του πολωνικού άρματος μάχης PT91, με Μ47 και Μ60 του Ισπανικού Στρατού και στο Μ1 “Wolverine” των ΗΠΑ.


3. Άρματα διάσπασης ναρκοπεδίων Κieler
Τον Απρίλιο του 2010 έγινε γνωστή μια ακόμη τουρκική εξειδικευμένη προμήθεια. Οι γείτονες προμηθεύονται 56 άρματα μηχανικής διάσπασης ναρκοπεδίων KEILER με συστήματα τύπο ανέμης, σε σκάφη αρμάτων LEOPARD 2Α4, κόστους 1 εκατ. ευρώ ανά άρμα.

Στην τιμή μονάδας συμπεριλαμβάνεται η αγορά του μεταχειρισμένου άρματος, η εργοστασιακή αξιοποίηση και η διασκευή του σε άρμα διάσπασης ναρκοπεδίου.


4. Ασκήσεις των Τουρκικών Ενόπλων Δυνάμεων στον Έβρο (περιοχή Ορεστιάδας, Κατάντι)

Αιφνιδιαστική άσκηση ταχείας ζεύξης υδάτινου κωλύματος, πιο απλά τη γεφύρωση του ποταμού Έβρου και την περαίωση εντός της ελληνικής επικράτειας τεθωρακισμένων δυνάμεων, έχει πραγματοποιήσει η επίλεκτη 3η τουρκική Τεθωρακισμένη Ταξιαρχία τον Απρίλιο του 2010. Η συγκεκριμένη μονάδα αποτελεί μία από τις καλύτερα εξοπλισμένες τεθωρακισμένες μονάδες του τουρκικού Στρατού και εδρεύει στην πόλη Cerkezkoy και Tekirdag (Ραιδεστός).

5. Ο τουρκικός Στρατός για πρώτη φορά μετά το 1974 παίρνει στον Έβρο επιθετική διάταξη.


Το σημαίνει αυτό: Οι κύριες τουρκικές μονάδες του 3ου και του 5ου Σώματος Στρατού εγκατέλειψαν την γραμμή προκάλυψης και μεταφέρθηκαν ή μεταφέρονται σταδιακά ανατολικότερα «μακριά» από τα αδιάκριτα ελληνικά «μάτια». Στην γραμμή προκάλυψης έχουν απομείνει μονάδες β’ κατηγορίας, μεθοριακοί φρουροί σύνθεσης με μειονοτικούς (Κούρδους, Αλεβίτες κλπ). Μόνο δύο ταξιαρχίες, η μία στο βορρά και η άλλη στο νότο έχουν απομείνει από τις κύριες μονάδες. Η κίνηση αυτή όσο και αν ακούγεται ως «ακίνδυνη» στην πραγματικότητα είναι άκρως επικίνδυνη. Οι μονάδες μεταφέρονται 50 χλμ στα μετόπισθεν όταν θέλουν να προετοιμαστούν για επιχειρήσεις.

6. Δύο (2) νέα Τουρκικά Συντάγματα Μηχανικού.
Από πληροφορίες του διαδικτύου διαβάζουμε ότι οι Τούρκοι εδημιούργησαν 2 νέα Συντάγματα Μηχανικού, εάν αληθεύει τότε αντιλαμβανόμαστε ότι οι νέες μονάδες αυτές δημιουργήθηκαν για την υποστήριξη των Μεγάλων Σχηματισμών τους για την ανάληψη επιθετικών ενεργειών ενδεχόμενα στον Έβρο.

7. Διακλαδικό Επιχειρησιακό Σχηματισμό Ειδικών ΑποστολώνΗ δήθεν «εκπαιδευτική» Στρατιά του Αιγαίου παύει και επίσημα να είναι εκπαιδευτική: Μετονομάζεται και επίσημα σε «Διακλαδικό Επιχειρησιακό Σχηματισμό Ειδικών Αποστολών» και εντάσσονται σε αυτόν εκτός από τις πέντε ταξιαρχίες του Στρατού, μονάδες της Αεροπορίας Στρατού, πλωτά μέσα και σε επίπεδο Σχηματισμού υπάγονται και αεροπορικές μονάδες εγγύς υποστήριξης! Η 11η Μηχανοκίνητη Ταξιαρχίας Πεζικού που εδρεύει στο Ντενιζλί, αναβαθμίζεται και το ίδιο συμβαίνει και με την 19η Πεζικού και την 3η εκπαιδευτική με έδρα την Αττάλεια».

8. Επίσης, θα θέλαμε να επισημάνουμε από την πλευρά μας και τα εξής:
α. Προγεφύρωμα Κάραγατς
Προβλέφθηκε για να καλύπτει την τουρκική πόλη της Αδριανούπολης, η οποία είναι χτισμένη στις όχθες του Έβρου. Συνεπώς στην περιοχή εκείνη η Τουρκία έχει χερσαία σύνορα, μήκους 12 περίπου χλμ. με την Ελλάδα. Η δε ανάληψη μιας επιθετικής ενέργειας στην περιοχή δεν προϋποθέτει τη βιαία διάβαση του Έβρου, αφού το ποτάμι βρίσκεται ήδη πίσω τους και είναι γεφυρωμένο με δύο σταθερές γέφυρες. Τα έργα που έχουν κατασκευασθεί και αποτρέπουν την όποια γεφύρωσή του έχουν συντηρηθεί? Έχουν ληφθεί σοβαρά υπόψη τα νέα δεδομένα γεφύρωσης των Τουρκικών μέσων;

β. Αποναρκοθετήσεις στον Έβρο. Είναι ένα θέμα που θα πρέπει να απασχολήσει σοβαρά την ηγεσία της χώρας μας, αυτό της εκκαθάρισης των δεκάδων χιλιάδων, ναρκών στα ναρκοπέδια κατά μήκος της ελληνοτουρκικής μεθορίου στον Έβρο.

Ανακοινώσεις δεν έχουμε δει. Έχουν ξεκινήσει; όταν η Τουρκία με πυρετώδεις προετοιμασίες ετοιμάζεται για πιθανή ενέργεια επιθετική σε Κάραγατς ή αλλού.


γ. Γιγαντιαία Έχιδνα. Τα ερωτήματα μας για το συγκεκριμένο οπλικό σύστημα είναι:
-Οι συσκευές που αγοράσαμε έχουν συντηρηθεί ή είναι εκτός ορίου ζωής?
- Πότε έγινε η τελευταία εκτόξευση και πού?
-Εκπαιδεύεται το προσωπικό μας και εάν ναι, με ποιες εκπαιδευτικές συσκευές? Η μία που είχε αγορασθεί ήδη ήταν εκτός λειτουργίας μετά την εκπαίδευση των στελεχών που πραγματοποιήθηκε την δεκαετία του 80.
-Σε περίπτωση εκδήλωσης αντεπίθεσης των δυνάμεων μας (πχ Κάραγατς ) με ποια μέσα θα κάνετε διάσπαση των εχθρικών Ν/Π?

9. Ανακεφαλαίωση. Συνολικά έχουν παραγγελθεί ή είναι υπό παράδοση οι εξής εξοπλισμοί που αφορούν το Τουρκικό Μηχανικό:
-52 οχήματα σχεδιών samur
-36 γεφυροφόρa άρματα τύπου Leguan
-56 άρματα μηχανικής διάσπασης ναρκοπεδίων KEILER
10. Συμπέρασμα
Οι τουρκικές προμήθειες εξειδικευμένων μέσων μηχανικού αξίας πολλών εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ, σε πρωτοφανείς ποσότητες, προκαλούν πολύ μεγάλη ανησυχία. Ο Τουρκικός Στρατός προμηθεύεται αυτά τα μέσα για να μπορεί να ζεύξει υδάτινα ή ξηρά κωλύματα.

Ο συνδυασμός της προμήθειας μέσων ζεύξης ποταμών-τάφρων με την απόκτηση γεφυροφόρων αρμάτων «φωτογραφίζει» ΜΟΝΟ την περιοχή του Έβρου που διαθέτει τέτοια εδαφικά χαρακτηριστικά. Στα παραπάνω να προσθέσουμε τα δύο νέα Συντάγματα Μηχανικού, τον Διακλαδικό Επιχειρησιακό Σχηματισμό Ειδικών Αποστολών, τις ασκήσεις που γίνονται στην ΒΔΠ ποταμού από επίλεκτες μονάδες και την νέα διάταξη των τουρκικών δυνάμεων που μόνο αμυντική δεν είναι ΤΟΤΕ η στρατιωτική μας ιεραρχία μόνο εφησυχασμένοι δεν μπορεί να είναι για την ελληνοτουρκική προσέγγιση και «φιλία» των πολιτικών μας που προωθούν!


Λογω των μαζικών νέων παραγγελιών αυτών, αναγκάστηκε ο Φράγκος να πάρει μπουλντόζες και να σκάψει νέα τάφρο...
Προσέξτε ότι σε ορισμένα συστήματα η Τουρκία θα εχει πολλαλάσια οχήματα από όλη την ΕΕ... :whistle:
Κι ότι αυτά

-52 οχήματα σχεδιών samur
-36 γεφυροφόρa άρματα τύπου Leguan
-56 άρματα μηχανικής διάσπασης ναρκοπεδίων KEILER
θα προστεθούν στα γεφυροφόρα που ήδη έχει

Ας ελπίσουμε ότι τα παίρνει για να σώνει γελάδια από τις πλυμμήρες του Έβρου...:lol:
Τους "ναρκαλιευτές" όμως θέλει να τους κάνει?:oops:

kostarcng
02-12-12, 15:54
Καλό το spoiler αλλά όπως το άνοιξα το έκλεισα, μου μπούκωσε την ram :rofl::rofl::rofl:.

Link
02-12-12, 16:56
Οι ίδιες εκθέσεις που τόσα χρόνια μιλάνε για βελτιώσεις της οικονομικής μας θέσεως να υποθέσω; Αν ... αν.. αν..
Απλά να ζητανε ξέρουν για να .... και να... και να.
Και φυσικά ύστερα εμείς θα έλεγα τι παθαίνουμε, και απλά συνεχίζουν να ζητάνε. Με όλο το σεβασμό, δεν ειμαι υποχρεωμένος να πιστεύω ότι έκθεση βγάζει η ΕΕ ως ευαγγέλιο.

Προφανώς και δεν είσαι υποχρεωμένος να θεωρεις κάθε έκθεση της Κομισιόν ως ευαγγέλιο αλλά από κει και πέρα είναι θέμα κοινής λογικής και ο συλλογισμός σου υπερβολικά απλοικός. Εδώ η Ε.Ε. προτείνει ρεαλιστικά μέτρα για εξοικονόμηση χρημάτων στη Άμυνα.Τι σχέση έχει αυτό πχ με τις απανωτές μειώσεις μισθών και συντάξεων και την επιβολή φόρων που απλά βαθαίνουν την ύφεση;(και στις οποίες βασιζονται οι κυβερνώντες γιατί είναι η εύκολη λυση). Το ότι η Κομισιόν εχει πει πράγματα που ήταν λάθος δεν σημαίνει ότι ειναι λάθος και ότι προτείνει.Μαζί με την θητεία προτείνει και καθιέρωση ηλεκτρονικού σύστηματος προμηθειών.Είναι λάθος αυτό; Επίσης οπως ανέφερα παραπάνω για την κατάργηση της θητείας θα κλείσουν πόλλα άχρηστα στρατόπεδα(γύρω στα 250 είναι) με κόστος συντήρης που ξεκινάει από 1.000.000 ευρώ το καθένα. Καταλαβαίνεις για τι σπατάλη μιλάμε...Και την ίδια στιγμή δεν έχουν λεφτά για την σίτηση και την θέρμανση των φαντάρων και πολλές φορές ζεστό νερό, μείωσαν τις καταστάσεις επιβίβασης από 3 σε 1 και κόπηκε και η δωρεάν μετακίνηση με αεροπλάνο! Όλα από την τσέπη μας δηλαδή να τα δίνουμε!
Επίσης να και κάτι ενδιαφέρον από τον πρώην γενικό διευθυντή επί του θέματος:

Αν όμως μου ζητούσατε να σας ονομάσω μία μεταρρύθμιση άμεσης προτεραιότητας, θα σας έλεγα ότι αυτή είναι το θέμα της κατάργησης της θητείας, ιδίως σήμερα που οι αλλαγές στο ασφαλιστικό σύστημα και στις εργασιακές σχέσεις δημιουργούν νέα δεδομένα. Θα σας έλεγα επίσης ότι, μόνο αν μελετηθεί και κοστολογηθεί η πιθανή κατάργηση της θητείας, θα μπορούμε να είμαστε βέβαιοι για το πραγματικό κόστος των ενόπλων δυνάμεων, ενώ μόνο με αυτόν τον τρόπο μπορεί να προκύψει εξοικονόμηση πόρων με ταυτόχρονη αύξηση της αμυντικής ικανότητας της χώρας.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=234341

bendersteed
02-12-12, 17:24
Εγώ πιστεύω πως ο στρατός σήμερα υπηρετεί, όπως και τα πανεπιστήμια της επαρχίας, μόνο οικονομικά συμφέροντα. Και τα πανεπιστήμια ενώ προσφέρουν γνώση, ο στρατός δεν προσφέρει τίποτα στους φαντάρους, ούτε καν κάποια στοιχειώδη εκπαίδευση. Έτσι φυσικά και γίνεται χάσιμο χρόνου για όλους τους νέους άντρες.
Αν στο στρατό γινόταν πραγματική εκπαίδευση και μάθαινες επιβίωση σε καταστάσεις εκτάκτου ανάγκης, βασικές αρχές μάχης και αυτοάμυνας και άλλα πολλά που θα μπορούσες να πάρεις τότε όχι μόνο θα ήταν χρήσιμος αλλά θα ήταν και προσόν να έχεις πάει. Αν και δεν είμαι επ' ουδενί στρατόκ****ς ή κάτι τέτοιο αν λειτουργούσε σοβαρά ο στρατός ακόμα και αν ήταν μη υποχρεωτικός θα ήμουν ο πρώτος που θα πήγαινε να κάνει τη θητεία του. Ακόμα και τώρα σκέφτομαι τις ειδικές δυνάμεις αλλά ο μόνος λόγος που δε θα πάω είναι πως θα έχω να κάνω με τα ψυχολογικά του κάθε εκπαιδευτή και όχι με τη δυσκολία της εκπαίδευσης.
Δυστυχώς όπως λειτουργεί τώρα αν δεν αναμορφωθεί καλλίτερα να καταργηθεί.

Ronin
02-12-12, 17:56
εσεις που υπηρετησατε ?
Θάνο εσύ; http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=H_OwKpEOZjs#t=136s :lol:

chriszah
02-12-12, 18:13
Εγώ πιστεύω πως ο στρατός σήμερα υπηρετεί, όπως και τα πανεπιστήμια της επαρχίας, μόνο οικονομικά συμφέροντα. Και τα πανεπιστήμια ενώ προσφέρουν γνώση, ο στρατός δεν προσφέρει τίποτα στους φαντάρους, ούτε καν κάποια στοιχειώδη εκπαίδευση. Έτσι φυσικά και γίνεται χάσιμο χρόνου για όλους τους νέους άντρες.
Αν στο στρατό γινόταν πραγματική εκπαίδευση και μάθαινες επιβίωση σε καταστάσεις εκτάκτου ανάγκης, βασικές αρχές μάχης και αυτοάμυνας και άλλα πολλά που θα μπορούσες να πάρεις τότε όχι μόνο θα ήταν χρήσιμος αλλά θα ήταν και προσόν να έχεις πάει. Αν και δεν είμαι επ' ουδενί στρατόκ****ς ή κάτι τέτοιο αν λειτουργούσε σοβαρά ο στρατός ακόμα και αν ήταν μη υποχρεωτικός θα ήμουν ο πρώτος που θα πήγαινε να κάνει τη θητεία του. Ακόμα και τώρα σκέφτομαι τις ειδικές δυνάμεις αλλά ο μόνος λόγος που δε θα πάω είναι πως θα έχω να κάνω με τα ψυχολογικά του κάθε εκπαιδευτή και όχι με τη δυσκολία της εκπαίδευσης.
Δυστυχώς όπως λειτουργεί τώρα αν δεν αναμορφωθεί καλλίτερα να καταργηθεί.

Λάθος προσφέρει το πιο εύκολο ρουσφέτι στους πολιτικούς... Για αυτό και δεν τα κλείνουν... Εδώ στην Πάτρα ανέβηκαν και πανό που προειδοποιούν να μην κλείσει το ΚΕΤΧ :down::down:

bendersteed
02-12-12, 18:16
Ακριβώς, στους πολιτικούς, όχι στους φαντάρους.

aroutis
02-12-12, 20:16
Προφανώς και δεν είσαι υποχρεωμένος να θεωρεις κάθε έκθεση της Κομισιόν ως ευαγγέλιο αλλά από κει και πέρα είναι θέμα κοινής λογικής και ο συλλογισμός σου υπερβολικά απλοικός. Εδώ η Ε.Ε. προτείνει ρεαλιστικά μέτρα για εξοικονόμηση χρημάτων στη Άμυνα.Τι σχέση έχει αυτό πχ με τις απανωτές μειώσεις μισθών και συντάξεων και την επιβολή φόρων που απλά βαθαίνουν την ύφεση;(και στις οποίες βασιζονται οι κυβερνώντες γιατί είναι η εύκολη λυση). Το ότι η Κομισιόν εχει πει πράγματα που ήταν λάθος δεν σημαίνει ότι ειναι λάθος και ότι προτείνει.Μαζί με την θητεία προτείνει και καθιέρωση ηλεκτρονικού σύστηματος προμηθειών.Είναι λάθος αυτό; Επίσης οπως ανέφερα παραπάνω για την κατάργηση της θητείας θα κλείσουν πόλλα άχρηστα στρατόπεδα(γύρω στα 250 είναι) με κόστος συντήρης που ξεκινάει από 1.000.000 ευρώ το καθένα. Καταλαβαίνεις για τι σπατάλη μιλάμε...Και την ίδια στιγμή δεν έχουν λεφτά για την σίτηση και την θέρμανση των φαντάρων και πολλές φορές ζεστό νερό, μείωσαν τις καταστάσεις επιβίβασης από 3 σε 1 και κόπηκε και η δωρεάν μετακίνηση με αεροπλάνο! Όλα από την τσέπη μας δηλαδή να τα δίνουμε!
Επίσης να και κάτι ενδιαφέρον από τον πρώην γενικό διευθυντή επί του θέματος:

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=234341
Δεν έχω αυτή τη στιγμή χρόνο να δω το link αλλά θα το κοιτάξω. Συνοπτικα ομως θα πω το εξής. Οπως και άλλοι (νομίζω ήδη το είπα και γω), δεν θεωρώ ρεαλιστική καμία τοποθετηση σε σχετικά θέματα αν πρώτα δεν έχει γίνει κάποιου ειδους πραγματική μελέτη που να μπορεί να απαντήσει σε απλά ερωτήματα του τύπου πχ πόσοι θα ειναι οι μόνιμοι που απαιτούνται για τη κάλυψη των αναγκών του τακτικού στρατού στη συγκεκριμένη χώρα με δεδομένο το γεωστρατηγικό καθεστώς που ισχύει αυτή τη στιγμή (πχ τουρκικά πλοία που αρέσκονται να βολτάρουν στο αιγαίο ας πουμε, παραβιάσεις του FIR, αμυαλες ως βλακώδεις δηλώσεις του Αλβανού προέδρου, κλπ κλπ). Χωρίς να λεω ότι πρέπει να θεωρούμε εαυτούς ως στόχο όλων των γειτόνων χωρών που θέλουν να μπουν και να μας βιάζουν, από την άλλη πχ δεν είμαστε και Ελβετία και αν νομίζουμε ότι το ότι ειμαστε στην ΕΕ μας εξασφαλίζει, με όλο το σεβασμό ας διαβάσουμε και λίγο ιστορία, κακό δεν κάνει.
Κοινως, για να ολοκληρώσω, κάθε χωρα ειδικα οταν μιλάμε για περιοχές όπως τα βαλκάνια οφείλει να έχει στρατό που να της εξασφαλίζει ικανή άμυνα. Χωρίς να λέω ότι οι φαντάροι ειναι λοκατζήδες, αυτό που σίγουρα λέω είναι οτι απλες λογικές λογιστών με μπλοκάκια για να εξασφαλίζουν μειώσεις δημοσίων εξόδων σε σχέση με την άμυνα στη χώρα χωρις να τεκμηριώνουν επ ακριβως το πως θα γίνει αυτό (πχ μιας και αναφέρθηκε, θα ηθελα λεπτομέρειες για τα ηλεκτρονικά μέσα - οπαδός τους ειμαι, σε σχέση με τον αριθμό προσωπικού), θεωρώ λοιπόν ότι δεν έχουν νόημα.

Αυτά προς το παρόν.

Παρένθεση :


Αν όμως μου ζητούσατε να σας ονομάσω μία μεταρρύθμιση άμεσης προτεραιότητας, θα σας έλεγα ότι αυτή είναι το θέμα της κατάργησης της θητείας, ιδίως σήμερα που οι αλλαγές στο ασφαλιστικό σύστημα και στις εργασιακές σχέσεις δημιουργούν νέα δεδομένα. Θα σας έλεγα επίσης ότι, μόνο αν μελετηθεί και κοστολογηθεί η πιθανή κατάργηση της θητείας, θα μπορούμε να είμαστε βέβαιοι για το πραγματικό κόστος των ενόπλων δυνάμεων, ενώ μόνο με αυτόν τον τρόπο μπορεί να προκύψει εξοικονόμηση πόρων με ταυτόχρονη αύξηση της αμυντικής ικανότητας της χώρας.Σε αυτό το quote θα βρεις υποθέτω πολλά από αυτά που λέω... ο ανθρωπος που τα λέει αυτά λέει ουσιαστικά -κατά τη γνώμη μου- ότι πρέπει να γινει κοστολόγηση, κόστος εφαρμογής της κατάργησης ή της υιοθέτησης νέου καθεστώτος.
Κοινώς θα ήθελα να γνωριζω πως η ΕΕ βγηκε και είπε ότι ειπε αν δεν έχει τα στοιχεία αυτα.

Phobus
02-12-12, 21:54
Και εσεις τι ψηφισατε τσιπρα ? αν ερθει ο τσιπρας θα μπαινουν στο στρατο και οι γυναικες
εκτος κι 'αν το συριζα γινει το νεο ΠΑΣΟΚ

psytransas
02-12-12, 22:00
Και εσεις τι ψηφισατε τσιπρα ? αν ερθει ο τσιπρας θα μπαινουν στο στρατο και οι γυναικες
εκτος κι 'αν το συριζα γινει το νεο ΠΑΣΟΚ
Εσυ τι ψηφισες ? Δεν μας ειπες.

Zus
02-12-12, 22:07
Dont feed the troll.

WAntilles
02-12-12, 22:12
αν ερθει ο τσιπρας θα μπαινουν στο στρατο και οι γυναικες

Καί οι γκέι.

Phobus
02-12-12, 22:17
Dont feed the troll.
φιλε μου ηδη το θεμα κινειται εκτος νομοθεσιας .
Χωρια που μαλλον καποιος αλλος τρολλαρει μπηκα στο forum και χαθηκα στην πολιτικη κτλ ξανα δεν ασχολουμαι:goodnight:

ubuntubu
02-12-12, 22:20
ΑΝ καταφέρουμε να ξεμπερδέψουμε με τους άσπονδους φίλους μας (ΕΕ - ΔΝΤ), Νuke them (http://europenews.dk/en/node/48159) ,στον οικονομικό (http://www.efda.org/) τομέα αλλά και αυτόν της ασφάλειας (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Israel)

Zus
02-12-12, 23:17
φιλε μου ηδη το θεμα κινειται εκτος νομοθεσιας .
Χωρια που μαλλον καποιος αλλος τρολλαρει μπηκα στο forum και χαθηκα στην πολιτικη κτλ ξανα δεν ασχολουμαι:goodnight:

Και καλά θα κάνεις, γιατί είσαι αρκετά αποτυχημένο τρολλ. Δεν έχεις καν πλάκα.

HELL_pegaSOS
03-12-12, 04:36
Επίσης ξεχάσαμε να αναφέρουμε Α) την οικογενειοκρατία (ολόκληρες οικογένεις στρατιωτικοί, λόγω των ειδικών κατηγοριών στις πανελλαδικές και της ευνοικής μεταχείρισης) στο στράτευμα η οποία υπονομεύει σε κάποιο βαθμό την αξιοκρατία

καθώς και Β) το πρόβλημα της μισθοδοσίας και των βαθμών που παίρνουν οι ένστολοι (τα σώματα ασφαλείας γενικότερα θα έλεγα)
Εδώ και χρόνια όχι απλά σημαντικό αλλά όσο παιρνάνε τα χρόνια και δεν υπάρχουν πλέον λεφτά για εξοπλιστικά, το βασικό έξοδο για τις ένοπλες δυνάμεις είναι οι μισθοί-συντάξεις-στρατιωτικές σχολές.

Εχουμε υπερπληθώρα στρατηγών και ανώτατων αξιωματικών που διοικούν χάρτινες μονάδες ή μονάδες χωρίς λόγο ύπαρξης και χιλιάδες αποσπασμένους σε γραφεία... Οι ίδιες πάνω κάτω στρεβλώσεις με την ΕΛ.ΑΣ.
Πολύ κράτησε το παραμύθι. Οσοι θέλουν να γίνουν στρατιωτικοί, πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι ο χερσαίος στρατός πρέπει να βρίσκεται είτε στα νησιά είτε ανατολικότερα από την Καβάλα...

Επίσης όλοι έχουμε ακούσει για τρελές ιστορίες με ρουσφέτια και διαπλοκή με τους πολιτικούς παραγοντες.
Η υποτιθέμενη ανεξαρτησία στις ένοπλες δυνάμεις είοναι αστείο. Στα ανώτερα κλιμάκια συν ήθως επιβιώνουν τα κολητάρια ή οι γλύφτες των εκάστοτε υπουργών
Οταν ακούς από παλιό αξιωματικό (κι ενω είσαι φαντάρος στα σύνορα) ότι η Ελλάδα στελνει ακόμη στρατιωτικούς ακόλουθους στο εξωτερικό που δεν μπορούν να μιλήσουν αγγλικά αλλά πήραν την θέση λόγω κονέ για να αρπάζουν τα μηνιάτικα πεντοχίλιαρα... τι συμπέρασμα να βγάλεις.

Οτι εχουμε πολύ δρόμο ακόμα! :whistle:

WAntilles
03-12-12, 16:46
Οσοι θέλουν να γίνουν στρατιωτικοί, πρέπει να συνειδητοποιήσουν ότι ο χερσαίος στρατός πρέπει να βρίσκεται είτε στα νησιά είτε ανατολικότερα από την Καβάλα...

Ακριβώς. Πάνω στα βουνά και να λιώνουν νυχθημερόν σε ασκήσεις.

Όχι σε ένα γραφείο με τους δουλοφαντάρους να τους κάνουν αέρα.

qwertyuiop
04-12-12, 00:25
Να την καταργήσουν. Πρόκειται για κάτι εντελώς άχρηστο σε σημερινές συνθήκες μάχης. Ας εξοικονομήσουν τα χ λεφτά για να πάρουν / φτιάξουν εξοπλισμό σύγχρονο για την αεροπορία, με την οποία γίνονται οι συμβατικοί πόλεμοι σήμερα.

rigas
04-12-12, 01:32
Δείτε που, πως και αν υπηρετήσαν τη στρατιωτική τους θητεία, οι άνθρωποι που μας κυβερνάνε

http://www.youtube.com/watch?v=DbwBVyj7IrE&feature=related

ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: τ.Πρωθυπουργός, ΓΡΑΦΕΑΣ ΑΡΜΑΤΩΝ. Το 1978 παρουσιάστηκε στη Καλαμάτα. Εξαγόρασε 16 μήνες θητείας προς 19.000 δρχ. και απολύθηκε τον Αύγουστο του 1979.

ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΑΜΑΡΑΣ: Πρόεδρος ΝΔ, ΝΑΥΤΗΣ. Τον Ιούλιο του 1976 παρουσιάστηκε στο Πολεμικό Ναυτικό, τον Οκτώβριο απολύθηκε, πληρώνοντας 21.000 δρχ. με τις οποίες εξαγόρασε τους 21 μήνες. Το υπόλοιπο τρίμηνο της θητείας του το έκανε το 1977.

ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ: τ.Πρωθυπουργός, ΝΑΥΤΗΣ ΜΕ ΠΛΑΤΥΠΟΔΙΑ. Το 1977 παρουσιάστηκε και πήρε απολυτήριο το 1979. Ειδικότητα –προσέξτε– διαχειριστής!

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: τ.ΥΕΘΑ. Το 1986 παρουσιάστηκε στη Κόρινθο. Οι γιατροί τον έβγαλαν Ι3 λόγω «παχυσαρκίας». Εξαγόρασε εννέα μήνες θητείας προς 27.000 δρχ.

ΑΚΗΣ ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΣ: τ.ΥΕΘΑ, ΑΠΑΛΛΑΓΗ. Το 1968 κηρύχτηκε ανυπότακτος, το 1972 έχασε την ελληνική ιθαγένεια. Το 1975 με 29.000 δρχ. εξαγόρασε 29 μήνες θητείας.

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: τ.Αντιπρόεδρος Κυβέρνησης, ΦΑΡΟΦΥΛΑΚΑΣ. Το 1959 παρουσιάστηκε στο ΠΝ και απολύθηκε το 1961. Σ´ αυτό το διάστημα με την ειδικότητα του διαχειριστή, φύλαγε ένα φάρο στον "ακριτικό" Πειραιά.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ: Πρόεδρος ΛΑΟΣ, ΣΜΗΝΙΤΗΣ. Υπηρέτησε στην Πολεμική Αεροπορία στο λεκανοπέδιο Αττικής και ένα μέρος της θητείας του βρισκόταν στο γραφείο δημοσίων σχέσεων της Αεροπορίας στην… οδό Πανεπιστημίου!

ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: Πρόεδρος Συριζα, ΝΑΥΤΗΣ. Την άνοιξη του 2003 είχε επιλεγεί να υπηρετήσει στο Στρατό Ξηράς, όμως με "μέσο" στην τότε Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, κατάφερε να κάνει μετάταξη στο Πολεμικό Ναυτικό, στο Κέντρο Εκπαίδευσης Παλάσκα στο Σκαραμαγκά. Εκεί, αφού πέρασε τη βασική εκπαίδευση διάρκειας 50 ημερών, ξανάβαλε "μέσο" για τη μονάδα του: τοποθετήθηκε στη διοίκηση του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού, στην "ακριτική" Λεωφόρο Μεσογείων, στο Πεντάγωνο, μέσα στην καρδιά του υπουργείου Εθνικής Άμυνας, όπου για να υπηρετήσεις εκεί τη θητεία σου θα πρέπει να διαθέτεις τεράστιο βύσμα.

http://www.difernews.gr/

Παπι
04-12-12, 01:44
Εχασε την ιθαγενεια λεει αχαχαχα

:lol:

Nozomi
04-12-12, 01:56
Η παραπάνω λίστα είναι χαρακτηριστική του ποιόντος αυτών που μας κυβερνούν τα τελευταία 30 χρόνια, όπως και των διαμορφωμένων τάσεων και απόψεων της ελλ.κοινωνίας για το θέμα της θητείας και την άμυνα της χώρας γενικότερα.
Φυσικά αυτή έχει πολλές προεκτάσεις που αφορούν την στάση απέναντι στο κοινό συμφέρον (πληρωμή φόρων, σεβασμός νόμων κτλ.) και είναι η βασική αιτία που φτάσαμε στο σημείο που βρισκόμαστε σήμερα.

Σε αντιδιαστολή, ρίξτε μια ματιά που υπηρετήσαν οι ηγέτες του Ισραήλ, οι περισσότεροι εκ των οποίων είναι πρώην στρατιωτικοί, παρασημοφορημένοι στα πεδία των μαχών, με προσωπικές απώλειες (ο αδερφός του σημερινού πρωθυπουργού άφησε καριέρα καθηγητή στις ΗΠΑ και έχασε την ζωή του στην επιχείρηση στο Έντεμπε, επικεφαλής των κομμάντος).

Τελικά, τίποτα δεν είναι τυχαίο.

boombastic
04-12-12, 01:56
Α δειτε εδω τι ωραια πραγματα λεει, τζαμπα κατηγορουμε, θα παει πολυ μπροστα ο στρατος μας με την εφαρμογη των παρακατω...:p

Το σχέδιο για στράτευση αμέσως μετά το λύκειο και εντεκάμηνη θητεία.

Υποχρεωτική στράτευση με την ολοκλήρωση της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ή τη συμπλήρωση του 18ου έτους της ηλικίας, αύξηση της στρατιωτικής θητείας στους 11 μήνες από τους εννέα που είναι σήμερα, τέσσερις συνεχόμενες σειρές κατάταξης (ΕΣΣΟ) μέσα στον χρόνο, καθώς και σαρωτικές αλλαγές στον τρόπο εκπαίδευσης των στρατευσίμων περιέχει η πρόταση των συναρμόδιων διευθύνσεων του ΓΕΕΘΑ για τη στρατιωτική θητεία, η οποία βρίσκεται στα χέρια της στρατιωτικής ηγεσίας....

Οπως αποκαλύπτει σήμερα η «κυριακάτικη δημοκρατία», οι αλλαγές που προτείνονται για τη στρατιωτική θητεία, εφόσον υιοθετηθούν από την πολιτική ηγεσία και μετά και από την τρικομματική κυβέρνηση, αναμένεται να φέρουν τα πάνω κάτω στη ζωή χιλιάδων νέων ανθρώπων και φυσικά των οικογενειών τους.
Ειδικότερα, η πρόταση, για την οποία τονίζουμε ότι είναι άγνωστο αν θα υιοθετηθεί από την πολιτική, ενδεχομένως και από τη στρατιωτική ηγεσία, και περιλαμβάνει όλα τα θέματα που συνδέονται με τη στρατιωτική ηγεσία, αναφέρει:

Υπόχρεοι Στρατιωτικής Θητείας
Α. Ολοι οι άρρενες που έχουν ολοκληρώσει επιτυχώς τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ή έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους καλούνται να υπηρετήσουν στρατιωτική θητεία 11 μηνών.
Β. Οι υπόχρεοι μειωμένης θητείας υπηρετούν εννέα μήνες.
Γ. Οι στρατεύσιμοι κατανέμονται σε τέσσερις ΕΣΣΟ με τις εξής ημερομηνίες κατάταξης και ορκωμοσίας έκαστου έτους καθώς και απόλυσης επόμενου έτους: Ιούλιος (Α’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Ιούνιο του επόμενου έτους, Αύγουστος (Β’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Ιούλιο του επόμενου έτους, Σεπτέμβριος (Γ’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Αύγουστο του επόμενου έτους και Οκτώβριος (Δ’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Σεπτέμβριο του επόμενου έτους.
Δ. Οι επιτυχόντες στις πανελλαδικές εξετάσεις εισάγονται στα ΑΕΙ/ΤΕΙ το επόμενο ακαδημαϊκό έτος και κατατάσσονται κατά προτεραιότητα στις ΕΣΣΟ.
Ε. Από την υποχρεωτική στράτευση εξαιρούνται μόνο οι επιτυχόντες στις Στρατιωτικές Σχολές, οι οποίες περιλαμβάνονται στο σύνολό τους σε ξεχωριστό επιστημονικό πεδίο στο μηχανογραφικό δελτίο του υπουργείου Παιδείας. Οι επιτυχόντες στις Σχολές Αξιωματικών και Αστυφυλάκων της ΕΛ.ΑΣ. υπηρετούν κανονικά στρατιωτική θητεία.
ΣΤ. Οσοι επιθυμούν να αποκτήσουν την ελληνική ιθαγένεια υπηρετούν υποχρεωτικά πλήρη στρατιωτική θητεία ανεξαρτήτως ορίου ηλικίας.

Σύμφωνα με τα επιχειρήματα των στρατιωτικών, η στράτευση στην ηλικία των 18 ετών αντιμετωπίζει το πρόβλημα της ανυποταξίας - φυγοστρατίας στη ρίζα του και αυξάνει κατακόρυφα την επάνδρωση των μονάδων. Παράλληλα, συνδέει τις σπουδές των νέων με την αγορά εργασίας, αποδίδει στην κοινωνία νέους ανθρώπους πιο ώριμους, με μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση και συναίσθηση των ευθυνών και, το κυριότερο, μετά την ολοκλήρωση των σπουδών ο νέος εντάσσεται αμέσως στην αγορά εργασίας, χωρίς να έχει την υποχρέωση της στράτευσης, που σε πάρα πολλές περιπτώσεις αποτελεί τροχοπέδη στην επαγγελματική αποκατάστασή του και δυνητικά τον οδηγεί να αναζητήσει τρόπους απαλλαγής από τη στράτευση. Από τους στρατιωτικούς η διάρκεια της στρατιωτικής θητείας των 11 μηνών θεωρείται ικανοποιητική για την απόδοση εκπαιδευμένης εφεδρείας, ενώ δεν επιβαρύνει υπέρμετρα τον προϋπολογισμό του υπουργείου Εθνικής Αμυνας.

Κέντρα Εκπαίδευσης Νεοσυλλέκτων
Α. Τα Κέντρα Εκπαίδευσης Νεοσυλλέκτων (ΚΕΝ) που διατηρούνται με πρόσφατη απόφαση του υπουργείου Εθνικής Αμυνας έχουν ως εξής: 586 Τάγμα Πεζικού (Γρεβενά), ΚΕΥΠ (Λαμία), ΚΕΠΒ (Θήβα), 2/93 ΣΕ (Μεσολόγγι), ΚΕΤΘ (Αυλώνας), ΚΕΕΔ (Μεγάλο Πεύκο), 124 ΠΒΕ (Τρίπολη), ΚΕΔΒ (Καλαμάτα) και ΚΕΕΜ (Σπάρτη).
Β. Τα Κέντρα μετονομάζονται (πλην αυτού του Κέντρου Εκπαίδευσης Ειδικών Δυνάμεων και 124 ΠΒΕ) και καλούνται να εφαρμόσουν ενιαίο πρόγραμμα βασικής εκπαίδευσης με σύνθεση Ταξιαρχίας/Τάγματος Πεζικού πλήρους επάνδρωσης.
Γ. Διοικητής σε κάθε Κέντρο αναλαμβάνει στέλεχος με βαθμό αντισυνταγματάρχη - συνταγματάρχη.
Δ. Εκπαιδευτές σε κάθε Κέντρο αναλαμβάνουν μόνιμοι υπαξιωματικοί και αξιωματικοί (κατά προτίμηση Πεζικού, με προϋπηρεσία σε Μονάδες Ειδικών Δυνάμεων).
Ε. H κατανομή των στρατευσίμων στα Κέντρα γίνεται με βάση την εγγύτητα στον τόπο διαμονής. Για παράδειγμα, οι στρατεύσιμοι των περιφερειών Ιόνιων Νήσων και Δυτικής Ελλάδας κατατάσσονται κατά προτεραιότητα στο Μεσολόγγι.
ΣΤ. Από την παραπάνω ρύθμιση ευνόητα εξαιρούνται όσοι επιλέξουν να υπηρετήσουν στις Ειδικές Δυνάμεις. Δικαίωμα κατάταξης σε αυτή την περίπτωση έχουν μόνο στρατεύσιμοι Ι1 πλήρους θητείας.
Ζ. Οι καρτέλες των στρατευσίμων αντικαθίστανται από ηλεκτρονικής μορφής με συνεχή επικαιροποίηση των δεδομένων κατά την παραμονή τους στα Κέντρα και on-line διασύνδεση με την αρμόδια Διεύθυνση Οπλιτών Θητείας του ΓΕΣ.

Η κατανομή στα Κέντρα με βάση την εγγύτητα στον τόπο διαμονής θα απαλλάξει τη συντριπτική πλειονότητα των οπλιτών και των οικογενειών τους από άσκοπες μετακινήσεις κατά την ορκωμοσία τους και μετά το πέρας της βασικής εκπαίδευσης. Οι φαινομενικά λιγότερο ευνοημένοι κάτοικοι της Βορείου Ελλάδας και των νήσων του Αιγαίου ευεργετούνται κατά το υπόλοιπο της θητείας τους, καθώς τοποθετούνται σχετικά κοντά στον τόπο κατοικίας τους. Στη συγκεκριμένη πρόταση οι στρατιωτικοί εκτιμούν παράλληλα ότι καμία αναμόρφωση της στρατιωτικής θητείας δεν μπορεί να επιτευχθεί όσο οι μονάδες παραμένουν διάσπαρτες σε μικρά στρατόπεδα με απαρχαιωμένες εγκαταστάσεις. Μονόδρομος είναι η συγκέντρωση μονάδων σε πολυδύναμα στρατόπεδα με σύγχρονες εγκαταστάσεις, έτσι ώστε η πλήρης επάνδρωσή τους να συνεπάγεται παροχή εκπαίδευσης σε όλους.

Τοποθέτηση στη Μονάδα
Α. H εκπαίδευση για την απόκτηση ειδικότητας (EKE) και των ΛΥΒ πραγματοποιείται στις Μονάδες Εκστρατείας.
Β. Καθιερώνεται ελάχιστο όριο βολών για κάθε οπλίτη κατά τη διάρκεια της θητείας του.
Γ. Επαναλαμβάνεται και επεκτείνεται η εκπαίδευση σε τεχνικές παροχής Α' Βοηθειών.
Δ. Επεκτείνεται η εκπαίδευση στη χρήση ασυρμάτου και στη βασική ορολογία Διαβιβαστή.
Ε. Εντατικοποιείται η εκπαίδευση στον νυχτερινό αγώνα.

Αντιρρησίες συνείδησης - αρνητές στράτευσης
Α. Οσοι άρρενες δεν επιθυμούν για διάφορους λόγους να υπηρετήσουν στρατιωτική θητεία θα έχουν το δικαίωμα οριστικής απαλλαγής με δυνατότητα εξαγοράς της, με εφάπαξ καταβολή ποσού όχι μικρότερου των 40.000 ευρώ, τα οποία θα εισρέουν σε ειδικό κωδικό εσόδων του προϋπολογισμού του υπουργείου Εθνικής Αμυνας. Οι συγκεκριμένοι αποκλείονται από οποιαδήποτε έμμισθη σχέση εργασίας με το Ελληνικό Δημόσιο ή δυνατότητα κατάληψης αιρετής θέσης ΝΠΔΔ εφόρου ζωής ή εναλλακτική θητεία διάρκειας 11 μηνών για υπόχρεους πλήρους και μειωμένης θητείας. Το συγκεκριμένο μέτρο δεν έχει ως στόχο τη συγκέντρωση οικονομικών πόρων, αλλά την εξάλειψη φαινομένων όπου γόνοι ιδιαίτερα προνομιούχων οικογενειών υπηρετούν στα χαρτιά.

Η κατάταξη και η βασική εκπαίδευση
Α. Η συνολική περίοδος παραμονής των στρατευσίμων οπλιτών στα Κέντρα ορίζεται σε οκτώ εβδομάδες και κατανέμεται ως εξής: οι δύο πρώτες εβδομάδες αφιερώνονται στην κατάταξη, την ένταξη στο στρατιωτικό περιβάλλον με εκμάθηση βασικών παραγγελμάτων, ελαφρά φυσική αγωγή και προετοιμασία για την ορκωμοσία, ενώ οι υπόλοιπες έξι εβδομάδες αποτελούν το Βασικό Σχολείο Μαχητή.
Β. Το Βασικό Σχολείο Μαχητή περιλαμβάνει τα εξής αντικείμενα εκπαίδευσης: φυσική αγωγή με ισορροπημένη αερόβια (τρέξιμο) και αναερόβια (έλξεις, κάμψεις) άσκηση σε καθημερινή βάση, διέλευση εμποδίων στίβου μάχης και εμποδίων αυτοπεποίθησης, αρχές λειτουργίας, λύση - αρμολόγηση και συντήρηση του όπλου, εκπαιδευτικές βολές στο πεδίο βολής από διαφορετικές θέσεις βάλλοντος μία φορά την εβδομάδα, εκπαίδευση στη ρίψη χειροβομβίδας, πορείες (ημερήσιες - νυκτερινές) 15 χλμ. με πλήρη φόρτο μάχης δύο φορές την εβδομάδα, βασικές τεχνικές παροχής Α' Βοηθειών, καθώς και πυρ και κίνηση με πραγματικά πυρά κατά τις δύο τελευταίες εβδομάδες.
Γ. Ενοπλες υπηρεσίες στα Κέντρα εκτελούνται αποκλειστικά από οπλίτες παλαιότερων ΕΣΣΟ.
Δ. Αοπλες υπηρεσίες (θαλαμοφύλακες, μαγειρεία) εκτελούνται από νεοσύλλεκτους που κρίνονται προβληματικοί ή δεν μπορούν να ακολουθήσουν το πρόγραμμα εκπαίδευσης λόγω μειωμένης ικανότητας (Ι3 και Ι4) ή ελεύθερους ασκήσεων.
Ε. Καθιερώνεται διακριτικό για στρατεύσιμους που αριστεύουν στην εκπαίδευση, το οποίο φέρουν στο χιτώνιο καθ' όλη τη διάρκεια της θητείας τους. Μέρος αυτών προτείνεται από τους εκπαιδευτές για ΛΥΒ.

Πώς θα απονέμονται οι ειδικότητες
Α. Η απονομή ειδικοτήτων πραγματοποιείται με βάση τη συνολική απόδοση του στρατεύσιμου οπλίτη στο Βασικό Σχολείο Μαχητή, στις ιδιαίτερες δεξιότητες - προσόντα που κατέχουν (δίπλωμα οδήγησης, πιστοποιημένη γνώση ηλεκτρονικών υπολογιστών κ.λπ.) και τις υπηρεσιακές ανάγκες.
Β. Τα Κέντρα αποστέλλουν στη Διεύθυνση Οπλιτών Θητείας του ΓΕΣ μέσω του on-line συστήματος τις προτάσεις τους για την απονομή της ειδικότητας με θετικό ή / και αρνητικό πρόσημο για κάθε οπλίτη, ενώ καταργείται η ειδικότητα «Γραφέας» και αντικαθίσταται από «Χειριστής Η/Υ».

Με τον τρόπο αυτό εξαλείφεται εντελώς το φαινόμενο της «τυφλής» απόδοσης ειδικοτήτων στους στρατευσίμους.

Τοποθετήσεις - μεταθέσεις - αποσπάσεις
Α. Οι τοποθετήσεις των στρατευσίμων πραγματοποιούνται με βάση τις υπηρεσιακές ανάγκες και την εγγύτητα στον τόπο διαμονής.
Β. Μεταθέσεις δικαιούνται στρατεύσιμοι που υπηρετούν σε απόσταση μικρότερη των 20 χλμ. από τα ελληνοτουρκικά, ελληνοαλβανικά, ελληνοσκοπιανά και ελληνοβουλγαρικά σύνορα και εκπληρώνουν συγκεκριμένα κοινωνικά κριτήρια.
Γ. Οι αποσπάσεις οπλιτών καταργούνται.
Δ. Διαλύονται τα Τάγματα ΓΕΕΘΑ και ΓΕΣ, η Διοίκηση ΓΕΝ και η Μοίρα ΓΕΑ στο Στρατόπεδο Παπάγου. Οι οπλίτες της Μονάδας Υποστήριξης ΥΠΕΘΑ δεν υπερβαίνουν τον ΠΟΥ που προβλέπει 63 από τον Στρατό Ξηράς, 10 από την Πολεμική Αεροπορία, πέντε από το Πολεμικό Ναυτικό.

ΠΗΓΗ:dimokratianews.gr

HELL_pegaSOS
04-12-12, 04:10
Η παραπάνω λίστα είναι χαρακτηριστική του ποιόντος αυτών που μας κυβερνούν τα τελευταία 30 χρόνια, όπως και των διαμορφωμένων τάσεων και απόψεων της ελλ.κοινωνίας για το θέμα της θητείας και την άμυνα της χώρας γενικότερα.
Φυσικά αυτή έχει πολλές προεκτάσεις που αφορούν την στάση απέναντι στο κοινό συμφέρον (πληρωμή φόρων, σεβασμός νόμων κτλ.) και είναι η βασική αιτία που φτάσαμε στο σημείο που βρισκόμαστε σήμερα.

Σε αντιδιαστολή, ρίξτε μια ματιά που υπηρετήσαν οι ηγέτες του Ισραήλ, οι περισσότεροι εκ των οποίων είναι πρώην στρατιωτικοί, παρασημοφορημένοι στα πεδία των μαχών, με προσωπικές απώλειες (ο αδερφός του σημερινού πρωθυπουργού άφησε καριέρα καθηγητή στις ΗΠΑ και έχασε την ζωή του στην επιχείρηση στο Έντεμπε, επικεφαλής των κομμάντος).

Τελικά, τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Οι Ισραηλινοί φτιάξαν ένα κράτος από το μηδέν.
Με μποοοοοοόλικη βοήθεια από ΗΠΑ, Βρετανία, Γαλλία και λοιπούς αλλά τίποτα δεν θα ήταν εφικτό χωρίς την δική τους αυστηρή αξιοκρατία.
Αν δεν έχεις αποδείξει τι αξίζεις στις business ή στο πεδίο μάχης, κάθεσαι σπίτι του. Το τι έκανε ο μπαμπάκας σου πριν 30 χρόνια λίγο μετράει πέρα από το τι έκανες ΕΣΥ.

Στις σημαντικότερες πολιτικές θέσεις, δεν μπαίνουν απλά πρώην στρατιωτικοί ή δικούς τους ήρωες πολέμου αλλά ειδικότερα ειδικοδυναμίτες ή υπηρετούντες στις μυστικές υπηρεσίες... Φυσικά υπάρχουν και τεχνοκράτες, οι πανεπιστημιακοί. Υπάρχουν ακόμη κι όσοι εκφράζουν την εβραική εκδοχή των "ψωμιάδηδων" (υπερορθόδοξοι εβραίοι θρησκευόμενοι που είναι δογματικοί μέχρι αηδίας).
Ενα γκουγκλάρισμα στους πρώην κυβερνήτες του Ισραήλ αρκεί.

Το άκρο αντίθετο με τους ακαμάτηδες, παιδιά του κομματικού και οικογενειοκρατικού-διαδοχικού σωλήνα που είναι όλοι οι δικοί μας σύγχρονοι "πορφυρογέννητοι" πολιτικοί. Καραμανλήδες, Παπανδρέου, Βαρβιτσιώτηδες, Μητσοτάκηδες, Κεφαλογιάννηδες, Κωσταντοπουλέοι, κά πολλοί.
Δεν θα ήταν υπερβολή να πω αυθαίρετα ότι ένα 30-40% των σημερινών ή μέχρι προ ολίγου βουλευτών έχουν κι έναν πρώην βουλευτή πρόγονο! Η δικτάτορα! (Πάγκαλος).

Η επιτυχία των πορφυρογέννητων διαδόχων είναι ανάλογη με την επιτυχία των περισσότερων πορφυρογέννητων νεοελλήνων επιχειρηματιών που κληρονόμησαν την έτοιμη επιχείρηση-εργοστάσιο του πατέρα τους... Οσα φέρει ο άνεμος κι όσα σκορπίσει η θύελλα

- - - Updated - - -


Α δειτε εδω τι ωραια πραγματα λεει, τζαμπα κατηγορουμε, θα παει πολυ μπροστα ο στρατος μας με την εφαρμογη των παρακατω...:p

Το σχέδιο για στράτευση αμέσως μετά το λύκειο και εντεκάμηνη θητεία.

Υποχρεωτική στράτευση με την ολοκλήρωση της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ή τη συμπλήρωση του 18ου έτους της ηλικίας, αύξηση της στρατιωτικής θητείας στους 11 μήνες από τους εννέα που είναι σήμερα, τέσσερις συνεχόμενες σειρές κατάταξης (ΕΣΣΟ) μέσα στον χρόνο, καθώς και σαρωτικές αλλαγές στον τρόπο εκπαίδευσης των στρατευσίμων περιέχει η πρόταση των συναρμόδιων διευθύνσεων του ΓΕΕΘΑ για τη στρατιωτική θητεία, η οποία βρίσκεται στα χέρια της στρατιωτικής ηγεσίας....

Οπως αποκαλύπτει σήμερα η «κυριακάτικη δημοκρατία», οι αλλαγές που προτείνονται για τη στρατιωτική θητεία, εφόσον υιοθετηθούν από την πολιτική ηγεσία και μετά και από την τρικομματική κυβέρνηση, αναμένεται να φέρουν τα πάνω κάτω στη ζωή χιλιάδων νέων ανθρώπων και φυσικά των οικογενειών τους.
Ειδικότερα, η πρόταση, για την οποία τονίζουμε ότι είναι άγνωστο αν θα υιοθετηθεί από την πολιτική, ενδεχομένως και από τη στρατιωτική ηγεσία, και περιλαμβάνει όλα τα θέματα που συνδέονται με τη στρατιωτική ηγεσία, αναφέρει:

Υπόχρεοι Στρατιωτικής Θητείας
Α. Ολοι οι άρρενες που έχουν ολοκληρώσει επιτυχώς τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση ή έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους καλούνται να υπηρετήσουν στρατιωτική θητεία 11 μηνών.
Β. Οι υπόχρεοι μειωμένης θητείας υπηρετούν εννέα μήνες.
Γ. Οι στρατεύσιμοι κατανέμονται σε τέσσερις ΕΣΣΟ με τις εξής ημερομηνίες κατάταξης και ορκωμοσίας έκαστου έτους καθώς και απόλυσης επόμενου έτους: Ιούλιος (Α’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Ιούνιο του επόμενου έτους, Αύγουστος (Β’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Ιούλιο του επόμενου έτους, Σεπτέμβριος (Γ’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Αύγουστο του επόμενου έτους και Οκτώβριος (Δ’ ΕΣΣΟ) με απόλυση τον Σεπτέμβριο του επόμενου έτους.
Δ. Οι επιτυχόντες στις πανελλαδικές εξετάσεις εισάγονται στα ΑΕΙ/ΤΕΙ το επόμενο ακαδημαϊκό έτος και κατατάσσονται κατά προτεραιότητα στις ΕΣΣΟ.
Ε. Από την υποχρεωτική στράτευση εξαιρούνται μόνο οι επιτυχόντες στις Στρατιωτικές Σχολές, οι οποίες περιλαμβάνονται στο σύνολό τους σε ξεχωριστό επιστημονικό πεδίο στο μηχανογραφικό δελτίο του υπουργείου Παιδείας. Οι επιτυχόντες στις Σχολές Αξιωματικών και Αστυφυλάκων της ΕΛ.ΑΣ. υπηρετούν κανονικά στρατιωτική θητεία.
ΣΤ. Οσοι επιθυμούν να αποκτήσουν την ελληνική ιθαγένεια υπηρετούν υποχρεωτικά πλήρη στρατιωτική θητεία ανεξαρτήτως ορίου ηλικίας.

Σύμφωνα με τα επιχειρήματα των στρατιωτικών, η στράτευση στην ηλικία των 18 ετών αντιμετωπίζει το πρόβλημα της ανυποταξίας - φυγοστρατίας στη ρίζα του και αυξάνει κατακόρυφα την επάνδρωση των μονάδων. Παράλληλα, συνδέει τις σπουδές των νέων με την αγορά εργασίας, αποδίδει στην κοινωνία νέους ανθρώπους πιο ώριμους, με μεγαλύτερη αυτοπεποίθηση και συναίσθηση των ευθυνών και, το κυριότερο, μετά την ολοκλήρωση των σπουδών ο νέος εντάσσεται αμέσως στην αγορά εργασίας, χωρίς να έχει την υποχρέωση της στράτευσης, που σε πάρα πολλές περιπτώσεις αποτελεί τροχοπέδη στην επαγγελματική αποκατάστασή του και δυνητικά τον οδηγεί να αναζητήσει τρόπους απαλλαγής από τη στράτευση. Από τους στρατιωτικούς η διάρκεια της στρατιωτικής θητείας των 11 μηνών θεωρείται ικανοποιητική για την απόδοση εκπαιδευμένης εφεδρείας, ενώ δεν επιβαρύνει υπέρμετρα τον προϋπολογισμό του υπουργείου Εθνικής Αμυνας.

Κέντρα Εκπαίδευσης Νεοσυλλέκτων
Α. Τα Κέντρα Εκπαίδευσης Νεοσυλλέκτων (ΚΕΝ) που διατηρούνται με πρόσφατη απόφαση του υπουργείου Εθνικής Αμυνας έχουν ως εξής: 586 Τάγμα Πεζικού (Γρεβενά), ΚΕΥΠ (Λαμία), ΚΕΠΒ (Θήβα), 2/93 ΣΕ (Μεσολόγγι), ΚΕΤΘ (Αυλώνας), ΚΕΕΔ (Μεγάλο Πεύκο), 124 ΠΒΕ (Τρίπολη), ΚΕΔΒ (Καλαμάτα) και ΚΕΕΜ (Σπάρτη).
Β. Τα Κέντρα μετονομάζονται (πλην αυτού του Κέντρου Εκπαίδευσης Ειδικών Δυνάμεων και 124 ΠΒΕ) και καλούνται να εφαρμόσουν ενιαίο πρόγραμμα βασικής εκπαίδευσης με σύνθεση Ταξιαρχίας/Τάγματος Πεζικού πλήρους επάνδρωσης.
Γ. Διοικητής σε κάθε Κέντρο αναλαμβάνει στέλεχος με βαθμό αντισυνταγματάρχη - συνταγματάρχη.
Δ. Εκπαιδευτές σε κάθε Κέντρο αναλαμβάνουν μόνιμοι υπαξιωματικοί και αξιωματικοί (κατά προτίμηση Πεζικού, με προϋπηρεσία σε Μονάδες Ειδικών Δυνάμεων).
Ε. H κατανομή των στρατευσίμων στα Κέντρα γίνεται με βάση την εγγύτητα στον τόπο διαμονής. Για παράδειγμα, οι στρατεύσιμοι των περιφερειών Ιόνιων Νήσων και Δυτικής Ελλάδας κατατάσσονται κατά προτεραιότητα στο Μεσολόγγι.
ΣΤ. Από την παραπάνω ρύθμιση ευνόητα εξαιρούνται όσοι επιλέξουν να υπηρετήσουν στις Ειδικές Δυνάμεις. Δικαίωμα κατάταξης σε αυτή την περίπτωση έχουν μόνο στρατεύσιμοι Ι1 πλήρους θητείας.
Ζ. Οι καρτέλες των στρατευσίμων αντικαθίστανται από ηλεκτρονικής μορφής με συνεχή επικαιροποίηση των δεδομένων κατά την παραμονή τους στα Κέντρα και on-line διασύνδεση με την αρμόδια Διεύθυνση Οπλιτών Θητείας του ΓΕΣ.

Η κατανομή στα Κέντρα με βάση την εγγύτητα στον τόπο διαμονής θα απαλλάξει τη συντριπτική πλειονότητα των οπλιτών και των οικογενειών τους από άσκοπες μετακινήσεις κατά την ορκωμοσία τους και μετά το πέρας της βασικής εκπαίδευσης. Οι φαινομενικά λιγότερο ευνοημένοι κάτοικοι της Βορείου Ελλάδας και των νήσων του Αιγαίου ευεργετούνται κατά το υπόλοιπο της θητείας τους, καθώς τοποθετούνται σχετικά κοντά στον τόπο κατοικίας τους. Στη συγκεκριμένη πρόταση οι στρατιωτικοί εκτιμούν παράλληλα ότι καμία αναμόρφωση της στρατιωτικής θητείας δεν μπορεί να επιτευχθεί όσο οι μονάδες παραμένουν διάσπαρτες σε μικρά στρατόπεδα με απαρχαιωμένες εγκαταστάσεις. Μονόδρομος είναι η συγκέντρωση μονάδων σε πολυδύναμα στρατόπεδα με σύγχρονες εγκαταστάσεις, έτσι ώστε η πλήρης επάνδρωσή τους να συνεπάγεται παροχή εκπαίδευσης σε όλους.

Τοποθέτηση στη Μονάδα
Α. H εκπαίδευση για την απόκτηση ειδικότητας (EKE) και των ΛΥΒ πραγματοποιείται στις Μονάδες Εκστρατείας.
Β. Καθιερώνεται ελάχιστο όριο βολών για κάθε οπλίτη κατά τη διάρκεια της θητείας του.
Γ. Επαναλαμβάνεται και επεκτείνεται η εκπαίδευση σε τεχνικές παροχής Α' Βοηθειών.
Δ. Επεκτείνεται η εκπαίδευση στη χρήση ασυρμάτου και στη βασική ορολογία Διαβιβαστή.
Ε. Εντατικοποιείται η εκπαίδευση στον νυχτερινό αγώνα.

Αντιρρησίες συνείδησης - αρνητές στράτευσης
Α. Οσοι άρρενες δεν επιθυμούν για διάφορους λόγους να υπηρετήσουν στρατιωτική θητεία θα έχουν το δικαίωμα οριστικής απαλλαγής με δυνατότητα εξαγοράς της, με εφάπαξ καταβολή ποσού όχι μικρότερου των 40.000 ευρώ, τα οποία θα εισρέουν σε ειδικό κωδικό εσόδων του προϋπολογισμού του υπουργείου Εθνικής Αμυνας. Οι συγκεκριμένοι αποκλείονται από οποιαδήποτε έμμισθη σχέση εργασίας με το Ελληνικό Δημόσιο ή δυνατότητα κατάληψης αιρετής θέσης ΝΠΔΔ εφόρου ζωής ή εναλλακτική θητεία διάρκειας 11 μηνών για υπόχρεους πλήρους και μειωμένης θητείας. Το συγκεκριμένο μέτρο δεν έχει ως στόχο τη συγκέντρωση οικονομικών πόρων, αλλά την εξάλειψη φαινομένων όπου γόνοι ιδιαίτερα προνομιούχων οικογενειών υπηρετούν στα χαρτιά.

Η κατάταξη και η βασική εκπαίδευση
Α. Η συνολική περίοδος παραμονής των στρατευσίμων οπλιτών στα Κέντρα ορίζεται σε οκτώ εβδομάδες και κατανέμεται ως εξής: οι δύο πρώτες εβδομάδες αφιερώνονται στην κατάταξη, την ένταξη στο στρατιωτικό περιβάλλον με εκμάθηση βασικών παραγγελμάτων, ελαφρά φυσική αγωγή και προετοιμασία για την ορκωμοσία, ενώ οι υπόλοιπες έξι εβδομάδες αποτελούν το Βασικό Σχολείο Μαχητή.
Β. Το Βασικό Σχολείο Μαχητή περιλαμβάνει τα εξής αντικείμενα εκπαίδευσης: φυσική αγωγή με ισορροπημένη αερόβια (τρέξιμο) και αναερόβια (έλξεις, κάμψεις) άσκηση σε καθημερινή βάση, διέλευση εμποδίων στίβου μάχης και εμποδίων αυτοπεποίθησης, αρχές λειτουργίας, λύση - αρμολόγηση και συντήρηση του όπλου, εκπαιδευτικές βολές στο πεδίο βολής από διαφορετικές θέσεις βάλλοντος μία φορά την εβδομάδα, εκπαίδευση στη ρίψη χειροβομβίδας, πορείες (ημερήσιες - νυκτερινές) 15 χλμ. με πλήρη φόρτο μάχης δύο φορές την εβδομάδα, βασικές τεχνικές παροχής Α' Βοηθειών, καθώς και πυρ και κίνηση με πραγματικά πυρά κατά τις δύο τελευταίες εβδομάδες.
Γ. Ενοπλες υπηρεσίες στα Κέντρα εκτελούνται αποκλειστικά από οπλίτες παλαιότερων ΕΣΣΟ.
Δ. Αοπλες υπηρεσίες (θαλαμοφύλακες, μαγειρεία) εκτελούνται από νεοσύλλεκτους που κρίνονται προβληματικοί ή δεν μπορούν να ακολουθήσουν το πρόγραμμα εκπαίδευσης λόγω μειωμένης ικανότητας (Ι3 και Ι4) ή ελεύθερους ασκήσεων.
Ε. Καθιερώνεται διακριτικό για στρατεύσιμους που αριστεύουν στην εκπαίδευση, το οποίο φέρουν στο χιτώνιο καθ' όλη τη διάρκεια της θητείας τους. Μέρος αυτών προτείνεται από τους εκπαιδευτές για ΛΥΒ.

Πώς θα απονέμονται οι ειδικότητες
Α. Η απονομή ειδικοτήτων πραγματοποιείται με βάση τη συνολική απόδοση του στρατεύσιμου οπλίτη στο Βασικό Σχολείο Μαχητή, στις ιδιαίτερες δεξιότητες - προσόντα που κατέχουν (δίπλωμα οδήγησης, πιστοποιημένη γνώση ηλεκτρονικών υπολογιστών κ.λπ.) και τις υπηρεσιακές ανάγκες.
Β. Τα Κέντρα αποστέλλουν στη Διεύθυνση Οπλιτών Θητείας του ΓΕΣ μέσω του on-line συστήματος τις προτάσεις τους για την απονομή της ειδικότητας με θετικό ή / και αρνητικό πρόσημο για κάθε οπλίτη, ενώ καταργείται η ειδικότητα «Γραφέας» και αντικαθίσταται από «Χειριστής Η/Υ».

Με τον τρόπο αυτό εξαλείφεται εντελώς το φαινόμενο της «τυφλής» απόδοσης ειδικοτήτων στους στρατευσίμους.

Τοποθετήσεις - μεταθέσεις - αποσπάσεις
Α. Οι τοποθετήσεις των στρατευσίμων πραγματοποιούνται με βάση τις υπηρεσιακές ανάγκες και την εγγύτητα στον τόπο διαμονής.
Β. Μεταθέσεις δικαιούνται στρατεύσιμοι που υπηρετούν σε απόσταση μικρότερη των 20 χλμ. από τα ελληνοτουρκικά, ελληνοαλβανικά, ελληνοσκοπιανά και ελληνοβουλγαρικά σύνορα και εκπληρώνουν συγκεκριμένα κοινωνικά κριτήρια.
Γ. Οι αποσπάσεις οπλιτών καταργούνται.
Δ. Διαλύονται τα Τάγματα ΓΕΕΘΑ και ΓΕΣ, η Διοίκηση ΓΕΝ και η Μοίρα ΓΕΑ στο Στρατόπεδο Παπάγου. Οι οπλίτες της Μονάδας Υποστήριξης ΥΠΕΘΑ δεν υπερβαίνουν τον ΠΟΥ που προβλέπει 63 από τον Στρατό Ξηράς, 10 από την Πολεμική Αεροπορία, πέντε από το Πολεμικό Ναυτικό.

ΠΗΓΗ:dimokratianews.gr



Η δημοκρατία κυκλοφορεί κατα καιρούς πολλές αρλούμπες. Ανακατεύει τις αντιλήψεις κι εκτιμήσεις των αρθογραφων του με την πραγματικότητα.

Ο Αυριανισμός της δεξιάς.

rigas
04-12-12, 17:44
Εχασε την ιθαγενεια λεει αχαχαχα

:lol:

Η χουντα ειχε αφαιρεσει την ιθαγενεια και απο αλλους τοτε.

Επισης να σημειωθει οτι ο Κωνσταντινος Καραμανλης, ο θειος του Κωστα, ειχε αποφυγει τη στρατευση στο πολεμο του 1940 δηλωνοντας κουφος.

@ ADSLgr.com All rights reserved.