PDA

Επιστροφή στο Forum : Ελληνική γλώσσα, προβληματισμοί και απόψεις....



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

pelasgian
12-09-05, 01:08
Οκ, ας το κάνουμε ΧΩΡΙΣ να τα διορθώνουν οι mods.
Αν δούμε κάτι που δεν μας άρεσε, ας πούμε:

Είδα στο thread τάδε (όχι συγκεκριμένο μήνυμα) ότι κάποιος (όχι συγκεκριμένο άτομο) έγραψε τη «λέξη» κάπως διαφορετικά από το σύνηθες.

Με την ευκαιρία, να σας πω ότι η λέξη τάδε σημαίνει αυτό και αυτό και προέρχεται από αυτή τη ρίζα.

Τώρα, αν θέλει ή το πρόσεξε αυτός που το έκανε να το διορθώσει, δημοκρατία έχουμε. Πιστεύω ότι θα μας κάνει όλων καλό. Περιμένω να δω τις διορθώσεις σας!

pelasgian
12-09-05, 01:13
«μειώνεται» είναι παθητική φωνή, π.χ. «μειώνεται ο χρόνος αντίδρασης»
Αντιθέτως το μειώνετε είναι προστατική π.χ. «παρακαλώ μειώνετε τις στροφές του κινητήρα όταν αλλάζετε ταχύτητα».

teodor_ch
12-09-05, 01:16
«μειώνεται» είναι παθητική φωνή, π.χ. «μειώνεται ο χρόνος αντίδρασης»
Αντιθέτως το μειώνετε είναι προστατική π.χ. «παρακαλώ μειώνετε τις στροφές του κινητήρα όταν αλλάζετε ταχύτητα».

επίσης είναι β' πληθυντικός :D

WAntilles
12-09-05, 01:16
«μειώνεται» είναι παθητική φωνή, π.χ. «μειώνεται ο χρόνος αντίδρασης»
Αντιθέτως το μειώνετε είναι προστατική π.χ. «παρακαλώ μειώνετε τις στροφές του κινητήρα όταν αλλάζετε ταχύτητα».

Το "μειώνετε", καταρχήν, είναι ενεργητική ενεστώτα.



ΥΓ: Πάντως για το κτήριο<->κτίριο παραπάνω, πιο λογική θεωρώ την πιθανότητα του γιώτα. Θα το ψάξω αύριο σε λεξικό.

sdikr
12-09-05, 01:20
Μην την ξαναδώ εδώ μέσα τη διαφήμιση με ήτα.


Διαφήμηση :p

pelasgian
12-09-05, 01:20
α, σωστά το άλλο είναι «μειώστε» και το σωστό είναι «να μειώνετε» που είναι ... :redface:
Λέγαν όμως «παρακαλείσθε όπως μειώσετε» (για εκείνο το -σθε με ζώνουν κάτι φίδια).

pelasgian
12-09-05, 01:30
Μου είπαν πρόσφατα ότι απλοποιούν την ορθογραφία των ξένων λέξεων και τοπωνυμίων.

Όμως εκείνο το «Σκωτία» δεν μπορώ να το γράψω όπως το σκοτίζομαι!
Ούτε το Ρωσία ως Ροσία, ή το τραίνο ως τρένο κλπ

WAntilles
12-09-05, 01:31
α, σωστά το άλλο είναι «μειώστε» και το σωστό είναι «να μειώνετε» που είναι

Όχι, όχι, σωστά το είπες.

Το "μειώνετε" είναι και προστακτική ενεστώτα, πέρα από - όπως είπα πιο πάνω - ενεργητική ενεστώτα.

Απλά δεν είπες πρώτα το πιο προφανές που είναι η ενεργητική φωνή.

Το "μειώστε" είναι προστακτική καί αυτό, αλλά αορίστου.

Το "να μειώνετε" είναι υποτακτική.


Λέγαν όμως «παρακαλείσθε όπως μειώσετε» (για εκείνο το -σθε με ζώνουν κάτι φίδια).

Αυτά τα "-σθε" και τα "όπως" είναι γραμματική και σύνταξη καθαρεύουσας -> και συνεπώς -> χουντικά στοιχεία.

pelasgian
12-09-05, 01:36
ώπα ρε! Οι μισοί δικηγόροι μιλάνε πιο «κλασσική» γλώσσα.
Μην αρχίσουμε να μιλάμε και για μέθοδες :lol:

Η άποψή μου είναι να χρησιμοποιούμε το πιο κομψό για το αισθητικό μας κριτήριο και όχι το πιο «συμβατό» με τους δια νόμου (επιβληθείς επιβλημένους ή επιβεβλημένους) κανόνες.

A, με την ευκαιρία, το «παίρνω» από το «πάρε» είναι διαφορετικό από το «πέρνα» από το «περνώ»

WAntilles
12-09-05, 01:42
Μην αρχίσουμε να μιλάμε και για μέθοδες :lol:

Δεν μίλησα ποτέ γι' αυτό.

Αυτοί είναι ακραίοι "ψυχαρισμοί".

"Οι μέθοδοι", "οι οδοί", "οι κάθοδοι" κλπ. κανονικότατα.


Η άποψή μου είναι να χρησιμοποιούμε το πιο κομψό για το αισθητικό μας κριτήριο και όχι το πιο «συμβατό» με τους δια νόμου (επιβληθείς επιβλημένους ή επιβεβλημένους) κανόνες.

"επιβληθέντες" ή "επιβεβλημένους".

"επιβληθείς" είναι ενικός.

pelasgian
12-09-05, 01:45
Είδες που τσίμπησες; ;)

με την ευκαιρία:

«επιρροή» αλλά «επηρεάζω»

cassidy
12-09-05, 02:07
Λέξεις που τις βλέπω συχνά λάθος

Νιώθω κι όχι νοιώθω

Ακόμα έχω την εντύπωση πως το συγνώμη είναι λάθος, το σωστό είναι
συγγνώμη διότι ν+γ=γ
Τουλάχιστον έτσι τό'μαθα στο δημοτικό :oops:

ReverseR
12-09-05, 02:31
συγγνώμη διότι ν+γ=γ
Τουλάχιστον έτσι τό'μαθα στο δημοτικό :oops:[/QUOTE]
η δημοτική έχει κάνει πολλές μαμακιες. Ηδη με ενοχλούν και θέλουν αν την απλοποιήσουν και άλλο.

Πάντως, τον τελευταίο καιρό χάνω γραμματα-λέξεις. 15 φορές κάνω εντιτ ενα ποστ για βγει νόημα!αυτός πως διορθώνεται. Τουλάχιστον άμα είσαι ανορθώγραφος ο αλλός σε καταλαβαίνει





btw: τώρα τελευταία διαβασα κάπου την εστία και μου φάνηκε αρκεετά σοβαρή:shock:

sdikr
12-09-05, 02:34
Τουλάχιστον άμα είσαι ανορθώγραφος ο αλλός σε καταλαβαίνει
:mrgreen:

ReverseR
12-09-05, 02:41
Με έπιασες! :oops:
Κάτι άλλο για κλίνετε το ο επικεφαλής και δικαιολογήστε την απαντησή σας :D



αν και έχουμε και άλλο θρεντ για τη γλώσσα..... :-k


πσ: τι ωραία που περνάμε! :lol:

TheCondor
12-09-05, 02:58
o/του/τον/οι/των/τους επικεφαλης! Στην ουσια κλινουμε το 'επι' ( δεν ξερω αν εκφραζομαι σωστα λεγοντας το ) και οχι το κεφαλης το οποιο προσδιδει ιδιοτητα(?) σε αυτον που ειναι επι της ( κεφαλης ). Κατι τετοιο τελος παντων

ReverseR
12-09-05, 03:39
Σωστός, εγώ δεν το ήξερα μεχρι προσφάτως αν και είχα ακούσει πολλούς να το λένε ελεγα οτι τους είχε μείνει απο την καθαρεύουσα,τεσπ

WAntilles
12-09-05, 03:46
η δημοτική έχει κάνει πολλές μαμακιες.

Δεν έχει σχέση με τη δημοτική αυτό.

ReverseR
12-09-05, 03:49
Δεν έχει σχέση με τη δημοτική αυτό.
πως δεν εχεί, θύμα της φιλοσοφιας της δημοτικής είναι....
Γιατί νομίζεις οτι ο τρόπος που απλοποιεί η δημοτική είναι ορθολογισμένος?
Τεσπα, η γλώσσα ακολούθεί τις εξελίξεις θα μου πεις.

Oxymoron
12-09-05, 06:00
www.asprilexi.com

... θα λυθούν πολλές απορίες σας.

dhmk
12-09-05, 08:13
Ελπίζω σύντομα η Google toolbar να υποστηρίξει και Ελληνικά στον ορθογράφο της για τις φόρμες (Οπως επίσης και αγγλοελληνική μετάφραση όταν βάζεις το κέρσορα πάνω από μια λέξη). Εδώ υπόστηρίζει Σουηδικά ήδη που δεν είναι περισσότεροι από εμάς.

Προσωπικά χρησιμοποιώ ένα ηλεκτρονικό Ελληνο-αγγλικό λεξικό ή όταν δεν βρίσκω κάτι εκεί καταφεύγω στο χάρτινο του Τεγόπουλου-Φυτράκη. Επίσης καμμιά φορά γράφω το ποστ στο Word και χρησιμοποιώ μια Ελληνική freeware έκδοση ορθογράφου και μετά κοπιάρω το κείμενο στον φόρουμ editor. Ελπιζω το open-office να αποκτήσει κάποια στιγμή ένα ορθογράφο της προκοπής για να καταργήσω το Word.

guru
12-09-05, 14:31
Παρεμπιπτόντως (ή α λα Κουλούρης «by the way»), πολύ συχνά συγχέονται οι λέξεις «πλειονότητα» και «πλειοψηφία», όπως και οι αντίστοιχες «μειονότητα» και «μειοψηφία». Πλειονότητα είναι το μεγαλύτερο μέρος ενός συνόλου, ενώ πλειοψηφία (και ορθότερα πλειονοψηφία) είναι το μεγαλύτερο τμήμα των μελών ενός συνόλου ψήφων ή ψηφοφόρων.

Έτσι π.χ. «την πλειοψηφία στο κοινοβούλιο έχει η Ν.Δ.», «το νομοσχέδιο ψηφίστηκε κατά πλειοψηφία», «ο δήμαρχος κ. Τάδε εξελέγη με οριακή / συντριπτική πλειοψηφία», ενώ «οι Έλληνες στην (συντριπτική) πλειονότητά τους είναι χριστιανοί ορθόδοξοι», «η πλειονότητα των μαθητών έγραψε κάτω από τη βάση στη Φυσική», «η πλειονότητα των ερωτηθέντων απάντησε θετικά».

BadCluster
12-09-05, 16:02
....H πλειονότητα των ψηφοφόρων....

guru
13-09-05, 16:10
Πολύ χρήσιμα και ενδιαφέροντα άρθρα – με τίτλο «υπο-γλώσσια» – για την ορθογραφία, τη γραμματική, το συντακτικό και γενικότερα τη χρήση της ελληνικής έχει δημοσιεύσει ο Ανδρέας Παππάς στο «Βήμα» της Κυριακής.

Δημοσιεύτηκαν 84 υπο-γλώσσια στο διάστημα 2002-11-24 έως 2004-09-26. Ανακαλύψτε τα!
:arrow: http://tovima.dolnet.gr/search.php (Συντάκτης: ΑΝΔΡΕΑΣ ΠΑΠΠΑΣ)
... Προγραμματικές δηλώσεις (http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=13723&m=S19&aa=1)

kourampies
06-10-05, 04:10
Κάνοντας zapping, πέτυχα στο κανάλι της μητρόπολης πατρών μια κάρτα που έδειχνε εναν παπά και έγραφε Ο σεβασμιώτατος Μητροπολίτης Πατρών κ. κ. Χρυσόστομος.

Το κ.κ. μου έφερε στο μυαλό έναν προβληματισμό που έιχα στο γυμνάσιο.
Ενταξει το Του Θεού, δείχνω κατανόηση λόγω του σεβαστού αριθμού χριστιανών στην ελλάδα. κ λόγω κάποιοων αναφορών σε θεούς στο σύνταγμα, αν κ δε θα έπρεπε να γράφεται έτσι.
Οι παπάδες όμως γιατί να είναι δύο φορές κύριοι?

Γραμματικά θεωρείται λάθος να αναφερθείς σε κάποιον αξιωματούχο παπά λέγοντας πχ.:

κ. Χρυσόστομος

αντί για

Αξιοτιμοπανοσιολογιοτατοσεβασμιοτατότερος Κ. Κ. Αρχιμανδριτομητροπολίτης Χρυσόστομος?

Θα αλλάξει ποτέ αυτό?

spyrosn
06-10-05, 08:53
Σύμφωνα με αδιασταύρωτες πληροφορίες σκέφτονται να το αλλάξουν σε "σύντροφος παπάς Χρυσόστομος"... :roll: :D

Cafeeine
06-10-05, 09:13
Εχω την εντύπωση οτι δεν είναι θέμα γραμματικής, αλλα τυπικής ευγένιας.

Νικαετός
06-10-05, 10:06
Έχω την εντύπωση πως το κ.κ. χρησιμοποιείται στον πληθυντικό . Δηλαδή λέμε οι κ.κ. τάδε και τάδε . Ίσως να είναι πληθυντικός ευγενείας ,όπως λέει και ο Cafeeine , ίσως και πληθυντικός μεγαλοπρέπειας . Όπως και να έχει Dj νομίζω πως είναι το λιγότερο ;) ;)

WAntilles
06-10-05, 11:07
Ενταξει το Του Θεού,...

Γιατί εντάξει;

Δεν το κατάλαβα.

Εγώ εδώ και χρόνια, καί εδώ μέσα, τα γράφω όλα με μικρά.


Εχω την εντύπωση οτι δεν είναι θέμα γραμματικής, αλλα τυπικής ευγένιας.

Θέμα θεοκρατίας είναι.

George978
06-10-05, 11:21
θεμα ανοχης της διαφορετικοτητας ειναι

frap
06-10-05, 13:17
Ο Θεός (των χριστανών) γραμματικά είναι κύριο όνομα και ως εκ τούτου γράφεται με κεφαλαίο.
Ο θεός, είναι κοινό ουσιαστικό με πληθυντικό κλπ. που αναφέρεται απλά στην έννοια χωρίς άλλη σημασία.

Το κεφαλαίο επίσης συμβολίζει το σεβασμό που αποδίδεται. Με κεφαλαίο γράφονται και οι αντωνυμίες που αναφέρονται σ' Αυτόν, για τον ίδιο λόγο (σεβασμός). Τα άρθρα δεν τα έχω δει να γράφονται με κεφαλαίο... πχ "του Θεού" αλλά "η μεγαλοσύνη Του".

-Κ.

potmos
06-10-05, 17:50
Το «κ.κ.» είναι συντομογραφία από την επίσημη προσφώνηση «κυρ κυρ» που ήταν εν χρήσει στην ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία (επίσης γνωστή ως «Βυζάντιο»). Στην καθομιλουμένη (εκτός εκκλησιαστικών επιστολών κλπ) οι Επίσκοποι προσφωνούνται επισήμως με το «Σεβασμιώτατε Κύριε Τάδε». Με τον ίδιο τρόπο που οι Μουφτήδες προσφωνούνται «Σοφολογιώτατε Κύριε Τάδε» και κάτι ανάλογο έχουν και οι Ραββίνοι νομίζω. Γενικώς είναι τυπικό θέμα προσφωνήσεων, οι οποίες ισχύουν σε όλους τους χώρους. Δεν βλέπω γιατί να γίνει αφορμή για τόση εμπάθεια.

tzanerman
06-10-05, 18:03
Για να γραψω και εγω ενα "εχω την εντυπωση".

Εχω την εντυπωση, λοιπον, οτι στον προφορικο λογο λεμε μονο ενα κυριε, στον γραπτο λεμε δυο, οταν μιλαμε για καποιον τριτο. Δεν γνωριζω την προελευση της πρακτικης, το θυμαμαι ομως απο συζητηση δημοσιογραφων λογω της χρησιμοποιησης του κ. κ. σε προφορικο λογο...

PALADIN
06-10-05, 18:59
στο CNN έχω ακούσει τον Lary King να χρησιμοποιεί τον όρο "Father" όταν μιλάει για πάστορες.

apok
06-10-05, 19:43
Δεν έχεις ακούσει κανένα να αποκαλεί " Άγιε Πατέρα " κάνα πάστορα ε??
Και το σημαντικότερο.. πριν ακόμα πεθάνει:p

PALADIN
06-10-05, 19:54
Δεν έχεις ακούσει κανένα να αποκαλεί " Άγιε Πατέρα " κάνα πάστορα ε??
Και το σημαντικότερο.. πριν ακόμα πεθάνει:p

ίσως κανεναν Μεγαλοτραπεζίτη ή κανέναν WallSt raider τον αποκαλέσει καί ΘΕΟ.

apok
06-10-05, 19:56
Bασικά τον 30φυλλόπουλο θυμάμαι να αποκαλεί έτσι ένα μεγαλοπαπα!!

Spyrosss
06-10-05, 20:03
Θέμα πρωτόκολλου είναι, όπως στις εκδηλώσεις η προσφώνηση των καλεσμένων γίνεται ανάλογα με το αξίωμα έτσι γίνεται και στην αλληλογραφία.

Για παράδειγμα αν στείλεις γράμμα στον Βασιλειά της Σουηδίας θα ξεκινήσεις με την λέξη "Προς Αυτού Μεγαλειώτητα της Σουηδίας, Μεγαλειώτατε κ.κ. Βασιλέα Της Σουηδίας και Αμπλαουμπλουίας κλπ" και ας μην είσαι υπήκοος του συγκεκριμένου κράτους και ας μην είσαι βασιλικός.

maxcp
20-10-05, 17:15
Επαναφορά του πολυτονικού ζητά η Εκκλησία



Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος που συνήλθε σήμερα, αποφάσισε να ζητήσει την επαναφορά του πολυτονικού συστήματος «σε όλα τα επίπεδα, για λόγους εθνικούς, πολιτιστικούς και εκπαιδευτικούς», καθώς είναι οφθαλμοφανές ότι η χρήση του μονοτονικού δεν βελτίωσε την ορθρογραφική ικανότητα των μαθητών. Αντιθέτως αποκόπτει τους νέους από τις παλαιότερες μορφές της μιας και ενιαίας ελληνικής γλώσσας»


http://www.naftemporiki.gr/news/static/05/10/19/1110303.htm

WAntilles
20-10-05, 18:16
Επαναφορά του πολυτονικού ζητά η Εκκλησία


Θέλουν να επαναjundoποιήcουν τη γλώσσα, τα μπουμπούκια ε;

Θα ψάξουν πολύ να το βρουν, το μονοτονικό.

Και καλά θα κάνουν να μείνουν έξω από την Παιδεία αυτά τα αποβράcματα.

Όπου αναμιγνύονται, πάμε φουνταριcτοί πιcοταχώc στον μεcαίωνα.

PopManiac
20-10-05, 18:17
Επαναφορά του πολυτονικού ζητά η Εκκλησία



Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος που συνήλθε σήμερα, αποφάσισε να ζητήσει την επαναφορά του πολυτονικού συστήματος «σε όλα τα επίπεδα, για λόγους εθνικούς, πολιτιστικούς και εκπαιδευτικούς», καθώς είναι οφθαλμοφανές ότι η χρήση του μονοτονικού δεν βελτίωσε την ορθρογραφική ικανότητα των μαθητών. Αντιθέτως αποκόπτει τους νέους από τις παλαιότερες μορφές της μιας και ενιαίας ελληνικής γλώσσας»


http://www.naftemporiki.gr/news/static/05/10/19/1110303.htm

Εδώ σε λίγο κοντεύουν να ζητήσουν και κατάργηση του κοινοβουλευτισμού....

Ayatollah Christodouli και συμμορία....

Αλλά είπαμε, άλλοι άνοιξαν την πόρτα στη "Δεξιά του Κυρίου"....

evantigger
20-10-05, 22:45
Αλήθεια πώς ήρθαμε στο μονοτικό σύστημα γραφής άραγε;Από μια μεταμεσονύχτια καλοκαιρινή συνεδρίαση της βουλής δηλαδή ούτε η πλειοψηφία της Βουλής πόσο μάλλον των Ελλήνων. Το ότι εσύ wamtilles είσαι κατά της Εκκλησίας δεν σημαίνει ότι κάνουν λάθος... Εξάλλου πήγαινε και μάθε πόσα ορθογραφικά υπάρχουν λάθος κάθε χρόνο σε όλα τα μαθήματα των πανελλαδικών!!!! Θα εκπλαγείς πραγματικά...

Εδώ σε λίγο κοντεύουν να ζητήσουν και κατάργηση του κοινοβουλευτισμού....

Ayatollah Christodouli και συμμορία....

Αλλά είπαμε, άλλοι άνοιξαν την πόρτα στη "Δεξιά του Κυρίου"....
To άρθρο γράφει ότι ζήτησε και όχι ότι επέβαλλε τη χρήση του πολυτονικού η ιερά σύνοδος. Έλεος πια τι μίσος είναι αυτό...

Cafeeine
20-10-05, 23:34
Διαφωνώ κάργα με μια οποιαδήποτε επαναφορά του πολυτονικού, πολύ απλά διότι η κατάργησή του δεν αφορά τα λάθη που γίνονται, αλλά την παντελή έλλειψη αναφοράς στον σημερινό τρόπο ομιλίας. Υποστηρίζω όμως μια εκτενής αναφορά στο πολυτονικό στους μαθητές γυμνασίου, ώστε να αναγνωρίζουν τι στο διάτανο είναι αυτά τα ορνιθοσκαλίσματα πάνω απο τα βιβλία του παππού τους.
Η γλώσσα έχει προχωρήσει και η επαναφορά του πολυτονικού μόνο προβλήματα θα φέρει. Δεν ξέρω τι θα γινόταν αμα δεν είχε ποτέ καταργηθεί, αλλά το πουλί πέταξε, και είναι ανεύθυνο (και ύποπτο) για την εκκλησία να ζητά την επαναφορά του.

(σχετικά οφφτοπικάζων)
Ανεξάρτητα απο αυτό το μεγάλύτερο πρόβλημα που έχουμε στην γλώσσα μας είναι η συνεχής τάση να μειώνουμε την γλώσσα και να την "απλοποιούμε" μειώνοντας τις δυνατότητές της. Έχω χάσει λογαριασμό πόσα στάδια εχει περάσει η ελληνικη γλώσσα τα τελευταία 200 χρόνια μόνο.
Η ελληνική είναι μια γλώσσα συνθετικών. Ο σωστός γνώστης μπορεί να πολλαπλασιάσει το λεξιλογιό του με απλές νέες συνδέσεις ή να καταλάβει άγνωστες λέξες διασπώντας τις στα συνθετικά τους. Με πολλές απλοποιήσεις απο την μια χάνονται οι συνδετικοί αυτοι κρίκοι, αναγκάζοντας τον μαθητή να αποστηθίζει, και απο την άλλη μειώνεται ο λεξικός πλούτος που έχει στην διαθεσή του ο άνθρωπος, και αυτό οδηγεί σε οργουελιανές καταστάσεις (όποιος δεν κατάλαβε παρακαλώ να διαβασει το '1984', σε μονοτονική εκδοση φυσικά ;) )

(τέλος στους οφφτοπικιασμούς)

WAntilles
20-10-05, 23:44
Εξάλλου πήγαινε και μάθε πόσα ορθογραφικά υπάρχουν λάθος κάθε χρόνο σε όλα τα μαθήματα των πανελλαδικών!!!! Θα εκπλαγείς πραγματικά.

Δεν έχει καμμία μα καμμία σχέση αυτό με το πολυτονικό.

Ξεκίνα να διαβάζεις από εδώ:

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=7016

Chris2004
22-10-05, 04:40
H ελληνική γλώσσα είναι η μοναδική Object-Oriented γλώσσα.

Όσο για την Εκκλησία έχω να πώ το εξής.

Το να είναι κανείς κατά της Εκκλησίας δε σημαίνει ότι είναι και κατά του Χριστιανισμού όπως πολλοί παπάδες θα βγούν να πούν.

Η Εκκλησία ήταν η ΜΟΝΗ υπεύθυνη για τον Σκοταδισμό στο Βυζάντιο αλλά και τη Δυτική Ευρώπη.

Πρίν το 1 μ.χ είχε γίνει μεγάλη πρόοδος στις επιστήμες απο τους Έλληνες αλλά και απο τους άλλους Λαούς. Ο λαός είχε ένα Α μορφωτικό επίπεδο. Χρειάστικε περίπου 1.5 Χιλετία ώστε ο Χριστιανικός κόσμος να ξυπνήσει πάλι και να αρχίσει να μορφώνεται. Για να γίνει αυτό έπρεπε βέβαια να περάσει ένα σωρό κόσμος τη πυρά.

Στο μουσουλμανικό κόσμο δυστυχώς ακόμα τα "Κακά" που τους επιβάλλει η Εκκλησία τον έχουν καταδικάσει να βρίσκεται στη κατάσταση που είναι.

Σήμερα η Ελληνική Εκκλησία έχει περιουσία σαν της Βασίλισσας Ελισάβετ. Ο Σημερινός έλληνας απο την άλλη σήμερα πεινάει. Το "ο έχων δυο χιτώνες να χαρίσει τον έναν" μάλλον δεν ισχύει...

Το να είσαι Ιερωμένος είναι καλύτερη δουλειά απο το να είσαι και Υπουργός. Πρώτον είσαι ΜΟΝΙΜΟΣ....Δεύτερον όποιος σε ελέγξει θα καεί στη Κόλαση...

Gothic
22-10-05, 05:03
Αλήθεια πώς ήρθαμε στο μονοτικό σύστημα γραφής άραγε;Από μια μεταμεσονύχτια καλοκαιρινή συνεδρίαση της βουλής δηλαδή ούτε η πλειοψηφία της Βουλής πόσο μάλλον των Ελλήνων. Το ότι εσύ wamtilles είσαι κατά της Εκκλησίας δεν σημαίνει ότι κάνουν λάθος... Εξάλλου πήγαινε και μάθε πόσα ορθογραφικά υπάρχουν λάθος κάθε χρόνο σε όλα τα μαθήματα των πανελλαδικών!!!! Θα εκπλαγείς πραγματικά.
Τα ίδια ανορθόγραφα στουρνάρια που υπήρχαν με τις περισπωμένες, τα πνεύματα και τα φαντάσματα υπάρχουν και τώρα. Δεν είναι θέμα στίξης, είναι θέμα βαρεμάρας για να μάθεις τα βασικά της γλώσσας που μιλάς. Και για να μην παρεξηγηθώ δεν αναφέρομαι σε όσους έχουν προβλήματα τύπου δυσλεξίας ή κάνουν δυο-τρία κλασσικά λάθη, αλλα σε κάτι φυντάνια που ακόμα και στα greeklish γράφουν αρλούμπες (και ακόμα χειρότερα τα περνάνε και απο ένα μετατροπέα για να τα ποστάρουν...).

To άρθρο γράφει ότι ζήτησε και όχι ότι επέβαλλε τη χρήση του πολυτονικού η ιερά σύνοδος. Έλεος πια τι μίσος είναι αυτό...
Επειδή ξέρουμε οτι ο κύριος χέρρ Χριστόδουλας δεν ζητάει, ΑΠΑΙΤΕΙ (ότι κι αν λένε τα άρθρα).
Και επειδή το παπαδαριό δεν θυμάται καν ποιόν θεό υπηρετεί με τόσα άσχετα στα οποία θέλουν να χώνουν τις μουσούδες τους. Όπως στρώνουν, κοιμούνται. :thumbdown

Σταύρος
22-10-05, 06:06
Και με το πολυτονικό ξανά , πάλι η υστερία κατά της εκκλησίας .
Τα ίδια και τα ίδια - χωρίς γνώσεις , χωρίς αναφορές ,
χωρίς σκέψη και χωρίς γλώσσα .

Οι περισσότεροι , σχεδόν όλοι οι λογοτέχνες , πεζογράφοι και ποιητές
συνεχίζουν να γράφουν και να εκδίδουν τα βιβλία τους
με τους κανονικούς τόνους .
Τι λέτε ; Κάτι ξέρουν και αυτοί για την γλώσσα .

Οι τόνοι δεν μπήκαν στην ελληνική για πλάκα . Η αρχαία ελληνική ήταν
μόνο με κεφαλαία και δεν είχε τόνους .
Οταν μετά τον Μέγα Αλέξανδρο η ελληνική έγινε η κοινή γλώσσα
όλων των λαών της περιοχής ,
άρχισε να χαλάει . Ολοι αυτοί οι Εβραίοι , οι Πέρσες ,
οι Αιγύπτιοι δεν μπορούσαν να τονίσουν σωστά την ελληνική ,
αφού όπως σας είπα τόνοι δεν υπήρχαν .
Ετσι , οι αρχαίοι γραμματικοί , για να σώσουν την ελληνική από την
παραφθορά , ανακάλυψαν τους τόνους ,
σημάδια που έδειχναν την σωστή προφορά της γλώσσας μας .
Αυτή είναι με απλά λόγια η ιστορία των τόνων .

Οι ξένοι , πήρανε χιλιάδες ελληνικών λέξεων με τον τονισμό τους .
Γράφουν : hypocrisy , history διατηρώντας την δασεία
που εμείς εγκαταλείψαμε -
( ώστε να δούμε εδώ στο φόρουμ - μεταξύ άλλων - την γραφή :
« κατ εικόνα και κατ ομοίωσιν » -
πολύ φυσικό - αφού χωρίς τα πνεύματα πώς να εξηγήσεις
το « κατ εικόνα και καθ ομοίωσιν » όπως σωστά γράφεται ) .
Και οι ξένοι γράφουν
Hellas , το όνομα της χώρας μας που μόνοι μας το
κουτσουρέψαμε .

Υπήρξαν πολλοί οι λόγοι που διώξανε τα πνεύματα . Ο πρώτος
είναι η συστηματική προσπάθεια , αργή αλλά σταθερή ,
τελικής αντικατάστασης του ελληνικού αλφανήτου με το
λατινικό - όπως το έπαθαν οι Τούρκοι .

Να είστε βέβαιοι , οι τόνοι θα επιστρέψουν .

no_logo
22-10-05, 08:31
Οι περισσότεροι , σχεδόν όλοι οι λογοτέχνες , πεζογράφοι και ποιητές
συνεχίζουν να γράφουν και να εκδίδουν τα βιβλία τους
με τους κανονικούς τόνους .
Τι λέτε ; Κάτι ξέρουν και αυτοί για την γλώσσα .



πάλι τα μπέρδεψες;)

οι βίοι των αγίων και όλα τα αλλα βιβλία από το βιβλιοπωλείο της ενορίας σου ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ " όλοι οι λογοτέχνες , πεζογράφοι και ποιητές".
ελάχιστοι από τους "πνευματικούς" ανθρώπους γράφουν με το πολυτονικό και ο σοβαρότερος λόγος είναι πως τέτοια βιβλία δεν είναι εμπορικά, δεν υπάρχουν αρκετοί παλαβοί που θα τα αγοράσουν

lazar
22-10-05, 08:49
Υπήρξαν πολλοί οι λόγοι που διώξανε τα πνεύματα . Ο πρώτος
είναι η συστηματική προσπάθεια , αργή αλλά σταθερή ,
τελικής αντικατάστασης του ελληνικού αλφανήτου με το
λατινικό - όπως το έπαθαν οι Τούρκοι .

Να είστε βέβαιοι , οι τόνοι θα επιστρέψουν .

Μπα! Πιστεύω ότι θα συμβεί το πρώτο. Εν συνεχεία, δύο με τρεις γενιές για να το γυρίσουν σε αγγλικά.

Σταύρος
22-10-05, 09:48
πάλι τα μπέρδεψες;)

οι βίοι των αγίων και όλα τα αλλα βιβλία από το βιβλιοπωλείο της ενορίας σου ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ " όλοι οι λογοτέχνες , πεζογράφοι και ποιητές".
ελάχιστοι από τους "πνευματικούς" ανθρώπους γράφουν με το πολυτονικό και ο σοβαρότερος λόγος είναι πως τέτοια βιβλία δεν είναι εμπορικά, δεν υπάρχουν αρκετοί παλαβοί που θα τα αγοράσουν

Ανοιξε επιτέλους και ένα βιβλίο ώστε να μην επαναλαμβάνεις εδώ
τα αμερικανικά συνθήματα .
Και να σωθείς από αυτά που γράφεις και σε εκθέτουν , όπως αυτό παραπάνω ,
λες και νοιαζει την Κική Δημουλά , τον Ντίνο Χριστιανόπουλο ,
τον Βρεττάκο , τον Τάκη Βαρβιτσιώτη ,
την Ζωή Καρέλλη και δεκάδες άλλους που γράφουν στην κανονική
ελληνική - το εμπόριό σου και
η εμπορικότητά σου .
Και λάθος κάνεις , υπάρχουν αρκετοί παλαβοί που διαβάζουν ποίηση
ελληνική και λογοτεχνία -
από αγάπη και έρωτα αλλά και φόβο , μην καταντήσουν μία
ημέρα να μιλάνε όπως εσύ -
με αμερικανικά συνθήματα - και να συγχέουν την
γλώσσα και την ποίηση
με την « εμπορικότητα » .

Αφού δεν λυπάσαι τον εαυτό σου , λυπήσου τουλάχιστον τους
συνανθρώπους σου .

@ ADSLgr.com All rights reserved.