Επιστροφή στο Forum : Ελληνική γλώσσα, προβληματισμοί και απόψεις....
[ΥΓ: Θυμηθείτε ότι τα πνεύματα, οι τόνοι, ακόμα και τα πεζά γράμματα δεν υπήρχαν στην Κλασική Ελλάδα. Ήταν επινοήσεις από του πουθενά (from scratch) των Ελληνιστικών μελετητών γιατί έκριναν τότε ότι τους βοηθούσαν στο έργο τους.
Δεν υπήρχαν στα αρχαία ελληνικά, γιατί απλούστατα υπήρχαν μέσα στις ίδιες τις λέξεις.
Σίγουρα εδώ και πολλούς αιώνες, ούτε η παρουσία της δασείας παίζει ρόλο στην προφορά των λέξεων (δεν λέμε Χελένη αλλά Ελένη) ούτε υπάρχουν μακρά ή βραχέα φωνήεντα ώστε να είναι απαραίτητη η παρουσία περισπωμένης.
Μπορεί να έιναι και έτσι, αλλά έχουν χάσει την "μουσικότητα" τους! Διάβασε Καβάφη σε μονοτονικό και μετά το αυθεντικό κείμενο και θα καταλάβεις τί λέω! :wink:
Επειδή τυγχάνει ο Καβάφης να είναι ένας εκ των 2 αγαπημένων μου ποιητών:
Δεν έχει καμμιά διαφορά EvilHawk, ό,τι και να διαβάσεις. Από Καβάφη, μέχρι... Άρλεκιν που λέει ο λόγος.
Αυτή η μουσικότητα έχει χαθεί εδώ και αιώνες όταν έπαψε να ακούγεται στην προφορά των λέξεων.
1, 2, 3, 1013 σημάδια και τσιγκέλια να βάλεις πάνω στις λέξεις, αυτό δεν μπορεί να επαναφερθεί (reproduced). Χάθηκε (καλώς ή κακώς) αμετάκλητα στα βάθη των αιώνων.
Και τα τσιγκέλια τώρα συνιστούν μόνο άσκοπη (pointless) ταλαιπωρία.
Μου άρεσε αυτό του Καστοριάδη. Δεν γνώριζα ότι είπε τέτοια πράγματα.Είδες οι "αριστεροί"!
Οι μετέπειτα γενιές αποκόπηκαν από μια τεράστια βιβλιογραφία, δυστυχώς! Και τώρα μεταφράζουν από τα νέα ελληνικά στα ...νεώτερα (βλ. ιστορία Παπαρηγόπουλου).
Υπερβάλλεις.
Γιατί, εγώ, εσύ, ο οποιοσδήποτε, δεν μπορεί να διαβάσει σήμερα ένα πολυτονικό κείμενο;
Γιατί, εγώ, εσύ, ο οποιοσδήποτε, δεν μπορεί να διαβάσει σήμερα ένα πολυτονικό κείμενο;
Δεν μιλάει για εμάς που έχουμε τα χρονάκια μας :wink:
Όπως διαφωνώ με τα multiple choice στο εκπαιδευτικό τους σύστημα. Με αυτόν τον τρόπο όμως παράγουν λειτουργικά εκτελεστικά όργανα του συστήματος.
Τα multiple choice δείχνουν πολύ καλά πόσο του "κόβει" κάποιου (δηλαδή πόσο κρίση έχει) γιατί μπορείς να τον "ψαρέψεις":
π.χ. κλασικό παράδειγμα που βάζω πάντα ο ίδιος:
Έστω μία μετοχή χρηματιστιρίου.
Την 1η μέρα κλείνει στην τιμή Α.
Την 2η μέρα ανεβαίνει κατά 15% και κλείνει στην τιμή Β.
Την 3η μέρα κατεβαίνει κατά 15% και κλείνει στην τιμή Γ.
Επιλέξτε τη σωστή διάταξη των 3 τιμών της μετοχής, μετά το πέρας της 3ης μέρας:
1. Α=Β=Γ
2. Β>Α=Γ
3. Β>Α>Γ
4. Β>Γ>Α
Προφανώς η σωστή απάντηση είναι το 3.
Ξέρεις όμως πόσοι σε αυτό το multiple choice θα "σπεύσουν" μόλις το δουν να απαντήσουν 2;
Πάρα πολλοί.
Γιατί, εγώ, εσύ, ο οποιοσδήποτε, δεν μπορεί να διαβάσει σήμερα ένα πολυτονικό κείμενο;
Δεν μιλάει για εμάς που έχουμε τα χρονάκια μας :wink:
Ε δεν είμαι και τρομερά μεγάλος.
Κάτω από τριάντα.
Μου άρεσε αυτό του Καστοριάδη. Δεν γνώριζα ότι είπε τέτοια πράγματα.Είδες οι "αριστεροί"!
Οι μετέπειτα γενιές αποκόπηκαν από μια τεράστια βιβλιογραφία, δυστυχώς! Και τώρα μεταφράζουν από τα νέα ελληνικά στα ...νεώτερα (βλ. ιστορία Παπαρηγόπουλου).
Υπερβάλλεις.
Γιατί, εγώ, εσύ, ο οποιοσδήποτε, δεν μπορεί να διαβάσει σήμερα ένα πολυτονικό κείμενο;
Καθόλου. Το έζησα στο στρατό όπου υπήρχαν 20χρονοι που είχαν διάθεση και δεν μπορούσαν να διαβάσουν. Τους έδινα βιβλία και μου τα γύριζαν, λες και μιλούσαμε διαφορετική γλώσσα.
Δεν είναι μόνο τα πνεύματα. Αυτό είναι το κερασάκι στην τούρτα. Η όλη υπεραπλούστευση έφερε αυτά τα προβλήματα. Τραγικό να μην μπορείς να αναγνώσεις και να δυσκολεύεσαι να καταλάβεις ένα βιβλίο που δεν είναι και τόσο μακρυνό.
Παπαδιαμάντης, Παπαρηγόπουλος (που ανέφερα παραπάνω) και πολλά άλλα.
Μερικές φουρνιές υπέστησαν και την έλλειψη διδασκαλίας των αρχαίων (ναι, από "δεξιούς" έγινε και αυτό). Ολέθρια λάθη. Και τώρα ειπώθηκε και το φοβερό να έχουμε τα αγγλικά ως κύρια γλώσσα. Ας μην το πιάσουμε καλύτερα :evil:
Γιατί, εγώ, εσύ, ο οποιοσδήποτε, δεν μπορεί να διαβάσει σήμερα ένα πολυτονικό κείμενο;
Δεν μιλάει για εμάς που έχουμε τα χρονάκια μας :wink:
Ε δεν είμαι και τρομερά μεγάλος.
Κάτω από τριάντα.
Γι' αυτό έχεις αυτή την άποψη. :)
Όπως διαφωνώ με τα multiple choice στο εκπαιδευτικό τους σύστημα. Με αυτόν τον τρόπο όμως παράγουν λειτουργικά εκτελεστικά όργανα του συστήματος.
Τα multiple choice δείχνουν πολύ καλά πόσο του "κόβει" κάποιου (δηλαδή πόσο κρίση έχει) γιατί μπορείς να τον "ψαρέψεις":
π.χ. κλασικό παράδειγμα που βάζω πάντα ο ίδιος:
Έστω μία μετοχή χρηματιστιρίου.
Την 1η μέρα κλείνει στην τιμή Α.
Την 2η μέρα ανεβαίνει κατά 15% και κλείνει στην τιμή Β.
Την 3η μέρα κατεβαίνει κατά 15% και κλείνει στην τιμή Γ.
Επιλέξτε τη σωστή διάταξη των 3 τιμών της μετοχής, μετά το πέρας της 3ης μέρας:
1. Α=Β=Γ
2. Β>Α=Γ
3. Β>Α>Γ
4. Β>Γ>Α
Προφανώς η σωστή απάντηση είναι το 3.
Ξέρεις όμως πόσοι σε αυτό το multiple choice θα "σπεύσουν" μόλις το δουν να απαντήσουν 2;
Πάρα πολλοί.
Αυτό ακριβώς εννοούσα. Δείχνουν μία έφεση σε αριθμητικές πράξεις και συλλογισμούς. Δεν αξιολογούν όμως καθόλου το βάθος των γνώσεων, γιατί δεν μπορούν να το κάνουν. Έτσι ακριβώς είναι και τα βιβλία τους. Συνταγές και συμβουλές. Εάν θέλεις αυτό, κάνε εκείνο. Έτσι γίνεσαι καλός στην εκτέλεση εντολών. Όχι όμως στην δημιουργία.
Είμαστε οι μόνοι που η γλώσσα μας αγγίζει τις 800.000.000 διαφορετικές λέξεις. Έχουμε ιστορία που ξεπερνά τα 50.000 χιλιάδες χρόνια (έχει βρεθεί στην Πάρνηθα απολίθωμα ξεφλουδισμένου φουντουκιού 50.000 ετών !).Οι αρχαίοι έλληνες είπαν τα πάντα και κατασκεύασαν τα πάντα πριν από όλους.Ο Κολόμβος πήρε πληροφορίες από Χιώτες ναυτικούς για να ανακαλύψει την Αμερική. Ο Ναπoλέοντας ήταν έλληνας από τη μανιάτικη οικογένεια των Καλόμερων (=bueno part=βοναπάρτης) επίσης οι Έλληνες πάτησαν πρώτοι στο φεγγάρι. Ο Τένετ όσο ήταν στη C.I.A. έκανε τα πάντα για την Ελλαδάρα μας. Αφήστε που το πανίσχυρο ελληνικό λόμπι έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ δύναμη και επιρροή καταφέρνοντας να ελέγχει όλους τους μασόνους, τους Εβραίους και την λέσχη μπίλντεμπεργκ (πρόσφατο μέλος της η προεκλογικοφακελοκατασκοποςθουβου Α.Διαμαντοπούλου άσχετο). Είμαστε οι μόνοι που όταν ταξιδεύουμε στο εξωτερικό (...μας ζητούν βίζα) μας σέβονται αλλά και μας ζηλεύουν γιατί δεν μπορουν να μας φτάσουν.
Θα καταλήξω τονίζοντας ότι δεν έχει σημασία εαν αυτά που έγραψα ισχύουν. Σημασία έχει να παπαγαλίζουμε διαρκώς ότι οι αρχαίοι έκαναν τα πάντα και όλοι οι άλλοι τίποτα, απλώς τα κλέψαν από εμάς. Δεν πειράζει που δεν ξέρουμε ούτε καν σωστά ελληνικά, δεν πειράζει που δεν έχουμε διαβάσει αρχαίους συγγραφείς για να μη πω να τους κατανοήσουμε κιόλλας, δεν πειράζει που οι παλιοξένοι ξέρουν περισσότερα για τους αρχαίους έλληνες (άρα σύμφωνα με τον Ισοκράτη είναι Έλληνες; ας μην το ψάξω και απογοητευτώ) ΣΗΜΑΣΙΑ έχει με υπεροπτικό και αυταρχικό ύφος να κουνάμε το δάχτυλο μας στα μούτρα του άλλου και να λέμε
<< ρε συ το μεγαλείο της αρχαίας Ελλάδας...
Διάβασα πρώτα την πρώτη παράγραφο και τα έπαιξα. Είναι δυνατόν ο Βελόπουλος να έχει τόσους οπάδούς???
Και όμως πραγματικά υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που πιστεύουν αυτές τις βλακείες.
Η Ελλάδα είναι μία κωλόχωρα που όλα πάνε προς τα πίσω και τίποτα μπροστά.Οι γονείς το μόνο που τους νοιάζει είναι το παιδί τους να πάει πανεπιστήμιο.Το τι θα μάθει και το τι δε θα μάθει τους αφήνουν παγερά αδιάφορους και φυσικά η μεγαλύτερη στιγμή της ζωής τους είναι η δημοσίευση της εφήμερίδας της κυβερνίσεως ότι ο γιόκας ή η κορούλα τους προσλήφθηκε στο δημόσιο.
Αποτέλεσμα : παραγωγικότητα 0
ηλιθιότητα 100
δημιουργικότητα 0
επενδύσεις 0
Τα πράγματα θα γίνουν ακόμα χειρότερα αν δεν μειωθεί το τρομερό δημόσιο χρέος. :(
Διάβασα πρώτα την πρώτη παράγραφο και τα έπαιξα. Είναι δυνατόν ο Βελόπουλος να έχει τόσους οπάδούς???
Τι εστί Βελόπουλος;
Κοίτα thalis και εγώ παρακολουθώ τον συγκεκριμένο συγγραφέα-δημοσιογράφο αλλά κάπου λέει και το διηθήστε και διυλίστε τις πληροφορίες που αποκτάτε ... :wink:
Είμαστε οι μόνοι που η γλώσσα μας αγγίζει τις 800.000.000 διαφορετικές λέξεις. Έχουμε ιστορία που ξεπερνά τα 50.000 χιλιάδες χρόνια (έχει βρεθεί στην Πάρνηθα απολίθωμα ξεφλουδισμένου φουντουκιού 50.000 ετών !).Οι αρχαίοι έλληνες είπαν τα πάντα και κατασκεύασαν τα πάντα πριν από όλους.Ο Κολόμβος πήρε πληροφορίες από Χιώτες ναυτικούς για να ανακαλύψει την Αμερική. Ο Ναπoλέοντας ήταν έλληνας από τη μανιάτικη οικογένεια των Καλόμερων (=bueno part=βοναπάρτης) επίσης οι Έλληνες πάτησαν πρώτοι στο φεγγάρι. Ο Τένετ όσο ήταν στη C.I.A. έκανε τα πάντα για την Ελλαδάρα μας. Αφήστε που το πανίσχυρο ελληνικό λόμπι έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ δύναμη και επιρροή καταφέρνοντας να ελέγχει όλους τους μασόνους, τους Εβραίους και την λέσχη μπίλντεμπεργκ (πρόσφατο μέλος της η προεκλογικοφακελοκατασκοποςθουβου Α.Διαμαντοπούλου άσχετο). Είμαστε οι μόνοι που όταν ταξιδεύουμε στο εξωτερικό (...μας ζητούν βίζα) μας σέβονται αλλά και μας ζηλεύουν γιατί δεν μπορουν να μας φτάσουν.
Για τις λέξεις έχει πει 60-80.000.000 , για την ιστορία είπα και εγώ ότι έχει ανακαλυφθεί κνήμη ανθρώπου 12.000.000 , το "Οι αρχαίοι έλληνες είπαν τα πάντα και κατασκεύασαν τα πάντα πριν από όλους" είναι λάθος...μην τα γενικεύεις τα πράγματα , για τον Κολόμβο και τον Ναπολέοντα τα έχω ακούσει αλλά άντε απόδειξε τα , για τον Τενετ άλλοι λένε ότι μπορεί να είναι και εβραϊκής καταγωγής , το ελληνικό λόμπι έχω την αίσθηση αν υπάρχει ότι μας γράφουν στα παπαρια τους , για το τελευταίο εεεε τείνει να εκλείψει το φαινόμενο από τις μαλακίες που κάνουμε...
τώρα για το φεγγάρι... θα μας πεις και για τους "δόρυ-φόρους" φαντάζομαι...
Τι εστί Βελόπουλος;
"Εθνοπρεπής" με δικό του κανάλι στην Βόρεια Ελλάδα, κολλητός του Ψωμιάδη άν δεν κάνω λάθος! :twisted:
Τι εστί Βελόπουλος;
"Εθνοπρεπής" με δικό του κανάλι στην Βόρεια Ελλάδα, κολλητός του Ψωμιάδη άν δεν κάνω λάθος! :twisted:
Δεν έχει δικό του κανάλι ρε συ...
από ότι ξέρω ούτε κολλητός του Ψωμιάδη
τώρα εμφανίζεται στο ΤηλεΑστυ...
Εσεις οι Έλληνες στηρίζεστε συνέχεια στο παρελθόν σας. Ποιός το είπε οτι ο κολόμβος ηταν ελληνας? ο ναπολεων? Ποιος ξέρει μπορεί και ο χίτλερ να ήταν ελληνικής καταγωγης, αλλά δεν θα σας συνέφερε να το πειτε, έτσι δεν είναι? Η αλήθεια είναι οτι οι περισσότεροι έλληνες κοιτανε μόνο το συμφέρον τους, κοιταξτε ποσοι φευγουν απ την ελλαδα μονο και μονο για να κερδισουν περισσοτερα λεφτα, κοιταξτε ολους τους φοροφυγαδες...! Δεν ξέρετε να οδηγατε. Πετατε τα σκουπίδια σας οπου τυχει. νομιζετε οτι ολοι οι τουρίστες είναι χαζοί... κτλ. Νομιζετε οτι ειστε οι καλυτεροι του κοσμου, λετε οτι ειστε πατριωτες ενω στην πραγματικοτητα εχετε την ελλαδα γραμμενη στα παλια σας τα παπουτσια. Α και κατι αλλο... εσεις που θεωρείτε τους εαυτούς σας ελληνες, μην νομιζετε πως εχετε καποια σχεση με τους αρχαιους ελληνες... αυτοι ηταν ξανθοι και γαλανομάτηδες, εσεις ειστε μελαχρινοι και καστανομάτηδες. Ο λογος είναι οτι ειστε μισοι τουρκοι και ποιος ξέρει τι αλλο, ψάξτε το λιγο το θεμα ή μηπως φοβόσαστε να μαθετε την αλήθεια? Και τωρα που παει καλα η ελληνικη ομάδα στο Ευρο 2004 νομιζετε πως ξερετε και μπαλα, οχ τι συμπτωση, ο προπονητης σας δεν ειναι ελληνας. Η μηπως εχει ελληνικες ριζες? pfffff ειστε γελιοι, και για κλαματα!!!
xp1988:
Α και κατι αλλο... εσεις που θεωρείτε τους εαυτούς σας ελληνες, μην νομιζετε πως εχετε καποια σχεση με τους αρχαιους ελληνες... αυτοι ηταν ξανθοι και γαλανομάτηδες, εσεις ειστε μελαχρινοι και καστανομάτηδες. Ο λογος είναι οτι ειστε μισοι τουρκοι και ποιος ξέρει τι αλλο, ψάξτε το λιγο το θεμα ή μηπως φοβόσαστε να μαθετε την αλήθεια?
βρε παλιοπαπάρα xp τι ρόλο βαράς εδώ μέσα???
και φυσικά είμαστε ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ και είμαστε απόγονοι των προγονών μας...
Έχει αποδειχθεί και γενετικά (Καθ.-Ερευνητης Τριανταφυλλίδης)
Γι’αυτό άντε ξεκουμπίδια από εδώ
Εχει αποδειχθει γεννητικα... έ βεβαια ποιος έκανε την έρευνα? Τριανταφυλλιδης, α ελληνικο όνομα. Τι παραξενο... Σκεψου λογικα ρε Lewndos είναι δυνατον μετα από 400 χρονια σκλαβιας να ειστε καθαροι απόγονοι των αρχαίων ελληνων? Ασε μας...
Φυσικά και είναι δυνατό.
Μάλιστα τα μόνα ομοιογενή έθνη στο ΠΛΑΝΗΤΗ είναι οι ΕΛΛΗΝΕΣ και οι ΕΒΡΑΙΟΙ
Και τωρα που παει καλα η ελληνικη ομάδα στο Ευρο 2004 νομιζετε πως ξερετε και μπαλα, οχ τι συμπτωση, ο προπονητης σας δεν ειναι ελληνας. Η μηπως εχει ελληνικες ριζες?
Φυσικά! Είναι το σόϊ Ρεχαγελόπουλου από το Διακοφτό. Και μόνο από τη φάτσα καταλαβαίνεις ότι το αίμα στις φλέβες του είναι ελληνικό.
μας αξίζουν συγχαρητήρια και στα δυο έθνη....
"Φυσικά και είναι δυνατό." Θα θελες...
Οπως είπα και νωρίτερα ψάξε λίγο το θέμα και μην λες οτι βλακεια σου' ρθει νομίζοντας πως είναι αληθεια...
Εχει αποδειχθει γεννητικα... έ βεβαια ποιος έκανε την έρευνα? Τριανταφυλλιδης, α ελληνικο όνομα. Τι παραξενο... Σκεψου λογικα ρε Lewndos είναι δυνατον μετα από 400 χρονια σκλαβιας να ειστε καθαροι απόγονοι των αρχαίων ελληνων? Ασε μας...
αχού βρε το παιδί που όταν ακούει ΕΛΛΑΣ βγάζει μπιμπικάκια...
αν δεν γουστάρεις να ακούς η να διαβάζεις για ΕΛΛΑΔΑ όξω από εδώ ορέ :evil:
με την ευκαιρία ... τι εθνικότητας είσαι?????????????
"αχού βρε το παιδί που όταν ακούει ΕΛΛΑΣ βγάζει μπιμπικάκια... "
Αυτό δηλωνει και πάλι την μεγαλη ιδεα που εχετε για τον εαυτό σας.
"αν δεν γουστάρεις να ακούς η να διαβάζεις για ΕΛΛΑΔΑ όξω από εδώ ορέ " ποιός είπε οτι δεν μ'αρεσει?
δεν σου φαίνεται....
είσαι κάτι απροσδιόριστο δηλαδή χωρίς καμία εθνική συνείδηση σε βάθος... σε λυπάμαι...
και κάτι απλούστατο.... ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΜΦΟΡΕΑ ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΠΟΤΕ??????????
ΑΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΞΑΝΘΟΙ ΚΑΙ ΜΑΥΡΟΜΑΛΛΗΔΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ...
αυτά για σένα ... ανθέλληνα
"ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΞΑΝΘΟΙ ΚΑΙ ΜΑΥΡΟΜΑΛΛΗΔΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ" αν κυκλοφορήσεις στους δρομους θα δεις 1 ξανθο στους πενηντα
"είσαι κάτι απροσδιόριστο δηλαδή χωρίς καμία εθνική συνείδηση σε βάθος" ασε με εμενα, εγω τοθλάχιστον δεν καυχιεμαι βασισμενος στο παρελθον μου (το οποιο΄ήταν και το αρχικό θέμα, ξέφυγες λίγο επειδη στράφηκες εναντίον εμένα προσωπικα).
Εσεις οι Έλληνες στηρίζεστε συνέχεια στο παρελθόν σας. Ποιός το είπε οτι ο κολόμβος ηταν ελληνας? ο ναπολεων? Ποιος ξέρει μπορεί και ο χίτλερ να ήταν ελληνικής καταγωγης, αλλά δεν θα σας συνέφερε να το πειτε, έτσι δεν είναι? Η αλήθεια είναι οτι οι περισσότεροι έλληνες κοιτανε μόνο το συμφέρον τους, κοιταξτε ποσοι φευγουν απ την ελλαδα μονο και μονο για να κερδισουν περισσοτερα λεφτα, κοιταξτε ολους τους φοροφυγαδες...! Δεν ξέρετε να οδηγατε. Πετατε τα σκουπίδια σας οπου τυχει. νομιζετε οτι ολοι οι τουρίστες είναι χαζοί... κτλ. Νομιζετε οτι ειστε οι καλυτεροι του κοσμου, λετε οτι ειστε πατριωτες ενω στην πραγματικοτητα εχετε την ελλαδα γραμμενη στα παλια σας τα παπουτσια. Α και κατι αλλο... εσεις που θεωρείτε τους εαυτούς σας ελληνες, μην νομιζετε πως εχετε καποια σχεση με τους αρχαιους ελληνες... αυτοι ηταν ξανθοι και γαλανομάτηδες, εσεις ειστε μελαχρινοι και καστανομάτηδες. Ο λογος είναι οτι ειστε μισοι τουρκοι και ποιος ξέρει τι αλλο, ψάξτε το λιγο το θεμα ή μηπως φοβόσαστε να μαθετε την αλήθεια? Και τωρα που παει καλα η ελληνικη ομάδα στο Ευρο 2004 νομιζετε πως ξερετε και μπαλα, οχ τι συμπτωση, ο προπονητης σας δεν ειναι ελληνας. Η μηπως εχει ελληνικες ριζες? pfffff ειστε γελιοι, και για κλαματα!!!
Φιλε μου.....λες μ@μ@κιες.....Αυτο ακριβως ισχρυιζοτανε και ενας Αυστριακος δημοσιογραφισκος(μου ξεφευγει το ονομα του).Οτι οι Νεοελληνες δεν εχουνε καμια σχεση με τους αρχαιους....Το απεριψε περιφημα ο Λινος Πολιτης με την λαογραφια(Ο "ιδρυτής της εδω στην ΅Ελλαδα).
Εκτος αυτου αμα ξερεις πραγματικα ΙΣΤΟΡΙΑ οι αρχαιοι Ελληνες ειχανε αδυναμιες,την καλοπεραση,το ξεφαντωμα και πολυ ατακτη ζωη ++ τις σεξουαλικες ακολασιες.Ολα αυτα ειναι αποδεδειγμενα(παραστασεις σε Αγγεια).Εμεις οι ΝεοΕλληνες εχουμε ακριβως αυτα τα χαρακτηριστικα(το ξεφαντωμα και την καλοπεραση).
Ο Κολομβος απο οτι ξερω ειχε καταγωγη απο την Ελλαδα.Οσο για τον Χιτλερ μιλας τελειως αοριστα.
Παντως φιλε μου λες την μια μαλακια πισω απο την αλλη.
Ειμαστε απο τους λιγους λαους(μαλλον ο μοναδικος) που αντεξε σε 400 ολοκληρα χρονια σκλαβια (στην πραγματικοτητα πολυ περισσοτερα μιας και η ηπειρωτικη Ελλαδα ειχε καταλαφθει πολυ νωριτερα απο το 1453)σε μια φοβερη καταπιεση,εξεφτελισμο,παιδομαζεμα ,εξισλαμιμους....ΚΑΙ ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΝΤΕΞΑΜΕ,ΚΡΑΤΗΣΑΜΕ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΜΑΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗ.Αμα κρινω απο τα λεγομενα σου δεν θα αντεχες ουτε μια μερα σε αυτες τις συνθηκες για αυτο μην μιλας.
Τι μιλας για αναμειξη με τους τουρκους(Εχει γινει αλλα σε πολυ περιορισμενο βαθμο)τη στιγμη που ολοι Ευρωπαιοι και ιδιαιτερα οι Αμερικανοι που ειναι μειγματα ολων των λαων.
Οτι και να λες φιλε μου εγω ξερω οτι ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΓΟΝΟΣ ΤΟΥ ΣΩΚΡΑΤΗ,ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ ,ΤΟΥΣ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ ,ΤΟΥ Μ.ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ,ΤΟΥ ΠΕΡΙΚΛΗ ,ΤΟΥ ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ και παρα πολλων αλλων.
Οι αρχαιοι Ελληνες γεννησανε τη δημοκρατια ,το θεατρο και παρα πολλα αλλα.
ΠΟΙΟ ΗΤΑΝΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥΣΥΣΤΑΤΟΥ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΜΕΝΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ? ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ......
Οσο για μας τους Νεοελληνες εχουμε παρα πολλα αρνητικα στοιχεια αλλα οτι θυμομαστε οτι ειμαστε Ελληνες οποτε μας συμφερει οπως λες ειναι κοτσανα,μιας που καθε μερα ευχαριστω το θεο που γεννηθηκα Ελληνας.....
"Εκτος αυτου αμα ξερεις πραγματικα ΙΣΤΟΡΙΑ οι αρχαιοι Ελληνες ειχανε αδυναμιες,την καλοπεραση,το ξεφαντωμα και πολυ ατακτη ζωη ++ τις σεξουαλικες ακολασιες.Ολα αυτα ειναι αποδεδειγμενα(παραστασεις σε Αγγεια).Εμεις οι ΝεοΕλληνες εχουμε ακριβως αυτα τα χαρακτηριστικα(το ξεφαντωμα και την καλοπεραση)." Oλοι οι λαοί εχουν αδυναμίες (και οι τούρκοι)
"Οσο για τον Χιτλερ μιλας τελειως αοριστα." εκανα μια υπερβολη για να τονισω το "αυτος ο γνωστος που αλλαξε τον κοσμο εχει ελληνικες ριζες"
"Αμα κρινω απο τα λεγομενα σου δεν θα αντεχες ουτε μια μερα σε αυτες τις συνθηκες για αυτο μην μιλας." είναι δυνατον να κρίνεις απο τα λεγόμενα μου κατι τετοιο? (μην στρεφεστε συνεχως εναντιον μου)
"Οι αρχαιοι Ελληνες γεννησανε τη δημοκρατια ,το θεατρο και παρα πολλα αλλα.
ΠΟΙΟ ΗΤΑΝΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥΣΥΣΤΑΤΟΥ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΜΕΝΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ? ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ......" ναι οι Αρχαιοι. Βλέπεις? πάλι για τους αρχαίους λες.
"αναμειξη με τους τουρκους(Εχει γινει αλλα σε πολυ περιορισμενο βαθμο)" εχει γινει, το περιορισμενο αριθμο το λες εσυ.
Λεω οτι οι Επαναστατημενοι Νεοελληνες κατευθειαν στραφικαν προς τη δημοκρατια...Ιδια σκεψη με τους προγονους τους.....
Ειναι απολυτως φυσικο να εχει γινει καποια αναμειξη στους δυο λαους αφου ητανε μαζι για παρα παρα πολλα χρονια....
Τε σπα.....
xp1988, εχεις δει ποτε τον πινακα Κρυφό Σχολειό? Απο κοντα λεω τωρα, οχι φωτογραφια. Εγω που τον εχω δει ενιωσα δεος. Πες μου ποιος αλλος λαος θα διατηρουσε τη λαλια του μετα απο 400 χρονια σκλαβιας. Κι οσο για τα αρνητικα των ελληνων: μη φοβασαι τα λεμε απο μονοι μας.Επικολληση απο αλλο forum:
Ηθελα να το μοιραστω με ολους σας
Ένας λαός απρόβλεπτος, που λατρεύει τον πρωινό ύπνο και το αραλίκι, αλλά έρχεται δεύτερος σ' εργατικότητα στον κόσμο μετά τα τζαπόνια (δες τι μαθαίνεις μαζί μου)!!!
Ένα έθνος καταχρεωμένο, με καταθέσεις όμως στην Ελβετία (sic). Ένας λαός που πεινάει (θεωρητικά), αλλά το καλοκαίρι μένει στο πολυτελές ξενοδοχείο, στη διπλανή σουίτα με τον Aγγλο που έκανε οικονομίες όλον τον χρόνο για να 'ρθει διακοπές εδώ που είναι καλά και φτηνά. Και του πηδάμε και την γκόμενα και τον σπάμε και στο ξύλο, άμα ζητήσει τα ρέστα του, και τον στήνουμε και στο αεροδρόμιο μερικές μέρες, για να εμπεδώσει τη δύναμη του
εργατικού κινήματος στην Ελλάδα, που διεκδικεί περισσότερα λεφτά και λιγότερη δουλειά.
Η Ευρώπη θέλει να βάλει την Ελλάδα στο ένα της παπούτσι, αλλά το πιο
πιθανό είναι να καταλήξει η ίδια να περπατάει ξυπόλητη. Ποιος άλλος λαός έβγαλε ποτέ άσμα, με ενδεικτικούς για την ψυχολογία της βαριεστιμάρας στίχους:
"Θα πουλήσω το ρολόι και θα πάρω κομπολόι"; (μπορώ;). Που αν το πεις αυτό σε Γερμανό θα πέσει κάτω λιπόθυμος και θα κάνεις ένα μικρό Παγκόσμιο για να τον συνεφέρεις. Τη ρεμαλοσύνη μην την κλαις. Αλλά, ναι, να τη φοβάσαι, γιατί δεν ξέρεις ποτέ τι θα σου ξημερώσει.
Τα ρεμάλια είναι παντοτινά κι εμείς χρόνια τώρα επιβιώνουμε ως έθνος χάρη στην τσαχπινιά και τη ρεμαλιά μας (σκίσε τη γάτα!). Ο Έλληνας έχει την ψυχολογία του αμετανόητου ρεμαλιού γραμμένη στο DNA του (επιστροφές δεν γίνονται δεκτές). Εγωιστές, καλοπερασάκηδες, ζαμανφουτίστες,τεμπέληδες (έχουμε και τις αρετές μας), άστατοι, απρόβλεπτοι (προσέχεις για να έχεις),τσαμπουκάδες, αιώνια ανώριμοι (όχι, δεν το μετράω για ελάττωμα). Και παρόλα αυτά γοητευτικοί (έναν καθρέφτη!). Mια χώρα φτωχή, που τα παίρνει από
τους πλούσιους συγγενείς της, για να πληρώσει τα βερεσέδια στον μπακάλη και καταλήγει να τρώει στα μπουζούκια τους λογαριασμούς Δ.E.H.,O.T.E. και EYΔAΠ, για τα μάτια τής απέναντι ξανθιάς (τις μελαχρινές, ως γνωστόν, τις παντρεύονται, οπότε περιμένουν στο σπίτι με τα μωρά)...
Εμείς είμαστε Βαλκάνιοι κι αν κάτι θα 'χαμε να υποστηρίξουμε ως μοντέλο, θα 'ταν αυτό που 'ναι γραμμένο στο DNA μας. Γι' αυτό ακριβώς εκνευρίζομαι με τους απέξω -και με τους μέσα μερικές φορές- όταν δεν δείχνουν το σέβας που έχουν υποχρέωση να εκφράζουν. Γονυπετείς, δηλαδή, και με ταπεινότητα.
Και δεν είναι ότι δεν μας γουστάρουν ή ότι δεν τους λέει η χώρα μας. Είναι το αιώνιο κόμπλεξ που θα νιώθουν πάντα οι χθεσινοί γι' αυτούς που τους φωτίσανε. Έτσι η Kατρίν -δημοσιογράφος εκ Παρισίων, πρώην γκόμενα του
κολλητού μου, διαμένουσα εν Eλλάδι- πίνοντας τη φραπεδιά της κάτω από μουριά στην Πλάκα, ακουμπώντας τα ποδαράκια της σε δυο καρέκλες και τα χεράκια της σε άλλες δυο, έβριζε με τα σπαστά ελληνικά της την Eλλάδα και τους Έλληνες. Τα καμάκια, τους σερβιτόρους, τους ταξιτζήδες, τον Παπανδρέου -γιατί τραβιότανε (από τότε) με τη Mιμή- τις συνήθειές μας, εμένα, τον γκόμενό της, και έχουν περάσει από τότε 10 χρόνια και ακόμη ζει
και δουλεύει στην Aθήνα. Στη χώρα της δεν θα τόλμαγε να απλώσει την ποδάρα στην καρέκλα και τον καφέ της δεν θα τσακιζόντουσαν να της τον κεράσουν.
Στη χώρα της ο Γάλλος είναι... Γάλλος κι ο Ξένος είναι Ξένος!
Όταν οι Ευρωπαίοι κοιμούνται κι ονειρεύονται τις καλοκαιρινές τους
διακοπές στην Ελλάδα, εμείς αναστενάζουμε πάνω σε τραπέζια, έχουμε κυκλοφοριακό στις 4 το ξημέρωμα στην παραλιακή, παρκάρουμε μες στη μέση στην Ομόνοια για να πάρουμε εφημερίδες, πλακωνόμαστε στα φιλιά κι αν τύχει -όχι σπάνια- πλακωνόμαστε και στις σφαλιάρες μεταξύ μας. Όλοι μας θέλουμε να'μαστε πρωθυπουργοί, γιατί εκτός απ' τη δόξα θα βάζαμε και τάξη σ' αυτόν τον τόπο
κι όλοι μας έχουμε άποψη για όλα. Πουθενά στον κόσμο δεν βγαίνουν
στους δρόμους οι γαύροι για να πανηγυρίσουν που έχασε ο ΠΑΟ απ' τον Aγιαξ, και δυο γειτονιές παραπέρα να πανηγυρίζουν οι Παναθηναϊκοί που έχασαν μεν,αλλά έφτασαν πολύ κοντά στη νίκη δε. Εκτός όλων αυτών των αρετών,πίνουμε, καπνίζουμε -τα φουγάρα της Ευρώπης- βρίζουμε και ζούμε και παραπάνω απ' όλους τους Eυρωπαίους. Θεοί; Θεοί.
Όποια πέτρα κι αν σηκώσεις σ' όλο τον κόσμο, βρίσκεις από κάτω Ελληνάρα, ο οποίος διαπρέπει κιόλας σ'αυτή τη χώρα που ξέπεσε. Δεν ξέρω αν φταίει το κύτταρό μας, αλλά αυτόν ακριβώς που διαπρέπει τον φθονούμε, σπανίως τον στηρίζουμε -εκτός κι αν έχει γίνει μακαρίτης- και συνήθως πριν διαπρέψει έξω, εδώ τον έχουμε πετροβολήσει. Στα μεγαλύτερα ινστιτούτα ερευνών, στα πανεπιστήμια, στα καζίνα, ακόμα και στις φυλακές, οι καλύτερες μούρες που κάνουν καριέρα είναι ελληνικές.
Γι' αυτό γουστάρω που 'μαι Έλληνας και Βαλκάνιος, που λιάζομαι στο
Aιγαίο, που κλαίω με τον Πύρρο Δήμα, που γελάω με τον Χατζηχρήστο στον Ηλία Tου 16ου (fake μπάτσος που από τσιλιαδόρος γίνεται εξουσία), με την καφετζούΒασιλειάδου. Γουστάρω τις ΔΕΛΤΑ στις γειτονιές -που εκτός από τοματάκι ΚΥΚΝΟΣ, ρίχνεις και μια πολιτική ανάλυση. Γουστάρω τα θερινά τα σινεμά, γουστάρω που χουμε τα χιλιάδες μπαρ, κλαμπ, ταβέρνες, σουβλατζίδικα (συνήθως τα λένε Τ' ΑΓΡΑΦΑ), γουστάρω που 'χουμε ταξιτζήδες με πτυχίο
αρχιτέκτονα, που ακόμα κουτσομπολεύουμε, που έχουμε τέλεια φέτα.
Γουστάρω ούζα στο Πλωμάρι στη Μυτιλήνη, ρακιά και Ψαραντώνη στα Ανώγεια, τις πίπιζες στο πανηγύρι του 'η Συμιού στο Μεσολόγγι και γουστάρω που στα Σάλωνα σφάζουν αρνιά και στο Χρυσό κριάρια και στης Μαρίας την ποδιά σφάζονται παλικάρια. Γουστάρω τον φαντάρο στην Ευδοκία,που χορεύειζεϊμπέκικο, γουστάρω τον ψαρά στ' ανοιχτά της Kαλύμνου, γουστάρω που είμαι απ' την ίδια χώρα με τον Ελύτη, που πάνε κι έρχονται τα κεράσματα στο σύστριγκλο που γίνεται τις νύχτες, γουστάρω τον Καζαντζίδη και τον Δαμιανό, γουστάρω που ψηφίζω συνήθως λάθος και που 'μαι στη μέση ανάμεσα σ' Ανατολή και Δύση και στη γυναίκα μου και τη μαμά μου.
Γενικά, γουστάρω πολύ που είμαι Έλληνας και Βαλκάνιος. Κι όποιος δεν καταλαβαίνει δεν ξέρει πού πατά και πού πηγαίνει !!!
Maria μην χολοσκάς δεν τα πιάνει το παιδί δεν τα πιάνει...
όχι γιατί δεν είναι έξυπνος αλλά γιατί δεν έχει κανένα λόγο να είναι υπερήφανος για την (((τις))) πατρίδα του και για τους ανθρώπους που τον έφεραν στη ζωή...
Μια και έχουν ήδη αναφερθεί τόσα επιχειρήματα για το αν οι Νεοέλληνες έχουμε σχέση με τους Αρχαίους Έλληνες, εγώ θέλω να σε ρωτήσω κάτι διαφορετικό xp1988.
Δήλωσες ότι είσαι Αγγλο-Ιταλός, κι μου δημιούργησες την μεγάλη κι συνάμα απλή απορία, για το πρώτο σκέλος της καταγωγής σου, γιατί έχω ζήσει πολλά χρόνια στην χώρα από την οποία λες ότι κατάγεσαι κατά το ήμισυ.
Εσύ δηλώνεις Άγγλος, δηλαδή...τι?
Σαξονικής ή Νορμανδικής καταγωγής? Κέλτης ή αυτόχθων Άγγλος?
Ή είσαι γενικά Βρεττανός?
Γιατί μια και ανέφερες Άγγλος αποκλείεις το να είσαι Ουαλλός ή Σκωτσέζος.
Αμφισβητείς το κατά πόσο έχει δικαίωμα ένας λαός που έχει διατηρήσει την γλώσσα του μέσα από κατακτήσεις, σκλαβιά, και ξένη κατοχή (κι Αγγλική ακόμη, βλέπε Επτάνησα), κι που μπορεί ακόμη κι σήμερα να διαβάσει κι να καταννοήσει τις επιγραφές αυτών που θεωρεί προγόνους του (και τους οποίους εσύ αμφισβητείς για προγόνους του), επιγραφές που γράφηκαν 2000 χρόνια πριν, να καυχιέται γι'αυτό, κι για την ιστορία του.
Αμφισβητείς λοιπόν ότι η συνέχεια της γλώσσας είναι το κύριο χαρακτηριστικό της συνέχειας ενός έθνους λοιπόν.
Γιατί? Μήπως γιατί αυτή η συνέχεια της γλώσσας δεν παρατηρείται στην Αγγλική,
όχι για διάστημα 2000 ετών πριν, αλλά ούτε για διάστημα 1000 και λιγότερο, κάτι που συμπίπτει όλως τυχαίως κι με την έλλειψη συνέχειας & την ύπαρξη εθνολογικής συνοχής στις ίδιες χρονικές κι ιστορικές περιόδους?
Άμα βρεις κι αποδείξεις ότι έχει συνέχεια η Αγγλική γλώσσα, για όλο αυτό το διάστημα, κι άρα οι σημερινοί Άγγλοι μπορείτε να καυχιέστε ότι είστε απόγονοι των αρχαίων Άγγλων, και μόνο ή σχεδόν μόνο, τότε πας για παγκόσμια ανακοίνωση.
Σημείωση ότι όσα έγραψα τα έγραψα με αφορμή το Αγγλικό μέρος της καταγωγής σου, μιας κι δεν γνωρίζω ούτε έχω τόσο μεγάλη γνώση για την Ιταλική γλώσσα κι ιστορία. Το μόνο που θυμάμαι (κι αυτό λόγω ενασχόλησης με τη μουσική) είναι ότι κι στην Ιταλία εμφανίζονται διάφορα ενδιαφέροντα φαινόμενα με πόλεις-βασίλεια να βρίσκονται σε συνεχείς πολέμους μεταξύ τους, κι μερικούς αιώνες αργότερα τα απελευθερωτικά κινήματα ενάντια στην Αυστρο-Ουγγρική αυτοκρατορία, να θέτουν ζητήματα "Ιταλικότητας" για τους κατοίκους των διαφόρων περιοχών.
Και κάτι τελευταίο.......το μεγαλείο ενός λαού δεν είναι μόνο η ιστορία του, τα επιτεύγματα των προγόνων κι των νεωτέρων γεννιών, αλλά η παραδοχή και δημόσια αναγνώριση και διακωμώδιση προς πραδειγματισμό των λαθών, των μειονεκτημάτων κι των ελαττωμάτων του!
Γιατί αν το κάνει αυτό, δεν αντιμετωπίζει τους υπόλοιπους λαούς της Γης σαν παλιές και μη αποικίες του αλλά τουλάχιστον σαν ίσος προς ίσους.
ΥΓ : Δεν στρέφομαι εναντίον σου, παρά μόνο ενάντια στα επιχειρήματά σου.
Παπαδιαμάντης, Παπαρηγόπουλος (που ανέφερα παραπάνω) και πολλά άλλα.
Ώπα-ώπα εδώ. Ατυχέστατο παράδειγμα.
Ο Παπαδιαμάντης μιλά τοπική διάλεκτο της Σκιάθου. Αυτά συγνώμη αλλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, αλλά κάτι άλλο. Ως εκ τούτου, δεν είμαι υποχρεωμένος να μπορώ να τα καταλάβω.
Μερικές φουρνιές υπέστησαν και την έλλειψη διδασκαλίας των αρχαίων (ναι, από "δεξιούς" έγινε και αυτό). Ολέθρια λάθη.
Ποτέ δεν έγινε αυτό. Απλώς κάποια χρόνια μειώθηκαν τα συνολικά χρόνια που έκανε κάποιος αρχαία.
Και τώρα ειπώθηκε και το φοβερό να έχουμε τα αγγλικά ως κύρια γλώσσα. Ας μην το πιάσουμε καλύτερα :evil:
Ποιός το είπε αυτό και πότε;
Είπε ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ αυτό, ή κάτι παραπλήσιο και εσκεμμένα παραλλάχθηκε και κατόπιν διογκώθηκε;
Όπως διαφωνώ με τα multiple choice στο εκπαιδευτικό τους σύστημα. Με αυτόν τον τρόπο όμως παράγουν λειτουργικά εκτελεστικά όργανα του συστήματος.
Τα multiple choice δείχνουν πολύ καλά πόσο του "κόβει" κάποιου (δηλαδή πόσο κρίση έχει) γιατί μπορείς να τον "ψαρέψεις":
π.χ. κλασικό παράδειγμα που βάζω πάντα ο ίδιος:
Έστω μία μετοχή χρηματιστιρίου.
Την 1η μέρα κλείνει στην τιμή Α.
Την 2η μέρα ανεβαίνει κατά 15% και κλείνει στην τιμή Β.
Την 3η μέρα κατεβαίνει κατά 15% και κλείνει στην τιμή Γ.
Επιλέξτε τη σωστή διάταξη των 3 τιμών της μετοχής, μετά το πέρας της 3ης μέρας:
1. Α=Β=Γ
2. Β>Α=Γ
3. Β>Α>Γ
4. Β>Γ>Α
Προφανώς η σωστή απάντηση είναι το 3.
Ξέρεις όμως πόσοι σε αυτό το multiple choice θα "σπεύσουν" μόλις το δουν να απαντήσουν 2;
Πάρα πολλοί.
Αυτό ακριβώς εννοούσα. Δείχνουν μία έφεση σε αριθμητικές πράξεις και συλλογισμούς. Δεν αξιολογούν όμως καθόλου το βάθος των γνώσεων, γιατί δεν μπορούν να το κάνουν. Έτσι ακριβώς είναι και τα βιβλία τους. Συνταγές και συμβουλές. Εάν θέλεις αυτό, κάνε εκείνο. Έτσι γίνεσαι καλός στην εκτέλεση εντολών. Όχι όμως στην δημιουργία.
Λάθος lazar.
Η "παπαγαλίστική" γνώση, αυτή που είναι στείρα, και δεν προέρχεται από σύνθεση άλλων, και δεν μπορεί με σύνθεση να παράγει νέα γνώση, δεν είναι γνώση.
Η γνώση υπάρχει και είναι χρήσιμη στον άνθρωπο για να λύσει κάποιο πρόβλημα, λιγότερο ή περισσότερο πρακτικό ή θεωρητικό, από ένα συλλογισμό μέχρι π.χ. τον σχεδιασμό ενός π.χ. αυτοκινητόδρομου.
Αλλά για να γίνουν τα παραπάνω, πρέπει επίσης και να σου "κόβει". Εάν είσαι περιορισμένης ευθύνης, ό,τι και να ξέρεις είναι άχρηστο γιατί δεν θα χρησιμοποιηθεί ποτέ.
Τι εστί Βελόπουλος;
"Εθνοπρεπής" με δικό του κανάλι στην Βόρεια Ελλάδα, κολλητός του Ψωμιάδη άν δεν κάνω λάθος! :twisted:
Άρα χουντο-βασιλικός, δεξιός και βασανιστής.
Φυσικά και είναι δυνατό.
Μάλιστα τα μόνα ομοιογενή έθνη στο ΠΛΑΝΗΤΗ είναι οι ΕΛΛΗΝΕΣ και οι ΕΒΡΑΙΟΙ
Συγνώμη LewnDos αλλά δεν θέλω οι υπόλοιποι λαοί του κόσμου να με βάζουν στην ίδια κατηγορία με τα αποβράσματα τους Εβραίους, που σήμερα κάνουν στους Παλαιστίνιους χειρότερα από αυτά που τους έκανε ο Χίτλερ.
WAntilles:
1)Δεν είναι τόσο άσχετη η γλώσσα του Παπαδιαμάντη όσο νομίζεις. Εγώ γιατί την κατανοώ χωρίς να έχω σχέση με Σκιάθο;
2)Κάποιες χρονιές έκαναν αρχαία μόνον από μετάφραση. Στη συνέχεια τα παιδιά που επέλεγαν θεωρητική κατεύθυνση ερχόντουσαν σε επαφή με γραμματική και συντακτικό των αρχαίων για πρώτη φορά στο Λύκειο. Τα υπόλοιπα ποτέ. Ούτε φυσικά μετάφραση.
3)Πρώην επίτροπος Άννα Διαμαντοπούλου. Δεν μπορεί να μην το πήρες είδηση. Έγινε θέμα και μέσα στο ΠΑΣΟΚ.
Για τα multiple choice δεν θα συμφωνήσουμε, γι' αυτό άστο. Είναι και αργά...
Και τώρα ειπώθηκε και το φοβερό να έχουμε τα αγγλικά ως κύρια γλώσσα. Ας μην το πιάσουμε καλύτερα :evil:
Ποιός το είπε αυτό και πότε;
Είπε ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ αυτό, ή κάτι παραπλήσιο και εσκεμμένα παραλλάχθηκε και κατόπιν διογκώθηκε;
Έστω ότι παραλλάχθηκαν, παραποιήθηκαν τα όσα ειπώθηκαν σχετικά WAntilles. Αυτό που με ενόχλησε περισσότερο απ'όλα είναι ότι από το συγκεκριμμένο άτομο, που μιλούσε από την συγκεκριμμένη θέση ισχύος, δεν εκφράστηκε με την ίδια έμφαση & πυγμή καμμιά θέση για την προώθηση, την διάδοση κι υποστήριξη της Ελληνικής γλώσσας, όχι μόνο όταν γίνονται τέτοιες κινήσεις από μη Έλληνες, μη Ελληνικούς φορείς κι οργανισμούς ανά τον πλανήτη, αλλά κι από μια άλλη πλευρά. Αυτήν της υποστήριξης μιας γλώσσας που ανήκει στις κατά μειοψηφία* χρησιμοποιούμενες χώρες μέσα στην ΕΕ, κι όταν την ίδια ώρα άλλοι επίτροποι από άλλες χώρες, προσπαθούσαν να πετύχουν τέτοια υποστήριξη ακόμη κι για διαλέκτους! των γλωσσών τους παρότι τις χρησιμοποιούν μικροί αριθμοί πολιτών.
* (μιλάω για απόλυτα αριθμητικά νούμερα ατόμων που χρησιμοποιούν μια γλώσσα, π.χ. Γαλλικά σε αντίθεση με Μαλτέζικα)
όχι ρε συ wantilles αν δεν ξέρεις το άτομο και δεν έχεις κάτσει να ακούσεις πέντε πράγματα που θα πει και τι απόψεις έχει μην τον χαρακτηρίζεις έτσι... για όνομα...
Εχει αποδειχθει γεννητικα... έ βεβαια ποιος έκανε την έρευνα? Τριανταφυλλιδης, α ελληνικο όνομα. Τι παραξενο... Σκεψου λογικα ρε Lewndos είναι δυνατον μετα από 400 χρονια σκλαβιας να ειστε καθαροι απόγονοι των αρχαίων ελληνων? Ασε μας...
αχού βρε το παιδί που όταν ακούει ΕΛΛΑΣ βγάζει μπιμπικάκια...
Φανατισμοί δεν συμφέρουν κανέναν πάνω στον πλανήτη LewnDos και μόνο δυστυχία και πόνο φέρνουν τελικά, εάν τεθούν εκτός ελέγχου.
με την ευκαιρία ... τι εθνικότητας είσαι?????????????
Δεν είναι υποχρεωμένος να σου απαντήσει.
Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων
Από τα σημαντικότερα έργα που έγιναν ποτέ σε αυτή τη χώρα. Ίσως το σημαντικότερο από την ίδρυσή της.
zouzouni τίποτα δεν παραλλάχθηκε. Είπε ότι είναι προς συμφέρον των ελλήνων να είναι τα αγγλικά κύρια γλώσσα μαζί με τα ελληνικά. Που πολύ απλά σημαίνει ότι μερικές γενιές αργότερα κανείς δεν θα μιλά πια ελληνικά. Για ποιο λόγο να το κάνει; Δεν μπορεί να μην το γνωρίζετε :?:
οκ οκ...
σιγά δεν είναι τίποτα να ρωτήσω την εθνικότητα του ανθρώπου...
δεν τον ρώτησα και που μένει , τι τρώει κτλ...
όσο για τους Εβραίους έχεις απόλυτο δίκιο , αλλά δεν μιλούσα γενικά για αυτούς αλλά για την μακροβιότητα τους η οποία είναι παρόμοια με τη δική μας...
Profitis, μή συγχέεις την θρησκεία με την παράδοση και κυρίως με τον πολιτισμό.
Η Εκκλησία κατέκαψε και κατακατέστρεψε πολιτισμό. Και αυτούς που το έκαναν συστηματικά και οργανωμένα κατ' εντολή της, τους αγιοποίησε και τους ονόμασε "Μεγάλους". Άσε δε, πόσους κατέσφαξαν αυτοί οι "Μεγάλοι", ο Κωνσταντίνος και ο Θεοδόσιος. Και αυτόν που μίλησε για ανεξιθρησκεία και σεβασμό των πολιτισμικών διαφορών, κάτι που σήμερα είναι αναφαίρετο ανθρώπινο δικαίωμα, τον ονόμασε "Παραβάτη", τον Ιουλιανό.
Η ίδια Εκκλησία, οδήγησε σε σφαγές εκατομμυρίων το μεσαίωνα (σταυροφορίες) και αντιτάχθηκε συστηματικά και σθεναρά σε κάθε είδους αύξηση της γνώσης και στην πρόοδο (ιερά εξέταση με Copernicus και Galilei κλπ.).
lazar Επειδή βρισκόμουν στο εξωτερικό τότε κι όταν το πληροφορήθηκα ήταν γιατί γινόταν μεγάλος ντόρος σχετικά μ'αυτό το θέμα, δεν ήμουν βέβαιη (κι δεν θυμόμουν) πως ακριβώς το είχε πει. Θέλησα λοιπόν να είμαι όσο μπορούσα δίκαιη, κι γι'αυτό το εξέφρασα έτσι.
Εφόσον δεν είχαν διαστρεβλωθεί, τότε η απορία, η ενόχληση κι ο θυμός που εκφράζει το υπόλοιπο της παραγράφου μου, νομίζω ότι γίνονται ακόμη πιο έντονα.
Κάτι ακόμη......
Kαλό είναι να μην "βάζουμε ταμπέλες" χαρακτηρισμών κι να μην γενικεύουμε "κι όποιον πάρει σβάρνα" γιατί αυτό μας φέρνει ένα βήμα πιο κοντά στον φανατισμό.
Κι αυτό γιατί σ'όλη την διάρκεια αυτής της συζήτησης έχω δει πολλές τέτοιες περιπτώσεις. Προσπάθησα να το αποφύγω, κι αν απέτυχα, ζητώ συγνώμη.
xp1988, εχεις δει ποτε τον πινακα Κρυφό Σχολειό? Απο κοντα λεω τωρα, οχι φωτογραφια. Εγω που τον εχω δει ενιωσα δεος. Πες μου ποιος αλλος λαος θα διατηρουσε τη λαλια του μετα απο 400 χρονια σκλαβιας. Κι οσο για τα αρνητικα των ελληνων: μη φοβασαι τα λεμε απο μονοι μας.
Μαρία το κρυφό σχολείο δεν υπήρξε ποτέ.
Είναι ένας μύθος που διατηρείται συστηματικά από την Εκκλησία για να πείσει τον κοσμάκη ότι δήθεν οι Παπάδες και το Φανάρι κόπτονταν όλα αυτά τα χρόνια για την τύχη του ελληνικού λαού.
Καρφάκι δεν τους καιγόταν. Ήταν όλοι τους βολεμένοι και λιάζονταν αραχτοί απολαμβάνοντας τα προνόμιά τους.
Η Επανάσταση δεν ξεκίνησε την 25ή αλλά 3-4 μέρες νωρίτερα και όχι από την Αγία Λαύρα. Ούτε την κήρυξε παπάς.
Το Φανάρι ήταν εξαρχής κατά της Επανάστασης. Όταν όμως ζύγισαν τα δεδομένα και είδαν ποιός πιθανότερα θα έβγαινε κερδισμένος τελικά, τα μάσησαν και πήραν το μέρος αυτού που θα έβγαινε τελικά κερδισμένος.
@ ADSLgr.com All rights reserved.