Τα πράσινα μπερέ

[wi fi thief]

Κατσε ρε σιγα μην ειπε στο Ροναλντινιο εισαι ηλιθιος και λιγος

"μαθε μπαλιτσα αγορι μου" του ελεγε "που σου μαθανε να κανεις κοντρολ με τον κολο? σε σχολη χωρου? μπαλαρινα εισαι? βγαλε την κορδελα ρε λουλου, τα παντα ολα, τι γελας συνεχως ρε? σου φαινομαι αστειος? γιατι εισαι αξυριστος?"

για το επεισοδιο στην παιανια: προκειται για παρεξηγηση, λαθος του μεταφραστη (που ειναι ποντιος και τα μετεφραζε σαλλονικιωτικα και μπερδευτηκε ο σπυρο)


Σπυρόπουλος: «Εντάξει, το παραδέχθηκα. Έκανα λάθος σε εκείνη τη φάση που κόστισε. Αλλά
δεν νομίζω πως σε όλον τον αγώνα ήμουν απαράδεκτος»

(ηχος αεροπλανου που προσγειωνεται, μετα νεκρικη σιγη: ακουγεται ακομα και η αμμος καθως κυλαει βασανιστικα στην κλεψυδρα... τελος χρονου: τουουτ τουουουουουουτ )

Τεν Κάτε: «Αυτή είναι η απάντησή σου; Με δουλεύεις; Αυτό που σε λέω εγώ!»

Σπυρόπουλος: «Καλά, εντάξει… (και κάνει κίνηση να φύγει)»

Τεν Κάτε: «Πριν φύγεις πες έναν αριθμό απο το ένα ως το δέκα τρείς χιλιάδες έξι για να κληρώσουμε ταξίδια στους αναγνώστες του sportdog »

Σπυρόπουλος: « 22 χιλιαδες 449 »

Τεν Κάτε: « Είσαι ηλίθιος »


http://www.sportdog.gr/new/article.aspx?id=104719


:p

[hammer21]

Αυτο μου εκανε εντυπωση και μενα.Το σε λεω το ειπε ο κατε ή ειναι η μεταφραση:p

[Athens1908]

η αιντραχτ δινει τον λυμπε..
θα τον εφερνα πισω,ΧΑΛΑΡΑ:twisted:

[giwrgosth]

η αιντραχτ δινει τον λυμπε..
θα τον εφερνα πισω,ΧΑΛΑΡΑ:twisted:
Ναι και μαζί με αυτόν και τον Κ. Κωνσταντινίδη να πάρουμε, θα τον χρειαστούμε στο κέντρο αν γυρίσει τον Ζιλμπέρτο στο κέντρο της άμυνας, τον Κατσουράνη αριστερό μπακ και τον Καραγκούνη δεξί.
Ο Μινχ σταμάτησε άραγε? Θα ήταν μια καλή λύση αριστερά. Ο Φύσσας δε νομίζω να αφήσει την εθνική...
Επίσης και ο Γκονζάλες στη θέση του επιτελικού είναι μια χαρά λύση! Θα πλακώνει και στα μπουνίδια όποιον βρίζει τον κόουτς!

[Athens1908]

Επίσης και ο Γκονζάλες στη θέση του επιτελικού είναι μια χαρά λύση! Θα πλακώνει και στα μπουνίδια όποιον βρίζει τον κόουτς!

σατανικο κ μαρεσει!
θα τον ηθελα
για να εβλεπα τοτε κατι σπυροπουλους :twisted::twisted:

[George_Prix]

Το κακο με αυτες τις διαρροες απο τα αποδυτηρια ειναι οτι δε μπορουμε να βγαλουμε ασφαλη συμπερασματα για το τι ακριβως εγινε στην πραγματικοτητα. ;)

Για αυτο ας στηριχτουμε στα αισχη που κανει εδω και 2 χρονια ο Τεν Κατε με το στησιμο της ομαδας και ας τον διωξουνε για αυτα και οχι για τη συμπεριφορα του απεναντι στους παικτες. :p

[netlag]

Θα δωσουμε δανεικο τον Ματος για 200.000 στη Κορινθιανς εγραφε ο sportfm.

Ειμαστε σοβαρο club.

[Burning Skies]

Για αυτο ας στηριχτουμε στα αισχη που κανει εδω και 2 χρονια ο Τεν Κατε με το στησιμο της ομαδας και ας τον διωξουνε για αυτα και οχι για τη συμπεριφορα του απεναντι στους παικτες. :p

Εγώ πάλι θα έλεγα το αντίθετο.
Θεωρώ ότι είναι λαλακία να διώξεις προπονητή που έχει μόλις ένα έτος στην ομάδα επειδή δεν εγκρίνεις το πώς την στήνει στο γήπεδο. Δεν μπορείς να κρίνεις την δουλειά του τόσο νωρίς.
Από την άλλη είναι θεμιτό να διώξεις προπονητή επειδή δεν σέβεται τους παίχτες και μαμάει το κλίμα στα αποδυτήρια.

[giwrgosth]

Θεωρώ ότι είναι λαλακία να διώξεις προπονητή που έχει μόλις ένα έτος στην ομάδα επειδή δεν εγκρίνεις το πώς την στήνει στο γήπεδο.
Μόλις ένα έτος??? Για την Ελλάδα μιλάμε, που αλλάζουν κατά μέσο όρο 3 προπονητές το χρόνο σε κάθε όμαδα!

[Burning Skies]

Μόλις ένα έτος??? Για την Ελλάδα μιλάμε, που αλλάζουν κατά μέσο όρο 3 προπονητές το χρόνο σε κάθε όμαδα!

Και τι σημαίνει αυτό; Ότι επειδή έτσι γίνεται είναι και σωστό; :hmm:

Το έχω πει άπειρες φορές. Θεωρώ ότι για να μπορέσει ένας προπονητής να δείξει έργο (ή για να αρχίσει να κρίνεται εκ του αποτελέσματος) πρέπει να μείνει τουλάχιστον 3 χρόνια σε μια ομάδα.

Στον μισό, στον ένα και στον εναμιση χρόνο που τους σουτάρουμε δεν έχουν προλάβει να περάσουν τίποτα δικό τους στην ομάδα. Είναι σαν να διώχνεις έναν μάγειρα πριν δοκιμάσεις το φαγητό έτοιμο επειδή δεν σου άρεσε η γεύση που είχε την ώρα που το μαγείρευε και ήταν ακόμη ωμό.
Όλοι όμως είμαστε προπονηταράδες της εξέδρας και στον 1 μήνα θεωρούμε ότι μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα για τους πάντες και τα πάντα...
Βρίζουμε παίχτες, βρίζουμε προπονητές (ενω οι ομάδες μας ποτέ δεν έχουν προλάβει να δέσουν για να μπορείς να τους κρίνεις) και έχουμε στο απυρόβλητο τις διοικήσεις που τους τρώμε στην μάπα τόσα χρόνια και τους ξέρουμε και από την καλή αλλά και από την ανάποδη.

Αν δεν αλλάξουμε λοιπόν νοοτροπία θεωρώ ότι δεν θα δούμε προκοπή...

Επιστρέφοντας στα περί Τεν Κάτε και εγώ θεωρώ ότι πρέπει να φύγει (ως γαύρος θέλω να κάτσει βέβαια) διότι είναι απαράδεκτη η συμπεριφορά του στην ομάδα σας. Αν είναι μπουρδ@λο τα αποδυτήρια και ο καλύτερος προπονητής σε θέματα τακτικής και γνώσεων να είσαι, δουλειά δεν πρόκειται να γίνει.

[giwrgosth]

Και τι σημαίνει αυτό; Ότι επειδή έτσι γίνεται είναι και σωστό; :hmm:
Δε διαφωνούμε, για τη νοοτροπία μας μίλησα.
Άλλωστε έχω ξαναγράψει πως με τον Τεν Κάτε θα πρέπει να πάμε τουλάχιστον μέχρο τον Δεκέμβρη και αν δεν δούμε φως τότε να τον αλλάξουμε με κάποιον που θα κάνει το σχεδιασμό για τη νέα χρονιά και όχι να του φορτώσουμε την αποτυχία του τωρινού.

[megahead13]

Είναι προφανές...
60406
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
:respekt: :respekt: :respekt: :respekt:


"μαθε μπαλιτσα αγορι μου" του ελεγε "που σου μαθανε να κανεις κοντρολ με τον κολο? σε σχολη χωρου? μπαλαρινα εισαι? βγαλε την κορδελα ρε λουλου, τα παντα ολα, τι γελας συνεχως ρε? σου φαινομαι αστειος? γιατι εισαι αξυριστος?"

για το επεισοδιο στην παιανια: προκειται για παρεξηγηση, λαθος του μεταφραστη (που ειναι ποντιος και τα μετεφραζε σαλλονικιωτικα και μπερδευτηκε ο σπυρο)



:p

Ναι και μαζί με αυτόν και τον Κ. Κωνσταντινίδη να πάρουμε, θα τον χρειαστούμε στο κέντρο αν γυρίσει τον Ζιλμπέρτο στο κέντρο της άμυνας, τον Κατσουράνη αριστερό μπακ και τον Καραγκούνη δεξί.
Ο Μινχ σταμάτησε άραγε? Θα ήταν μια καλή λύση αριστερά. Ο Φύσσας δε νομίζω να αφήσει την εθνική...
Επίσης και ο Γκονζάλες στη θέση του επιτελικού είναι μια χαρά λύση! Θα πλακώνει και στα μπουνίδια όποιον βρίζει τον κόουτς!
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Πέρα από πλάκα. Το πιο σωστό το άκουσα από τον Τσάρλι (ο ένας από τους 2 δημοσιόγραφους που κάνουν εκπομπή στον Σέντρα FM μέχρι τις 1-2πμ) χθες το βράδυ: Σε κάτι τέτοια φαίνεται η διαφορά του μπασκετικού Παναθηναϊκού με τον ποδοσφαιρικό. Όταν ο Γκαστόνε τους κατσαδιάζει μετά από κακές εμφανίσεις, οι παίχτες βάζουν την ουρά κάτω από τα σκέλια. Ακόμα δε περισσότερο, κάνουν οι ίδιοι την αυτοκριτική τους, χωρίς να περιμένουν από τον κόουτς, και πεισμώνουν για τον επόμενο αγώνα. Να μου πεις: "Τι συγκρίνεις ρε φίλε; Βόδια με πορτοκάλια;" Στη μία περίπτωση μιλάμε για ομάδα σε όλα τα επίπεδα (διοίκηση, τεχνικό επιτελείο, παίχτες), ενώ στην άλλη για κ*λοχανείο... :down: Τίποτα, μέχρι στιγμής ο πολυμετοχικός έχει αποτύχει και ότι και να λέτε για τον Τεντά με τέτοια διοίκηση, ούτε ο Capello δεν πρόκειται να πετύχαινε... :down:

[NaGR]

παίζεται μεγάλο ντερμπι στο προσωπικό μου γραφείο στοιχημάτων για το ποιος θα φύγει πρώτος.
Τεν Κατε vs Καραμανλής.
οτι ουδείς θα στολίσει δέντρο είναι στανταράκι.

πάντως η ρεβάνς με Ατλέτικο θα είναι ενδεικτική της προθέσεως των παικτών ;)

[manos426f]

Δηλαδή μάγκες για να καταλάβω,όλοι εσείς θα καθόμασταν να σας λέει ο μάνατζερ της εταιρείας που πιθανόν θα δουλεύατε -ούτε καν δηλαδή ο εργοδότης,δεν είναι ο Τεν Κάτε πρόεδρος στον Παναθηναϊκό- "άντε γ..." και θα σκύβατε το κεφάλι ;;;

Καλά έκανε το παλικάρι,έχει Ολυμπιακό τσαμπουκά μέσα του λέμε !!! :oneup:
Θέλετε Ντομί ανταλλαγή ; :p :p

[aglaisma]

Δηλαδή μάγκες για να καταλάβω,όλοι εσείς θα καθόμασταν να σας λέει ο μάνατζερ της εταιρείας που πιθανόν θα δουλεύατε -ούτε καν δηλαδή ο εργοδότης,δεν είναι ο Τεν Κάτε πρόεδρος στον Παναθηναϊκό- "άντε γ..." και θα σκύβατε το κεφάλι ;;;

Καλά έκανε το παλικάρι,έχει Ολυμπιακό τσαμπουκά μέσα του λέμε !!! :oneup:
Θέλετε Ντομί ανταλλαγή ; :p :p

Σου ειπαν σε εταιρια τετοιο πραγμα ποτε? Απαντησες με το ιδιο υφος ποτε? Σκεψου λιγο ποσο σε παιρνει ν απαντησεις. Αλλιως με υποθεσεις μιλαμε.
Αντι να κατεβασει το κεφαλι ο Σπυρο και να σκυλιασει να βγαλει σωστα το προγραμμα, εβγαλε γλωσσα. Και καλα του εκανε ο Κοουτς. Αιντε με τις κοπριες ολες, κωλοχανιο θα καταντησει η ομαδα. Μπουχτισαμε ρε, δεν ειναι η ομαδα τσιφλικι κανενος

[George_Prix]

παίζεται μεγάλο ντερμπι στο προσωπικό μου γραφείο στοιχημάτων για το ποιος θα φύγει πρώτος.
Τεν Κατε vs Καραμανλής.
οτι ουδείς θα στολίσει δέντρο είναι στανταράκι.

πάντως η ρεβάνς με Ατλέτικο θα είναι ενδεικτική της προθέσεως των παικτών ;)

Τι δενδρο.... ουτε την παρελαση της 28ης δεν τους βλεπω να προλαβαινουν. :p

[hammer21]

Ο Τεν Κατε μπορει ουτε τον αγιασμο:p

[Burning Skies]

Σου ειπαν σε εταιρια τετοιο πραγμα ποτε? Απαντησες με το ιδιο υφος ποτε? Σκεψου λιγο ποσο σε παιρνει ν απαντησεις. Αλλιως με υποθεσεις μιλαμε.
Αντι να κατεβασει το κεφαλι ο Σπυρο και να σκυλιασει να βγαλει σωστα το προγραμμα, εβγαλε γλωσσα. Και καλα του εκανε ο Κοουτς. Αιντε με τις κοπριες ολες, κωλοχανιο θα καταντησει η ομαδα. Μπουχτισαμε ρε, δεν ειναι η ομαδα τσιφλικι κανενος

Διαφωνώ κάθετα. Κανένας δεν δικαιούται να σε βρίζει και να προσβάλλει την προσωπικότητα και την αξιοπρέπεια σου, όσο και να πληρώνεσε.

Συμφωνώ 1000% με την αντίδραση του Σπυρόπουλου. Κακώς μάλιστα απολογήθηκε κατά την γνώμη μου (τι να πεις όμως, τα λεφτά είναι πολλά....)

Θα έπρεπε να κατακρίνετε αντιδράσεις τύπου Λέτο στον ΟΣΦΠ (που είναι πολύ πιθανό να τις φάτε και εσείς στην μάπα) και όχι περιπτώσεις σαν την συγκεκριμένη. Είστε σοβαροί ρε που βρίζετε τον Σπυρόπουλο επειδή αντίδρασε στο "είσαι ηλίθιος" και στο "άντε γαμ...σου";; Επειδή δεν είναι ο Μαραντόνα θα πρέπει να κάτσει και να πει και ευχαριστώ;;
Κανένας δεν δικαιούται να αντιμετωπίζει έτσι το προσωπικό του, τελεία και παύλα.

[opener]

Λέτο. Λέτο :hmm:
Τι τυχερό παιδί... =
http://redduckling.blogspot.com/2009/08/blog-post_20.html
:p

@ BS,
+1! :oneup:

[Rebel Scum]

Δηλαδή μάγκες για να καταλάβω,όλοι εσείς θα καθόμασταν να σας λέει ο μάνατζερ της εταιρείας που πιθανόν θα δουλεύατε -ούτε καν δηλαδή ο εργοδότης,δεν είναι ο Τεν Κάτε πρόεδρος στον Παναθηναϊκό- "άντε γ..." και θα σκύβατε το κεφάλι ;;;

Καλά έκανε το παλικάρι,έχει Ολυμπιακό τσαμπουκά μέσα του λέμε !!! :oneup:
Θέλετε Ντομί ανταλλαγή ; :p :p

Άλλη η σχέση εργοδότη υπαλλήλου, άλλη αυτή του προπονητή παίχτη...όποιος έχει παίξει έστω σαν παιδί ερασιτεχνικά σε κάποιο σωματείο ξέρει πως είναι πολλοί προπονητές(οι περισσότεροι)...αν αντιμιλήσεις απλά φεύγεις...εκτός αν είσαι ο Μαραντόνα, οπότε φεύγει ο προπονητής.

Τον Ιωαννίδη οι Ολυμπιακοί δεν τον θυμάστε; ;)

Ο Σπυρόπουλος έπρεπε να κάνει τουμπεκί, ειδικά από τη στιγμή που έκανε ένα λάθος που αν το κάνεις ακόμα και σε ερασιτεχνικό σε έχουν κάνει αλλαγή σε χρόνο dt...

Εκτός και ο Μουν...

ΥΓ. Όλα αυτές τις λεπτομέρειες για το ποιος είπε πρώτος σε ποιον να πάει να κάνει κάτι, οι δημοσιογράφοι που τις μαθαίνουν; Κοριούς έχουν βάλει ή τον Γκούμα;

[Burning Skies]

Άλλη η σχέση εργοδότη υπαλλήλου, άλλη αυτή του προπονητή παίχτη...όποιος έχει παίξει έστω σαν παιδί ερασιτεχνικά σε κάποιο σωματείο ξέρει πως είναι πολλοί προπονητές(οι περισσότεροι)...αν αντιμιλήσεις απλά φεύγεις...εκτός αν είσαι ο Μαραντόνα, οπότε φεύγει ο προπονητής.

Τον Ιωαννίδη οι Ολυμπιακοί δεν τον θυμάστε; ;)

Ο Σπυρόπουλος έπρεπε να κάνει τουμπεκί, ειδικά από τη στιγμή που έκανε ένα λάθος που αν το κάνεις ακόμα και σε ερασιτεχνικό σε έχουν κάνει αλλαγή σε χρόνο dt...

Εκτός και ο Μουν...

Τα πράγματα είναι απλά. Δεν μπορείς να τα χώνεις σε κάποιον επειδή αντέδρασε που τον ΕΒΡΙΣΑΝ. Άλλο πράγμα σημαίνει αντιμιλώ στον προπονητή μου και άλλο αντιδρώ στα βρισίδια του.
Επίσης μην μπερδεύεσαι με το ερασιτεχνικό. Εδώ μιλάμε για επαγγελματίες που πληρώνονται πολλά λεφτά. Επομένως ισχύει απόλυτα η σχέση εργοδότη - υπαλλήλου (ή ορθότερα manager - υπαλλήλου).
Όπως είπα άλλωστε παραπάνω, τέτοια συμπεριφορά από την πλευρά ενός προπονητή είναι δεδομένο ότι θα οδηγήσει σε κακό κλίμα στα αποδυτήρια, κάτι που δεν είναι ποτέ καλό για μια ομάδα.

[Rebel Scum]

Τα πράγματα είναι απλά. Δεν μπορείς να τα χώνεις σε κάποιον επειδή αντέδρασε που τον ΕΒΡΙΣΑΝ. Άλλο πράγμα σημαίνει αντιμιλώ στον προπονητή μου και άλλο αντιδρώ στα βρισίδια του.
Επίσης μην μπερδεύεσαι με το ερασιτεχνικό. Εδώ μιλάμε για επαγγελματίες που πληρώνονται πολλά λεφτά. Επομένως ισχύει απόλυτα η σχέση εργοδότη - υπαλλήλου (ή ορθότερα manager - υπαλλήλου).
Όπως είπα άλλωστε παραπάνω, τέτοια συμπεριφορά από την πλευρά ενός προπονητή είναι δεδομένο ότι θα οδηγήσει σε κακό κλίμα στα αποδυτήρια, κάτι που δεν είναι ποτέ καλό για μια ομάδα.

Δεν δικαιολογώ τον Τεν Κάτε αν τον έβρισε...οι έξυπνοι προπονητές ξέρουν πότε και πως να τα χώσουν...προφανώς ο Τεν Κάτε έχει πρόβλημα επικοινωνίας με τους παίχτες του, κάτι που είναι κακό για την ομάδα.

Αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι η τυπική σχέση εργοδότη υπαλλήλου, όσα και να πληρώνονται...ξαναλέω όποιος έχει ασχοληθεί λίγο με ομάδες καταλαβαίνει.

[haHa]

Διαφωνώ κάθετα. Κανένας δεν δικαιούται να σε βρίζει και να προσβάλλει την προσωπικότητα και την αξιοπρέπεια σου, όσο και να πληρώνεσε.

Συμφωνώ 1000% με την αντίδραση του Σπυρόπουλου. Κακώς μάλιστα απολογήθηκε κατά την γνώμη μου (τι να πεις όμως, τα λεφτά είναι πολλά....)

Θα έπρεπε να κατακρίνετε αντιδράσεις τύπου Λέτο στον ΟΣΦΠ (που είναι πολύ πιθανό να τις φάτε και εσείς στην μάπα) και όχι περιπτώσεις σαν την συγκεκριμένη. Είστε σοβαροί ρε που βρίζετε τον Σπυρόπουλο επειδή αντίδρασε στο "είσαι ηλίθιος" και στο "άντε γαμ...σου";; Επειδή δεν είναι ο Μαραντόνα θα πρέπει να κάτσει και να πει και ευχαριστώ;;
Κανένας δεν δικαιούται να αντιμετωπίζει έτσι το προσωπικό του, τελεία και παύλα.
+1

Ποιος ειναι ο Τεν Κατε για να πει στα καλα καθουμενα στον Σπυροπουλο "Αντε γ...."?

[Burning Skies]

Δεν δικαιολογώ τον Τεν Κάτε αν τον έβρισε...οι έξυπνοι προπονητές ξέρουν πότε και πως να τα χώσουν...προφανώς ο Τεν Κάτε έχει πρόβλημα επικοινωνίας με τους παίχτες του, κάτι που είναι κακό για την ομάδα.

Αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι η τυπική σχέση εργοδότη υπαλλήλου, όσα και να πληρώνονται...ξαναλέω όποιος έχει ασχοληθεί λίγο με ομάδες καταλαβαίνει.

Πρέπει να κατανοήσεις την διαφορά όταν μιλάμε για επαγγελματίες. Δεν μιλάμε πλέον για "πατρικού τύπου παλιάς κοπής" σχέσεις. Δεν μιλάμε για παιδάκια που βλέπουν τον προπονητή ως πατρική φιγούρα και που δεν τρέχει και τίποτα αν χωνεψουν που και που και κανένα μπινελίκι. Δεν μιλάμε για ανθρώπους (παίχτες και προπονητή) που βρίσκονται εκεί για ψίχουλα και που απλά κάνουν το κέφι τους.

Μιλάμε για απόλυτα επαγγελματικές σχέσεις και καταστάσεις. Δεν γίνεται λοιπόν να θεωρούμε πρέπον και φυσιολογικό το να ανέχεται το προσωπικό βρισίδι ένας επαγγελματίας ποδοσφαιριστής από έναν επαγγελματία προπονητή. Δεν υπάρχει καμία διαφορά απολύτως με την περίπτωση να ανέχεται το προσωπικό βρισίδι ένας υπάλληλος οπουδήποτε αλλού. Η υγιής συμπεριφορά ΕΙΝΑΙ η αντίδραση και όχι το κατέβασμα του κεφαλιού.

[Rebel Scum]

Πρέπει να κατανοήσεις την διαφορά όταν μιλάμε για επαγγελματίες. Δεν μιλάμε πλέον για "πατρικού τύπου παλιάς κοπής" σχέσεις. Δεν μιλάμε για παιδάκια που βλέπουν τον προπονητή ως πατρική φιγούρα και που δεν τρέχει και τίποτα αν χωνεψουν που και που και κανένα μπινελίκι. Δεν μιλάμε για ανθρώπους (παίχτες και προπονητή) που βρίσκονται εκεί για ψίχουλα και που απλά κάνουν το κέφι τους.

Μιλάμε για απόλυτα επαγγελματικές σχέσεις και καταστάσεις. Δεν γίνεται λοιπόν να θεωρούμε πρέπον και φυσιολογικό το να ανέχεται το προσωπικό βρισίδι ένας επαγγελματίας ποδοσφαιριστής από έναν επαγγελματία προπονητή. Δεν υπάρχει καμία διαφορά απολύτως με την περίπτωση να ανέχεται το προσωπικό βρισίδι ένας υπάλληλος οπουδήποτε αλλού. Η υγιής συμπεριφορά ΕΙΝΑΙ η αντίδραση και όχι το κατέβασμα του κεφαλιού.

Πολύ αμφιβάλλω ότι οι σχέσεις προπονητή-παίκτη στο επαγγελματικό επίπεδο είναι όπως τις περιγράφεις...σίγουρα δεν είναι τα 15χρονα που "σωφρονίζει" ο προπονητής αλλά η γενική ιδέα παραμένει η ίδια.
Η ψυχολογία μιας ομάδας είναι σαν να πηγαίνεις κάθε φορά που παίζεις σε πόλεμο και οι παίκτες είναι οι στρατιώτες.
Τα παραδείγματα των προπονητών που συμπεριφέρονται έτσι είναι πολλά...Μάγκατ, Μουρίνιο, Φέργκιουσον και η λίστα συνεχίζεται...

Υπάρχουν βέβαια και οι προπονητές που λειτουργούν αλλιώς και ίσως είναι καλύτερα έτσι, αλλά η απόσταση από τη θεωρία των επαγγελματικών σχέσεων και την πραγματικότητα μια ομάδας είναι τεράστια.

[Burning Skies]

Εγώ δεν σου λέω πως είναι αλλά πως πρέπει να είναι τα πράγματα.

Στο ερασιτεχνικό αθλητισμό τέτοια φαινόμενα καταπίνονται διότι είναι διαφορετικά τα δεδομένα. (δεν υπάρχει εργασιακή σχέση, δεν υπάρχει χρήμα στην μέση, δημιουργουνται διαφορετικοί δεσμοι αναμεσα στους συμμετέχοντες κλπ κλπ)

Στον επαγγελματικό αθλητισμό όμως ΔΕΝ πρέπει να καταπίνονται. Ο ποδοσφαιριστής και ο προπονητής ΖΟΥΝ από αυτό που κάνουν και δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να ενστερνιζόμαστε τέτοιες καταστάσεις.

Ακόμη και στην παρομοίωση σου με τους στρατιώτες είσαι off. Ούτε σε στρατιωτικού τύπου καταστάσεις δικαιολογείται η προσβολή της προσωπικότητας του άλλου και όποτε αυτό υφίσταται είναι απαράδεκτο.

[Rebel Scum]

Θεωρητικά συμφωνώ μαζί σου...αλλά η πράξη συνήθως τα ακυρώνει όλα αυτά, τα μεν ωραία αλλά πολύ φευγαλέα.

[Burning Skies]

Θεωρητικά συμφωνώ μαζί σου...αλλά η πράξη συνήθως τα ακυρώνει όλα αυτά, τα μεν ωραία αλλά πολύ φευγαλέα.

Σου επαναλαμβάνω ότι η συζήτηση ξεκίνησε για το αν δικαιούτο ο Σπυρόπουλος να αντιδράσει στο βρισίδι. Ε είναι ηλίου φαεινότερο ότι ήταν υγιέστατη η αντίδραση του και μαγκιά του (μέχρι βέβαια την στιγμή που κάκιστα για μένα απολογήθηκε). Δεν μπορείς να πεις σε έναν άνθρωπο ότι οφείλει να σκύβει το κεφάλι όταν τον λένε ηλίθιο ή όταν τον στέλνουν να μαμηθεί...

Ακόμη και στην πράξη άλλωστε να το πάρεις (όπου πράγματι αρκετοί προπονητές μπινελικώνουν τους παίχτες τους) σπάνια αυτό βγαίνει σε καλό για μια ομάδα...

[Rebel Scum]

Σου επαναλαμβάνω ότι η συζήτηση ξεκίνησε για το αν δικαιούτο ο Σπυρόπουλος να αντιδράσει στο βρισίδι. Ε είναι ηλίου φαεινότερο ότι ήταν υγιέστατη η αντίδραση του και μαγκιά του (μέχρι βέβαια την στιγμή που κάκιστα για μένα απολογήθηκε). Δεν μπορείς να πεις σε έναν άνθρωπο ότι οφείλει να σκύβει το κεφάλι όταν τον λένε ηλίθιο ή όταν τον στέλνουν να μαμηθεί...

Ακόμη και στην πράξη άλλωστε να το πάρεις (όπου πράγματι αρκετοί προπονητές μπινελικώνουν τους παίχτες τους) σπάνια αυτό βγαίνει σε καλό για μια ομάδα...

Και εγώ στη θέση του μπορεί να αντιδρούσα έτσι..αλλά όταν το κάνεις πρέπει να είσαι έτοιμος να υποστείς τις συνέπειες...ελπίζω βέβαια να αντιδρούσε έτσι και σε ένα προπονητή που είχε την εμπιστοσύνη της διοίκησης και δεν ήταν υπ' ατμόν όπως ο Ολλανδός. Αμφιβάλλω όμως πολύ ότι θα έκανε το ίδιο..εκεί φαίνεται ο "μάγκας", ότνα τα βάζεις με τον δυνατό όχι με αυτόν που από ότι φαίνεται θα φύγει.

[Burning Skies]

Δεν μπορείς να ξέρεις τι θα έκανε σε κάποια άλλη περίπτωση.
Η μαγκιά πάντως ούτως ή άλλως εξανεμίστηκε τη στιγμή της απολογίας του...

Εγώ κρατάω αυτό, ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα φταίει ο Τεν Κάτε - όχι ο Σπυρόπουλος και ότι κακώς τον βρίζουν όσοι τον βρίζουν.

Και στην τελική δεν τα έβαλε ο Σπυρόπουλος με τον Τεν Κάτε. Ο Τεν Κάτε το ξεκίνησε και τον προκάλεσε...

[George_Prix]

Άλλη η σχέση εργοδότη υπαλλήλου, άλλη αυτή του προπονητή παίχτη...όποιος έχει παίξει έστω σαν παιδί ερασιτεχνικά σε κάποιο σωματείο ξέρει πως είναι πολλοί προπονητές(οι περισσότεροι)...αν αντιμιλήσεις απλά φεύγεις...εκτός αν είσαι ο Μαραντόνα, οπότε φεύγει ο προπονητής.

Τον Ιωαννίδη οι Ολυμπιακοί δεν τον θυμάστε; ;)


Απαντησες μονος σου φιλε μου...

Οταν εχεις απεναντι σου τον καλυτερο μπορεις να καταπιεις και μια κουβεντα παραπανω. :rtfm:
Αλλα αμα σου μιλαει αισχρα ενα αποτυχημενος σαν τον Τεν Κατε, δε βρισκεις λογο να το βουλωσεις. :nono:

Αν και κατα τη γνωμη μου, οσο μεγαλος και να εισαι δεν εχεις το δικαιωμα να μιλας ασχημα σε κανεναν. Παντα υπαρχει ενας μαγικος τροπος, που μπορει ο προπονητης να φωναξει και να συνετισει, χωρις να προσβαλει. ;)

[albatross]

Πέρυσι είχε διαμαρτυρηθεί και ο Ζιλμπέρτο ότι δε μπορούν να συγκεντρωθούν με τέτοιο κλίμα, αλλά πέρασε στα ψιλά... και μιλάμε για έναν παίχτη που έχει παίξει σε πολύ υψηλότερο επίπεδο.

[Burning Skies]

Πέρυσι είχε διαμαρτυρηθεί και ο Ζιλμπέρτο ότι δε μπορούν να συγκεντρωθούν με τέτοιο κλίμα, αλλά πέρασε στα ψιλά... και μιλάμε για έναν παίχτη που έχει παίξει σε πολύ υψηλότερο επίπεδο.

Καλά ο Ζιλμπέρτο βρέθηκε από το ένα άκρο ("πατέρας" Βενγκέρ) στο άλλο ("τραμπούκος" Τεν Κάτε).
Πρέπει να έπαθε πολιτισμικό σοκ ο άνθρωπος αντίστοιχο με αυτό που έπαθε όταν ανακάλυψε το ελληνικό ποδόσφαιρο. :p

[NaGR]

το λάθος του Σπυρόπουλου ήταν γελοίο, παιδαριώδες και ταυτόχρονα καταστροφικό
δεν τον δικαιολογώ αλλά φαίνεται οτι το είχε αντιληφθεί. απο τη στιγμή που δεν μπορεί κάτι να αλλάξει το να πηγαίνεις και να τον στριμώχνεις έτσι σημαίνει οτι θέλεις να δράσεις καταλυτικά για άλλου είδους εξελίξεις.

αν ο ΤενΚατε ήθελε πραγματικά να δείξει οτι λάθη που κοστίζουν στην ομάδα θα κοστίζουν και σε αυτόν που έκανε το λάθος θα
1.εισηγούνταν επιβολή προστίμου
2.τον έκοβε απο την αποστολή
3.θα περίμενε την πρώτη ασοβαρότητα στη προπόνηση να του το τρίψει στη μούρη

εμένα σα προσπάθεια αποφυγής μέρους ευθυνών και ανάδειξη αποδιοπομπαίου τράγου μου φάνηκε



ξαναλέω οτι το πως θα παίξουν στη ρεβανς θα δείξει και οι υπόλοιποι παίχτες τι θέλουν.
μη ξεχνάμε και τις αιχμές Κατσουράνη που μπαλώθηκαν

[George_Prix]

το λάθος του Σπυρόπουλου ήταν γελοίο, παιδαριώδες και ταυτόχρονα καταστροφικό
δεν τον δικαιολογώ αλλά φαίνεται οτι το είχε αντιληφθεί. απο τη στιγμή που δεν μπορεί κάτι να αλλάξει το να πηγαίνεις και να τον στριμώχνεις έτσι σημαίνει οτι θέλεις να δράσεις καταλυτικά για άλλου είδους εξελίξεις.

αν ο ΤενΚατε ήθελε πραγματικά να δείξει οτι λάθη που κοστίζουν στην ομάδα θα κοστίζουν και σε αυτόν που έκανε το λάθος θα
1.εισηγούνταν επιβολή προστίμου
2.τον έκοβε απο την αποστολή
3.θα περίμενε την πρώτη ασοβαρότητα στη προπόνηση να του το τρίψει στη μούρη

εμένα σα προσπάθεια αποφυγής μέρους ευθυνών και ανάδειξη αποδιοπομπαίου τράγου μου φάνηκε

ξαναλέω οτι το πως θα παίξουν στη ρεβανς θα δείξει και οι υπόλοιποι παίχτες τι θέλουν.
μη ξεχνάμε και τις αιχμές Κατσουράνη που μπαλώθηκαν

ε, οχι και προστιμο γιατι καποιος εκανε ενα λαθος... :nono:

Κατα τα αλλα συμφωνω οτι ο Τεν Κατε σιγουρα ηθελε να στρεψει τις ευθυνες οσο πιο μακρυα γινεται απο τα μουτρα του. ;)

[albatross]

ε, οχι και προστιμο γιατι καποιος εκανε ενα λαθος... :nono:

Κατα τα αλλα συμφωνω οτι ο Τεν Κατε σιγουρα ηθελε να στρεψει τις ευθυνες οσο πιο μακρυα γινεται απο τα μουτρα του. ;)

Μα δε γίνεται αυτό όσο και να θέλει ο Παιτέρης... δε μπορεί να θεωρείς άχρηστο έναν παίχτη που τον έχεις βασικό και αναντικατάστατο μια σεζόν, και από την άλλη να μην ζητάς μεταγραφή σε αυτή τη θέση. Και αν είχαμε δώσει το Δάρλα ποιος θα έπαιζε εκεί;
Επίσης δε γίνεται κάποιοι παίχτες να έχουν κάνει 10πλάσιες γκάφες και να έχουν ασυλία επειδή παντρεύτηκαν την κόρη του Μήτσου του χασάπη...

[hammer21]

παντρεύτηκαν την κόρη του Μήτσου του χασάπη...

Εχετε κουμπαριες στην ομαδα και δεν το εχω παρει πρεφα?Για πε για πε.:p

[Athens1908]

Οσοι λετε οτι δεν επρεπε να μιλησει ετσι στον Σπυροπουλο(ειναι ευαισθητο το πουλακι μου),ας μας πουν τι επρεπε να κανει δηλαδη ο Μπεκαμ οταν ο σερ Αλεξ τον πετυχε με το παππουτσι στο δοξα πατρι???
η οταν ο ζελικο τους αρπαζει απο τον λαιμο 120 κιλα κ 2μετρα ανθρωπους?
ή εκει δεν ειναι αποδυτηρια κγια τα ευαισθητα ελληνοπουλα καλομαθημενα παικτακια ειναι αλλιως?

[aglaisma]

Εχετε κουμπαριες στην ομαδα και δεν το εχω παρει πρεφα?Για πε για πε.:p

O Μητσου εχει 2 κορες. Η μια ειναι με το Βυντρινιο και η αλλη με το γιο ενος πολυ φιλου του πατερα μου. Κουτσομπολιο mode off

[hammer21]

Και μετα ψαχνετε γιατι ολοι οι προπονητες γουσταρουν το βυντρα και τον εχουν μεσα?:p

[Burning Skies]

Οσοι λετε οτι δεν επρεπε να μιλησει ετσι στον Σπυροπουλο(ειναι ευαισθητο το πουλακι μου),ας μας πουν τι επρεπε να κανει δηλαδη ο Μπεκαμ οταν ο σερ Αλεξ τον πετυχε με το παππουτσι στο δοξα πατρι???
η οταν ο ζελικο τους αρπαζει απο τον λαιμο 120 κιλα κ 2μετρα ανθρωπους?
ή εκει δεν ειναι αποδυτηρια κγια τα ευαισθητα ελληνοπουλα καλομαθημενα παικτακια ειναι αλλιως?

Μηνύσεις... :lock:

Είπαμε ότι δεν είναι θέμα ευαισθησίας αλλά αξιοπρέπειας. Εσύ αν γουστάρεις θα μπορούσες να κάτσεις να σε βρίζει ο κάθε παπ@ρας που τυγχάνει να είναι προϊστάμενος σου. Δεν σημαίνει όμως αυτό ότι οι υπόλοιποι που δεν την βλέπουν έτσι την δουλειά είναι ευαίσθητοι ή προβληματικοί.
Απλά ζητούν το αυτονόητο: τον στοιχειώδη ΣΕΒΑΣΜΟ στην προσωπικότητα τους ...

Άσε που έπιασες και ακραία παραδείγματα με top class προπονητές. Ε ναι στα χέρια του Σερ Άλεξ ή του Ζέλικο ο καθένας μπορεί να νιώσει δέος και να είναι διατεθειμένος να καταπιεί και καμια μ@λακία προκειμένου να μην χάσει την δυνατότητα να περάσει ένα τόσο μεγάλο σχολείο. Μιλάς για προπονητές που παρά τις ιδιαιτερότητες τους έχουν κερδίσει τον ειλικρινή σεβασμό των παικτών τους.

[wi fi thief]

υπαρχουνε υπαλληλοι που σκυβουνε το κεφαλι και το σκεφτονται ψυχραιμοτερα μετα απο ενα τσιγαρο και αλλοι που φευγουνε σπαζοντας αν τους βρισουνε

υπαρχουνε μανατζερς που βριζουνε και προσβαλουνε και αλλοι που κανουνε αρνητικες εισηγησεις με γραβατα και χαμογελο

υπαρχουνε προεδροι που θελουνε την επιχειρηση να λειτουργει συμφωνα με τα διδασκομενα στο harvard και αλλοι που εφαρμοζουνε το "καροτο και μαστιγιο"

υπαρχουνε αγοραστες που ξερουνε πως ακριβως λειτουργει ολη η διαδικασια παραγωγης και μανατζμεντ του προιοντος που αγοραζουνε και αλλοι που δεν τους πολυενδιαφερει

υπαρχουνε "αναλυτες αγορας" που δεν ειναι το ιδιο αυστηροι στην αξιολογηση ολων των προιοντων και αλλοι που ειναι αμεροληπτοι και το ιδιο αναλυτικοι ανεξαρτητως του χρωματος του προιοντος που κρινουν

και μεσα σε ολα αυτα υπαρχει (???) και το καημενο το προιον :p

[Linus]

Top class προπονητές με top class παίχτες όμως ;)

Εδώ έχουμε ένα π@πάρα προιστάμενο, και έναν π@πάρα παίχτη..

1000% λάθος η στάση του Σπυρόπουλου. Ελπίζω σε βαριά τιμωρία. Άσε που δεν γνωρίζουμε ακριβώς τι έχει ειπωθεί...

Το τι παράπονα έχουμε από τον Τεν Κάτε, δεν πρέπει να μας επηρεάζουν στην κόντρα τους αυτή.

[Athens1908]

καποτε ο καπετανιος κρεμουσε δελτια...
πχ γεωργακοπουλο
τωρα ο καθε τσοπανης την εχει δει μπεκαμπ

[Rebel Scum]

Απαντησες μονος σου φιλε μου...

Οταν εχεις απεναντι σου τον καλυτερο μπορεις να καταπιεις και μια κουβεντα παραπανω. :rtfm:
Αλλα αμα σου μιλαει αισχρα ενα αποτυχημενος σαν τον Τεν Κατε, δε βρισκεις λογο να το βουλωσεις. :nono:

Καμία σχέση...όσο αφορά στον Σπυρόπουλο ο Τεν Κάτε είναι ο Φέργκιουσον..ο προπονητής του είναι.
Τώρα να συμφωνήσω ότι η διοίκηση έχει αφήσει τον προπονητή εκτεθειμένο οπότε οι από κάτω ανοίγουν στόμα....αν δεν σου κάνει ο προπονητής και ο τρόπος του απλά τον αλλάζεις, δεν τον έχεις προ της εξόδου, οι παίκτες το καταλαβαίνουν και θα βγάλουν από αδιαφορία μέχρι αυθάδεια.
Ο προπονητής είναι αφεντικό σε μια ομάδα και σε όποιον παίκτη αρέσει...δεν έχει δημοκρατία εκεί.



Αν και κατα τη γνωμη μου, οσο μεγαλος και να εισαι δεν εχεις το δικαιωμα να μιλας ασχημα σε κανεναν. Παντα υπαρχει ενας μαγικος τροπος, που μπορει ο προπονητης να φωναξει και να συνετισει, χωρις να προσβαλει. ;)

+1 και πλέον οι μάο μάο προπονητές όλο και λιγοστεύουν...το δικαίωμα το βρίσκεις αν είσαι επιτυχημένος...αν είχαμε κερδίσει την Ατλέτικο και ο Τεν Κάτε τον είχε βρίσει όλοι θα έλεγαν "μπράβο"....έτσι είναι αυτά.

[wi fi thief]

Άσε που δεν γνωρίζουμε ακριβώς τι έχει ειπωθεί...

γνωριζουμε τι εχει ειπωθει αυτο που δεν ξερουμε ειναι αν εκανε καμμια γκριματσα ή αναστεναξε ο σπυρο στην σκηνη no3:


Σπυρόπουλος: «Καλά, εντάξει… (και κάνει κίνηση να φύγει)»

αν γυρισε αποτομα και ο σακος που ειχε στην πλατη με τα παπουτσια και το νερακι χτυπησε τον τεν κατε κατω απο τη ζωνη?? :twisted:

[makis mode] απο τοτε που απαγορευτηκαν οι κρυφες καμερες χαθηκε η ουσια της ενημερωσης, καταραμενε συνηγορε του πολιτη [/makis mode]

προσεξτε γιατι λεει και ο λετο πολλα fuck you (ακομα και εν ωρα αγωνα) και μαλιστα εκει τον πιανουνε και οι καμερες (αλλα αυτο μπορειτε ανετα να το περασετε σαν "ποδοσφαιρικη μαγκια" και να πειτε οτι το ποδοσφαιρο δεν ειναι μεσητικο γραφειο ουτε μοναστηρι και shit happens, ειδικα αμα εχετε κερδισει κιολας το ματσακι θα μπορεσετε ανετα να τον περασετε σαν ηρωα της εξεδρας)

αλητης και αλανι στο γηπεδο, γιαπης και χρυσοστομος στα αποδυτηρια (σαν τον καραγκουνη) :whistle:

[Rebel Scum]

Εγώ κρατάω αυτό, ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα φταίει ο Τεν Κάτε - όχι ο Σπυρόπουλος και ότι κακώς τον βρίζουν όσοι τον βρίζουν.

Και στην τελική δεν τα έβαλε ο Σπυρόπουλος με τον Τεν Κάτε. Ο Τεν Κάτε το ξεκίνησε και τον προκάλεσε...

Δεν μπορώ να είμαι απόλυτος ποιος φταίει γιατί είμαι καχύποπτος με όλες τις λεπτομέρειες που ακούω περί βρισιών και ποιος άρχισε...

Ας υποθέσω ότι άρχισε ο Τεν Κάτε (δεν μου κάνει εντύπωση) θα πω ότι σαν άνθρωπος ο Σπυρόπουλος δικαιολογείται να αντιδράσει....σαν παίκτης όμως (που τα έκανε σκατά στη δουλειά του) έπρεπε να το καταπιεί και να μιλήσει μαζί του άλλη στιγμή.

Ο Τεν Κάτε από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να επιτέθηκε σε αυτόν με τέτοιο τρόπο...κανείς δεν τον κατηγόρησε (εκτός από τον Δομάζο που έχει το ακαταλόγιστο) για την ήττα ώστε να ψάξει για αποδιοπομπαίο τράγο όπως ειπώθηκε.....ή απλά του ανέβηκε κάνα σάκχαρο ή αλλιώς έγιναν τα πράγματα και τα παρουσιάζουν έτσι κάποιοι που δεν τον θέλουν στην ομάδα.

[albatross]

Κλέφτη αυτό το "κάνει κίνηση να φύγει" με προβλημάτισε κι εμένα. :hmm: Μάλλον καταρρίπτεται η θεωρία με τους κοριούς του Γκούμα.

[Rebel Scum]

Ο Μούν που και αυτός άκουσε τον εξάψαλμο από ότι λένε γιατί δεν έβρισε κανέναν;

[albatross]

Ο Τεν Κάτε από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να επιτέθηκε σε αυτόν με τέτοιο τρόπο...κανείς δεν το κατηγόρησε (εκτός από τον Δομάζο που έχει το ακαταλόγιστο) για την ήττα ώστε να ψάξει για αποδιοπομπαίο τράγο όπως ειπώθηκε.....ή απλά του ενέβηκε κάνα σάκχαρο ή αλλιώς έγιναν τα πράγματα και τα παρουσιάζουν έτσι κάποιοι που δεν το θέλουν στην ομάδα.

Πολύ απλά ο Ντεν Κάτε βαρέθηκε και θέλει να γίνει "ιπτάμενος Ολλανδός" μια ώρα αρχύτερα. Μεσσία Νιόμπλια σε περιμένουμε!:rofl: