PDA

Επιστροφή στο Forum : Τα πράσινα μπερέ



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 [459] 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695

antreas9
24-06-10, 16:06
Εδω αν δεχτουμε οτι η Παιανια κοστολογειται 25μυρια (κατι που φανταζομαι δεν θα το δεχοταν ο Βγενο), τοτε θα χρειαζοταν να δωσει ο Βγενο 50 μυρια εν ετει 2010 για το ~60% του Παο χωρις γηπεδο.

ορκιζομαι, τελευταία φορά που προσπαθώ....
σκοπίμως ξεχνάς τα 57μυρια πριν 2 χρόνια.
σκοπίμως ξεχνάς τα τεράστια έξοδα για μακέτες και τόκους (και με αμφιβολα αποτελεσματα, εξαιτιας του τζιγγερ σου), την ώρα που ο αλλος εχει ετοιμο και πληρωμένο γήπεδο! και με εμπορικές χρήσεις ετσι???
αφου βαζεις στον μαρινάκη την ΑΜΚ με την οποία μικρυνε το ποσοστό του κόκκαλη, δεν μπορείς να καταλαβεις οτι πρέπει να συμπεριλάβεις την ΑΜΚ του 2008 στον παναθηναικο επισης? Οπότε, μιλάμε για (χοντρικά) 80% των μετοχών του καρκίνου με χοντρικά 110 μύρια, και την παιανια και την υπεραξία μέσα? Και ο μαρινάκης, εδωσε με αυτή τη λογική, 87 για το 67%. με τη μέθοδο των τριών, ποσα θα δωσει? 104 ! και με γηπεδο ΕΤΟΙΜΟ ετσι?
Τέλος, ειλικρινά, σε παρακαλώ, πες μου, ο κοκκαλης ζήτησε την αποτίμηση των μετοχών του, οπως εκανε ο τζιγγερ σου?
μια αποτίμηση, που βασιστηκε αποκλειστικά σε στοιχεία που ο γκοντζος και ο τζιγγερ εδωσαν?

haHa
24-06-10, 16:11
ορκιζομαι, τελευταία φορά που προσπαθώ....
σκοπίμως ξεχνάς τα 57μυρια πριν 2 χρόνια.
σκοπίμως ξεχνάς τα τεράστια έξοδα για μακέτες και τόκους (και με αμφιβολα αποτελεσματα, εξαιτιας του τζιγγερ σου), την ώρα που ο αλλος εχει ετοιμο και πληρωμένο γήπεδο! και με εμπορικές χρήσεις ετσι???
αφου βαζεις στον μαρινάκη την ΑΜΚ με την οποία μικρυνε το ποσοστό του κόκκαλη, δεν μπορείς να καταλαβεις οτι πρέπει να συμπεριλάβεις την ΑΜΚ του 2008 στον παναθηναικο επισης? Οπότε, μιλάμε για (χοντρικά) 80% των μετοχών του καρκίνου με χοντρικά 110 μύρια, και την παιανια και την υπεραξία μέσα? Και ο μαρινάκης, εδωσε με αυτή τη λογική, 87 για το 67%. με τη μέθοδο των τριών, ποσα θα δωσει? 104 ! και με γηπεδο ΕΤΟΙΜΟ ετσι?
Τέλος, ειλικρινά, σε παρακαλώ, πες μου, ο κοκκαλης ζήτησε την αποτίμηση των μετοχών του, οπως εκανε ο τζιγγερ σου?
μια αποτίμηση, που βασιστηκε αποκλειστικά σε στοιχεία που ο γκοντζος και ο τζιγγερ εδωσαν?

Παλι μπερδευεσαι!
Ο Μαρινακης εδωσε 87μυρια για το 67% εν ετει 2010 χωρις γηπεδο.
Ποσα θα δωσει ο Βγενο για το ~60% εν ετει 2010 χωρις γηπεδο?


Με λιγα λογια , ο Μαρινακης ηθελε εν ετει 2010 το 67% του ΟΣΦΠ χωρις γηπεδο.
Ο Βγενοπουλος εν ετει 2010 θελει το ~60% του Παο χωρις γηπεδο.
Ο Μαρινακης εδωσε 87μυρια και πηρε το 67% που ηθελε. Ποσα θα δωσει ο Βγενο για να παρει το ~60% που θελει?
Παλι δεν θα παρουμε απαντηση!

'Η μπορει να παρουμε καμμια τετοια απαντηση:
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3560986#post3560986

...
γιατι ο παο αξίζει 25 μύρια αυτή τη στιγμή, χωρίς γήπεδο κ προπονητικό?...

Οτι δηλαδη ολος ο Παο(το 100%) εν ετει 2010 χωρίς γήπεδο κ προπονητικό αξιζει 25μυρια, την στιγμη που ο Μαρινακης πηρε μολις το 67% (και οχι το 100%) του ΟΣΦΠ μαζι βεβαια με προπονητικο(αλλα χωρις τους παικτες του Παο και χωρις εξασφαλισμενα εσοδα απο Champions League) με 87μυρια .

antreas9
24-06-10, 16:13
φυσικα και δε θα δώσουμε , αφού τεχνηέντως πάλι αποφεύγεις να αναφερθείς στην ΑΜΚ του 08, που κόστισε 57μυρια για περίπου 30%.
καλη συνεχεια.

Τα ξαναλέμε όταν ο βγενό και οι υπόλοιποι θα ξεβρακώσουν τον ρανταπλαν! Οπως ξαναειπα, το πολύ 360 ημερες υπομονη θελουμε...
μέχρι τότε, καλη συνεχεια σε εσάς τους 3χλδ του γηπέδου...

Rebel Scum
24-06-10, 16:17
Είπαμε, προσπαθεί με λάθος (επιχειρηματικά) τρόπο να πάρει την ΠΑΕ και αυτό με φοβίζει.

Ούτε εγώ έχω καμία εγγύηση ότι ο Βγενόπουλος θα είναι ο σωτήρας της ομάδας...αλλά τι να συγκρίνω με την οικογένεια πλέον; Έχουν ξεφύγει.

Εδώ δεν μπορούν να βρουν ένα ανδρείκελο να βάλουν για πρόεδρο...ακόμα και οι τσάτσοι φοβούνται τι θα επακολουθήσει με αυτά που προδιαγράφονται για την ομάδα...όταν φέρνουν τον Φρέιτας για εκκαθαριστή του ρόστερ τι να περιμένω...απλή απογοήτευση.

haHa
24-06-10, 16:21
φυσικα και δε θα δώσουμε , αφού τεχνηέντως πάλι αποφεύγεις να αναφερθείς στην ΑΜΚ του 08, που κόστισε 57μυρια για περίπου 30%.
καλη συνεχεια.
Εχεις μπερδευτει.
Ο Βγενο δεν θελει να ξανααγορασει το ~30% που πηρε με ΑΜΚ το 2008. Αυτο το ποσοστο το εχει αυτος και οι υπολοιποι.
Τωρα ομως εν ετει 2010 θελει να αγορασει το ~60% που εχει απομεινει στον Τζιγγερ, οπως πχ ο Μαρινακης ηθελε το 67% του ΟΣΦΠ εν ετει 2010 και εδωσε 87μυρια.
Ποσα λοιπον θα δωσει ο Βγενοπουλος εν ετει 2010 για το ~60% που θελει.
Ο Μαρινακης ηθελε το 67% εν ετει 2010, εδωσε 87μυρια και το πηρε.

antreas9
24-06-10, 16:21
λιγα με τον φριτέζας, εχει πουλήσει τη μισή πορτογαλία !
haha, δεν ξανα-ασχολούμαι με το να προσπαθώ να οσυ εξηγήσω τα αυτονόητα.
όταν θα φύγει ο καρκίνος, θα τα καταλαβεις μόνος σου, ή απλά θα δεχθείς ότι δεν τα καταλαβες ποτέ.
Μεχρι τότε, επαναλαμβάνω, καλή συνεχεια σε όλους εσάς , τους πολλούς, που θα στηρίξετε τον φριτέζα, τον ρανταπλάν, και τον γόντικα.
είμαι σίγουρος ότι θα απορείται γιατί....συρρικνωθηκε ο κόσμος πάλι την περιοδο που ερχεται!
καλή συνεχεια.

apok
24-06-10, 16:23
λιγα με τον φριτέζας, εχει πουλήσει τη μισή πορτογαλία !

μμμμ...σιγα την μεγαλοπολη ( με τα χερια στη μεση )

Rebel Scum
24-06-10, 16:23
Πάλι με την σπυριάρα θα ασχολούμαστε του χρόνου :p

wi fi thief
24-06-10, 16:33
αθήνα, 24/6

κάνατε μια κίνηση εντυπωσιασμού στα 12€ για να δημιουργήσετε εντυπώσεις στα ΜΜΕ
άσε που σίγουρα θα κάνατε νερά για τον Καράμπελα και θα μας στέλνατε τον Μαϊστό με ζωγραφισμένο μαλλί...
είστε προκλητικός

φιλάκια
mach

επισημη απαντηση βομβα wi fi thief

3καλα 24/6

mach,

εισαι ριψασπις

τα δωδεκα ευρω υπηρχαν και ο νατσο ειχε ετοιμασει τις βαλιτσες.
μετα την δολια, υποκριτικη σου απαντηση η προσφορα μου κατεβαινει σε 8 ευρω (πηρα τσιγαρα) και απο τον καραμπελα ξερεις τι...

με τιμη
wi fi thief

:p

σοβαρα τωρα: απαντηση στον αντρεα (τον 9 οχι τον βγενο)

αντρεα, κατι ειπες πριν σε απαντηση στο gordito οτι δεν μπορει να κανει προσφορα ο βγενο αν δεν ξερει τι πραγματικα γινεται στα βιβλια, στα χρεη κλπ

η απαντηση, σου εχει δωθει ηδη απο χτες απο τον τζιγκερ


Έχει ήδη γίνει αποτίμηση της ΠΑΕ από διεθνή εταιρεία ορκωτών λογιστών με εξειδίκευση στον χώρο του ποδοσφαίρου η οποία αποτιμά την αξία της ΠΑΕ Παναθηναϊκός στα 110 εκατομμύρια ευρώ.

Η αποτίμηση αυτή έχει εγκριθεί από το Δ.Σ του Παναθηναϊκού. Με βάση αυτή συμφωνήσαμε στην αύξηση μετοχικού κεφαλαίου κατά 15 εκατομμύρια ευρώ μετά από πρόταση του Νίκου Πατέρα.

Είναι θεμιτό να υπάρχει διάσταση απόψεων σχετικά με το ποσό της αποτίμησης, και ειδικά στην περίπτωση μιας ποδοσφαιρικής ομάδας που δεν μπορεί, και ούτε πρέπει, να εμπίπτει στα στενά όρια των λογιστικών προτύπων.

Ωστόσο, θεωρώ ότι έχεις εμπεριστατωμένη άποψη για την αξία του Παναθηναϊκού την στιγμή που είσαι μέτοχος τα τελευταία δύο χρόνια και μάλιστα σε στενή συνεργασία με τον Πρόεδρο Ν. Πατέρα που γνώριζε τα οικονομικά δεδομένα και διαχειρίζoνταν την ΠΑΕ.

η εκτιμηση της deloite (που εγινε με βαση τα στοιχεια που της εδωσε η διοικηση του βαζελου, δηλαδη ο πατερας που ειναι ανθρωπος του βγενο) εχει εγκριθει απο το δσ και ασφαλως τα οικονομικα της διετιας και αν υπαρχουνε χρεη κρυφα τα ξερει καλυτερα ο πατερας (και ως εκ τουτου και ο βγενο) απ' οτι ο τζιγκερ (η τουλαχιστον ετσι θα επρεπε να συμβαινει, εκτος αν ο πατερας διοικουσε μια διετια χωρις να ξερει τα οικονομικα της εταιριας του.

εινα παραξενο που μια διετια πριν που ο βαρδινογιαννης ητανε μονος του στην ΠΑΕ τον εμπιστευτηκαν και δεν ζητησανε ορκωτους και ελεγχους και τωρα που ο πατερας ασκουσε το μανατζμεντ και το οικονομικο κουμαντο αμφισβητειται μια εκθεση που βασιστηκε σε στοιχια που εδωσε η ΠΑΕ (δηλαδη ο πατερας) και με βαση τα οποια αποφασιστηκε το ποσο της ΑΜΚ.

αμφισβητωντας τη deloite, ο πατερας αδειαζεται και ολο το ΔΣ που την επικυρωσε και οχι ο τζιγκερ ;)

giwrgosth
24-06-10, 16:39
η εκτιμηση της deloite (που εγινε με βαση τα στοιχεια που της εδωσε η διοικηση του βαζελου, δηλαδη ο πατερας που ειναι ανθρωπος του βγενο) εχει εγκριθει απο το δσ και ασφαλως τα οικονομικα της διετιας και αν υπαρχουνε χρεη κρυφα τα ξερει καλυτερα ο πατερας (και ως εκ τουτου και ο βγενο) απ' οτι ο τζιγκερ (η τουλαχιστον ετσι θα επρεπε να συμβαινει, εκτος αν ο πατερας διοικουσε μια διετια χωρις να ξερει τα οικονομικα της εταιριας του.

εινα παραξενο που μια διετια πριν που ο βαρδινογιαννης ητανε μονος του στην ΠΑΕ τον εμπιστευτηκαν και δεν ζητησανε ορκωτους και ελεγχους και τωρα που ο πατερας ασκουσε το μανατζμεντ και το οικονομικο κουμαντο αμφισβητειται μια εκθεση που βασιστηκε σε στοιχια που εδωσε η ΠΑΕ (δηλαδη ο πατερας) και με βαση τα οποια αποφασιστηκε το ποσο της ΑΜΚ.
Αυτά που γράφεις είναι λογικότατα και μπορεί να τα κατανοήσει ο καθένας μας, φτάνει να μη φορά "οπαδικά" γυαλιά.
Δυστυχώς είναι τόσος μεγάλος ο πόθος κάποιων να αλλάξει χέρια η ΠΑΕ που δεν μπορούν να δεχθούν την άλλη άποψη και να σκεφτούν με ηρεμία πως αυτά που γράφεις είναι λογικότατα και το παράλογο είναι να λέει ο Βγενόπουλος πως θέλει ο Βαρδινογιάννης να τον κλέψει.

haHa
24-06-10, 16:40
haha, δεν ξανα-ασχολούμαι με το να προσπαθώ να οσυ εξηγήσω τα αυτονόητα.

Μην αγχωνεσαι, σε πηραν ολοι χαμπαρι οτι δεν νιωθεις απο οικονομικα.
Στην αρχη μιλαγες για τον Μαρινακη και την συμφωνια με ΟΣΦΠ οτι ηταν 10-15 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3560589#post3560589), μετα 30-35 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3561270#post3561270), μετα 87μυρια για το 100% (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3561444#post3561444) , μεχρι να παραδεχθεις οτι ηταν 87μυρια για το 67% .

Μετα , ζηταγες να υπολογιστουν σαν προσφορα για το ~60% του τωρινου ποσοστου του Τζιγγερ και ποσα που ειχα δωθει για αλλο διαφορετικο ποσοστο! :rofl:

Μετα, μονος σου μας ειπες οτι ολος ο ΠΑΟ (100%) χωρις γηπεδο-προπονητικο κοστιζει εν ετει 2010 25μυρια, την στιγμη που ο Μαρινακης εδωσε 87μυρια για το 67% του ΟΣΦΠ(αλλα με προπονητικο)
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3560986#post3560986

...
γιατι ο παο αξίζει 25 μύρια αυτή τη στιγμή, χωρίς γήπεδο κ προπονητικό?...

Και φυσικα ,ακομα να μας απαντησεις σε αυτο:
Ποσα ελεγες οτι θα δωσει εν ετει 2010 για το ~60% του Παο χωρις γηπεδο?

Παρολο που ουσιαστικα εχεις δωσει μονος σου ηδη τις απαντησεις:

...
γιατι ο παο αξίζει 25 μύρια αυτή τη στιγμή, χωρίς γήπεδο κ προπονητικό?...
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3561009#post3561009


Βαλτε τωρα τον παναθηναικό, και παμε παλι?

Αποτιμηση μετοχών=120μυρια (συμφωνα με την εκθεση του ιδιου του τζιγγερ ετσι?)
Καθαρή θέση=25μυρια.
Πληρωμή χρεών από τον αγοραστή. (περιπου 6μυρια)
Στην τσέπη του πωλητή=25*58%=16-17 μυρια+υπεραξία ευρω
Ξεχωριστή αγοραπωλησία παιανια=ΕΣΤΩ 25μυρια (δεν μπορώ να αξιολογήσω ποσο παει)
ΑΜΚ χωρίς τη συμμετοχή του καρκίνου!

TermInuS
24-06-10, 16:40
Ρε Αντρέα τι κάθεσαι και ασχολείσαι.
Άστους να πάνε του χρόνου γήπεδο (αν το κάνουν κ αυτό) και να είναι αυτοί οι 20 και να φωνάζουν συνθήματα στο ΟΑΚΑ για τον Πέτσκο.

haHa
24-06-10, 16:44
σοβαρα τωρα: απαντηση στον αντρεα (τον 9 οχι τον βγενο)

αντρεα, κατι ειπες πριν σε απαντηση στο gordito οτι δεν μπορει να κανει προσφορα ο βγενο αν δεν ξερει τι πραγματικα γινεται στα βιβλια, στα χρεη κλπ

η απαντηση, σου εχει δωθει ηδη απο χτες απο τον τζιγκερ



η εκτιμηση της deloite (που εγινε με βαση τα στοιχεια που της εδωσε η διοικηση του βαζελου, δηλαδη ο πατερας που ειναι ανθρωπος του βγενο) εχει εγκριθει απο το δσ και ασφαλως τα οικονομικα της διετιας και αν υπαρχουνε χρεη κρυφα τα ξερει καλυτερα ο πατερας (και ως εκ τουτου και ο βγενο) απ' οτι ο τζιγκερ (η τουλαχιστον ετσι θα επρεπε να συμβαινει, εκτος αν ο πατερας διοικουσε μια διετια χωρις να ξερει τα οικονομικα της εταιριας του.

εινα παραξενο που μια διετια πριν που ο βαρδινογιαννης ητανε μονος του στην ΠΑΕ τον εμπιστευτηκαν και δεν ζητησανε ορκωτους και ελεγχους και τωρα που ο πατερας ασκουσε το μανατζμεντ και το οικονομικο κουμαντο αμφισβητειται μια εκθεση που βασιστηκε σε στοιχια που εδωσε η ΠΑΕ (δηλαδη ο πατερας) και με βαση τα οποια αποφασιστηκε το ποσο της ΑΜΚ.


Αυτά που γράφεις είναι λογικότατα και μπορεί να τα κατανοήσει ο καθένας μας, φτάνει να μη φορά "οπαδικά" γυαλιά.
Δυστυχώς είναι τόσος μεγάλος ο πόθος κάποιων να αλλάξει χέρια η ΠΑΕ που δεν μπορούν να δεχθούν την άλλη άποψη και να σκεφτούν με ηρεμία πως αυτά που γράφεις είναι λογικότατα και το παράλογο είναι να λέει ο Βγενόπουλος πως θέλει ο Βαρδινογιάννης να τον κλέψει.

+1
Απλα μερικοι λογω "οπαδικων" γυαλιων κανουν συνεχεις κ@λοτουμπες. Βλεπε ποσο ελεγαν οτι εδωσε ο Μαρινακης για τον ΟΣΦΠ(αρχισαμε απο 10-15 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3560589#post3560589), πηγαμε στα 30-35 (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3561270#post3561270), μετα στα 87 για το 100% (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3561444#post3561444) για να καταληξουν τελικως στα 87 για το 67%) ή που θελουν να προστεθει το ποσο που δωθηκε για αγορα ποσοστου το 2008 στο ποσο που θα δωθει εν ετει 2010 για το υπολοιπο ποσοστο! :rofl: Οικονομικα 5χρονου! :rofl:

mrsaccess
24-06-10, 16:47
Μετα, μονος σου μας ειπες οτι ολος ο ΠΑΟ (100%) χωρις γηπεδο-προπονητικο κοστιζει εν ετει 2010 25μυρια, την στιγμη που ο Μαρινακης εδωσε 87μυρια για το 67% του ΟΣΦΠ(αλλα με προπονητικο)
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3560986#post3560986
Στο έχουν πει τόσες φορές και δεν το καταλαβαίνεις. Ο Μαρινάκης δεν έδωσε αυτά τα χρήματα στο Κόκκαλη αλλά στον Ολυμπιακό. Στο Κόκκαλη έδωσε μόνο 15 μύρια και αυτά για το 50% της Καραϊσκάκης ΑΕ.

haHa
24-06-10, 16:58
Στο έχουν πει τόσες φορές και δεν το καταλαβαίνεις. Ο Μαρινάκης δεν έδωσε αυτά τα χρήματα στο Κόκκαλη αλλά στον Ολυμπιακό. Στο Κόκκαλη έδωσε μόνο 15 μύρια και αυτά για το 50% της Καραϊσκάκης ΑΕ.
Ειπα εγω οτι εδωσε 87μυρια στον Κοκκαλη? Κανε ενα quote μου που γραφω κατι τετοιο! ;) (δεν θα βρεις, οποτε σε παρακαλω να μην γραφεις ανακριβειες)
Δεν διαβασες τι εγραψα:


Μετα, μονος σου μας ειπες οτι ολος ο ΠΑΟ (100%) χωρις γηπεδο-προπονητικο κοστιζει εν ετει 2010 25μυρια, την στιγμη που ο Μαρινακης εδωσε 87μυρια για το 67% του ΟΣΦΠ(αλλα με προπονητικο)

Παμε απο τα βασικα:
Ο Μαρινακης ηθελε εν ετει 2010 το 67% του ΟΣΦΠ. Εδωσε εν ετει 2010 λοιπον συνολο 87μυρια για το 67% του ΟΣΦΠ χωρις γηπεδο. (τον Κοκκαλη τον απαλλαξε απο υποθετικο 30μυρια χρεος, αλλα για να παρει τις μετοχες του πρεπει να δωσει στον ΟΣΦΠ μεσω ΑΜΚ και αλλα ~50μυρια για να μηδενιστει το ποσοστο του Κοκκαλη)

Ο Βγενο εν ετει 2010 θελει το ~60% του Παο χωρις γηπεδο. Ποσα θελει να δωσει εν ετει 2010 για αυτο το 60%?
Ο Μαρινακης εδωσε εν ετει 2010 συνολο 87μυρια για το 67% του ΟΣΦΠ χωρις γηπεδο.

antreas9
24-06-10, 17:00
Ρε Αντρέα τι κάθεσαι και ασχολείσαι.
Άστους να πάνε του χρόνου γήπεδο (αν το κάνουν κ αυτό) και να είναι αυτοί οι 20 και να φωνάζουν συνθήματα στο ΟΑΚΑ για τον Πέτσκο.

by the way, o πετσκο ειναι μάλλον καλός παίχτης, αλλά ειναι ασχετο με τη συζητηση μας..
Ξέρεις τι μου θυμίζει το σημερινό?
κάτι σπασοκλαμπάνιες που εμφανιστηκαν σαν κομήτες το 08 εδώ μέσα, κράζοντας την πεκ, την πολυμετοχικότητα, τους οικονομικούς παράγοντες που ήθελαν να μπουν, και μόλις μπήκαν, εξαφανιστηκαν!
είναι οι ίδιοι 3χλδ που ήταν στη λεωφόρο, που εξαφανιστηκαν όταν 60χλδ εμφανιστηκαν στο οακα!
πανε παντα αναποδα στο ρεύμα (είτε λόγω έλλειψης λογικής, είτε λόγω φιλοσοφίας, είτε γιατι απλά δεν καταλαβαίνουν)!

Δεν πειράζει, γκοντζος με κάτια, ρανταπλάν με γόντικα και φριτεζα και βέλιτς,και 2-3 χλδ ακόμα, εχουν ελάχιστα να πανηγυρίσουν...
εχουν τελειώσει, απλά δεν το ξέρουν!
θα το μαθουν συντομοτατα!
Τόσα χρόνια μας είχε κόψει τη μπάλα ο ρανταπλάν, ενας ακόμα δεν είναι τίποτα, μπροστα στη μόνιμη απαλλαγή από τον καρκίνο!

TermInuS
24-06-10, 19:31
Α)Γεια σου ωραίο αμάξι. Πόσο το πουλάς?

Β)20.000€. Εσύ πόσα δίνεις.

Α)Να το πάμε σε έναν μηχανικό να το δει.Να έχουμε μια αντικειμενική άποψη

Β)Όχι.Πες πόσα δίνεις.

Α)Αν δεν το πάμε σε ιδικό δίνω 5.000€ γιατί τόσο το βρήκα και αλλού.

Β)10.000 χωρίς τον σκελετό γιατί ήταν του παππού μου και τον έβαλα εγώ πάνω.

Α)Να το δει ειδικός να μας πει.

Β)Δεν θες να το αγοράσεις φύγε.

Spanos
24-06-10, 19:33
Η Deloitte δικαιώνει... Βγενόπουλο


Πέμπτη 24/06/10
Ο Γιάννης Βαρδινογιάννης υποστηρίζει ότι η αγοραπωλησία της ΠΑΕ Παναθηναϊκός πρέπει να γίνει βάσει της έκθεσης της Deloitte. Ο Ανδρέας Βγενόπουλοις ζητά να γίνει νέος έλεγχος από ορκωτούς λογιστές. Ωστόσο η ίδια η Deloitte δικαιώνει... τον Mr MIG, αφού στην έκθεσή της για την ΠΑΕ διευκρινίζει ότι «ο κάθε ενδιαφερόμενος θα πρέπει να κάνει τις δικές του εκτιμήσεις σχετικά με την Εταιρία», καθώς τα στοιχεία δεν επαληθεύτηκαν από την εταιρία.

Η σημαντική σημείωση της Deloitte:

1. Η παρούσα παρουσίαση έχει προετοιμαστεί με βάση την αναλυτική μελέτη αποτίμησης της ΠΑΕ Παναθηναϊκός (ή «ΠΑΕ ΠΑΟ» ή η «Εταιρία») που έχει εκπονήσει η εταιρία μας. Η τελική μελέτη αποτίμησης που θα εκδοθεί σε έντυπη μορφή, υπερισχύει σε σχέση με προσχέδια της παρούσας παρουσίασης ή το προσχέδιο της μελέτης αποτίμησης.

2. Η αποτίμηση της Εταιρίας βασίστηκε στις ελεγμένες από την εταιρία Ορκωτών Ελεγκτών Λογιστών PKF Ευρωελέγκτική Α.Ε. οικονομικές καταστάσεις της Εταιρίας για τις χρήσεις που έληξαν στις 30-06-2007, 30-06-2008 και 30-06-2009 αντίστοιχα, βάσει των ΕΛΠ και στις μη ελεγμένες οικονομικές καταστάσεις τις 31-12-2009, τις οποίες λάβαμε από τη διοίκηση της Εταιρίας.

3. Διευκρινίζεται ότι η εταιρία δεν προέβη σε οποιανδήποτε πρόσθετο ανεξάρτητο έλεγχο των οικονομικών καταστάσεων της Εταιρίας ή σε έλεγχο ή σε οποιασδήποτε μορφής επαλήθευση της ορθότητας και πληρότητας των ως άνω στοιχείων, ούτε και οποιανδήποτε άλλων στοιχείων μας δόθηκαν από την διοίκηση της Εταιρίας, στα πλαίσια του συγκεκριμένου έργου, τα οποία λήφθηκαν ως δεδομένα. Συνεπώς, δεν εκφέρουμε καμία άποψη, ούτε δίνουμε καμία μορφής διαβεβαίωση για την ακρίβεια και την πληρότητα των οικονομικών και άλλων στοιχείων στα οποία βασιστήκαμε κατά τη διάρκεια της αποτίμησης.

4. Διευκρινίζεται ότι στα πλαίσια της παρούσας εργασίας η Deloitte δεν πραγματοποίησε διεξοδική, ανεξάρτητη έρευνα αγοράς για την αγορά του επαγγελματικού ποδοσφαίρου, στην οποία δραστηριοποιείται η Εταιρία και τις προοπτικές της, αλλά στηρίχθηκε σε διάφορα δημοσιευμένα στοιχεία, καθώς σε στοιχεία που παρασχέθηκαν από την διοίκηση της Εταιρίας, τα οποία διευκρινίζεται και πάλι ότι δεν επαληθεύτηκαν από την Deloitte.

5. Ορισμένες υποθέσεις που έχουν υιοθετηθεί για την εφαρμογή ορισμένων μεθόδων αποτίμησης, όπως και οι εκτιμήσεις για την μελλοντική εξέλιξη διαφόρων μεγεθών (π.χ. έσοδα, έξοδα, κλπ.) είναι ενδεχόμενο να μεταβληθούν, με συνέπεια τη μεταβολή των σχετικών αποτελεσμάτων αποτίμησης, μεταβολή η οποία μπορεί να είναι και σημαντική. Συνεπώς, δεν μπορούμε να θεωρηθούμε υπεύθυνοι για τυχόν αποκλίσεις των μεγεθών που αναφέρονται στην παρούσα μελέτη, ή για τυχόν παραλήψεις.

6. Τα αποτελέσματα της παρούσας αποτίμησης δεν αποτελούν, ούτε πρέπει να θεωρηθούν ότι αποτελούν υπόσχεση ή πρόβλεψη για το μέλλον. Ο κάθε ενδιαφερόμενος θα πρέπει να κάνει τις δικές του εκτιμήσεις σχετικά με την Εταιρία. Η Deloitte δεν αποδέχεται καμία ευθύνη ή υποχρέωση για ζημιές που μπορεί να προκύψουν σε οποιονδήποτε, σαν αποτέλεσμα αποφάσεων που θα ληφθούν βασισμένες στην παρούσα μελέτη.

7. Η χρήση της παρούσας παρουσίας των αποτελεσμάτων αποτίμησης, από οποιοδήποτε τρίτο μέρος και η οποιαδήποτε απόφαση βασιστεί σε αυτήν είναι αποκλειστικά ευθύνη των μερών που χρησιμοποιούν την μελέτη. Με τη χρήση της μελέτης, τα μέρη αυτά αποδέχονται ότι η Deloitte δεν φέρει ουδεμία ευθύνη, σχετικά με οποιαδήποτε απόφαση. Η Deloitte δεν αποδέχεται καμία ευθύνη ή υποχρέωση για ζημιές που μπορεί να προκύψουν σε οποιοδήποτε μέρος, σαν αποτέλεσμα αποφάσεων που θα ληφθούν βασισμένες στην παρούσα μελέτη.



http://www.exedrasports.gr/football/superleague/article/?aid=67672

wi fi thief
24-06-10, 19:48
Α)Γεια σου ωραίο αμάξι. Πόσο το πουλάς?

Β)20.000€. Εσύ πόσα δίνεις.

Α)Να το πάμε σε έναν μηχανικό να το δει.Να έχουμε μια αντικειμενική άποψη

Β)Όχι.Πες πόσα δίνεις. μα το αυτοκινητο το ειχαμε μαζι τοσο καιρο και το οδηγουσε ο σωφερ σου που τον εμπιστευεσαι, το πηγαμε μαζι σε μηχανικο πριν απο ενα μηνα και το αποτιμησε 20.000 και ο σωφερ σου που το οδηγουσε δυο χρονια, το δεχτηκε...

Α)Αν δεν το πάμε σε ιδικό δίνω 5.000€ γιατί τόσο το βρήκα και αλλού.

Β)10.000 χωρίς τον σκελετό γιατί ήταν του παππού μου και τον έβαλα εγώ πάνω.

Α)Να το δει ειδικός να μας πει.
μα, ποσοι ειδικοι θα το δουνε; και ενα μηνα πριν γιατι το πηγαμε στον εκτιμητη; για πλακα; γιατι αν αμφισβητησες την πρωτη εκτιμηση δεν μας το ειπες; εγω εχω να το οδηγησω το αυτοκινητο δυο χρονια, εσεις το οδηγουσατε, εσεις το πηγατε στον εκτιμητη, εσεις υπογραψατε την αποδειξη...

Β)Δεν θες να το αγοράσεις φύγε.

νεα προταση τζιγκερ: δεχεται τον ελεγχο απο την εταιρια του βγενοπουλου, αφου πρωτα την ελεγξει, μην ειναι τιποτα αναξιοπιστοι και αυτοι σαν τη deloite...
ποιος ελεγχει τους ελεγχοντες; :p

βγενοπουλε, κανε προταση να παρεις τα 3καλα, και δεχομαστε ελεγχο ακομα και απο τον 3σε και την 3όικα, ασε τον τζιγκερ που για πεντε δεκα ψωροεκατομυρια σου κανει κουνηματα και ελα σε εμας που ειμαστε large και δεχομαστε να μας παρεις οσα και να δωσεις...:p

τα λεφτα τα λεφτα, ποιος τ' ανακαλυψε τα λεφτα τα λεφτα τα μπικικινια τα ρυαλια ρυαλια ρυαλια τα σελινια μονα τσε διπλα τα μονολιρα πεντολιρα και πουντα ο πεζεβεγκης (:twisted:) που τα χει στην πουντα ...:p

giwrgosth
24-06-10, 20:11
Α)Γεια σου ωραίο αμάξι. Πόσο το πουλάς?

Β)20.000€. Εσύ πόσα δίνεις.

Α)Να το πάμε σε έναν μηχανικό να το δει.Να έχουμε μια αντικειμενική άποψη

Β)Όχι.Πες πόσα δίνεις.

Α)Αν δεν το πάμε σε ιδικό δίνω 5.000€ γιατί τόσο το βρήκα και αλλού.

Β)10.000 χωρίς τον σκελετό γιατί ήταν του παππού μου και τον έβαλα εγώ πάνω.

Α)Να το δει ειδικός να μας πει.

Β)Δεν θες να το αγοράσεις φύγε.
Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Δέχθηκε από πιο πριν ζητήσει να το αγοράσει όλο ότι το αυτοκίνητο αξίζει 20.000 και αγόρασε το καπό του βάση της τιμής αυτής και επί δύο χρόνια ο Β το πήγαινε στον Π, τον μηχανικό του Α για τα σέρβις του, οπότε ο Β ήξερε την αξία του, όπως ήξερε πως ο σκελετός αξίζει όσο δύο αυτοκίνητα.
Είπαμε, ο ένας δε θέλει να πουλήσει και ο άλλος δε θέλει να αγοράσει, οπότε δεν αξίζει να το συζητάμε.

........Auto merged post: giwrgosth πρόσθεσε 10 λεπτά και 5 δευτερόλεπτα αργότερα ........

με το να τάζεις, δεν φτωχαίνεις (http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/Superleague/Panathinaikos/278635.html) :respekt:

TermInuS
24-06-10, 20:26
Κλέφτη η απάντηση σου είναι στο άρθρο της Εξέδρας.

Spanos
24-06-10, 20:33
Look who's talking for poverty

http://kotetsi.com/wp-content/uploads/2009/03/kotetsi.com_kavouria1.jpg

Στη φώτο βλέπουμε μελλοντική πορεία φιλάθλων προς ΟΑΚΑ

wi fi thief
24-06-10, 20:39
Κλέφτη η απάντηση σου είναι στο άρθρο της Εξέδρας

το ποσταρα εγω πιο πριν το αρθρο της εξεδρας, απο το sport-fm :p

εγω εχω να πω το εξης: οταν δεν βαλω πωλητηριο απο μονος μου στο σπιτι που νοικιαζω και παρουσιαστει ενοικιαστης που του αρεσε η διαμονη και θελει να το αγορασει, εγω εχω το πανω χερι.
εγω βαζω τελεσιγραφα και αν ο αγοραστης θελει, ακολουθει, αν οχι στο καλο και καλη τυχη
το αντιθετο θα γινοτανε αν εγω καιγομουνα να πουλησω και ο αγοραστης με τερτιπια και πολεμο νευρων και παζαρια προσπαθουσε να παρει οσο καλυτερη τιμη μπορουσε πανω στην αναγκη μου.

εγω πιστευω οτι ο βγενοπουλος ξερει οτι ο τζιγκερ δεν πουλαει και ο τζιγκερ ξερει οτι ο βγενο δεν αγοραζει.
τα τερτιπια πυ βλεπουμε ειναι για να ξεμπροστιασει ο ενας τον αλλον και οπως συμβαινει σε αυτες τις περιπτωσεις, στο τελος θα εκτεθουνε και οι δυο ;)

μακαρι πες πες να παρεμβει κανενα σδοε και να βρει τερατα... :p

ο βγενοπουλος πριν απο ενα χρονο αποχωρησε με στομφο απο το ΔΣ καταγγελωντας τη φυλη της μπαλας, τις πιεσεις απο φυλλαδες κλπ και ειπε οτι δεν τον ενδιαφερει να μπλεξει στο χωρο σαν παραγοντας
ο τζιγκερ ειναι επισης φανερο οτι δεν αρεσκεται στη διοικηση παε και στο παραγοντιλικι, παρ ολα αυτα και οι δυο θελουνε να γινουνε ιδιοκτητες.
εγω περιμενω κινηση απο γιαννακοπουλους που 70 χρονια τωρα δηθεν παρακαλουσανε να πουλησουνε οι βαρδινογιαννηδες και να παρουνε αυτοι την παε και τωρα που βλεπουνε το πωλητηριο πρωτοσελιδο κανουνε τον αλεκο και ζητανε μεσω πρασινης απο τον mig να μας πει τι σχεσεις εχει με τον ευφραιμ... στην ιδια γραμμη και το σταρ τσανελ του τζιγγερ
τυχαιο; i dont think so... :whistle:

Spanos
24-06-10, 22:35
(http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/Superleague/Panathinaikos/278663.html)Πατέρας: "Απαράδεκτος ο τόνος και ο τρόπος Βαρδινογιάννη" (http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/Superleague/Panathinaikos/278663.html)

Θέση στη γραπτή αντιπαράθεση των Γιάννη Βαρδινογιάννη και Ανδρέα Βγενόπουλου με θέμα την πώληση του πλειοψηφικού πακέτου των μετοχών της ΠΑΕ Παναθηναϊκός πήρε ο Νικόλας Πατέρας.

Με δήλωσή του, ο πρώην πρόεδρος του τριφυλλιού επιτέθηκε στο μεγαλομέτοχο χαρακτηρίζοντας "απαράδεκτο" τον τόνο και τον τρόπο της τελευταίας επιστολής του. Χαρακτηριστικά υποστήριξε: "Ο τόνος της επιστολής του κ. Βαρδινογιάννη και ο τρόπος να απευθύνεται έτσι σε ανθρώπους που έβαλαν 65 εκατ, ευρώ για την ενίσχυση της ομάδας πριν δύο χρόνια, είναι απαράδεκτος και θα πρέπει όλοι να την καταδικάσουν".


http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/Superleague/Panathinaikos/278663.html

odd
25-06-10, 01:30
επισημη ανακοινωση «κυκλων» μελισσανιδη προς τζιγκερ και βγενοπουλο

Μήπως έχεις καμιά πληροφορία από Μπομπ Κοζώνη;


το ποσταρα εγω πιο πριν το αρθρο της εξεδρας, απο το sport-fm :p

εγω εχω να πω το εξης: οταν δεν βαλω πωλητηριο απο μονος μου στο σπιτι που νοικιαζω και παρουσιαστει ενοικιαστης που του αρεσε η διαμονη και θελει να το αγορασει, εγω εχω το πανω χερι.
εγω βαζω τελεσιγραφα και αν ο αγοραστης θελει, ακολουθει, αν οχι στο καλο και καλη τυχη
το αντιθετο θα γινοτανε αν εγω καιγομουνα να πουλησω και ο αγοραστης με τερτιπια και πολεμο νευρων και παζαρια προσπαθουσε να παρει οσο καλυτερη τιμη μπορουσε πανω στην αναγκη μου.

εγω πιστευω οτι ο βγενοπουλος ξερει οτι ο τζιγκερ δεν πουλαει και ο τζιγκερ ξερει οτι ο βγενο δεν αγοραζει.
τα τερτιπια πυ βλεπουμε ειναι για να ξεμπροστιασει ο ενας τον αλλον και οπως συμβαινει σε αυτες τις περιπτωσεις, στο τελος θα εκτεθουνε και οι δυο ;)

μακαρι πες πες να παρεμβει κανενα σδοε και να βρει τερατα... :p

ο βγενοπουλος πριν απο ενα χρονο αποχωρησε με στομφο απο το ΔΣ καταγγελωντας τη φυλη της μπαλας, τις πιεσεις απο φυλλαδες κλπ και ειπε οτι δεν τον ενδιαφερει να μπλεξει στο χωρο σαν παραγοντας
ο τζιγκερ ειναι επισης φανερο οτι δεν αρεσκεται στη διοικηση παε και στο παραγοντιλικι, παρ ολα αυτα και οι δυο θελουνε να γινουνε ιδιοκτητες.
εγω περιμενω κινηση απο γιαννακοπουλους που 70 χρονια τωρα δηθεν παρακαλουσανε να πουλησουνε οι βαρδινογιαννηδες και να παρουνε αυτοι την παε και τωρα που βλεπουνε το πωλητηριο πρωτοσελιδο κανουνε τον αλεκο και ζητανε μεσω πρασινης απο τον mig να μας πει τι σχεσεις εχει με τον ευφραιμ... στην ιδια γραμμη και το σταρ τσανελ του τζιγγερ
τυχαιο; i dont think so... :whistle:

+1

tommygun
25-06-10, 02:49
0 αξιζουν ολες οι ομαδες.
ουτε 1 σεντ.

Και ζηταει ο καθε προηγουμενος οσα νομιζει οτι μπορει να παντελονιασει απο την καψουρα του καθε επομενου.

Καθηστε εσεις τωρα να κανετε οικονομικους ισολογισμους για να βρειτε το σωστο νουμερο.

Viper
25-06-10, 11:51
Απολαυστε τον μεγιστο τεχνικο διευθυντη μας...θα πεσουν τα τσιμεντα με τις μεταγραφες του.


Τους Αλμπέρτο Ροντρίγκεζ και Αλαν θέλει να πάρει μαζί του από την Μπράγκα στον Παναθηναϊκό ο Κάρλος Φρέιτας,

Ποιος Γκοβου και Γκαλας...εδω εχουμε Αλαν(ι):p

netlag
25-06-10, 12:14
Déjà vu.
Καθε κρεατεμπορας/τεχν. διευθυντης φερνει τη πραματια του στο Παναθηναικο.

giwrgosth
25-06-10, 13:27
Déjà vu.
Καθε κρεατεμπορας/τεχν. διευθυντης φερνει τη πραματια του στο Παναθηναικο.
Βγάλαμε ένα "ΟΥΦ!!!" που έφυγε ο Αντωνίου, αλλά πέσαμε σε χειρότερο? :hmm:

Rebel Scum
25-06-10, 13:45
Βγάλαμε ένα "ΟΥΦ!!!" που έφυγε ο Αντωνίου, αλλά πέσαμε σε χειρότερο? :hmm:

Δεν είναι θέμα τεχνικού διευθυντή είναι θέμα προϋπολογισμού.

Ο Αντωνίου κρίνεται επειδή είχε χρήματα να δαπανήσει και πλην του "σίγουρων" μεταγραφών δεν βρήκε ένα παίκτη αξιόλογο σε λογική τιμή.

Ο Φριτέζας (που λέει και ο Αντρέας) έχει προσληφθεί για να φέρνει φτηνούς πάικτες...αν είναι τόσο μάγκας και φέρει Σισέ σε τιμή ευκαιρίας μάγκας θα είναι.

mach
25-06-10, 13:59
Αλμπέρτο Ροντρίγκεζ ακούω καιέρχεται στο μυαλό η παικτούρα Ροδρίγκο Σόουζα... Ο Τζίγγερ μπορεί να μη φέρνει παικταράδες αλλά πάντα ήξερε να προσφέρει κωμωδία.
Να δούμε τί θα ακολουθήσει... ο Τάσος Πάντος για να δέσει η άμυνα ίσως;

gatoulas
25-06-10, 14:01
Ρι-Πάντος!!!

apok
25-06-10, 14:01
Αλμπέρτο Ροντρίγκεζ ακούω καιέρχεται στο μυαλό η παικτούρα Ροδρίγκο Σόουζα... Ο Τζίγγερ μπορεί να μη φέρνει παικταράδες αλλά πάντα ήξερε να προσφέρει κωμωδία.
Να δούμε τί θα ακολουθήσει... ο Τάσος Πάντος για να δέσει η άμυνα ίσως;

Ο Πάντος πάντως δεν έρχεται. Ο Ιέρο ειναι μια ανάσα μακρυά απο την υπογραφή!

TermInuS
25-06-10, 14:02
Αυτό θα είναι και επικοινωνιακή νίκη οπότε εγκρίνουμε Τάσο Πάντο στη Πανάθα του ραλλίστα. :band:

Viper
25-06-10, 14:08
Εγω σας κανω?http://www.sportdog.gr/Articles/Images/sd13/imgv3b_wlB1rFZdwQ.jpg

:biggrin::biggrin:

albatross
25-06-10, 15:36
Τελευταία νέα από το μέτωπο...
http://img267.imageshack.us/img267/5817/stepbrothas.jpg
:p:p

dimitrispgr
25-06-10, 15:54
ο φαφλατας ο λαοπλανος ο ριψασπις ο αμπραμοβιτς (ειρωνικα) ηταν η αφορμη για να πεσουν 67 εκατομμυρια στην ομαδα...(20 αυτος 10 ο Πατερας 10 οι αφοι και τα υπολοιπη οι της πεκ ο δαβαρης ο ζολωτας και οι λοιποι)...

ας μου θυμισει καποιος με ποσα αγορασε ΤΗΝ ΤΣΕΛΣΥ Ο ΑΜΠΡΑΜΟΒΙΤΣ???

αυτος ειναι ο φαφλατας κυριοι...67 εκατομμυρια επεσαν στην ομαδα απο τοτε που βγηκε μπροστα...με το 33% απο αυτα να ειναι δικα του...

παρτου την ΠΑΕ ρε τεραστιε Παναθηναικε Ανδρεα Βγενοπουλε...παρτου την παε του γαβρου&μισανθρωπου...

δεν υπαρχουν τα εφιαλτικα που ζουμε...

αν δεν υπαρξουν εξελιξεις και δεν τον βριζουμε καθε κυριακη επι 90 λεπτα ΟΛΟΙ θα ειμαστε αξιοι της μοιρας μας...

τα πραγματα ειναι απλα...

ο Βγενο ειπε, αγοραζω...ΤΗΝ ΚΑΘΑΡΗ ΘΕΣΗ. στην ουσια σου λεω ΠΟΣΟ. ΕΠΙΣΤΟΛΗ ειναι δεν ειναι ανακοινωση υποτιθεται θα ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ. επιχειρηματιες ειμαστε. αν οχι ρωτα το μπαμπα σου πως εκανε τα ντιλ με τη μοτορ οριλ...πες επισης στο μπαμπα σου να ορισει τους δικους του ορκωτους λογιστες κλπ, και μαζι με τους δικους μου να αποτιμησουμε την παε και να προχωρησουμε

απανταει ο κολιν...εγω αυτα τα οικονομοτερια με τις καθαρες θεσεις δεν τα καταλαβαινω. ο μπαμπας μου μου λεει οτι θα διαπραγματευτουμε πανω σε αυτα που λεει η ντελοιτ...το ξερουμε οτι δεν γινεται να γινει η διαδικασια με αυτο τον τροπο (http://www.roulalades.gr/article/%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%BF) αλλα δεν μας ενδιαφερει γιατι πρωτον εγω θα βαλω το γκοτζο να κοροιδευει με προπαγανδες και ψεμματα τον κοσμο (αν και ειναι απασχολημενος βλεπωντας dvd με παικτες μαζι με τον βελ...εεεε τον φρειτας), και θα εχω και την θεοσταλτη αρωγη του δημητρακη πανω σε αυτο, και δευτερον ειναι δικο μου παιχνιδι ο παναθηναικος και το κανω οτι θελω.

απανταει λοιπον ο Βγενο...η ξεκαθαρη προταση που σου εκανα ΙΣΧΥΕΙ. πες στο μπαμπα σου να σου παρει κατι αλλο να παιζεις, να σοβαρευτει και να ακολουθησουμε τις γνωριμες διαδικασιες για τετοια ντιλ...ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΔΩ, ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΣΟΒΑΡΟ ΑΝΘΡΩΠΟ...

το οτι αυτο, οι δημοσιογραφοι το εξελαβαν ως ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ και ΑΠΟΣΥΡΣΗ της προτασης ειναι ΑΣΤΕΙΟ...και απιστευτα προσβλητικο για ολους μας που νομιζουν οτι απευθυνονται σε ΖΩΑ...

οποιος αγαπαει τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ στις επαλξεις αδερφια...η λυτρωση ειναι κοντα

Spanos
25-06-10, 15:56
Ο Αντωνίου κρίνεται επειδή είχε χρήματα να δαπανήσει και πλην του "σίγουρων" μεταγραφών δεν βρήκε ένα παίκτη αξιόλογο σε λογική τιμή.



Ο Αντωνίου τα έκανε θάλασσα και η διοίκηση τεράστια λάθη τα οποία καλύφθηκαν απο το ντάμπλ, μη κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλο μας. Ομως μη ξεχνάμε οτι δεν είχε την απαιτούμενη εμπειρία.

DOU
25-06-10, 16:21
Κοντευει ιουλιος μηνας και δεν εχει γινει τιποτα,και μιλαμε τωρα για την ομαδα που πηρε το νταμπλ,που εχει εξασφαλισει τα λεφτα απο την απευθειας εισοδο στο CL και εκει που θα περιμενε κανεις να υπαρχει συσπειρωση,να υπαρχει προγραμματισμος για την επομενη χρονια και τα σχετικα,ολα ειναι στον αερα.Τρομερη αυτη η εσωτερικη φαγωμαρα στον παο.


Αντι να καθισουν ολοι σε ενα τραπεζι να αποφασισουν τι θα γινει παιζουν χαρτοπολεμο με ανακοινωσεις,κανουν καμια 200 συνελευσεις για να βγαλουν προεδρο και προεδρο δεν βρισκουν.

Και αυτος ο βγενοπουλος δεν ξεκαθαριζει τι θελει να κανει,τη μια λεει εγω δεν ξανασχολουμαι φευγω μετα ντεμεκ κανει προταση για αγορα.Tι παιχνιδια παιζονται ενας θεος ξερει.

Rebel Scum
25-06-10, 16:38
Ο Αντωνίου τα έκανε θάλασσα και η διοίκηση τεράστια λάθη τα οποία καλύφθηκαν απο το ντάμπλ, μη κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλο μας. Ομως μη ξεχνάμε οτι δεν είχε την απαιτούμενη εμπειρία.

Μα δεν είπα ότι ο Αντωνίου, ο Πατέρας και ο Βγενόπυλος δεν έκαναν λάθη ....αλλά μιλάμε για λάθη ανθρώπινα και μάλιστα νέων στον χώρο.

Αν στην τελική ο Αντωνίου είναι τόσο ακατάλληλος να αντικατασταθεί.

Άλλο όμως αυτό και άλλο η νοοτροπία της οικογένειας απέναντι στην ομάδα και στον κόσμο.

netlag
25-06-10, 16:53
και θα εχω και την θεοσταλτη αρωγη του δημητρακη πανω σε αυτο

Δεν ειναι μονο ο δημητρακης, ειναι και οι κοντοι.Τεραστια ευθυνη οι γραβατοφοροι. Unholy alliance.Αλλα δεν μπορω να καταλαβω τον λογο, αν δεν ειναι αλλος απο το να πεταξουν εξω τον Βγενοπουλο και να μπουν οι κοντοι στη παε.

Αν καποιος θελει να αγορασει/πουλησει δεν παει να γινεται βουκινο με επιστολες. Κανει τα παντα με διακριτικοτητα, εκτος και αν εχει αλλα κινητρα. Ο Τζιγκερ νομιζω θελει να πουλησει αλλα οχι στον βγενοπουλο.

Ο κοσμος της ομαδας θελει/πιστευει τον Βγενοπουλα για ιδιοκτητη. Ακομα εχει τον ΜIG ψηλα. Που θα παει η εκτιμηση που τρεφει ο κοσμος γιαυτον αν αερολογει για ακομα μια φορα? Προσωπικα πιστευω οτι δεν αερολογει καθολου, αλλα να δειτε που ο Τζιγκερ θα του τη φερει του βγενο.

Τελοσπαντων, καλως οι βαρδινογιαννηδες να φευγουν. Και ας μπει αλλος στην ιδιοκτησια.

giwrgosth
25-06-10, 16:54
Σήμερα δεν έστειλε επιστολή ο Βγενόπουλος? Περίεργο... :hmm:
Θα έχει πάει ο Τζίγκερ βόλτα για καφέ στο Παρίσι μάλλον και δε θέλει να του χαλάσει το ΣΚ :p

........Auto merged post: giwrgosth πρόσθεσε 1 λεπτά και 15 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Αλήθεια, γιατί οι μεγαλύτεροι εχθροί της οικογένειας, οι ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΑΡΕΣ, τα χώνουν στον Βγενόπουλο? Τι παιχνιδάκι παίζουν και αυτοί? Με ποιον είναι τελικά?

Spanos
25-06-10, 18:01
Αν στην τελική ο Αντωνίου είναι τόσο ακατάλληλος να αντικατασταθεί.



Mα δε το δέχετε ο Πατέρας, ο οποίος θεωρεί οτι επί των ημερών του όλα γίνανε σωστά. Ξέχασε οτι

1. Έβγαλε τα λάβαρα της καλύτερης ελληνικής ομάδας όλων των εποχών απο την οροφή του ΟΑΚΑ

2. Έδιωξε τον προπονητή χωρίς να ενημερώσει αυτούς που βάζουν τα λεφτά (τους μετόχους), είπε ψέματα στον τεν Κάτε οτι σε διώχνουν οι μέτοχοι και ο κοντός το έμαθε απο το ραδιόφωνο.

3. Έδωσαν τεράστιες χορηγίες σε ανταγωνιστικές ομάδες, αντι να τις δώσουν στον ΠΑΟ

4. Ξόδεψαν τεράστια ποσά για παλτά

5. Δεν ανέδειξαν ούτε ένα παίκτη στα δυό χρόνια

6. Κατάντησαν να παλευούν για το πρωτάθλημα με τον ΠΑΟΚ του υποπολλαπλάσιου μπάτζετ

7. Η ομάδα δεν ενέπνεε εμπιστοσύνη αφου δυο χρόνια ψάχνανε αμυντικό και αμυντικό δεν έβρισκαν.

8. Πάλι δεν κέρδισες τον Ολυμπιακό


Όποιος δε συμμετάσχει στην ΑΜΚ και δε βάλει λεφτά να κάνει τουμπεκί και να μη μιλάει απο δω και πέρα, ακούγονται κάποια όνοματα για τον Παναθηναικό τα οποία είναι εντελώς άσχετα και είναι οι μελλοντικοί συνέταιροι του Βγενόπουλου, σειρά όμως ιεραρχικά και δικαιωματικά έχει ο κοντός, δε θέλουμε άσχετους, τι να τους κάνουμε όταν έχουμε τον καλύτερο πρόεδρο όλων των εποχών;

Rebel Scum
25-06-10, 18:31
Mα δε το δέχετε ο Πατέρας, ο οποίος θεωρεί οτι επί των ημερών του όλα γίνανε σωστά. Ξέχασε οτι

1. Έβγαλε τα λάβαρα της καλύτερης ελληνικής ομάδας όλων των εποχών απο την οροφή του ΟΑΚΑ

2. Έδιωξε τον προπονητή χωρίς να ενημερώσει αυτούς που βάζουν τα λεφτά (τους μετόχους), είπε ψέματα στον τεν Κάτε οτι σε διώχνουν οι μέτοχοι και ο κοντός το έμαθε απο το ραδιόφωνο.

3. Έδωσαν τεράστιες χορηγίες σε ανταγωνιστικές ομάδες, αντι να τις δώσουν στον ΠΑΟ

4. Ξόδεψαν τεράστια ποσά για παλτά

5. Δεν ανέδειξαν ούτε ένα παίκτη στα δυό χρόνια

6. Κατάντησαν να παλευούν για το πρωτάθλημα με τον ΠΑΟΚ του υποπολλαπλάσιου μπάτζετ

7. Η ομάδα δεν ενέπνεε εμπιστοσύνη αφου δυο χρόνια ψάχνανε αμυντικό και αμυντικό δεν έβρισκαν.

8. Πάλι δεν κέρδισες τον Ολυμπιακό


Όποιος δε συμμετάσχει στην ΑΜΚ και δε βάλει λεφτά να κάνει τουμπεκί και να μη μιλάει απο δω και πέρα, ακούγονται κάποια όνοματα για τον Παναθηναικό τα οποία είναι εντελώς άσχετα και είναι οι μελλοντικοί συνέταιροι του Βγενόπουλου, σειρά όμως ιεραρχικά και δικαιωματικά έχει ο κοντός, δε θέλουμε άσχετους, τι να τους κάνουμε όταν έχουμε τον καλύτερο πρόεδρο όλων των εποχών;

Σπανέ κανείς δεν είπε ότι ο Πατέρας τα έχει κάνει όλα σωστά....αλλά παρά τα λάθη πάντα σου δίνε την εντύπωση ότι ενδιαφέρεται για την ομάδα. Φυσικά και παρά το νταμπλ δεν έμεινε κανείς ικανοποιημένος από την απόδοση του ΠΑΟ. Παρά την ασχετοσύνη σε 2 χρόνια πήραμε πρωτάθλημα...που ήταν τόσο απαραίτητο για το ξεκομπλάρισμα. Ήλπιζα φέτος να δω και λίγη μπάλα.

Αλλά τεράστια διαφορά από την οικογένεια που κάθε κίνησή της μοιάζει σχεδιασμένη να μικρύνει το όνομα Παναθηναϊκός.

Spanos
25-06-10, 18:55
Σπανέ κανείς δεν είπε ότι ο Πατέρας τα έχει κάνει όλα σωστά....αλλά παρά τα λάθη πάντα σου δίνε την εντύπωση ότι ενδιαφέρεται για την ομάδα. Φυσικά και παρά το νταμπλ δεν έμεινε κανείς ικανοποιημένος από την απόδοση του ΠΑΟ. Παρά την ασχετοσύνη σε 2 χρόνια πήραμε πρωτάθλημα...που ήταν τόσο απαραίτητο για το ξεκομπλάρισμα. Ήλπιζα φέτος να δω και λίγη μπάλα.


Συμφωνώ σε όλα, στο θέμα Τζίγκερ θα περιμένω βέβαια να δω δείγματα γραφής και αν ισχύει η παραδοχή του οτι έκανε λάθη τα οποία δε θα κάνει στο μέλλον. Ίσως βγεί σε καλό η όλη ιστορία και αναγκαστεί να τα χώσει αν δε πουλήσει για να δείξει οτι ένας Βραδινογιάννης δε μασάει απο τέτοια ποσά και οτι βάζει μόνος του όσα βάλανε οι άλλοι ολοι μαζί.



Αλλά τεράστια διαφορά από την οικογένεια που κάθε κίνησή της μοιάζει σχεδιασμένη να μικρύνει το όνομα Παναθηναϊκός.

Η αλήθεια είναι οτι είμαστε και λίγο προκατειλημένοι σε κάθε κίνηση και ποιά η διαφορά του να έρθει ο Άντονσον με 200.000 απο το να έρθει ο Μελίσης ή ο Ροντρίγκο με 2.000.000 και στις δυό περιπτώσεις γέλαγαν και τα τσιμέντα μαζί μας. Απλά ο Πατέρας ασχολήθηκε και άλλαξε το παρασκήνιο με προσωπικό κόστος να περάσει στον κόσμο μια άλλη εικόνα για τον εαυτό του, κάτι που ο Βαρδινογιάννης και οι Γιαννακόπουλοι έχουν αποφύγει τόσα χρόνια.

Rebel Scum
25-06-10, 19:08
Συμφωνώ σε όλα, στο θέμα Τζίγκερ θα περιμένω βέβαια να δω δείγματα γραφής και αν ισχύει η παραδοχή του οτι έκανε λάθη τα οποία δε θα κάνει στο μέλλον. Ίσως βγεί σε καλό η όλη ιστορία και αναγκαστεί να τα χώσει αν δε πουλήσει για να δείξει οτι ένας Βραδινογιάννης δε μασάει απο τέτοια ποσά και οτι βάζει μόνος του όσα βάλανε οι άλλοι ολοι μαζί.

Φίλε αν τον αγγίξει καμιά νεράιδα και γίνει αυτό φυσικά και να μείνει και να πάει την ομάδα εκεί που πρέπει. Αλλά ας είμαστε λογικοί, υπάρχει περίπτωση να γίνει αυτό; Τι άλλαξε δηλαδή;




Η αλήθεια είναι οτι είμαστε και λίγο προκατειλημένοι σε κάθε κίνηση και ποιά η διαφορά του να έρθει ο Άντονσον με 200.000 απο το να έρθει ο Μελίσης ή ο Ροντρίγκο με 2.000.000 και στις δυό περιπτώσεις γέλαγαν και τα τσιμέντα μαζί μας. Απλά ο Πατέρας ασχολήθηκε και άλλαξε το παρασκήνιο με προσωπικό κόστος να περάσει στον κόσμο μια άλλη εικόνα για τον εαυτό του, κάτι που ο Βαρδινογιάννης και οι Γιαννακόπουλοι έχουν αποφύγει τόσα χρόνια.

Η διαφορά είναι ότι ο Μελίσσης και ο Κλέιτον είναι ακριβοπληρωμένα λάθη ενώ ο Στράντλι και ο κάθε Στράντλι "έγκλημα" εκ προμελέτης.

Τέλος πάντων πολλά είπαμε ...έχει μουντιάλ και εμείς ασχολούμαστε με τις λέρες (όλοι τους).

Spanos
25-06-10, 19:25
Η διαφορά είναι ότι ο Μελίσσης και ο Κλέιτον είναι ακριβοπληρωμένα λάθη ενώ ο Στράντλι και ο κάθε Στράντλι "έγκλημα" εκ προμελέτης.

Πίστεψες δηλαδή εσύ οτι ο Μελίσης ήταν αυτό που έπρεπε όταν ανακοινώθηκε; Ο Κλέιτον καμμία σχέση, είναι παιχταράς που δεν αξιοποιήθηκε καθόλου ή που απλά δεν ταίριαξε στη χημεία της ομάδας.

Rebel Scum
25-06-10, 19:31
Πίστεψες δηλαδή εσύ οτι ο Μελίσης ήταν αυτό που έπρεπε όταν ανακοινώθηκε; Ο Κλέιτον καμμία σχέση, είναι παιχταράς που δεν αξιοποιήθηκε καθόλου ή που απλά δεν ταίριαξε στη χημεία της ομάδας.

Δεν το ήξερα τον παίκτη οπότε δεν είχα γνώμη. Πάντως εκ των υστέρων με 2 εκατομμύρια για αυτόν είτε επρόκειτο για τεράστιο λάθος είτε για επιδότηση.

Spanos
25-06-10, 23:26
Δεν το ήξερα τον παίκτη οπότε δεν είχα γνώμη.

Αν άξιζε τα λεφτά θα τον ήξερες:p

Verde
26-06-10, 13:44
Παντως ολα αυτα που εγιναν την προηγουμενη εβδομαδα μονο καλο εκαναν στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ μας!
Ο Γιαννακης εσπευσε να εγκαταλειψει το πλανο λιτοτητας κι απο εκει που ξεπουλιοντουσαν ο Λετο και ο Νινης σημερα συζηταμε για μεγαλες μεταγραφες και Γκοβου κλπ.
Εγω τα βλεπω ολα θετικά!
Αν δεν ειχε γινει το χωσιμο Βγενο σημερα ο Γιαννακης θα ειχε ξεπουλησει τη μιση φετεινη ομαδα στο ονομα της λιτοτητας οπως εκανε πριν 14 χρονια ο θειος του που ξεπουλησε ή εδιωξε τους παιχτες που εφτασαν στυς 4 της Ευρωπης για να τα κονομησει ή να γλειτωσει ακριβα συμβολαια!



Mα δε το δέχετε ο Πατέρας, ο οποίος θεωρεί οτι επί των ημερών του όλα γίνανε σωστά. Ξέχασε οτι

1. Έβγαλε τα λάβαρα της καλύτερης ελληνικής ομάδας όλων των εποχών απο την οροφή του ΟΑΚΑ

2. Έδιωξε τον προπονητή χωρίς να ενημερώσει αυτούς που βάζουν τα λεφτά (τους μετόχους), είπε ψέματα στον τεν Κάτε οτι σε διώχνουν οι μέτοχοι και ο κοντός το έμαθε απο το ραδιόφωνο.

3. Έδωσαν τεράστιες χορηγίες σε ανταγωνιστικές ομάδες, αντι να τις δώσουν στον ΠΑΟ

4. Ξόδεψαν τεράστια ποσά για παλτά

5. Δεν ανέδειξαν ούτε ένα παίκτη στα δυό χρόνια

6. Κατάντησαν να παλευούν για το πρωτάθλημα με τον ΠΑΟΚ του υποπολλαπλάσιου μπάτζετ

7. Η ομάδα δεν ενέπνεε εμπιστοσύνη αφου δυο χρόνια ψάχνανε αμυντικό και αμυντικό δεν έβρισκαν.

8. Πάλι δεν κέρδισες τον Ολυμπιακό


Όποιος δε συμμετάσχει στην ΑΜΚ και δε βάλει λεφτά να κάνει τουμπεκί και να μη μιλάει απο δω και πέρα, ακούγονται κάποια όνοματα για τον Παναθηναικό τα οποία είναι εντελώς άσχετα και είναι οι μελλοντικοί συνέταιροι του Βγενόπουλου, σειρά όμως ιεραρχικά και δικαιωματικά έχει ο κοντός, δε θέλουμε άσχετους, τι να τους κάνουμε όταν έχουμε τον καλύτερο πρόεδρο όλων των εποχών;

1. Δηλαδη ολο σου το προβλημα ειναι καποια λαβαρα... τα λαβαρα βγηκαν απο τον χορηγο αν θυμασαι!:whistle:

2. Αποδειχθηκε απολυτα σωστη η ολη ενεργεια και το "πειραμα" με τον απειρο Νιοπλια. Ο Τεν κατε τους εβαζε χερι και οι πριμαντονες στην Ελλαδα δεν τα συκωνουν αυτα! Χρειαζοταν καποιον πιο κοντα τους

3. Για ποιες ακριβως χορηγιες μιλάς?? βεβαια δεν θα πρεπει να ξεχνας οτι οι επιχηρησεις ειναι A.E. με ανεξαρτητους προεδρους, συμβουλια και δοιηκησεις που αποφασιζουν να κανουν καποιες κινησεις.
Αληθεια η Τραπεζα Πειραιως και διαφορες εταιρειες του ομιλου Βαρδην. γιατι δινουν χορηγιες στην αεκ σε ποδοσφαιρο και μπασκετ.. :p:whistle:

4. Μαλλον μιλας για την εποχη Βαρδην. Γιατι τα παλτα των πολυμετοχικων ειναι 2 επιπεδα καλυτερα αγωνιστικα απο κατι ραγουελ και μιτου που δεν υπηρξαν ποτε αθλητες! Τουλαχιστον οταν τους αγορασανε οι συγκεκριμενοι παιχτες ηταν τα αστερια στις ποηγουμενες ομαδες τους ασχετα αν δεν πιασανε σε εμας! Του Τζιγγερ οι μεταγραφες ποτε δεν ηταν τα αστερια αλλα τα αζητητα!:rofl:

5. ???

6. Ενω ο Τζιγγερ 10 χρονια το επερνε αερα το πρωταθλημα απο τα Χριστουγεννα!:p:rofl:
ο παοκ αγωνιστικα ηταν πολυ δυνατος φετος!

7. Στο μονο που συμφωνω 100% και το θεωρω απαραδεκτο που δεν πηραν το "χαμερ"
Αν δεν τους εδιωχνε ο Τζιγγερ ομως σιγουρα θα τον επερναν τωρα!

8. Η μονη χρονια που εχασα απο τον οσφπ και κανενας γαυρος δεν μιλιοτανε ολο το Μαιο για ποδοσφαιρο! Ειχαν εξαφανιστει ολοι... Τυχαιο? Δεν νομιζω! :rofl:

καλα θα κανεις να βλεπεις αντικειμενικα τι ειχαμε τοσα χρονια και τι καταφεραμε μεσα σε μολις 2 χρονια! και τι πισωγυρισμα παει να γινει!
Ο κοσμος δεν συμπαθησε ποτε τον βαρδην αλλα και η κολοτουμπα Γιανακοπουλαιων και "Πρασινης" και οι ξαφνικες αγαπες με τον Βαρδην. βρωμανε και φωναζουνε και εκαναν πολυ κοσμο να απορησει!
Φοβηθηκαν, σου λενε οι αφοι το Γιαννακη τον εχουμε του χεριου μας και με εναν γνωστο αντιπαλο τα καταφερνουμε, αλλα με ενα σωρο αγνωστους και νεοκοπους επιχειρηματιες πως θα καταφερει ο Δημητρακης μας (Αχρηστος Νο2 μετα τον Τζιγγερ) να γινει μια μερα προεδρος στην παε. :p
Γιαννακη και Δημητρακη ασχοληθειτε με τιποτα αλλο γιατι εως σημερα εισαστε ο Σιμητης και ο Καραμανλης της παε!:p:cool:
Πατερας και παλι Πατερας!

@ ADSLgr.com All rights reserved.