Επιστροφή στο Forum : Τα πράσινα μπερέ
Ποιος έλεγε οτι ο σισσε δεν έχει πάσα;
O ίδιος που έλεγε οτι δε σκοράρει στα ντέρμπι;
Rebel Scum
14-02-11, 00:00
Ελάτε ρε της πλάκας παιχτάκι είναι....
Νομίζεις ότι και να χάσει ο Ολυμπιακός στο Καραϊσκάκη θα πάρεις πρωτάθλημα; Κάτσε να κερδίσεις σήμερα...
Ποιος μίιλησε για πρωτάθλημα, εγώ για άλλα κόλπα μίλησα
Shamrocker
14-02-11, 14:32
Το μεγάλο φαγοπότι
(http://forum.greenwebfans.com/viewtopic.php?p=1769909#p1769909)
Απο εφημερίδα "Η Αποψη" που εκδόθηκε 05/02/11
Αρθρο του Κώστή Στουρναρά
Πλήθος θυγατρικών «υποστηρικτικών» εταιριών της ΠΑΕ (ΒΙΤΩΝ, ΓΗΠΕΛ, GREENTEAM, Αθλητικές Εγκαταστάσεις Παιανίας) δημιούργησε και στελέχωσε ο Γιάννης Βαρδινογιάννης, με μοναδικό «ελεγκτή» από πλευράς ΠΑΕ τον μέχρι πρότινος Γενικό Διευθυντή Φάνη Βουτσαρά
Οι «πράσινες» business και ο «Τζίγγερ»
Μετά την παραίτηση του τον περασμένο Οκτώβριο από την ΠΑΕ, λόγω της τότε συμφωνίας για μεταβίβαση του πακέτου των μετοχών σε Βγενόπουλο Πατέρα, ο Φάνης Βουτσαράς ανέλαβε κορυφαίο διοικητικό πόστο στη Motor Oil
Στον Παναθηναϊκό με τα πεπραγμένα της τελευταίας τριετίας, νομίζαμε ότι τα έχουμε δει όλα.
Έτσι γίναμε κοινωνοί και γνώστες της αρχικής κατρακύλας της ομάδας με 3.000 φιλάθλους στο γήπεδο της Λεωφόρου και 20.000 απ’ έξω, την κίνηση της ΠΕΚ με μπροστάρη τον Ανδρέα Βγενόπουλο, τη δημιουργία του πολυμετοχικού που μέχρι σήμερα μπήκαν τα τελευταία δύο χρόνια μαζί με τις αυξήσεις Μετοχικού Κεφαλαίου 75 εκ. ευρώ στα ταμεία της ΠΑΕ, τον «πράσινο εμφύλιο» όταν πέρσι παραιτήθηκε απ’ τη ακατάσχετη προεδρολογία και τις σπόντες για κακοδιαχείριση και διάφορα άλλα ο Νικόλας Πατέρας, την επιλογή το καλοκαίρι απ΄ το Γιάννη Βαρδινογιάννη των γνωστών «ηγετόρων» Γόντικα και Φρέιτας, τις ηχηρές( ; ) μεταγραφές Πλεσί, Μπουμσόνγκ, Γκοβού, Γκαρσία, το ξέσπασμα του κόσμο το καλοκαίρι στο φιλικό με την Τζένοα, την ευφυέστατη κίνηση του «Τζίγγερ» τον Σεπτέμβριο να δώσει το 26% των μετοχών του, την αγωνιστική κατρακύλα της ομάδας στην συνέχεια, την απίστευτη «άνοδο» του Βαγγέλη Μαρινάκη, και την αποχώρησε Βγενόπουλου- Πατέρα για διαφορετικούς λόγους ο καθένας, το αβέβαιο μέλλον της πάλε ποτέ «πράσινης αρμάδας» με τον Αδαμάντιο Πολέμη να είναι μία μέσα και τρείς έξω…Τέλος, μάθαμε και εμπεδώσαμε ότι υπάρχει προεδρεύον αντιπρόεδρος και εκτελεί χρέη προέδρου. Ήταν κάτι που δεν είχαμε συναντήσει ξανά.
Στο διάστημα αυτό, πολλά ήταν τα θέματα πού, αν και δημοσιογραφικά αποτελούσαν λαυράκια, στην προσπάθεια να μην διασπαστεί η ενότητα στην «πράσινη» οικογένεια, δεν αναφερθήκαμε. Τα ζητήματα- αν ερχόταν στην επιφάνεια- θα έβαζαν μπουρλότο στο καράβι. Οι επιστολές που αντάλλαξαν Γιάννης Βαρδινογιάννης και Νικόλας Πατέρας από τον περασμένο Φεβρουάριο μέχρι τον Μάιο, παρ’ ότι δημοσιογραφικά γνωρίζαμε το περιεχόμενο τους, δεν το δημοσιοποιήσαμε.. ‘Έτσι και τώρα, βλέποντας την «πράσινη» κατρακύλα, αγωνιστική και διοικητική, το κατάντημα του Παναθηναϊκού να διοικείτε απ’ το υπαλληλικό του προσωπικό, πάλι αφήνοντας τα γεγονότα να κυλήσουν, περιμένοντας κάποιες κινήσεις ώστε να ορθοποδήσει και να βρει το δρόμο της η ομάδα. Άλλωστε, αυτό πράττουμε με όλες τις ομάδες, κάνοντας σοβαρή και αντικειμενική κριτική επισημαίνοντας τα άσχημα, άλλα όχι ισοπεδώνοντας τα πάντα στο βωμό της κυκλοφορίας.
Η κακοδιαχείριση Πατέρα δια στόματος Βουτσαρά
Κάποια πράγματα όμως, όσο και αν θες να τα χωνέψεις, δεν μπορείς. Και αυτή την φορά το δύσπεπτο για το στομάχι μας γεύμα το προσέφερε ο τέως γενικός διευθυντής της ΠΑΕ Παναθηναϊκός Φάνης Βουτσαράς. Τι έκανε; Στην προσπάθεια του να αποδημήσει ότι καλό έχει κάνει ο Νικόλας Πατέρας, θέλησε να βάλει το λιθαράκι του στα παραμύθια περί κακοδιαχείρισης με τις ενστάσεις του στις διαδικασίες που είχε ακολουθήσει στα οικονομικά ο τέως πρόεδρος. Καθισμένος αναπαυτικά στο νέο του γραφείο στην Motor Oil, όπου προσλήφθηκε από την εταιρία του Γιάννη Βαρδινογιάννη – μετά την παραίτηση του απ’ τη ΠΑΕ Παναθηναϊκός λόγω της επικείμενης ανάληψης του πλειοψηφικού πακέτο των μετοχών απ’ τους Βγενόπουλο – Πατέρα, μίλησε για τον τρόπο της οικονομικής διαχείρισης του πρώην προέδρου.
Με επιστολή στην εφημερίδα “GOAL”, ο πρώην γενικός διευθυντής της ΠΑΕ ανέφερε ότι συμμετείχε στην διοικούσα επιτροπή , τις οποίες όμως ο ρόλος τις περισσότερες φορές αναλωνόταν στην επικύρωση ειλημμένων αποφάσεων του τότε προέδρου , για τις οποίες δεν είχε εκ των προτέρων επίσημη η ανεπίσημη ενημέρωση. Παράλληλα, υποστήριξε ότι ο Ν. Πατέρας είχε πολλές φορές προειδοποιηθεί ότι η οικονομική διαχείριση θα επιφέρει σημαντικά προβλήματα στο μέλλον. «Εντούτοις εκείνος κατ’ εξακολούθηση επέλεξε να αγνοεί αυτές τις προειδοποιήσεις, λέγοντας ότι θα βρει ο ίδιος την λύση..» ανέφερε χαρακτηριστικά ο Φάνης Βουτσαράς.
Αμεση διάψευση από Σκιανη, Αντωνιάδη
Το γεγονός ότι άνθρωποι με θητεία 35 ετών στον Παναθηναϊκό, όπως ο Δημήτρης Σκιάνης και Αντώνης Αντωνιάδης, βγήκαν και τον διέψευσαν, μιλώντας για πραγματικές προσπάθειες του Νικόλα Πατέρα να μειώσει το κόστος λειτουργίας της ΠΑΕ, μικρή σημασία έχει αν κανείς αναλογιστεί το ρόλο του Φάνη Βουτσαρά τα προηγούμενα χρόνια μέχρι την ημέρα που παραιτήθηκε.
Οι θυγατρικές της ΠΑΕ ΠΑΟ και ο ρόλος του Βουτσαρά
Η «Α» αποκαλύπτει σήμερα το πλέγμα των θυγατρικών- υποστηρικτικών εταιριών της ΠΑΕ Παναθηναϊκός, που κόστιζαν εκατομμύρια ευρώ στην «πράσινη» εταιρία. Και επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό της με εμπνευστή της δημιουργίας τους το σφιχτό για πολλούς και large για μας και για αυτές τις εταιρίες Γιάννη Βαρδινογιάννη και «ελεγκτή» των δαπανών αυτών Φάνη Βουτσαρά. Ο Φ. Βουτσαράς την 1η Φεβρουαρίου ορίστηκε γενικός διευθυντής στην Διεύθυνση Διοικητικού και Ανθρωπίνου Δυναμικού της Motor Oil. Αναβαθμίστηκε δηλαδή, καθώς παράλληλα κατά την Ανασυγκρότηση του Διοικητικού Συμβουλίου της εταιρίας εκλέχθηκε ως εκτελεστικό μέλος. Νωρίτερα στις 2 Νοεμβρίου, είχε τοποθετηθεί μη εκτελεστικού μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου της Motor Oil, στη θέση της Ελένης- Μαρίας Λ. Θεοδωρουλάκη, η οποία παραιτήθηκε.
Ας αρχίσουμε να ξετυλίγουμε το κουβάρι
1. Υπηρεσίες Security (ΒΙΤΩΝ)
Ως γνωστόν, η εταιρία Security ΒΙΤΩΝ, δημιουργίας και επιλογής του Γιάννη Βαρδινογιάννη, προσέφερε υποστηρικτικές υπηρεσίες. Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία, η εταιρία αυτή επί σειρά ετών κόστιζε 1,8 εκ ευρώ κατ’ έτος στην ΠΑΕ Παναθηναϊκός. Αν σκεφθεί κανείς ότι για υπηρεσίες αυτής της μορφής οι αμοιβές κυμαίνονται 30-40 ευρώ την ημέρα απασχόλησης, διαιρώντας με 30 παιχνίδια, σημαίνει ότι κόστιζε 60.000 ευρώ το ματς. Με 35 ευρώ τον υπάλληλο, στο ΟΑΚΑ θα έπρεπε να βρίσκονται 1.700 και πλέον σεκουριτάδες. Είναι προφανές ότι με αυτό το δεδομένο οι σεκιουριτάδες θα ήταν περισσότεροι από τους θεατές. Επειδή είναι δυσανάλογες οι υπηρεσίες με το κόστος, ο Νικόλας Πατέρας ζήτησε να γίνει διαγωνισμός. Η δουλεία κατοχυρώθηκε στην εταιρία ΒΙΤΩΝ, άλλα με 800.000 ευρώ. Ποιος είχε επιφορτιστεί λόγω της θέσης του να πιστοποιεί όλες αυτές τις δαπάνες; Μα φυσικά, ο πρώην γενικός διευθυντής της ΠΑΕ Φάνης Βουτσαράς.
2. ΓΗΠΕΛ
Η ΓΗΠΕΛ δημιουργήθηκε απ’ τον Γιάννη Βαρδινογιάννη για να τρέξει το μεγάλο του όραμα- δεν μπορεί κανείς να το αρνηθεί αυτό- που ήταν το γήπεδο του Βοτανικού. Η εταιρία «Γήπεδο Ελαιώνα» κόστιζε περίπου 80.000 ευρώ το μήνα στον Παναθηναϊκό σε μισθοδοσίες προσωπικού. Τώρα πόσους βοηθούς και δακτυλογράφους είχε ο διευθύνων σύμβουλος της Βαγγέλης Σαμαράς, τι ενοίκια πλήρωνε, είναι κάτι που οι πολυμετοχικοί δεν ασχολήθηκαν ιδιαίτερα. Είχαν μικροπράγματα να δουν όπως το νταμπλ, τα sold out, και κάποια άλλα. Η ΓΗΠΕΛ κόστιζε 5,5 εκ ευρώ σε μελέτες και 2 εκ ευρώ σε μισθούς και υπηρεσίες προσωπικού. Πόσοι ήταν και που συνεδρίαζαν όλοι αυτοί όμως ήταν θέμα που δεν διερεύνησε ο Νικόλας Πατέρας. Εξάλλου, ο πρόεδρος της ΓΗΠΕΛ ήταν ο Γιάννης Βαρδινογιάννης. Αυτή η εταιρία πληρωνόταν από την ΠΑΕ Παναθηναϊκός, και τις οικονομικές πιστοποιήσεις των δαπανών της λογικά τις έκανε ο γενικός διευθυντής Φάνης Βουτσαράς που δεν είχε παρατηρήσει κάτι.
3. GREEN TEAM
Η εταιρία GREEN TEAM μ’ επικεφαλής τον Βασίλη Παρθενόπουλο, άλλοτε γενικό διευθυντή των καταστημάτων πώλησης Ferrari στην Ελλάδα της οποίας εισαγωγέας είναι ο Γιάννης Βαρδινογιάννης, είχε μεγάλο παθητικό. Όλες οι λειτουργικές δαπάνες του προσωπικού της ελέγχονταν απ’ το Φάνη Βουτσαρά, ο οποίος δεν προέβει ποτέ σε καμία παρατήρηση.
4. Αθλητικές Εγκαταστάσεις Παιανίας
Η εταιρία Αθλητικές Εγκαταστάσεις Παιανίας, ιδιοκτησίας της οικογένειας Βαρδινογιάννη, απ’ τη δημιουργία της είχαν δοθεί σε μορφή χρησιδανείου στην ΠΑΕ Παναθηναϊκός, η οποία τη χρησιμοποιούσε και πλήρωνε τα έξοδα της. Η οικογένεια Βαρδινογιάννη είχε κάνει ένα έργο πνοής πρωτοφανές για τα τότε δεδομένα άλλα η ΠΑΕ, πάλι ιδιοκτησίας Βαρδινογιάννη, αναλάμβανε τα κόστη. Αυτά αφορούσα το κοινόχρηστα, το φώς, το νερό, το τηλέφωνο, και τα λιπάσματα, μέχρι τις αμοιβές των γεωπόνων και των κηπουρών. Και πάλι για λογαριασμό της ΠΑΕ ο έλεγχο τον έκανε ο Φάνης Βουτσαράς. Αν η Παιανία παρουσίαζε 15 κηπουρούς, όπως αναφέρει το ενημερωτικό φυλλάδιο της ΠΑΕ, η αν χρειαζόταν ένα τόνο λίπασμα την ημέρα, τα ενέκρινε ο Φάνης Βουτσαράς τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια, και βεβαίως δεν έκανε καμία παρατήρηση. Παρατηρήσεις, ωστόσο, είχαν κάνει οι πολυμετοχικοί, οι οποίοι παρά τις σημερινές εξελίξεις είχαν μπει στον Παναθηναϊκό για να μείνουν. Γιατί από τα 74 εκ ευρώ που μπήκαν στο «πράσινο» ταμείο, τα 5 εκ ευρώ ήταν του Γιάννη Βαρδινογιάννη και τα 10 εκ. ευρώ των Γιαννακοπουλαίων. Τα 59 εκατ. Ευρώ καταβλήθηκαν από τους Πατέρα, Βγενόπουλο, Νίκα, Πολέμη, Ξυλά, Ζολώτα.
Οι κρίνοντες κρίνονται
Με δύο κουβέντες , είναι δύσκολο κανείς να πιστέψει ότι κάποιο πρωί ο Φάνης Βουτσαράς ξύπνησε εκεί που έπινε το καφεδάκι του στην γραφιάρα του στη Motor Oil και αποφάσισε να επιτεθεί για να αποδημήσει έντεχνα το προφίλ του προέδρου του νταμπλ, χωρίς να έχει ενημερώσει τον νέο εργοδότη του. Το θέμα είναι ότι και οι κρίνοντες κρίνονται , και ο ρόλος του καθενός δεν μένει για πολύ καιρό κρυφός. Ο Γιάννης Βαρδινογιάννης , που υποστηρίζει ότι ο Νικόλας Πατέρας είναι φίλος του κι έστειλε και επιστολή στην εφημερίδα «Το Καρφί», όπου αναφέρει ότι τον συνδέουν μακροχρόνιοι δεσμοί με την οικογένεια του, είναι προφανές πως δεν πίστευε ότι άλλες απόψεις αναδεικνύει το υπαλληλικό του προσωπικό. Και βέβαια, αν τον ρωτούσαν, η στερεότυπη απάντηση του θα ήταν «δεν ελέγχω το κάθε υπάλληλό μου», όπως έλεγε και για τον Κώστα Γκόντζο…
........Auto merged post: Shamrocker πρόσθεσε 34 λεπτά και 52 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Και κάτι για τον Γκόντζο:
http://www.youtube.com/watch?v=XQDDd57uAJQ
Burning Skies
14-02-11, 15:28
O ίδιος που έλεγε οτι δε σκοράρει στα ντέρμπι;
Ειδες κανενα ντερμπι; :rolleyes:
Shamrocker
14-02-11, 17:45
Και κάτι ακόμα για το καβουρόσογο και γιατί ακόμα κρατάνε την ΠΑΕ όμηρο.Δεν είναι δικό μου:
Καντε ολοι την εξης ερωτηση στον εαυτο σας: Γιατι ο Βαρδινογιαννης θελει να κρατησει το 30% μια ζημιογονου εταιρειας οπως η ΠΑΕ Παναθηναικος???Αφιερωστε λιγο χρονο να το σκεφτειτε.
Ας δουμε πρωτα γιατι ΔΕΝ τους ενδιαφερει...
1) Δεν τους ενδιαφερει λογω φιλαθλης/οπαδικης ταυτοτητας. Ειναι οσο παναθηναικοι ειναι και ο Κοκκαλης. Αποδεδειγμενα.
2) Δεν τους ενδιαφερει λογω εγωισμου. Εφοσον καποιος δεν εχει φιλαθλα αισθηματα δεν εχει και εγωισμο και φιλοδοξιες. Ή οσες
ειχαν τις εξαντλησαν.
3) Δεν χρειαζονται πλεον τη διαφημιση της επιτυχιας. Οπως και ο Κοκκαλης χρησιμοποιησαν τον Παναθηναικο για να πετυχουν μια αναγνωρισιμοτητα. Πλεον ειναι κρατος εν κρατει δεν χρειαζονται καποια ομαδα για αντιβαρο και η νεα γενια δεν εχει μεγαλωσει με τη παλια νοοτροπια του ελληνα κεφαλαιουχου, οτι τα λεφτα τα δειχνεις με αγαθοεργιες και παραγοντιλικια (αμφιβαλλω και για το οτι καποια απο τις νυφες ή τα παιδια της Μαριαννας εχει τη καψα της για την "Ελπιδα")... Για αυτους ο Παναθηναικος ειναι πλεον μια ΑΕ... Δυο στηλες... "Εσοδα" και "Εξοδα". Οσο η σουμα της πρωτης στηλης ειναι μεγαλυτερη απο αυτη της 2ης ειναι ευχαριστημενοι...
4) Για αν εκδικηθουν το κοσμο ή το Βγενοπουλο... Οχι... Αυτα μπορει να τα λεμε εμεις στα νευρα μας αλλα δεν νομιζω οτι τους ενδιαφερει ιδιαιτερα. Εαν τους ενδιεφερε θα τα ειχαν βαλει και με το Κοκκαλη με τον οποιο ηταν και απευθειας αντιπαλοι στον επιχειρηματικο στιβο και τους ειχε φαει και στα ψηφιακα του ΟΤΕ... Ειναι πολυ υπολογιστες και ψυχροι αφενος για να εχουν αισθηματα και αφετερου, ακομα και αν εχουν, για να τα αφηνουν να οριζουν τις αποφασεις τους και της κινησεις τους.
Προφανως μπορειτε να βρειτε και αλλους λογους αλλα νομιζω οτι ειναι πιο σημαντικο να δουμε
Γιατι θελουν να ελεγχουν τουλαχιστον ενα ποσοστο στο Παναθηναικο
Η απαντηση ειναι απλη κυριοι. Γιατι κονομανε.
"Μας πώς κονομανε?" ακουω τον αντιλογο της Κατιας... "Η ΠΑΕ ειναι ελειμματικη, τοσα εκατομμυρια μπαινει μεσα"...
Η ΠΑΕ προ ΠΕΚ εμπαινε μεσα οσο ακριβως χρειαζονταν για να μην πληρωνει φορο. Και τα λεφτα δεν τα εβγαζαν απο εκει. Τα λεφτα
τα εβγαζαν απο διαφορες εταιρειες δορυφορους οι οποιες απομυζουσαν την ΠΑΕ προσφεροντας, ταχα μου, υπηρεσιες... Να τις απαριθμησω?
Green Team,
Ticket Club,
ΓΗΠΕΛ,
Και φυσικα το αισχος της μισθωσης της Παιανιας...
Τα χοντρα τα φραγκα τα βγαζουν απο εκει, οχι απο τα εισιτηρια ή τις χορηγιες. Αυτα απλα κρατανε τη μανα του λοχου σε μια κατασταση ημιθανη
ωστε να μπορουν να την αρμεγουν οι βδελλες...
Σκεφτειτε λιγο... Εξι εκατομμυρια ευρω στοιχιζει η Ακαδημια... Ποσα απο αυτα, λεω εγω, πανε ως μισθωση στη Παιανια και στους ξενωνες της?
Βαλτε και τη μισθωση που πληρωνει η αντρικη ομαδα στη Παιανια στη σουμα... Συνυπολογιστε οτι τη συντηρηση της Παιανιας τη πληρωνει ο ενοικιαστης, δηλαδη η ΠΑΕ και τι εχετε? Μια κοτα με χρυσα αβγα...
Παμε στη ΓΗΠΕΛ... Πεντε εκατομμυρια ευρω στοιχισε μονο η μελετη στο Βοτανικο. Ποιος τα πληρωσε? Η ΠΑΕ φυσικα. Που πηγαν. Κανεις δε ξερει...
Ποσα παιρνουν σε μισθους τα στελεχη της ΓΗΠΕΛ οπως η επιτομη της αποτυχιας ο Σαμαρας? Αραγε οι μισθοι της ΓΗΠΕΛ συμπεριλαμβανονται στα 7εκ ευρω
διοικητικα εξοδα της ΠΑΕ? Δε νομιζω...
Παμε και στη Green Team. Σε ποιον ανηκει η εταιρεια? Παλια ηταν στο ονομα της Αγαπης Βαρδινογιαννη. Μετα το διαζυγιο με τη μουμια δε ξερω που ειναι αλλα εχετε δει ποτε εσεις εσοδα απο τη Green Team? Οχι. Ε τοτε γιατι υπαρχει? Για να φοραμε φανελες? Τις πουλαει και η Adidas δε χρειαζεται να εχουν τοσες "ζημιογονες" μπουτικ αφου "μπαινουν μεσα" (ελα παμε ολοι μαζι χαχαχαχαχα)...
Σιγουρα μια πιο ψαγμενη ερευνα θα βρει και αλλα... Και παμε στο ζουμι...
Γιατι τον ενδιαφερει το 30% το Βαρδινογιαννη?
Γιατι το 30% του εξασφαλιζει οτι δεν θα αλλαξει η σχεση της ΠΑΕ με ολες τις εταιρεις που ανεφερα παραπανω. Δηλαδη και με 55% και 30% θα συνεχισει να εχει τα ιδια, περιπου, κερδη με το ΜΙΣΟ ΚΟΣΤΟΣ
Πώς θα γινει αυτο? Μα με το περιβοητο 67% και τη βοηθεια της ανιερης συμμαχιας Γιαννακοπουλου...
Αυτη τη στιγμη ο Βαρδινογιαννης κερδιζει οτι και να γινει. Μενει με το 55%, εχει το 12% που χρειαζεται να παει στο 67% και να διαλυσει την ομαδα μειωνοντας τα εξοδα της (στα οποια δε θελει να συμμετεχει) και συνεχιζοντας τη κονομα του real estate.
Παει στο 30%? Κρατει τη κονομα του real estate (την οποια μπορει και να αυξησει οπως θελει, αφου εχει το συλλογο απο τα παπαρια) και μειωνει στο μισο τη συμμετοχη του. Οποτε λιγο πολυ ειτε στο 55% ειτε στο 30% τα ιδια λεφτα θα βαζει και τα ιδια θα βγαζει...
Αναρωτιεστε ακομα γιατι τον μουτζωσε ο Βγενοπουλος?
Και το χειροτερο απο ολα ειναι οτι δεν εχουμε γηπεδο και αυτο αυτοματα κανει τη ΠΑΕ μια μαυρη τρυπα οπου απλα θα της πετανε λεφτα μεσα
και θα γεμιζει ποτε. Εαν ειχαμε γηπεδο θα μπορουσε καποιος να κανει ενα μεσοπροθεσμο, μακροπροθεσμο, πλανο και να πει "σε 10 χρονια θα εχω κερδος αρα ειναι μια επενδυση που αξιζει να γινει". Τωρα οπως ειναι τι επενδυτες να βρει ο Βγενοπουλος? Ολοι θα του πουνε "πλακα μας κανεις? αφου δεν υπαρχει περιπτωση ουτε καν να ισοσκελισεις προυπολογισμο καποτε"... Και φυσικα ποιος σαμποταρε το γηπεδο? Ο Βαρδινογιαννης και ο Γιαννακοπουλος, ο ενας μεσω των οσων δεν εκανε με τη ΓΗΠΕΛ και ο αλλος με τον Ερασιτεχνη.
Και κατι τελευταιο. Εψαξα χθες να βρω το ποσοστο που ξοδευουν οι αγγλικες ομαδες στις ακαδημιες γιατι αυτο το 6εκ μου καθισε ασχημα. Δε τα καταφερα ωστοσο επαληθευσα κατι ενδιαφερον. Στην οικονομικη αναφορα της Man Utd βρηκα οτι το χρυσο νουμερ για να εχει μια ΠΑΕ κερδη ή εστω να ισοσκελιζει προυπολογισμο ειναι το 60%... Τι ειναι αυτο? Το ποσοστο των συνολικων εσοδων που πρεπει να πηγαινουν σε μισθολογιο... Ξερετε ποσο ηταν το μισθολογιο της ΠΑΕ φετος? 26εκ. ευρω. Σκαρτα. Τα εσοδα? 47εκ... Δηλαδη 54% (πολυ κατω του 60%)... Και ομως μπηκε μεσα 8εκ... Γιατι? Την απαντηση την εχω δωσει παραπανω...
Γιατί ασχολούμαστε ακόμη με τους Βαρδινογιάννηδες, αφού οι ίδιοι έχουν δηλώσει πως δεν τους ενδιαφέρει η ομάδα? :hmm:
Shamrocker
14-02-11, 17:58
Γιατί ακόμα τους ανήκει η ομάδα δυστυχώς και λύνουν και δένουν;;;
Γιατί ακόμα τους ανήκει η ομάδα δυστυχώς και λύνουν και δένουν;;;
Λογικό δεν είναι, αφού δεν την αγοράζει κανείς?
Shamrocker
14-02-11, 18:13
Η απάντησή σου μου δείχνει ότι δε διάβασες τα 2 παραπάνω κείμενα.Γιατί αν το είχες κάνει προσεκτικά, θα είχες δει ότι σε αυτό ακριβώς δίνουν απάντηση.Στο γιατί κανέναν δε συμφέρει να την αγοράσει με τους όρους που θέτουν οι Βαρδινογιάννηδες, οι οποίοι συνεχίζουν να κρατάνε όμηρο την ΠΑΕ.
Τα "πουλάω" και τα "δωρίζω" των Βαρδινογιάννηδων είναι μια ωραία βιτρίνα που τους αθωώνει στα μάτια του πολύ κόσμου, που δε θα κάτσει να το ψάξει παραπάνω.Τα πράγματα όμως δεν είναι έτσι όπως φαίνονται (και βολεύουν το βρωμόσογο).
Το πρώτο κείμενο είναι του Βίκτωρα, άρα άκυρο, το δεύτερο ανώνυμο, οπότε?
Shamrocker
14-02-11, 18:26
Εντάξει φίλε, το έπιασα.Είσαι πολύ γάτα για να σε προσηλυτίσω.Κρίνε μόνος σου και ας κάνει και ο καθένας το ίδιο.Δε θα το κουράσουμε.Όσοι διαβάσουν τα κείμενα με ανοιχτό μυαλό και θέλουν, απλά ας προβληματιστούν με τα επιχειρήματα των κειμένων.Και μετά ας τα απορρίψουν αν δεν τους κάνουν.
Σημασία δεν έχει μόνο ποιος γράφει τι, αλλά και το αν τυχαίνει να είναι αλήθεια κυρίως.Στα... γκογκόβια μου ο Βίκτωρας και ο κάθε Βίκτωρας.Μπορεί να γράφει αυτά που γράφει με δικούς του σκοπούς.Όμως τυχαίνει να είναι γεγονότα.
Το άλλο είναι από κάποιο απλό οπαδό.Προφανώς ανώνυμο.Έχει το δικαίωμα να εκφέρει άποψη ή να του πω πως δεν επιτρέπεται και να μην το ξανακάνει αλλιώς θα τον σπάσω στο ξύλο;Και ότι μόνο επιφανείς και διάσημοι μπορούν να εκφέρουν άποψη για τα δρώμενα στον ΠΑΟ;
Ο ελιτισμός και ο ξερολακισμός μας έχει φάει στον Παναθηναϊκό.Το ότι η ομάδα πάει κατά διαόλου 15 χρόνια αισίως, προφανώς περνάει σε δεύτερη μοίρα...Εμείς να το παίζουμε οι έξυπνοι κατά τ' άλλα και οι τίτλοι ας χάνονται.Για το ποιός φταίει και πώς θα το λύσουμε...;;;Ε εντάξει μωρέ ο φούφουτος θα φταίει, όσο για λύσεις ας μη σκάμε κι όλας.
Σε χαιρετώ.
Δεν είμαι καθόλου γάτα, απλά δεν θα καθήσω καν να διαβάσω κάτι που έγραψε ο Μητρόπουλος (θυμάσαι πιστεύω το "το Αιγάλεω και ο θρύλος να κερδίζουν κλπ κλπ") και κάτι ανώνυμο χωρίς πηγή.
Βρες μου σοβαρή πηγή και επώνυμα άρθρα να τα συζητήσουμε.
Shamrocker
14-02-11, 18:50
Ναι, τα θυμάμαι και σου απάντησα γι' αυτό.
Το άλλο είναι από Παναθηναϊκό φόρουμ.Από κάποιον απλό Παναθηναϊκό σαν εμένα και εσένα, που έχει ταλαιπωρηθεί τα τελευταία χρόνια από τους ιδιοκτήτες του Πανβαθηναϊκού.Άμα αυτό σου κάνει καλώς.Αν δε σου κάνει, δεν μπορώ να κάνω κάτι.Διάβασε Χελάκη ή... Γκόντζο.
Εγώ πάντως δε θα κάτσω να σου βρω τίποτα.Είναι και απόγευμα και έχει κλείσει και η Εθνική Βιβλιοθήκη για να σου βρω κάτι από σοβαρή πήγη.
Και, πέρα από την πλάκα, το τι είναι "σοβαρό" και τι όχι, είναι υποκειμενικό.Πάντως σίγουρα δεν ισχύει ότι επώνυμο=σοβαρό.Συνήθως το αντίθετο συμβαίνει πλέον θα έλεγα.Τώρα αν εσύ έχεις κάποια άλλη ιδέα στο μυαλό σου περί του τι είναι σοβαρό και τι όχι, πες του μου να το ξέρω.
Τέλος πάντων.Φιλικά και πάμε παρακάτω, γιατί είμαστε σε άλλο μήκος κύματος και προφανώς δε σε αφορούν οι προβληματισμοί μου.Δεκτόν.Δεν είναι ανάγκη να τα δεχτούν και όλοι άλλωστε.
Διάβασε Χελάκη ή... Γκόντζο.
Πειράζει δηλαδή να μην διαβάζω κανέναν και να έχω δική μου άποψη? Θα πρέπει οποσδήποτε κάποιος να ακούει/διαβάζει τον κάθε καραγκιόζη και απλά να αναπαράγει αυτά που άκουσε/διάβασε ανάλογα με το πως τον συμφέρει?
Ειδες κανενα ντερμπι; :rolleyes:
Το λές αυτό εσύ, που φέτος δεν έχεις κερδίσει κανένα ντέρμπι :rolleyes:
Rebel Scum
14-02-11, 19:58
Πειράζει δηλαδή να μην διαβάζω κανέναν και να έχω δική μου άποψη? Θα πρέπει οποσδήποτε κάποιος να ακούει/διαβάζει τον κάθε καραγκιόζη και απλά να αναπαράγει αυτά που άκουσε/διάβασε ανάλογα με το πως τον συμφέρει?
Και κανένα να μην διαβάζεις δεν γίνεται (καλό είναι να τους διαβάζεις όλους ή όσους μπορείς) γιατί πληροφορίες για το ακριβώς γίνεται δεν μπορεί να έχεις από τον καναπέ σου (όχι εσύ προσωπικά , όλοι).
Σε αυτά που παραθέτει ο Shamrocker σίγουρα υπάρχει μια υπερβολική εμπάθεια απέναντι στην οικογένεια αλλά , δυστυχώς, πολλά ισχύουν και γενικά αναδεικνύεται η αντιμετώπιση που έχουν για τον Παναθηναϊκό σαν ένα μαγαζάκι.
Και κανένα να μην διαβάζεις δεν γίνεται (καλό είναι να τους διαβάζεις όλους ή όσους μπορείς) γιατί πληροφορίες για το ακριβώς γίνεται δεν μπορεί να έχεις από τον καναπέ σου (όχι εσύ προσωπικά , όλοι).
Δουλεύω τα τελευταία 22 χρόνια σε ΜΜΕ ή για ΜΜΕ, είχα στήσει το πρώτο αθλητικό ραδιόφωνο της Αθήνας, είχαμε στην εταιρεία αθλητικό ραδιόφωνο και επειδή τους έχω ζήσει από πολύ κοντά επέτρεψέ μου να θεωρώ πιο σοβαρό κάτι που θα πεις εσύ από κάτι που θα πουν αυτοί.
Είναι χρήσιμοι μόνο για να δίνουν τις συνθέσεις των ομάδων πριν αρχίσει ο αγώνας και τις καθυστρερήσεις που θα κρατήσει ο διαιτητής. Από εκεί και μετά ότι πουν είναι 100% κετευθυνόμενο και έχει κάποιο στόχο.
Rebel Scum
14-02-11, 20:10
Δουλεύω τα τελευταία 22 χρόνια σε ΜΜΕ ή για ΜΜΕ, είχα στήσει το πρώτο αθλητικό ραδιόφωνο της Αθήνας, είχαμε στην εταιρεία αθλητικό ραδιόφωνο και επειδή τους έχω ζήσει από πολύ κοντά επέτρεψέ μου να θεωρώ πιο σοβαρό κάτι που θα πεις εσύ από κάτι που θα πουν αυτοί.
Είναι χρήσιμοι μόνο για να δίνουν τις συνθέσεις των ομάδων πριν αρχίσει ο αγώνας και τις καθυστρερήσεις που θα κρατήσει ο διαιτητής. Από εκεί και μετά ότι πουν είναι 100% κετευθυνόμενο και έχει κάποιο στόχο.
Δεν διαφωνώ καταρχήν αλλά δεν γίνεται και αλλιώς. Κάποιες πληροφορίες από τους ΑΡΔ μπορείς να τις πάρεις και αν έχεις και κάποια εμπειρία (και διάθεση κυρίως) να μην τα καταπιείς αμάσητα τα υποτιθέμενα σχόλια και συμπεράσματά τους κάτι μπορείς να βγάλεις.
Σε αυτά του Shamrock πχ το κατεβατό με τους λόγους που δεν ενδιαφέρονται οι Βαρδινογιάννηδες για τον ΠΑΟ τους γράφω κανονικά, το ότι όμως έχουν εταιρείες που βγάζουν λεφτά από την ΠΑΕ δεν το προσπερνώ.
Σε αυτά του Shamrock πχ το κατεβατό με τους λόγους που δεν ενδιαφέρονται οι Βαρδινογιάννηδες για τον ΠΑΟ τους γράφω κανονικά, το ότι όμως έχουν εταιρείες που βγάζουν λεφτά από την ΠΑΕ δεν το προσπερνώ.
Σιγά τα ωα, εδώ είχε ο Ντέμης, μπορούν να έχουν 20 εταιρείες και να βγάζουν απο την ΠΑΕ δισεκατομμύρια, εμένα να πηγαίνει καλά η ομάδα με ενδιαφέρει.
Δεν διαφωνώ καταρχήν αλλά δεν γίνεται και αλλιώς. Κάποιες πληροφορίες από τους ΑΡΔ μπορείς να τις πάρεις και αν έχεις και κάποια εμπειρία (και διάθεση κυρίως) να μην τα καταπιείς αμάσητα τα υποτιθέμενα σχόλια και συμπεράσματά τους κάτι μπορείς να βγάλεις.
Σαφώς και δεν γίνετε διαφορετικά.
Όμως άλλο να διαβάσεις απλά την είδηση και άλλο να καθήσεις να διαβάσεις την άποψη του καθένα και κυρίως να γίνει φανατικός ακροατής κάποιου που δεν συμφωνείς μαζί του, απλά για να έχεις μετά να λες.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Γκότζος, που όλοι τον μισούν και όλοι τον διαβάζουν, όχι τίποτα άλλο, αλλά για να δουν τι θα γράψει έτσι ώστε να στηρίξουν το αντίθετο!
Rebel Scum
14-02-11, 20:20
Σιγά τα ωα, εδώ είχε ο Ντέμης, μπορούν να έχουν 20 εταιρείες και να βγάζουν απο την ΠΑΕ δισεκατομμύρια, εμένα να πηγαίνει καλά η ομάδα με ενδιαφέρει.
Ναι αλλά δεν πήγαιναν καλά η ομάδα εκεί είναι το θέμα :p
Μου έφερες κι εσύ παράδειγμα ρε Σπανέ...τον Ντέμη :p
........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 2 λεπτά και 7 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Σαφώς και δεν γίνετε διαφορετικά.
Όμως άλλο να διαβάσεις απλά την είδηση και άλλο να καθήσεις να διαβάσεις την άποψη του καθένα και κυρίως να γίνει φανατικός ακροατής κάποιου που δεν συμφωνείς μαζί του, απλά για να έχεις μετά να λες.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Γκότζος, που όλοι τον μισούν και όλοι τον διαβάζουν, όχι τίποτα άλλο, αλλά για να δουν τι θα γράψει έτσι ώστε να στηρίξουν το αντίθετο!
Καλά ο Γκότζος τα θέλει ο κ*λος του...γιατί πολλούς μπορείς να τους κατηγορήσεις για εμπάθεια αλλά αυτός είναι εδώ και χρόνια η Τρέμη/Πρετεντέρης των Βαρδινογιάννηδων...όταν το διαβάζεις είναι σαν να διαβάζεις ραβασάκι τους και άρα τους βρίζεις μέσω αυτού:lol:
Για μια στιγμή νόμισα πως ξαναμπήκε ο antreas9 στο νήμα!
Shamrocker
14-02-11, 21:17
Όπως είπα δεν έχω σκοπό να βγάλω από τη μύγα ξύγκι.Ο Rebel Scum άλλωστε με κάλυψε εν μέρη.Και μου έδειξε ότι όποιος θέλει να καταλάβει, καταλαβαίνει.
Απλά κλείνω με το εξής φίλε Γιώργο.Το να νομίζει κανείς ότι αυτός έχει τη δική του άποψη, ενώ οι συνομιλητές του τάχα μου περιμένουν να διαμορφώσουν την άποψή τους από τρίτους, λες και είναι βλάκες/φανατικοί/κατευθυνόμενοι ή ό,τι άλλο ας πούμε και δεν μπορούν να έχουν τη δική τους, δεν είναι από μόνο του και ό,τι ευφυέστερο σα σκέψη.Και είναι και ελιτίστικο θα έλεγα.
Εκτός αν νομίζεις ότι συνομιλείς με 15χρονα άγουρα παιδάκια που οχυρώνονται πίσω από απόψεις άλλων για να υπερασπιστούν κάτι.Πράγμα που σε διαβεβαιώνω ότι σίγουρα δεν ισχύει.
mrsaccess επειδή δεν είμαι συχνός θαμώνας και δεν ξέρω τα κατατόπια, αλλά έκατσα και το έψαξα επειδή δε μου αρέσει να αφήνω κάτι να πέφτει κάτω:
Ελπίζω να μην είναι ειρωνεία προς εμένα αυτό.Γιατί η θέση του κάθε moderator επιβάλλει να είναι ΠΙΟ ώριμος από τους χρήστες.Όχι λιγότερο.Αν πάλι κάτι κατάλαβα λάθος, γράψε άκυρο και συγγνώμη εκ μέρους μου.
Εκτός αν νομίζεις ότι συνομιλείς με 15χρονα άγουρα παιδάκια που οχυρώνονται πίσω από απόψεις άλλων για να υπερασπιστούν κάτι.Πράγμα που σε διαβεβαιώνω ότι σίγουρα δεν ισχύει.
καμία σχέση, εχω μάθει να σέβομαι τους συνομιλητές μου και αν θεωρήσω πως είναι 15άχρονα δε θα καθήσω να σχοληθώ καν.
Απλά δεν μπορώ να δεχθώ σαν Παναθηναϊκός απόψεις των Μητροπουλαίων, για το καλό της ομάδας μου και ειδικά για θέματα χιλιοειπωμένα.
Τώρα θα μας μάθει ο Μητρόπουλος τι είναι οι Βαρδινογιάννηδες? Τον έπιασε η καλοσύνη? Γιατί άραγε?
Ήμαρτον ρε σεις...
Μια εβδομάδα πριν το ντέρμπι που με (για εμένα:πιθανή)νίκη επιστρέφετε γερά στο πρωτάθλημα και εσεις ασχολείστε με γκοτζους,τζιγγερ,βγενοπατερες και τα ρέστα....
Αντί να μιλάτε για την ομάδα σας που έχει συνέλθει αρκετά,τον γαύρο που ,πλην το παιχνίδι με τον(κάκιστο φετινό) Αρη, είναι σε διαρκή πτώση,που έχετε ένα Σισέ ασταμάτητο , αντί στη τελική να την λέτε στο γαύρο εσείς μιζεριάζετε με άτομα που αποδεδειγμένα είναι ο ένας χειρότερος του άλλου;;;;;
Παναθηναϊκός είστε ρε σεις!!Ημαρτον με την διοικητική μιζέρια 24/24/365 τον χρόνο.......
Κάντε λίγο κράτει 5 μερούλες ....και από Δευτέρα συνεχίζετε...
Shamrocker
14-02-11, 21:45
Οκ, Γιώργο, το δέχομαι.Για τα περί Μητροπουλαίων σου απάντησα ήδη μια φορά πάντως.Καμμια φορά τυχαίνει κάποιοι να λένε την αλήθεια, έστω και για δικούς τους σκοπούς.Ε αυτό δεν παύει αυτόματα την αλήθεια μιας είδησης.Πως να το κάνουμε!Χάνεις το δάσος με το να επαναλαμβάνεις αυτό το πράγμα.Τα ξέρω κι εγώ αυτά περί Άποψης, Μητροπουλαίων και τα ρέστα, ΠΑΡΑ πολύ καλά.Αλλά αυτό είναι άλλη μεγάλη κουβέντα και δεν έχει να κάνει και με την ουσία αυτών που πόσταρα.
Raven84 επέτρεψε στο καθένα να ασχολείται με την ομάδα του όπως θέλει.Άλλος μπορεί να ασχολείται κοντόφθαλμα (μόνο με τον επόμενο αγώνα πχ) και άλλος με τα μακροπρόθεσμα προβλήματά της.Δεν ξέρω τι ομάδα είσαι και δεν έχει και σημασία, πάντως εμένα το άγχος μου δεν είναι να κερδίσω μεθαύριο, αλλά να βγει η ομάδα από το χρόνιο τέλμα.Μετά τα άλλα θα διορθωθούν μόνα τους.
Το ποσοι διαβαζουν το σιροπιαστο γλυκο το αποδεικνυουν οι πωλησεις της φυλαδας του.
Βεβαια το οτι και αυτος ετρωγε λεφτα, με τον ιδιο τροπο που περιεγραψε πιο πανω ο Shamrocker, καποιους δεν τους απασχολει και δεν τους βαζει καν σε σκεψη.
Βασικα μονο το θεμα τις ΓΗΠΕΛ ειναι αρκετο για να πεισει και τον Ιουδα για το τι κανει ο τζιγγερ στην ομαδα.
Εχουν φυγει τοσα λεφτα απο την παε για να συντηρουμε ακομα τον Καλατραβα και τα ολυμπιακα ακινητα.
Rebel Scum
14-02-11, 23:31
Ήμαρτον ρε σεις...
Μια εβδομάδα πριν το ντέρμπι που με (για εμένα:πιθανή)νίκη επιστρέφετε γερά στο πρωτάθλημα και εσεις ασχολείστε με γκοτζους,τζιγγερ,βγενοπατερες και τα ρέστα....
Αντί να μιλάτε για την ομάδα σας που έχει συνέλθει αρκετά,τον γαύρο που ,πλην το παιχνίδι με τον(κάκιστο φετινό) Αρη, είναι σε διαρκή πτώση,που έχετε ένα Σισέ ασταμάτητο , αντί στη τελική να την λέτε στο γαύρο εσείς μιζεριάζετε με άτομα που αποδεδειγμένα είναι ο ένας χειρότερος του άλλου;;;;;
Παναθηναϊκός είστε ρε σεις!!Ημαρτον με την διοικητική μιζέρια 24/24/365 τον χρόνο.......
Κάντε λίγο κράτει 5 μερούλες ....και από Δευτέρα συνεχίζετε...
κάτσε ρε Raven... μια εβδομάδα έχουμε μέχρι το ντέρμπι (αν φτάσει το πούλμαν Σάββατο :p)
κάτσε ρε Raven... μια εβδομάδα έχουμε μέχρι το ντέρμπι (αν φτάσει το πούλμαν Σάββατο :p)
Σάββατο είναι το παιχνίδι;:down:
Ήμαρτον ρε σεις...
Μια εβδομάδα πριν το ντέρμπι που με (για εμένα:πιθανή)νίκη επιστρέφετε γερά στο πρωτάθλημα και εσεις ασχολείστε με γκοτζους,τζιγγερ,βγενοπατερες και τα ρέστα....
Αντί να μιλάτε για την ομάδα σας που έχει συνέλθει αρκετά,τον γαύρο που ,πλην το παιχνίδι με τον(κάκιστο φετινό) Αρη, είναι σε διαρκή πτώση,που έχετε ένα Σισέ ασταμάτητο , αντί στη τελική να την λέτε στο γαύρο εσείς μιζεριάζετε με άτομα που αποδεδειγμένα είναι ο ένας χειρότερος του άλλου;;;;;
Παναθηναϊκός είστε ρε σεις!!Ημαρτον με την διοικητική μιζέρια 24/24/365 τον χρόνο.......
Κάντε λίγο κράτει 5 μερούλες ....και από Δευτέρα συνεχίζετε...
Ποιος ασχολείται με έναν αδιάφορο αγώνα? Και να κερδίσουμε (που δεν) πάλι χρειάζεται να χάσετε άλλο ένα ματς και να κάνετε και ένα χ για να σας πιάσουμε (με την προϋπόθεση να μην χάσουμε κανένα βαθμό μέχρι το τέλος - πράγμα αδύνατο).
Εσείς έχετε μόνο φιλικά παιχνίδια με δυνατότερα αυτά με τον ΠΑΟΚ και με την ΑΕΚ..:p
Ποιος ασχολείται με έναν αδιάφορο αγώνα? Και να κερδίσουμε (που δεν) πάλι χρειάζεται να χάσετε άλλο ένα ματς και να κάνετε και ένα χ για να σας πιάσουμε (με την προϋπόθεση να μην χάσουμε κανένα βαθμό μέχρι το τέλος - πράγμα αδύνατο).
Εσείς έχετε μόνο φιλικά παιχνίδια με δυνατότερα αυτά με τον ΠΑΟΚ και με την ΑΕΚ..:p
Αν σπάσει ο Πιλάβιος το ποδάρι του και κάνει τρείς ήττες απο ΠΑΟ - ΠΑΟΚ - ΑΕΚ, πάει στο -2 μη ψαρώνεις που διαφημίστηκε ως μεγάλη η νίκη επι του 8ου Άρη, δεν έχασε και κανείς άλλος εκεί. Ποδόσφαιρο είναι ποτέ δε ξέρεις τι μπορεί να γίνει, η Καβάλα νομίζεις εύκολη είναι;
Τον ΠΑΟΚ τον έχει ήδη πάρει... (μην ξεχνάς την "ήττα" στο κύπελλο...δανεικά είναι αυτά ;))
Rebel Scum
15-02-11, 03:20
Και για να ξεχάσουμε λίγο τη μιζέρια μας με Γκότζο, Τζίγγερ και Πιλάβιο χθες πια ανακοίνωσε τη λήξη της ποδοσφαιρικής του καριέρας το Φαινόμενο. Για εμένα το απόλυτο 9αρι, ένας παίκτης που δεν του έλειπε απολύτως τίποτα, που παρά τους τραυματισμούς τα κατέκτησε όλα και που δίπλα του βάζω μόνο τον τιτάνα Ζιντάν (μιλάω για όσους έχω δει).
Αφιερωμένο (http://www.youtube.com/watch?v=4Jy9XIwGfwQ) στον Ronaldo Luís Nazário de Lima (τη μουσική αγνοήστε τη ή καλύτερα στο mute).
Burning Skies
15-02-11, 10:12
Το λές αυτό εσύ, που φέτος δεν έχεις κερδίσει κανένα ντέρμπι :rolleyes:
Ορθον αλλα τι σχεση εχει; Προχθες δεν υπηρξε ντερμπι για να λετε οτι σκοραρε ο Σισε σε ντερμπι. Ακομη και ο Ισπανος παραδεχεται την καταντια της ομαδας του.
Καμμια φορά τυχαίνει κάποιοι να λένε την αλήθεια, έστω και για δικούς τους σκοπούς.Ε αυτό δεν παύει αυτόματα την αλήθεια μιας είδησης.Πως να το κάνουμε!Χάνεις το δάσος με το να επαναλαμβάνεις αυτό το πράγμα.
Κοίτα, για να το κλείσουμε.
Το πως δουλεύουν οι Βαρδινογιάννηδες ήταν/είναι γνωστό. Όπως όλοι οι επιχειρηματίες άλλωστε. Έκαναν 2, 5, 10 άλλες εταιρείες, έκοβαν τιμολόγια, έβγαζαν από τη μια τσέπη, έβαζαν στην άλλη κλπ, οπότε δεν έχει να πει κάτι παραπάνω από αυτά που ήδη ξέρουμε ο Μητρόπουλος.
Το θέμα είναι πως αυτά είναι χιλιοειπωμένα και άκυρα πλέον, τα ξέρουμε όλοι και όπως σωστά έγραψε και ο Raven84 δεν είναι ώρα να τα συζητήσουμε, είναι χωρίς ουσία αυτή τη στιγμή που η ομάδα πάει να δείξει κάτι, έστω αργά ίσως, αλλά με το να μιζεριάζουμε δε θα βγει κάτι.
Burning Skies
15-02-11, 11:02
Burning μαζεψου :p
Εγω; Στον Mανολο πειτε τα. :p
Shamrocker
15-02-11, 12:02
Κοίτα, για να το κλείσουμε.
Το πως δουλεύουν οι Βαρδινογιάννηδες ήταν/είναι γνωστό. Όπως όλοι οι επιχειρηματίες άλλωστε. Έκαναν 2, 5, 10 άλλες εταιρείες, έκοβαν τιμολόγια, έβγαζαν από τη μια τσέπη, έβαζαν στην άλλη κλπ, οπότε δεν έχει να πει κάτι παραπάνω από αυτά που ήδη ξέρουμε ο Μητρόπουλος.
Το θέμα είναι πως αυτά είναι χιλιοειπωμένα και άκυρα πλέον, τα ξέρουμε όλοι και όπως σωστά έγραψε και ο Raven84 δεν είναι ώρα να τα συζητήσουμε, είναι χωρίς ουσία αυτή τη στιγμή που η ομάδα πάει να δείξει κάτι, έστω αργά ίσως, αλλά με το να μιζεριάζουμε δε θα βγει κάτι.
Διαφωνώ.Αυτό είναι το θέμα.Ότι η πλειοψηφία ΔΕΝ τα ξέρει.Δεν είναι πληροφορημένη.Γι' αυτό και τα έγραψα.
Τέλος πάντων.Το κλείνουμε εδώ.
Διαφωνώ.Αυτό είναι το θέμα.Ότι η πλειοψηφία ΔΕΝ τα ξέρει.Δεν είναι πληροφορημένη.Γι' αυτό και τα έγραψα.
Νομίζω πως όλοι τα γνωρίζουν αυτά και στην τελική τα ξέρουν δεν τα ξέρουν οι Βαρδινογιάννηδες έχουν τελειώσει από την ομάδα, οπότε από εδώ και πέρα όσο και να τους κατηγορήσει κάποιος δεν αλλάζει κάτι.
Shamrocker
15-02-11, 14:22
Δε μ' αφήνεις ν' αγιάσω με αυτά που απαντάς όμως.:p
Φίλε, το σόι έχει τελειώσει μόνο στη συνείδηση του κόσμου.Όχι όμως από την ΠΑΕ.Η ΠΑΕ ακόμα αιχμάλωτη στις ορέξεις τους είναι.Αυτό ακριβώς πραγματεύονται τα 2 κείμενα που πόσταρα.Δείχνουν γιατί δεν τους συμφέρει να αποκοπούν από την ΠΑΕ.Διότι ακόμα αποκομίζουν τεράστια μαύρα κέρδη.Στην τελική, ακόμα και αριθμητικά να το πάρεις, ελέγχουν ακόμα το 56%.
Αυτό πρέπει να καταλάβει ο πολύς κόσμος.Ότι αν οι Βαρδινογιάννηδες δεν ξεκουμπιστούν τελείως από τον Παναθηναϊκό, θα συνεχίσουν να τον διοικούν με τον ίδιο τσιφλικάδικο τρόπο, κάνοντάς του κι άλλο κακό.Τα περί εικονικής αποστασιοποίησής τους από τα τεκταινόμενα της ομάδας, είναι μπούρδες που οι ίδιοι διοχετεύουν στον -δικό τους- τύπο, γιατί τους συμφέρει να φαίνεται ότι δήθεν δεν ασχολούνται και ότι τα έχουν κάνει όλα σκατά οι άλλοι.Ίσως έχουν σκοπό να γυρίσουν αύριο-μεθαύριο τάχα μου οι σωτήρες της ομάδας, επάνω στο άσπρο άλογο.Αλλά δε θα τους κάνουμε αυτή τη χάρη.
Αυτά και τέλος (ελπίζω:biggrin:).
Αν φύγουν αύριο από την ομάδα και μετακομίσουν και στο εξωτερικό, μετά από 10 χρόνια πάλι θα λέμε πως αυτοί φταίνε για την τωρινή κατάσταση, γιατί τότε παλιά μπλα μπλα μπλα...
Το θέμα είναι τι γίνετε τώρα. Λύση υπάρχει? Φοβάμαι πως όχι προς το παρόν...
O Aδαμάντιος Πολέμης μελέτησε το τελευταίο διάστημα τα οικονομικά της ΠΑΕ Παναθηναϊκός και κατέληξε πως η αύξηση του Μετοχικού Κεφαλαίου θα πρέπει να αγγίζει τα 15 εκατομμύρια ευρώ.
Ο Πολέμης ενημέρωσε σχετικά τους μετόχους και σύντομα θα συνεδριάσουν, ώστε να λάβουν οριστικές αποφάσεις ενόψει της νέας σεζόν. Το πιθανότερο είναι πως μετά το ντέρμπι με τον Παναθηναϊκό θα πραγματοποιηθεί ΔΣ, στο οποίο θα συζητηθεί η συγκεκριμένη πρόταση για ΑΜΚ.
Ασφαλώς, τα δεδομένα θα είναι διαφορετικά εφόσον ο Παναθηναϊκός εξασφαλίσει μια θέση στους ομίλους του Champions League, ωστόσο, δεν υπάρχει χρόνος για χάσιμο, ούτε διάθεση για ρίσκο.
Πάντως, ο κ. Πολέμης έχει έτοιμη και εναλλακτική λύση σε περίπτωση που δεν προχωρήσει η ΑΜΚ, ωστόσο, αυτή πιθανότατα να επηρεάσει την ποιότητα του ρόστερ της ομάδας, καθώς θα πρέπει να γίνουν περικοπές σε συμβόλαια παικτών ή ακόμη και πώληση κάποιων σε ομάδες του εξωτερικού.
Η πώληση του Λέτο, του Σισέ ή του Νίνη, θα μπορούσε να δώσει ανάσα στην πράσινη ΠΑΕ.
Διαβάστε περισσότερα: http://www.sport.gr/default.asp?pid=4&aid=87127#ixzz1E1hIITqh
Να η λύση λοιπόν... Κρατάμε τον Δημούτσο και τον Κλέιτον και πάμε για πρωτάθλημα!
http://www.greenwebfans.com/view/el/DisplayArticle.aspx?2974
Παρ'το αλλιώς Παύλο.
Ο Παυλος ενδιαφερετε για το καλο του ποδοσφαιρικου Παναθηναικου, οσο ενδιαφερομαι εγω για το καλο του Ολυμπιακου:p
Απλα μπηκε μεσα και εσκαβε σιγα σιγα τον λακο σε οποιον εβρισκε μπροστα του. Του δωθηκε πολλες φορες η ευκαιρια να βγει μπροστα και να αναλαβει την ομαδα. Αλλα ξεχασα, δεν εχει λεφτα λογω κρισης...:whistle:
Shamrocker
15-02-11, 17:09
Αν φύγουν αύριο από την ομάδα και μετακομίσουν και στο εξωτερικό, μετά από 10 χρόνια πάλι θα λέμε πως αυτοί φταίνε για την τωρινή κατάσταση, γιατί τότε παλιά μπλα μπλα μπλα...
Το θέμα είναι τι γίνετε τώρα. Λύση υπάρχει? Φοβάμαι πως όχι προς το παρόν...
Εντάξει φίλε μου.Το πήρα απόφαση πως δε θα συνεννοηθούμε.Να είσαι καλά πάντως.
TermInuS και Viper το όλο θέμα πάντως είναι ευαίσθητο.Στο σε ποιο βαθμό πρέπει να ρίχνουμε στον Παύλο ευθύνες γι' αυτά που κάνει ο γιος του.Φυσικά και έχει και ο Παύλος μερίδιο (γιος του είναι άλλωστε!), απλά θέλει προσοχή και θέλει και να μην ξεχνάμε και το τι έχει προσφέρει μέχρι σήμερα, σε αντίθεση με τον Δημητράκη που δεν έχει προσφέρει και τίποτα.Μην τινάξουμε δηλαδή και όλο τον υπόλοιπο Παναθηναϊκό στον αέρα, προσπαθώντας να "σώσουμε" τον ποδοσφαιρικό.
Νομίζω τα ξέρετε κι εσείς αυτά αν κρίνω από το ύφος σας, απλά τα επισημαίνω.;)
Επειδη καποιος εχει προσφερει δεν σημαινει οτι θα ανεχομαστε οτι κανει στην πλατη του ΠΑΟ.
Εγω επιμενω οτι ο μονος προεδρος καταλληλος για την παε, αυτη τη στιγμη, ειναι ο Θανασης.
Ειναι ο μονος που μπορει να τους ενωσει πραγματικα ΟΛΟΥΣ.
Σωθήκαμε!!! :p
http://dikisports.blogspot.com/2011/02/blog-post_6027.html
Giorgio sak
16-02-11, 19:35
Προσβολή της δημοσίας αιδούς
Ο Χρήστος Κοντός... αποκαλύπτει τον λόγο που η φούστα του Σισέ ήταν μέχρι τον αστράγαλο και γράφει για τον λιμανίσιο πανικό.
Προσβολή της δημοσίας αιδούς
Ότι τους έχει πιάσει ένα άγχος και ένας πανικός, φαίνεται ξεκάθαρα. Δεν χρειάζεται να έχεις ντοκτορά στην ψυχολογία για να καταλάβεις τα ζόρια που πέρασαν και εξακολουθούν να περνάνε στο Φάληρο, όσο πλησιάζει η ώρα του ντέρμπι. Το ξεσάλωμα που έκαναν μετά το τεράστιο διπλό στο Χαριλάου, τα λέει όλα. Ήταν μεγάλη η ανακούφιση που πήραν επειδή κατάφεραν με δυόμισι φάσεις να πετύχουν δύο γκολ και να νικήσουν τον Άρη. Τόσο μεγάλη, που αν κάτσεις να τους ακούσεις, νομίζεις ότι ξέσκισαν την Μπαρτσελόνα.
Δεν θέλω να σκέφτομαι τι περίμενε τον Παναθηναϊκό στο Καραϊσκάκη έτσι και η διαφορά είχε πέσει κάτω από τους επτά βαθμούς που είναι τώρα. Αυτό το «να το πάρουμε δυνατά και ολυμπιακά» που είχε ξεστομίσει πρόσφατα ο Μαρινάκης, νομίζω τα λέει όλα. Όλη η Ελλάδα έχει νιώσει στο πετσί της τι σημαίνει αυτό το «να το πάρουμε ολυμπιακά». Είναι μια φράση που όταν την ακούς, μόνο ως απειλή μπορείς να την εκλάβεις.
Όποιος έχει την αίσθηση της ανωτερότητας και είναι σίγουρος για την ομάδα του, ποτέ δεν αντιδρά έτσι όπως αντέδρασε ο πρόεδρος του διορισμένου στην τιμωρία του Μιραλάς. Όλη αυτή η φασαρία που έκανε με την μπούκα του στα γραφεία της ΕΠΟ, δεν είναι μόνο η επίδειξη ενός φτηνού ψευτοτσαμπουκά εκεί που τον παίρνει, αλλά και μια ξεκάθαρη ένδειξη της ανασφάλειας που νιώθουν. Έτρεμαν στην ιδέα ότι μπορεί να πάει ο Παναθηναϊκός στο Καραϊσκάκη με τη διαφορά κάτω από τους επτά βαθμούς, γι' αυτό και πανηγύρισαν το διπλό στο Χαριλάου λες και περάσανε από το Καμπ Νου.
Όπως θα έχετε καταλάβει, ούτε τώρα που νιώθουν ήρεμοι και ασφαλείς έχουν ηρεμήσει. Ενώ μέσα στην ομάδα το παίζουν άνετοι και ωραίοι, στον περίγυρό της και ειδικά στα φιλικά ΜΜΕ ψάχνονται εναγωνίως να φορτίσουν το κλίμα με κάθε ευκαιρία. Το ένα προκλητικό δημοσίευμα διαδέχεται το άλλο, με στόχο να «τσιμπήσει» ο Παναθηναϊκός και να γίνει το γήπεδο ζούγκλα.
Τα έχουμε πει κι άλλες φορές. Δεν έχει καμία δουλειά ο Παναθηναϊκός να ασχοληθεί με όλο αυτό το σκηνικό. Ας λένε ό,τι θέλουν. Αυτός ό,τι έχει να πει, θα το πει μέσα στο γήπεδο. Και είναι σε θέση να το πει τόσο φωναχτά, που να τους ξεκουφάνει όλους.
Τα καινούργια τα είδατε. Ξεσαλώσανε τα στερημένα επειδή ο άντρας της χρονιάς πήγε να πάρει το βραβείο του φορώντας φούστα. Τέτοιοι είναι, τόσο τους κόβει. Αυτοί νομίζουν ότι για να μοιάζουν με άντρες, αρκεί να κυκλοφορούν φορώντας παντελόνια. Ή ότι για να τους περνάει ο κόσμος για πρωταθλητές, φτάνει να τους δίνει τα κύπελλα ο Γκαγκάτσης.
Όλοι μαζί, ούτε μια τρίχα από τα φρύδια του Σισέ δεν κάνουν. Και το χειρότερο γι' αυτούς είναι ότι το ξέρουν, γι' αυτό και λυσσάνε έτσι. Μέσα σε όλες τις χυδαιότητες που είπαν, θα πρόσεξαν ίσως μια λεπτομέρεια. Ότι η φούστα του Σισέ έφτανε μέχρι τον αστράγαλο. Δεν γινόταν να είναι λίγο πιο πάνω: κινδύνευε να τον πάνε μέσα για προσβολή της δημοσίας αιδούς. Όχι επειδή θα φαινόταν η γάμπα, έτσι;
ΥΓ. Δεν αντέχει ο Πηλαδάκης αυτά που του σέρνει ο Μπέος και θέλει να φύγει, λέει. Ας πρόσεχε. Όταν το καλοκαίρι η παρεΐτσα των τριών αγαπημένων φίλων (που εσχάτως έμειναν δύο) έκανε αγώνα για να βγει ο Κανελλόπουλος πρόεδρος στη Σούπερ Λίγκα, αυτός πήγε και ψήφισε λευκό. Με τη δική του ψήφο, πρόεδρος στη Λίγκα θα έβγαινε ο Σπανός, τον οποίο στήριζε ο Παναθηναϊκός, αλλά ο Πηλαδάκης προτίμησε να πριμοδοτήσει έμμεσα και εν γνώσει του αυτούς που τον ρίχνουν κατηγορία τώρα και τον ξεφτιλίζουν κι από πάνω. Εμ κερατάς, εμ και δαρμένος, δηλαδή.
«Έχω αυτούς που θέλω»
Ο Ζέλικο Ομπράντοβιτς ξεκαθάρισε πως είναι ικανοποιημένος με το ρόστερ που έχει στα χέρια του ενώ ενόψει Κάχα τόνισε πως «κλειδί» θα είναι η άμυνα.
«Γνωρίζουμε πως αύριο είναι ματς-"κλειδί" για εμάς. Πρέπει να παίξουμε καλά και να κερδίσουμε με περισσότερους από 7 πόντους. Θα έχουμε έτσι πολύ καλές πιθανότητες να περάσουμε στον επόμενο γύρο» είπε αρχικά και δήλωσε
Για την Κάχα:
«Σε ό,τι αφορά την Κάχα Λαμποράλ, γνωρίζουμε τα πάντα γι' αυτή λόγω της πρώτης αναμέτρησης στη Βιτόρια, αλλά και του Copa del Rey. Είναι καλή ομάδα, αλλά νομίζω πως έχουμε την ποιότητα που χρειάζεται για να πετύχουμε. Δε θα είναι εύκολο ματς. Θα πρέπει να έχουμε συγκέντρωση και στα 40 λεπτά. "Κλειδί" θα είναι η άμυνά μας. Επίσης σημαντικό είναι να μη κάνουμε λάθη. Σε κάθε λάθος στη Βιτόρια μας τιμωρούσαν με καλάθι στον αιφνιδιασμό».
Έχουμε πει μεταξύ μας ότι θα πρέπει να εκμεταλλευτούμε τα φάουλ, αν θέλουμε να παίξουμε καλύτερη άμυνα. Στη Βιτόρια τελειώσαμε δύο περιόδους με μόλις 3 φάουλ. Τι να συζητάμε για άμυνα, αν δεν κάνεις τα απαραίτητα φάουλ;».
Για τον κόσμο:
«Ελπίζω ο κόσμος να έρθει αύριο, να μας βοηθήσει. Είναι ματς-"κλειδί". Θα προσπαθήσουμε να παίξουμε καλά. Όλοι είναι καλά, εκτός από Μάριτς και Καϊμακόγλου. Ελπίζω, δηλαδή. Θα δούμε τι θα γίνει στην προπόνηση...».
Για το πως θα παίξει η ομάδα:
«Πρόθεσή μας είναι να παίξουμε σκληρή άμυνα και να μη τους αφήσουμε αβίαστα σουτ. Επίσης να μη τους αφήσουμε εύκολα καλάθια από διείσδυση. Να κάνουμε αμυντικό rotation. Πρέπει να προστατεύσουμε και το καλάθι μας, να μην αφήσουμε αμυντικά ριμπάουντ.
Δε νομίζω πως είναι ο χώρος να μιλήσουμε ακριβώς για την άμυνα. Πάντα αναλύουμε πολλά, αλλά δεν είναι εύκολο να λες σε μία συνέντευξη Τύπου όλες τις λεπτομέρειες».
Για το κίνητρο:
Είδαμε και τα 40 λεπτά στη Βιτόρια, κάναμε ανάλυση με τους παίκτες. Χρειάζεται αυτοσυγκέντρωση. Όσο για το κίνητρο, αν δεν έχει σ' αυτό το ματς κίνητρο, πού θα έχει; Την απάντηση θα την έχουμε αύριο».
Για το σενάριο με τον Ιλιέφκσι
«Για ποιον; Τι να πω; Τι να πω για κάτι για το οποίο δεν έχω ιδέα;».
Για τον Λανγφόρντ
«Το 'χω ξαναπεί. Έμαθα χθες από τον Ανδρέα (σ.σ. Πιστιόλης, βοηθός προπονητής) ότι ήταν στην Ελλάδα ο Λάνγκφορντ. Ήταν μία πληροφορία που δεν την γνώριζα. Δεν το ήξερα και δε με ενδιαφέρει. Έχω τους παίκτες μου κι αυτό είναι εκείνο που με ενδιαφέρει».
Από χθες το απόγευμα δεν επιτρέπονται μεταγραφές στην Ευρωλίγκα. Οριστικά θα προχωρήσουμε με την υπάρχουσα ομάδα (την οποία εγώ προσωπικά πιστεύω)
Συγχαρητήρια για την προσπάθεια και την νίκη σήμερα.
Δεν παίξαμε άσχημα, οι άλλοι βάλαν πολλά τραβηγμένα σουτ με καλή άμυνα κιόλας ενώ εμείς καταφέρνουμε να βγάζουμε ελεύθερο παίκτη για σουτ αλλά δεν έχουμε καλά ποσοστά σε αυτά τα σουτ.
wi fi thief
19-02-11, 01:02
η καλυτερη φαση θα ητανε να παει με φουστανελα.
εχει ηδη φορεσει περικεφαλαια αν πηγαινε προχτες με φουστανελα θα ητανε κομπλε...
:p
@ ADSLgr.com All rights reserved.