Τα πράσινα μπερέ

[Viper]

Να φωναζει ο μπασκετικος Ολυμπιακος να το δεχτω. Να φωναζει ομως και ο Μαρινακης που ελεγε "εγω ειδα 5-10 φιλαθλους της ομαδας να μπαινουν μεσα και να πανηγυριζουν" ε παει πολυ. Βαγγελα παρτο αλλιως!!

http://www.sport-fm.gr/article/480296

[Core2Extreme]

Δεν μου αρέσει να ασχολούμαι με την διαιτησία, αλλά επειδή περάστηκε στο ψιλό χάρη των... μπασκετικών της Νέας Ερυθρόλευκης Τηλεόρασης ( ρε Κρατική να σου κάτσει :D ), ας τους προωθήσει κανένας τον σχετικό κανονισμό μπας και μάθουνε και τίποτα:

http://www.abload.de/img/rulesskyh.png

Source: http://www.fibaeurope.com/default.asp?coid={7F4DF291-DD7A-44D4-8E07-B83C68489594}&subimage=&do=download

Yeap, ακυρώνεις την βολή που έριξε λανθασμένα ο Καϊμακόγλου, δίνεις τις 2 βολές όπως έπρεπε στον Μάριτς, και συνεχίζει το παιχνίδι με την κατοχή μπάλας στον ΠΑΟ λόγω του αντιαθλητικού.
Τα βήματα στον Gordon ήταν λάθος όπως ειπώθηκε και από αρκετά μέλη εδώ.
Το φάουλ με το προτεταμένο γόνατο του Μπουρούση ήτανε ξεκάθαρο φάουλ ( το pdf link με τους κανονισμούς του Basket από την FIBA είναι χρήσιμο για όσους ενδιαφέρονται να μάθουνε έστω τα βασικά... )
Υπήρξανε και 3-4 λάθη υπέρ και κατά και των 2 ομάδων ( ανθρώπινο είναι να γίνουνε κάποια λάθη άλλωστε ).

[albatross]

Κατά βάθος λυπάμαι το Σπανούλη γιατί κατάλαβε κι ο ίδιος ότι ο διάδοχός του στον Παναθηναικό βρέθηκε άμεσα. Ίσως γι αυτό στο ΣΕΦ του πούλαγε τσαμπουκά. Αντίο, αχάριστε κύριε Χοψωνίδη...

Ο Καλάθης δεν θα κάτσει για πολύ ακόμα στην Ελλάδα έχω την εντύπωση.

[Burning Skies]

Ο Καλάθης δεν θα κάτσει για πολύ ακόμα στην Ελλάδα έχω την εντύπωση.

Οσο δεν εχει σουτ (που αμφιβαλλω οτι θα το βελτιωσει) θα κατσει. Playmaker χωρις σουτ δεν νομιζω να εχει ιδιαιτερη περαση στην διεθνη αγορα.

Επιμενω οτι ειναι ενας παιχτης με τα πλεονεκτηματα του που δεν ειναι ομως κατι ιδιαιτερο εξαιτιας βασικων αδυναμιων που εχει για την θεση που παιζει.

[Zus]

Είναι θετικό που φαίνεται να μην είναι τα μυαλά του πάνω από το κεφάλι του.

Είναι θετικό που δεν παλεύει να αφήσει εποχή στην Ελλάδα, με τις κοκορομαχίες και τους ψευτοτσαμπουκάδες.

Είναι θετικό που πρώτο μέλημά του στον αγώνα δεν είναι οι χειραψίες στην εξέδρα και οι συνεχόμενες διαμαρτυρίες στον διαιτητή.

Όσο για τα τετράποδα που μπήκαν μέσα και ασχολήθηκαν με τους μπασκετμπολίστες του ολυμπιακού, μόνη υπεύθυνη είναι η διοίκηση μας.

Ας αφήσουμε στην άκρη τα ιπτάμενα αντικείμενα που πλέον αποτελούν συνήθεια, αν δεν μπορούν να συγκρατήσουν τους κανίβαλους έξω από το παρκέ είναι ανίκανοι, και η τιμωρία πρέπει να είναι παραδειγματική.

[Burning Skies]

Δεν ειναι ανικανοι. Ειναι ηθικοι αυτουργοι.

........Auto merged post: Burning Skies πρόσθεσε 0 λεπτά και 45 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Οσο για τον Καλαθη εχει και αλλα θετικα αλλα δεν θεωρω οτι αρκουν ωστε να του δωσουν προοπτικες να γινει κορυφαιος στη θεση του.

[Zus]

Πολλές φορές όσα θετικά και αν έχεις, αν το χεις .......... το κεφάλι σου, δεν πας πουθενά.

Μένεις για πάντα να πλακώνεσαι με συναδέλφους διαιτητές και οπαδούς.

[Burning Skies]

Πολλές φορές όσα θετικά και αν έχεις, αν το χεις .......... το κεφάλι σου, δεν πας πουθενά.

Μένεις για πάντα να πλακώνεσαι με συναδέλφους διαιτητές και οπαδούς.

Δεν αντιλεγω. Απο την αλλη ενας παιχτης μπορει να σοβαρευτει και να γινει κορυφαιος (δυσκολο αλλα παιζει) αν δεν του λειπει κατι αλλο.
Ενας σοβαρος ομως παιχτης με χτυπητες αδυναμιες δεν εχει τυχη. Θα παραμεινει απλα ενας καλος παιχτης.

[imperium]

ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ
ΚΑΛΑ ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΤΟ ΧΑΝΑΝΕ.
Ο ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗΣ ΚΡΙΜΑ ΠΟΥ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΤΗΚΕ.
ΤΟΝ ΕΒΛΕΠΑ ΣΤΟΝ ΠΑΓΚΟ ΚΑΙ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ.ΕΙΧΕ ΤΟ ΒΛΕΜΜΑ
ΤΟΥ ΜΙΚΡΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ

[haHa]

Οσο δεν εχει σουτ (που αμφιβαλλω οτι θα το βελτιωσει) θα κατσει. Playmaker χωρις σουτ δεν νομιζω να εχει ιδιαιτερη περαση στην διεθνη αγορα.

Επιμενω οτι ειναι ενας παιχτης με τα πλεονεκτηματα του που δεν ειναι ομως κατι ιδιαιτερο εξαιτιας βασικων αδυναμιων που εχει για την θεση που παιζει.

Δεν μπορω παρα να συμφωνησω..

Και μου φαινεται υπερβολικο να λεμε οτι εκανε απιστευτο παιχνιδι ενας παικτης με 5/17 σουτ χθες.

[Verde]

Δεν ξερω τι πονεσε πιο πολυ χτες..
Το οτι στο 1ο λεπτο χασαμε τον MVP της ομαδας και ολοι νομισαν οτι θα παμε σε 5ο ματς?
Το οτι ακομα χανουνε βολες στο τελευταιο λεπτο και δεν μπορουν να μας πουνε τιποτα για τη διαιτησια?
Το οτι τους καναμε να ενδιαφερθουνε για το μπασκετ και να εχουν ελπιδες αλλα παλι φαγανε τη σφαλιαρα τους?
Τι απο ολα??

Οσο υπαρχει αυτη η ομαδα στο μπασκετ ολη η Ευρωπη ειναι καταδικασμενη να βλεπει την πλατη του πρασινου αυτοκρατορα!:p
:respekt:στον BATMAN!!!!


Να διαφωνήσω με τον Verde. Δεν πιστεύω ότι ο Σισέ κάνει καλό σε αυτόν τον Παναθηναϊκό. Καταστρέφεται και ο παίκτης και η ομάδα, όταν προσπαθεί με όλους τους άμπαλους να κάνει παιχνίδι αποκλειστικά και μόνο για τον Σισέ.

Προτιμώ μια ομάδα που θα στηρίζεται στις ακαδημίες της και όχι σε έναν πρωτοκλασάτο ποδοσφαιριστή και από πίσω το χάος. (Γνωρίζω βέβαια ότι για να γίνει αυτό χρειάζονται χρόνια και όχι μήνες). Όμως, με το να το αναγνωρίζουν σχεδόν όλοι και να μην κάνουν τίποτα (γιατί ο ΠΑΟ είναι μεγάλη ομάδα και πρέπει να πρωταγωνιστεί κάθε χρόνο και μπλα μπλα μπλα), έχουμε ήδη χάσει 15 χρόνια και αν δεν γίνει κάτι άμεσα θα χάσουμε άλλα 15 αν δεν διαλυθούμε πρώτα.

Δεν υποστηρίζω τον Τζίγκερ, αλλά είτε μας αρέσει είτε όχι είναι ο μόνος σοβαρός αυτή τη στιγμή που υπάρχει στην ΠΑΕ. Τύποι στυλ Βγενόπουλου και σία, απλά πήγαν πίσω την ομάδα. (Όχι ότι ήταν μπροστά, αλλά σίγουρα την πήγαν πιο πίσω από ότι ήταν).

Κάποτε έγραφα, ότι αν δεν δω τον Παναθηναϊκό να παίζει μπάλα, δεν ξαναπατάω στο γήπεδο. Πολλοί φίλοι εδώ, μου ανταπάντησαν ότι είναι άλλες οι εποχές, το ποδόσφαιρο είναι διαφορετικό πλέον μπλα μπλα μπλα. Ελπίζω η φετινή μπάρτσα (και όχι μόνο) να τους έδωσε την απάντηση. Και ναι δεν ζητώ οι παίκτες μας να δίνουν σωστά την μπάλλα κάτω από πίεση και στις 1000 από τις 1001 μεταβιβάσεις τους, αλλά ρε αδελφέ τουλάχιστον 5 στις 10 και όχι 1 στις 100 όπως συμβαίνει φέτος (και τα τελευταία χρόνια)

Δεν γουστάρω να βλέπω να παίζουμε 9-1-0 στην έδρα μας με την Λάρισα ή τον Αυγερινό και να χάνουμε ή να παίρνουμε ισοπαλία και να ...πανηγυρίζουμε. Δεν με ενδιαφέρει τι κάνει ο Ολυμπιακός και ο κάθε Ολυμπιακός, με ενδιαφερει να βλέπω μπάλα και να μην κλαίω για τις 2 ώρες που θα χάσω για να δω την ομάδα στην TV. (Είπαμε για γήπεδο ούτε κουβέντα).

Να το πω διαφορετικά... περισσότερο ποδόσφαιρο (θέαμα/φαντασία) βλέπω από τον ... Αστέρα Κουκουβάουνας, παρά από τον ΠΑΟ.

Δεν γνωρίζω αν φταίει η διοίκηση (που φταίει) ή ο προπονητής. Οι παίκτες όμως σίγουρα φταίνε.

1. O Σισε δεν καταστρεφεται στον ΠΑΟ. Περναει μια χαρα στην Ελλάδα κι οπου εμφανιστει ολοι τον εχουν για θεό (δικαια).
2. Το οτι δεν εχεις ακομα εναν σωστό επιθετικό να σταθει διπλα του για να μοιραζονται το παιχνιδι δεν ειναι λογος να διωξεις τον Τζιμπριλ. Δηλαδή εκει που ειχαμε 1 φοβερο σκορερ και ψαχναμε για παρτενερ να τον διωξουμε κι αυτον για να ψαχνουμε για 2 επιθετικους??:lol: Τι λογικη ειναι αυτη???
3. Δεν φταει ο Σισε επειδη οι δημοσιουπαλληλοι στο κεντρο δεν μπορουν να του δωσουν μια σωστη πασα και πολλές φορες γυρναγε πισω για να παρει μπαλα. Δηλαδη αντι να παρουμε κι 1 τουλαχιστον καλο παιχτη στο κεντρο να του βγαζει σωστες πασες εσυ θες να φυγει και ο 1ος σκορερ του πρωταθληματος??:lol: Παλι δεν μπορω να καταλαβω το σκεπτικο σου
4. Δηλαδη επειδη ολοι οι υπολοιποι 10 παιχτες στην εφετινή 11αδα μας ειναι μετριοτητες (τουλαχιστον) θα πρεπει να φυγει ο 1 καλος που εχουμε και κανει τη διαφορα???
Αυτο μας ειπες αν καταλαβες στην 1η προταση σου.
(Θα μου πεις τι να ψαχνουμε για 10 μεταγραφες τι για 11...:whistle::rofl:)

Συμφωνω 100% με τις ακαδημίες αλλα αυτο δεν εχει να κανει με τον Σισε. Ειναι εντελως ασχετο. Και μην ξεχνας οτι για να εχεις καλη ομαδα δεν μπορεις να βαφτισεις τα δευτερα της Παιανιας βασικους! θελει μείγμα και νεων αλλα και εμπειρων παιχτων!
Ο Σισε δεν εχει να μαθει πραγματα στους πιτσιρικαδες??

Και για να τα πουμε κι εξω απο τα δοντια πια ειναι η αληθεια, επειδη εχουνε βαρεσει κανονι στην ΠΑΕ δεν θα ξεπουλησουμε ολη την ομαδα. Οποτε λογικες και ποδοσφαιρικες αναλυσεις Γκοντζου και αλλων γκειμπελισκων ουτε απο χιλιομετρο δεν θελω να βλεπω γιατι αυτοι διοικουσαν 12 χρονια και τους ειδαμε που φτασαν την ομαδα.

Δυστυχώς τον Βγενοπουλο τον φαγανε τα οικονομικα προβληματα λογο κρισης και υποθετω εχει κρεμαστει 1. απο το γηπεδικο και 2. απο τους Γιανακοπουλους οποτε δεν εχει καμμια ορεξη να συνεχισει.

ΟΚ ο Τζιγγερ ειναι σοβαρος, δεν διαφωνησε κανεις Ειναι ομως και 100% ασχετος και 100% αδιαφορος αφου ετσι τον μεγαλωσανε και συνεπως δεν προκειται ποτε να αγχωθει για την ΠΑΕ. Ασε που παει με τον σταυρο στο χερι και οι μαφιοζοι στυλ Μπεος, Μαρινακης κλπ τον εχουνε του χεριου τους.
Κι οπως σου ειπα προεδρος του ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ και υπαλληλος δεν γινεται.-
Και σε αυτο φταινε ολοι τους αλλα αυτες οι μοδες ξεκινησαν απο τους Βαρδηνογ. με κατι κομητες Μητσους και Φιλιπιδηδες.
Δεν ξερω για σενα, αλλα απο το 1996 και μετα η μοναδικη χρονια που αισθανθηκα οτι εχω προεδρο ηταν ππερισυ με τον Πατερα! Τα αλλα 14 χρονια ειχα κατι περαστικους ευθυνοφοβους και τυχοδιοκτες υπαλληλους χωρις καμμια εξουσια, αποφασιστικοτητα ή πυγμη.

Συμφωνω σε ολα οσα λες για το θεαμα και το συνυπογραφω επι 1000.
Ολοι μας θελουμε να δουμε λιγη μπαλα γιατι και φετος απο τον ΠΑΟ πονεσανε τα ματακια μας κι εγω προσωπικα δεν ειδα πανω απο τα μισα ματς γιατι βαριομουν να βλεπω αυτους τους ξεφτιλες.
Πιστεψε με κι εγω θα ηθελα να παιζουμε το 10% της Μπαρτσελονα αλλα αυτο ειναι εντελως αντικρουόμενο με το να θελεις να φυγει ο 1ο σκορερ του Ελληνικου πρωταθληματος.:whistle:

[Νικαετός]

Και όμως Verde. Με τα χρήματα που παίρνει ο Σισέ μπορείς να έχεις 2-3 πιτσιρικάδες. Σαφώς και με "φτιάχνει" ο Τζιμπρίλ, αλλά πιστεύω ακράδαντα ότι χαραμίζεται στην ομάδα. Μου φαίνεται πολύ πολύ μόνος του.

........Auto merged post: Νικαετός πρόσθεσε 1 λεπτά και 53 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Και για να τα πουμε κι εξω απο τα δοντια πια ειναι η αληθεια, επειδη εχουνε βαρεσει κανονι στην ΠΑΕ δεν θα ξεπουλησουμε ολη την ομαδα. Οποτε λογικες και ποδοσφαιρικες αναλυσεις Γκοντζου και αλλων γκειμπελισκων ουτε απο χιλιομετρο δεν θελω να βλεπω γιατι αυτοι διοικουσαν 12 χρονια και τους ειδαμε που φτασαν την ομαδα.


Δεν γνωρίζω κανέναν πώς τον είπες και έχω να διαβάσω οποιαδήποτε αθλητική εφημερίδα από τότε που έκλεισα τα 18 και άρχισα να σκέφτομαι και να αναλύω καταστάσεις μόνος μου... ;)

(Αυτό σημαίνει πριν γεννηθούν όλοι οι σημερινοί δημοσιοκάφροι...)

[Giorgio sak]

Ο Καλάθης δεν θα κάτσει για πολύ ακόμα στην Ελλάδα έχω την εντύπωση.

Κι εγώ την ίδια εντύπωση έχω. Ας τον απολαύσουμε για 2-3 χρόνια. Μετά θα πρέπει να ξενυχτάμε για να τον βλέπουμε (λόγω διαφοράς ώρας από Αμερική ;))


Αρχικό μήνυμα από Burning Skies ...

Οσο δεν εχει σουτ (που αμφιβαλλω οτι θα το βελτιωσει) θα κατσει. Playmaker χωρις σουτ δεν νομιζω να εχει ιδιαιτερη περαση στην διεθνη αγορα.
Επιμενω οτι ειναι ενας παιχτης με τα πλεονεκτηματα του που δεν ειναι ομως κατι ιδιαιτερο εξαιτιας βασικων αδυναμιων που εχει για την θεση που παιζει.

Δεν μπορω παρα να συμφωνησω..
Και μου φαινεται υπερβολικο να λεμε οτι εκανε απιστευτο παιχνιδι ενας παικτης με 5/17 σουτ χθες.
Το σουτ είναι θέμα προπόνησης. Δείτε τον Παπαλουκά, μην επαναλαμβανόμαστε. Όμως ο Καλάθης, όπως έδειχνε και στο κολλεγιακό, δεν ξεκινάει από την ίδια αφετηρία με τον Παπαλουκά.
Στο χθεσινό αγώνα, ο Ομπράντοβιτς είπε ότι ο Καλάθης έκανε τη δουλειά του Διαμαντίδη. Όλη την ώρα διάβαζε σωστά το παιχνίδι του Ολυμπιακού και έκανε σωστές επιλογές εκθέτοντας τα αδύναμα σημεία του αντιπάλου. Αυτό το έκανε χωρίς να ξεκουραστεί καθόλου. Ήταν κάτι μοναδικό. Έπαιζε και άμυνα. Έδωσε και 11 ασίστ, απ' ό,τι άκουσα.
Έκανε 17 σουτ γιατί δεν έπαιζε ο Διαμαντίδης. Αν έπαιζε ο Μήτσος θα είχε κάνει λιγότερες προσπάθειες. Του χρόνου τα ποσοστά του θα είναι βελτιωμένα. Ξέρει ότι το σουτ του υστερεί και είπε ότι θα προπονηθεί πάνω στις αδυναμίες του το καλοκαίρι.

Πάντως, το ότι ο Διαμαντίδης τραυματίστηκε στο πρώτο λεπτό, όντως ήταν ό,τι χειρότερο. Ακόμη κι αν είχε τραυματιστεί πριν τον αγώνα, θα ήταν προτιμότερο. Ο τραυματισμός του στο πρώτο λεπτό ήταν ισχυρότατο σοκ και πήρε πολύ ώρα στην ομάδα για να συνέρθει (και να δείξει γιατί είναι άξιος πρωταθλητής Ευρώπης).

Ο Σισέ εδώ περνάει καλά, αλλά έχει φιλοδοξίες σαν ποδοσφαιριστής. Δε μπορούμε να τον κρατήσουμε με το ζόρι.

........Auto merged post: Giorgio sak πρόσθεσε 49 λεπτά και 7 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Να κάνω μια διόρθωση για τον Παπαλουκά σε κάτι που είχα γράψει:
Όταν έχασε τις βολές, στην αμέσως επόμενη φάση δεν τάπωσε τον Καλάθη αλλά το Νίκολας.

[farcry]

Το σουτ είναι θέμα προπόνησης. Δείτε τον Παπαλουκά, μην επαναλαμβανόμαστε. Όμως ο Καλάθης, όπως έδειχνε και στο κολλεγιακό, δεν ξεκινάει από την ίδια αφετηρία με τον Παπαλουκά.


θα εχεις δει τον γερο που βαραει ποσες βολες και τις βαζει ολες ε? ;)



Believe it or not, 79 year old, Dr. Tom Amberry, can shoot more free throws in a row than anyone else in the world.

http://www.sonypictures.com/tv/shows/ripleys/database/ep_321a.html

[jose_ee1985]

Οσο δεν εχει σουτ (που αμφιβαλλω οτι θα το βελτιωσει) θα κατσει. Playmaker χωρις σουτ δεν νομιζω να εχει ιδιαιτερη περαση στην διεθνη αγορα.

Επιμενω οτι ειναι ενας παιχτης με τα πλεονεκτηματα του που δεν ειναι ομως κατι ιδιαιτερο εξαιτιας βασικων αδυναμιων που εχει για την θεση που παιζει.


Διαφωνώ σε αυτό. Θα πάει σε μια σοβαρή ομάδα στην Αμερική, όπου θα έχει σοβαρό προπονητικό τιμ κ κάθε καλοκαίρι θα του δείχνουν κ θα τον βάζουν να σουτάρει από το πρωί μέχρι το βράδυ. Έτσι θα μάθει κ να σουτάρει. Όσο κάθεται εδώ, κακό στον εαυτό του κάνει (σε επίπεδο ατομικής βελτίωσης).

Δυστυχώς στην Ευρώπη (κ δη στην Ελλάδα) ότι μπάσκετ παίζει ένας στα 20 παίζει κ στα 28 με αυτό που να τον βελτιώνει κάθε χρόνο να είναι οι εμπειρίες κ οι παραστάσεις που αποκτά. Ατομική βελτίωση στις αδυναμίες μηδέν - με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα, τύπου ΔΔ...

[albatross]

Διαφωνώ σε αυτό. Θα πάει σε μια σοβαρή ομάδα στην Αμερική, όπου θα έχει σοβαρό προπονητικό τιμ κ κάθε καλοκαίρι θα του δείχνουν κ θα τον βάζουν να σουτάρει από το πρωί μέχρι το βράδυ. Έτσι θα μάθει κ να σουτάρει. Όσο κάθεται εδώ, κακό στον εαυτό του κάνει (σε επίπεδο ατομικής βελτίωσης).

Δυστυχώς στην Ευρώπη (κ δη στην Ελλάδα) ότι μπάσκετ παίζει ένας στα 20 παίζει κ στα 28 με αυτό που να τον βελτιώνει κάθε χρόνο να είναι οι εμπειρίες κ οι παραστάσεις που αποκτά. Ατομική βελτίωση στις αδυναμίες μηδέν - με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα, τύπου ΔΔ...

Ναι, ειδικά με κόουτς Ομπράντοβιτς δεν πρόκειται να βελτιωθεί. Δε γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομάδα. Ρώτα και τον Μπατίστ, που χαράμισε το ταλέντο του στην Ελλάδα.

[farcry]

http://www.youtube.com/watch?v=u5myOayBU3c

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

:respekt::respekt::respekt::respekt::respekt:

[Zus]

Σπανούλη γερά, πάρτους τα λεφτά.

:rofl:

[mach]

Στις μισές φάσεις που χάνει τη μπάλα ή ρίχνει τούβλο, πέφτει κάτω ο καραφλοδαίμων :rofl:
Και μετά έκανε παράπονα για διαιτησία. Καραγκιοζάκος.

[Seitman]

Όντως ρε παιδιά...

Και η "τάπα" πάει σύννεφο...

[Giorgio sak]

Διαφωνώ σε αυτό. Θα πάει σε μια σοβαρή ομάδα στην Αμερική, όπου θα έχει σοβαρό προπονητικό τιμ κ κάθε καλοκαίρι θα του δείχνουν κ θα τον βάζουν να σουτάρει από το πρωί μέχρι το βράδυ. Έτσι θα μάθει κ να σουτάρει. Όσο κάθεται εδώ, κακό στον εαυτό του κάνει (σε επίπεδο ατομικής βελτίωσης).

Δυστυχώς στην Ευρώπη (κ δη στην Ελλάδα) ότι μπάσκετ παίζει ένας στα 20 παίζει κ στα 28 με αυτό που να τον βελτιώνει κάθε χρόνο να είναι οι εμπειρίες κ οι παραστάσεις που αποκτά. Ατομική βελτίωση στις αδυναμίες μηδέν - με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα, τύπου ΔΔ...

Στην Αμερική, οι παίκτες δεν περιμένουν την προπόνηση της ομάδας για να εξασκηθούν στις βολές. Αυτό θα εξαρτηθεί από τον ίδιο τον παίκτη, κατά πόσο θέλει να βελτιωθεί σε τομείς που υστερεί, με ατομική προπόνηση.
Όμως, ο Καλάθης, ο οποίος πήγαινε κάθε πρωί για σουτάκια με το Διαμαντίδη, ακόμη και στα ρεπό του, κι έχει δηλώσει ότι έχει 1,5 μήνα μέχρι το Ευρωμπάσκετ για να βελτιώσει κι άλλο τις αδυναμίες του, έχει δείξει ότι έχει αυτή τη νοοτροπία που απαιτείται. Με λίγα λόγια, είναι δουλευταράς. Γι αυτό θα προκόψει.

[Verde]

Και όμως Verde. Με τα χρήματα που παίρνει ο Σισέ μπορείς να έχεις 2-3 πιτσιρικάδες. Σαφώς και με "φτιάχνει" ο Τζιμπρίλ, αλλά πιστεύω ακράδαντα ότι χαραμίζεται στην ομάδα. Μου φαίνεται πολύ πολύ μόνος του.

........Auto merged post: Νικαετός πρόσθεσε 1 λεπτά και 53 δευτερόλεπτα αργότερα ........



Δεν γνωρίζω κανέναν πώς τον είπες και έχω να διαβάσω οποιαδήποτε αθλητική εφημερίδα από τότε που έκλεισα τα 18 και άρχισα να σκέφτομαι και να αναλύω καταστάσεις μόνος μου... ;)

(Αυτό σημαίνει πριν γεννηθούν όλοι οι σημερινοί δημοσιοκάφροι...)

Επειδη το συνεχιζεις...
Για πες μου 1 πιστισρικα που μπορει του χρονου να βαλει πανω απο 30 γκολ και να μας ξελασπωσει επιθετικά... κι ακομα 1 πιτσιρικα που θα τον ενισχυει και θα τον αντικαθιστα βαζοντας κι αυτος καμμια 15αρια γκολακια!:rolleyes:
Ωραια τα λογια αλλα να το δουμε με πραξεις!

Ειπαμε αντι να ενισχυσουμε την -οποια- ομαδα ειχαμε φετος θελουμε να την διαλυσουμε διώχνοντας αυτους που αξιζαν κι οχι αυτους που δεν κολανε ουτε για παγκο διαρκειας.

Εγω εχω καλυτερη προταση και λεω μετα τον Τζιμπριλ και τον Ζιλμπερτο να διωξουμε Κατσουρανη, Σιμαο, Νινη και Λετο γιατι κι αυτοι δεν πολυκολανε στο παιχνιδι μας και χαραμιζονται στην Ελλάδα ασε που μπορουμε να φερουμε 2-3 πιτσιρικαδες με τα μισα λεφτα και να ανοιξουμε νηπιαγωγιο ή να παιζουμε μονο στα Ερασιτεχνικα πρωταθληματα που παιζουν οι ακαδημιες!!!:lol::lol:

Για να καταλαβεις αυτο που λες για τον Σισε
Η επισημη ΠΑΕ στο site αναφερει μονο 2 επιθετικους http://www.pao.gr/el/firstteam/roster/
Ακομα και τερμα εχουμε 3 παιχτες αλλα επιθεση εχουμε Σισε και Πετροπουλο!
Το οτι επιτηδες οι αχρηστοι μαιντανοι της ΠΑΕ εχουν αφησει τον τζμπριλ χωρις βοηθειες κι ανασες δεν το βλεπεις... να δουμε ποιος πιτσιρικας θα σκοραρει του χρονου ετσι και κανουν καμμια πλακα!!!:down:

Εσυ μπορει οπως λες να μην διαβαζεις τετοιες φυλαδες που ζουνε εις βαρος του ΠΑΟ αλλα οι κατευθυνομενες αποψεις που γραφονται σε αυτες ταιριαζουν απολυτα με τις αποψεις σου.:rolleyes:

........Auto merged post: Verde πρόσθεσε 3 λεπτά και 27 δευτερόλεπτα αργότερα ........


http://www.youtube.com/watch?v=u5myOayBU3c

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

:respekt::respekt::respekt::respekt::respekt:

:respekt:Εχω λιωσει!!!!:lol:

[jose_ee1985]

Ναι, ειδικά με κόουτς Ομπράντοβιτς δεν πρόκειται να βελτιωθεί. Δε γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομάδα. Ρώτα και τον Μπατίστ, που χαράμισε το ταλέντο του στην Ελλάδα.

Άλλο δεν γίνεται δουλειά (για να έχεις σωστή κ δυνατή ομάδα), άλλο ατομική βελτίωση παιχτών. Ή μήπως ξεχνάς πόσους παίχτες έχει κάψει ο κοουτς επειδή δεν δούλευε αρκετά μαζί τους, γιατί δεν μπορούσαν να ενταχτούν στο σύστημα του.

Κ δεν σου κατηγορήσαμε τον ΠΑΟ. Απλά ο τρόπος δουλειάς εκεί κ εδώ είναι η μέρα κ η νύχτα. Κ ο Καλάθης που το εκεί στυλ του πάει περισσότερο, όσο περισσότερο κάθεται εδώ, τόσο χειρότερα για αυτόν γιατί δεν βελτιώνεται όσο θα βελτιωνόταν εκεί. Τουλάχιστον αποκτά εμπειρίες (έστω κ για 2 μήνες τον χρόνο :p ).

@Giorgio Sak,

η ατομική βελτίωση είναι ευθύνη του παίχτη μόνο;;; "Περιουσιακό" σου στοιχείο είναι. Το αν σουτάρει καλά ή όχι είναι δικιά σου δουλειά να το βελτιώσεις.

[Νικαετός]

Για να καταλαβεις αυτο που λες για τον Σισε
Η επισημη ΠΑΕ στο site αναφερει μονο 2 επιθετικους http://www.pao.gr/el/firstteam/roster/
Ακομα και τερμα εχουμε 3 παιχτες αλλα επιθεση εχουμε Σισε και Πετροπουλο!
Το οτι επιτηδες οι αχρηστοι μαιντανοι της ΠΑΕ εχουν αφησει τον τζμπριλ χωρις βοηθειες κι ανασες δεν το βλεπεις... να δουμε ποιος πιτσιρικας θα σκοραρει του χρονου ετσι και κανουν καμμια πλακα!!!

Εσυ μπορει οπως λες να μην διαβαζεις τετοιες φυλαδες που ζουνε εις βαρος του ΠΑΟ αλλα οι κατευθυνομενες αποψεις που γραφονται σε αυτες ταιριαζουν απολυτα με τις αποψεις σου.


Λοιπόν επειδή με κούρασες :p

Να στο πω απλά και ελληνικά. Ο Τζιμπρίλ πόσα χρόνια μπάλλα έχει ακόμα? 1-2, 3? Ε, όσο έχουμε τον Τζιμπρίλ πάντα 2 επιθετικούς θα αναφέρει το site της ομάδας. Αν δεν θέλεις ή δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό, δεν φταίω εγώ. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να πλαισιώσουμε τον Σισέ με 2-3 παικταράδες ακόμα, έτσι ώστε να μην είναι σαν την μύγα μες στο γάλα (και όχι λόγω χρώματος).

Και για να τελειώνουμε, την άποψή μου είπα. Δεν λέω ότι είναι η "απόλυτη" αλήθεια, ούτε να την επιβάλλω σε κανέναν. Δεν συμφωνείς είναι δικάιωμά σου. Ούτε εγώ συμφωνώ με τις απόψεις σου. Προς το παρόν τα φετινά χάλια της ομάδας με δικαιώνουν. (Και φυσικά δεν φταίει ο Σισέ γιαυτό). Φταίει όλη η ομάδα. Κάποτε ο ΠΑΟ τόλμησε με Τσίμπο Καραβίδα Κάβουρα και όλα τα θαλασσινά αλλά και Δημοπουλαίους και με Σαρα και με Ζάετς και έκανε όλη την Ευρώπη να παραμιλάει μαζί του. (Ρώτα την Γιουβέντους :rofl:).
Τώρα γιατί δεν μπορεί ή δεν πρέπει να ξανατολμήσει??


Εσυ μπορει οπως λες να μην διαβαζεις τετοιες φυλαδες που ζουνε εις βαρος του ΠΑΟ αλλα οι κατευθυνομενες αποψεις που γραφονται σε αυτες ταιριαζουν απολυτα με τις αποψεις σου.


Εννοείς ότι εγώ μανιπουλάρω τις απόψεις τους? Ενδιαφέρον ακούγεται αλλά τέτοιοι άνθρωποι μάλλον ΔΕΝ διαβάζουν ADSLgr... :p

Το θέμα είναι ότι τζάμπα τσακωνόμαστε... Ο Τζιμπρίλ μάλλον έχει ήδη φύγει...

[Giorgio sak]

Απλά ο τρόπος δουλειάς εκεί κ εδώ είναι η μέρα κ η νύχτα. Κ ο Καλάθης που το εκεί στυλ του πάει περισσότερο, όσο περισσότερο κάθεται εδώ, τόσο χειρότερα για αυτόν γιατί δεν βελτιώνεται όσο θα βελτιωνόταν εκεί. Τουλάχιστον αποκτά εμπειρίες (έστω κ για 2 μήνες τον χρόνο :p ).

@Giorgio Sak,

η ατομική βελτίωση είναι ευθύνη του παίχτη μόνο;;; "Περιουσιακό" σου στοιχείο είναι. Το αν σουτάρει καλά ή όχι είναι δικιά σου δουλειά να το βελτιώσεις.
Πόσο κρατάει μια προπόνηση; 2-3-4 ώρες; Μετά, οι παίκτες είναι ελεύθεροι να κάνουν ό,τι θέλουν. Μπορούν να πάνε για καφέ. Μπορούν, όμως, να συνεχίσουν την προπόνηση ατομικά και να βελτιώσουν τις αδυναμίες τους ώστε να γίνουν κορυφαίοι στη θέση τους. Η ομάδα δεν είναι μπαμπούλας να κυνηγάει τον παίκτη με το βούρδουλα. Αν ο παίκτης δε βελτιώσει τις αδυναμίες του, ή θα μειωθεί ο μισθός του ή ο προπονητής θα ζητήσει άλλον παίκτη.
Μήπως ζητούσε ο Άρης από τον Γκάλη να προπονείται 6 ώρες την ημέρα; Ή απο το Γιαννάκη 8; Όλοι οι μεγάλοι παίκτες σε όλα τα αθλήματα έγιναν μεγάλοι με ατομική προπόνηση, πέρα από την ομαδική.
Μια ομάδα μπορεί να πιέσει έναν παίκτη στον οποίο πιστεύει, 1 ή 2 χρόνια. Αν ο παίκτης δε θέλει να κουράζεται (πχ Σχορτσανίτης), τότε δεν έχει θέση σε μεγάλη ομάδα και φεύγει. Και μην ακούσω ότι φέτος έσκισε, γιατί στα παιχνίδια με μεγάλες και σοβαρές ομάδες (Μπαρτσελόνα, ΠΑΟ), εξαφανίστηκε.

Στο ΝΒΑ ο Καλάθης δε μπορεί να πάει ακόμη, γιατί είναι νωρίς. Το λέω εγώ, ο φανατικός θαυμαστής του:p. Πιο πιθανό θα ήταν να καταλήξει σαν τον Κουφό (ο οποίος καταστράφηκε). Εξάλλου και ο προπονητής του Ντάλας που έχει τα δικαιώματά του, παρόλο που είναι ενθουσιασμένος δε τον θέλει ακόμη.
Σε 2 χρόνια, το συζητάμε. Εξάλλου, έχω την πεποίθηση ότι θα μιλάμε για το διάδοχο του Τζέησον Κιντ. Και το λέω από τώρα για να μπορώ μετά να περηφανεύομαι ότι "εγώ τα έλεγα εδώ και χρόνια" :respekt:

Για τον Σισέ: Λυπηθείτε τον άνθρωπο κι αφήστε τον να φύγει.

[treli@ris]

Ακυρο του Βρυζα!

[Seitman]

Έρχεται ξανά στον ΠΑΟΚ? :what:

[treli@ris]

http://www.gazzetta.gr/article/item/200040-hulopita-apo-vruza
http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php?f=19&t=256&start=2340

[Giorgio sak]

Ωραίοι οι ΠΑΟΚτζήδες. Μετά τον Σαλπιγγίδη, έτοιμοι να χυμήξουν και στο Βρύζα...

[jose_ee1985]

Πόσο κρατάει μια προπόνηση; 2-3-4 ώρες; Μετά, οι παίκτες είναι ελεύθεροι να κάνουν ό,τι θέλουν. Μπορούν να πάνε για καφέ. Μπορούν, όμως, να συνεχίσουν την προπόνηση ατομικά και να βελτιώσουν τις αδυναμίες τους ώστε να γίνουν κορυφαίοι στη θέση τους. Η ομάδα δεν είναι μπαμπούλας να κυνηγάει τον παίκτη με το βούρδουλα. Αν ο παίκτης δε βελτιώσει τις αδυναμίες του, ή θα μειωθεί ο μισθός του ή ο προπονητής θα ζητήσει άλλον παίκτη.
Μήπως ζητούσε ο Άρης από τον Γκάλη να προπονείται 6 ώρες την ημέρα; Ή απο το Γιαννάκη 8; Όλοι οι μεγάλοι παίκτες σε όλα τα αθλήματα έγιναν μεγάλοι με ατομική προπόνηση, πέρα από την ομαδική.
Μια ομάδα μπορεί να πιέσει έναν παίκτη στον οποίο πιστεύει, 1 ή 2 χρόνια. Αν ο παίκτης δε θέλει να κουράζεται (πχ Σχορτσανίτης), τότε δεν έχει θέση σε μεγάλη ομάδα και φεύγει. Και μην ακούσω ότι φέτος έσκισε, γιατί στα παιχνίδια με μεγάλες και σοβαρές ομάδες (Μπαρτσελόνα, ΠΑΟ), εξαφανίστηκε.

Στο ΝΒΑ ο Καλάθης δε μπορεί να πάει ακόμη, γιατί είναι νωρίς. Το λέω εγώ, ο φανατικός θαυμαστής του:p. Πιο πιθανό θα ήταν να καταλήξει σαν τον Κουφό (ο οποίος καταστράφηκε). Εξάλλου και ο προπονητής του Ντάλας που έχει τα δικαιώματά του, παρόλο που είναι ενθουσιασμένος δε τον θέλει ακόμη.
Σε 2 χρόνια, το συζητάμε. Εξάλλου, έχω την πεποίθηση ότι θα μιλάμε για το διάδοχο του Τζέησον Κιντ. Και το λέω από τώρα για να μπορώ μετά να περηφανεύομαι ότι "εγώ τα έλεγα εδώ και χρόνια" :respekt:


Ξαναδιαφωνώ (ενώ καταβάθος συμφωνούμε :p) στο γεγονός ότι στο ΝΒΑ θα πέσουν πάνω σου κ δεν θα σε αφήσουν στην τύχη σου όσον αφορά τις χτυπητές αδυναμίες σου. Εδώ δεν θα ασχοληθούν μαζί σου, σε ατομικό επίπεδο αλλά σε επίπεδο ΟΜΑΔΑΣ.

Το διάδοχος του JK κάνω πως δεν το βλέπω :whistle:

Btw, θυμάται κανείς πως σούταρε ο Kidd το 98 κ πως σουτάρει τώρα;;; Για κάντε μια σύγκριση με εξέλιξη Παπαλουκά - δουλευταρά παίχτη στην Ευρώπη - που μοιάζουν κ περισσότερο στο στυλ.

[Burning Skies]

Διαδοχος του Κιντ;;;; :crazy:

[Giorgio sak]

Ξαναδιαφωνώ (ενώ καταβάθος συμφωνούμε :p) στο γεγονός ότι στο ΝΒΑ θα πέσουν πάνω σου κ δεν θα σε αφήσουν στην τύχη σου όσον αφορά τις χτυπητές αδυναμίες σου. Εδώ δεν θα ασχοληθούν μαζί σου, σε ατομικό επίπεδο αλλά σε επίπεδο ΟΜΑΔΑΣ.

Το διάδοχος του JK κάνω πως δεν το βλέπω :whistle:

Btw, θυμάται κανείς πως σούταρε ο Kidd το 98 κ πως σουτάρει τώρα;;; Για κάντε μια σύγκριση με εξέλιξη Παπαλουκά - δουλευταρά παίχτη στην Ευρώπη - που μοιάζουν κ περισσότερο στο στυλ.
Ο Κουφός είναι παράδειγμα παίκτη που καταστράφηκε από το ΝΒΑ. Χάλασε το σώμα του, η ευκινησία του, το μέσο και μακρινό σουτ που είχε. Έγινε ένα βαρύ γομάρι με 2 τεράστιες χερούκλες που αλλάζει 2 ομάδες το χρόνο για 2' συμμετοχής. Σε νέους παίκτες που δεν έχουν δεμένο σώμα, πολλές φορές η μετάβαση στο ΝΒΑ κάνει κακό. Πάντως, γενικά, αυτό που πιστεύω είναι ότι στο ΝΒΑ, η ομάδα είναι πάντα δίπλα στον παίκτη και του προσφέρει ό,τι χρειάζεται για να βελτιωθεί. Αρκεί, βέβαια, να το ζητήσει. Πάντα, όμως, απαραίτητη είναι η θέληση του παίκτη να βελτιωθεί.
Για τη διαδοχή του JK θα δικαιωθώ σε 6 χρόνια. Όχι του χρόνου, ούτε σε 2 χρόνια.

Εντάξει, είπαμε ότι βελτιώθηκε ο Παπαλουκάς στο σουτ, αλλά είχε ξεκινήσει από το μηδέν. Τέτοια τούβλα, μόνο ο Μπακατσιάς έριχνε και γέλαγε όλο το γήπεδο κάθε φορά που σούταρε τρίποντο. Το να μένει επίτηδες από τον αντίπαλο αμαρκάριστος για να σουτάρει, ήταν απαράδεκτο.
Ο Κιντ δεν ξέρω πώς σούταρε το 98, αλλά με ενδιαφέρει να μάθω. Κάθε παραπομπή σε υλικό ευπρόσδεκτη.

[albatross]

Άλλο δεν γίνεται δουλειά (για να έχεις σωστή κ δυνατή ομάδα), άλλο ατομική βελτίωση παιχτών. Ή μήπως ξεχνάς πόσους παίχτες έχει κάψει ο κοουτς επειδή δεν δούλευε αρκετά μαζί τους, γιατί δεν μπορούσαν να ενταχτούν στο σύστημα του.

Κ δεν σου κατηγορήσαμε τον ΠΑΟ. Απλά ο τρόπος δουλειάς εκεί κ εδώ είναι η μέρα κ η νύχτα. Κ ο Καλάθης που το εκεί στυλ του πάει περισσότερο, όσο περισσότερο κάθεται εδώ, τόσο χειρότερα για αυτόν γιατί δεν βελτιώνεται όσο θα βελτιωνόταν εκεί. Τουλάχιστον αποκτά εμπειρίες (έστω κ για 2 μήνες τον χρόνο :p ).

Δεν σου είπα ότι μου κατηγόρησες το ΠΑΟ, ούτε ότι γίνεται καλύτερη δουλειά εδώ απ' ότι στην Αμερική. Απλώς το να λες ότι στην Ευρώπη και δη στην Ελλάδα δεν γίνεται δουλειά, όταν έχεις τον καλύτερο προπονητή στην Ευρώπη, και την καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη τα τελευταία 10 χρόνια, δε στέκει. Οι παίχτες που έχει διώξει ο κόουτς είτε δεν τους πίστεψε, είτε δεν δούλευαν, είτε δεν ταίριαζαν στο σύστημα τους. Αυτοί όμως που έμειναν και δούλεψαν έγιναν καλύτεροι. Οι εμπειρίες και οι παραστάσεις που λες δεν έρχονται από μόνες τους. Αν οι παίχτες δε δουλέψουν, και δεν παίξουν καλό μπάσκετ δεν βρίσκεσαι ξαφνικά με παραστάσεις πρωταθλητή Ευρώπης. Αν ο Καλάθης δεν γίνει αρκετά καλός ώστε να παίρνει αρκετό χρόνο συμμετοχής σε τελικό Ευρωλίγκας, και η ομάδα να κερδίζει με αυτόν να έχει μερίδιο στην επιτυχία, πως θα έχει αυτές τις παραστάσεις που λες; Με το να είσαι απλά εκεί δε γίνεται τίποτα.

Ο Καλάθης έχει ήδη κάνει μεγάλη πρόοδο σε σχέση με πέρυσι. Μπορεί όντως να μην ταιριάζει στο στυλ του Ομπράντοβιτς, δεν ξέρω ο καιρός θα δείξει. Πάντως τα σχόλια για το ταλέντο του από πριν έρθει στην Ελλάδα είναι θετικότατα.
http://www.youtube.com/watch?v=8uSamGL1w1I
Το σουτ βελτιώνεται... άλλα είναι τα σπουδαία προτερήματα για έναν point guard που δεν μπορείς εύκολα να αποκτήσεις.
Βέβαια το να ποντάρεις στην (σχετική) αποτυχία κάποιου είναι πάντα πιο σίγουρο, και πολύ πιθανότερο να επαληθευτεί. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους ένας παίχτης μπορεί να μην κάνει την υπέρβαση στο τέλος, και να παραμείνει απλώς ένας καλός παίχτης.

[Burning Skies]

Για τη διαδοχή του JK θα δικαιωθώ σε 6 χρόνια. Όχι του χρόνου, ούτε σε 2 χρόνια.


Α ρε κουφαλα. Τα υπολογισες για να μην εχουμε ουτε internet τοτε (ελεω Τροικας) και να μην ειμαστε εδω να στην πω. :rofl:

[Giorgio sak]

Αυτό που κάνει τη μεγάλη διαφορά στον Καλάθη είναι κατά τη γνώμη μου το ότι βλέπει γήπεδο και διαβάζει σωστά τις αδυναμίες του αντιπάλου. Συν το απαραίτητο στοιχείο για κάθε μεγάλο παίκτη, η όρεξη για δουλειά.

........Auto merged post: Giorgio sak πρόσθεσε 3 λεπτά και 57 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Α ρε κουφαλα. Τα υπολογισες για να μην εχουμε ουτε internet τοτε (ελεω Τροικας) και να μην ειμαστε εδω να στην πω. :rofl:

Και να υπάρχει ίντερνετ, και να έχει γίνει διάδοχος του Κιντ, πάλι θα μου λες ότι δεν είναι ιδιαίτερος παίκτης κι ότι υστερεί στο σουτ. :p Ήρωα τον αποκάλεσε ο Ομπράντοβιτς. 42 λεπτά έπαιξε, με καθαρό μυαλό, χωρίς το Διαμαντίδη δίπλα του. Βασικός σε φ4, τελικούς πρωταθλήματος.Τι άλλο έπρεπε να κάνει φέτος για να τον αναγνωρίσεις;

[Burning Skies]

Το σουτ δεν ειναι κατι που βελτιωνεται ευκολα.

Ακομη ομως πιο δυσκολο ειναι να βελτιωθει η οργανωτικη ικανοτητα του παιχτη που την θεωρω μετρια.

Εγω δεν περιμενω να παει ο Καλαθης στο NBA και να γινει διαδοχος του Kidd για να παραδεχθω οτι εσφαλλα. Συμφωνω οτι ειναι ευκολο να λεω οτι δεν θα το πετυχει.

Μου αρκει να τον δω να βελτιωνει σε σοβαρα επιπεδα τα παραπανω χαρακτηριστικα του για να πω οτι εξελιχθηκε σε εξαιρετικο παιχτη ασχετως το που θα καταληξει.
Δεν νομιζω οτι παιζει ομως κατι τετοιο.

Παιχτης που θεωρω οτι εχει το ταλεντο να γινει κορυφαιος playmaker (τουλαχιστον για τις ευρωπαϊκες νορμες του παιχνιδιου) εξακολουθω να πιστευω οτι ειναι ο Τεοντοσιτς. Εχει καλο σουτ, βλεπει αριστα το γηπεδο, εχει απιστευτη πασα και ειναι πολυ καλος χειριστης της μπαλας.
Θεωρω ομως οτι πρεπει να διορθωσει αρκετα ακομη τον χαρακτηρα του εντος παιχνιδιου για να ξεχωρισει.

[albatross]

42 λεπτά έπαιξε, με καθαρό μυαλό, χωρίς το Διαμαντίδη δίπλα του. Βασικός σε φ4, τελικούς πρωταθλήματος.Τι άλλο έπρεπε να κάνει φέτος για να τον αναγνωρίσεις;

Στα 22 του...

[Burning Skies]

Μα δεν υπηρχε εναλλακτικη. Ποιος αλλος θα επαιζε;; Ο Τεπιτς ειναι χειροτερος.

[megahead13]

Το σουτ δεν ειναι κατι που βελτιωνεται ευκολα.

Ακομη ομως πιο δυσκολο ειναι να βελτιωθει η οργανωτικη ικανοτητα του παιχτη που την θεωρω μετρια.
Μέτρια η οργανωτική ικανότητα του Καλάθη;;; :shock:


Αυτό που κάνει τη μεγάλη διαφορά στον Καλάθη είναι κατά τη γνώμη μου το ότι βλέπει γήπεδο και διαβάζει σωστά τις αδυναμίες του αντιπάλου. Συν το απαραίτητο στοιχείο για κάθε μεγάλο παίκτη, η όρεξη για δουλειά.


Ο Καλάθης έχει ήδη κάνει μεγάλη πρόοδο σε σχέση με πέρυσι. Μπορεί όντως να μην ταιριάζει στο στυλ του Ομπράντοβιτς, δεν ξέρω ο καιρός θα δείξει. Πάντως τα σχόλια για το ταλέντο του από πριν έρθει στην Ελλάδα είναι θετικότατα.
http://www.youtube.com/watch?v=8uSamGL1w1I
Το σουτ βελτιώνεται... άλλα είναι τα σπουδαία προτερήματα για έναν point guard που δεν μπορείς εύκολα να αποκτήσεις.
Άντε μπράβο! :worthy:

[Burning Skies]

Ναι ιδιαιτερα μετρια την θεωρω.

[albatross]

Μα δεν υπηρχε εναλλακτικη. Ποιος αλλος θα επαιζε;; Ο Τεπιτς ειναι χειροτερος.

Δεν εννοώ αυτό... στα 22 του, κατάφερε να επιπλεύσει σε τέτοιο δύσκολο ρόλο. Και φάνηκε και στον τελικό. Δεν λέω ότι δεν κάνει λάθη, ή ότι είναι έτοιμος. Αλλά εδώ βλέπεις βεντέτες με εμπειρία και τίτλους και χάνουν το έδαφος κάτω απ' τα πόδια τους. Λέει κάτι για το χαρακτήρα του μικρού. Για τις οργανωτικές ικανότητες, την πάσα κλπ, μόνο καλά σχόλια θα διαβάσεις από την απέναντι όχθη. Πάντως επειδή το μπάσκετ εκεί είναι διαφορετικό, ίσως θα ήταν καλύτερο γι' αυτόν να φύγει ακόμα και του χρόνου. Έχει πάρει μια γεύση από δύσκολα, ας πάει στην Αμερική να κάνει αυτό που θέλει, γιατί θα χρειαστεί κι εκεί να φάει πολύ πάγκο πριν και αν καταφέρει να κάνει κάτι καλό.

[megahead13]

Ναι ιδιαιτερα μετρια την θεωρω.
Άλλο άθλημα βλέπουμε...

[Rebel Scum]

Burning δέξου το, σας φορτώσαμε τον Σπανούλη και βρήκαμε ήδη αντικαταστάτη :p

[Burning Skies]

Δεν εννοώ αυτό... στα 22 του, κατάφερε να επιπλεύσει σε τέτοιο δύσκολο ρόλο. Και φάνηκε και στον τελικό. Δεν λέω ότι δεν κάνει λάθη, ή ότι είναι έτοιμος. Αλλά εδώ βλέπεις βεντέτες με εμπειρία και τίτλους και χάνουν το έδαφος κάτω απ' τα πόδια τους. Λέει κάτι για το χαρακτήρα του μικρού. Για τις οργανωτικές ικανότητες, την πάσα κλπ, μόνο καλά σχόλια θα διαβάσεις από την απέναντι όχθη. Πάντως επειδή το μπάσκετ εκεί είναι διαφορετικό, ίσως θα ήταν καλύτερο γι' αυτόν να φύγει ακόμα και του χρόνου. Έχει πάρει μια γεύση από δύσκολα, ας πάει στην Αμερική να κάνει αυτό που θέλει, γιατί θα χρειαστεί κι εκεί να φάει πολύ πάγκο πριν και αν καταφέρει να κάνει κάτι καλό.

Φιλε μου στην Αμερικη δεν νομιζω οτι ασχολουνται με απλα καλους. Παιρνουν το πολυ καλο ή το εξαιρετικο για τις νορμες των αλλων διοργανωσεων και το φερνουν στα μετρα τους. Και ακομη και το εξαιρετικο για την ευρωπη εκει μπορει να μην τραβηξει ΚΑΘΟΛΟΥ.
Πες μου ομως ειλικρινα. Εχεις δει πολλους playmaker με το σουτ του καλαθη που να ζεσταινουν εστω παγκο στο ΝΒΑ;;; Εγω δεν θυμαμαι να εχω δει.

Οσο για την ηλικια εκει εχουν ολοκληρη βιομηχανια παραγωγης παιχταραδων και αυτους που τους κανουν ΔΕΝ τους αφηνουν να φυγουν απο τις ΗΠΑ πριν τους δοκιμασουν στο ΝΒΑ. Για τον Καλαθη θεωρω οτι διεγνωσαν οτι ειναι καλος για το κολλεγιακο αλλα λιγος για το ΝΒΑ.

........Auto merged post: Burning Skies πρόσθεσε 0 λεπτά και 33 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Άλλο άθλημα βλέπουμε...

Ισως. :p

........Auto merged post: Burning Skies πρόσθεσε 2 λεπτά και 5 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Burning δέξου το, σας φορτώσαμε τον Σπανούλη και βρήκαμε ήδη αντικαταστάτη :p

Εγω δεν ηθελα τον Σπανουλη. Και παλι ομως δεν θεωρω οτι παιχτικα εχει σχεση με τον Καλαθη. Περα απο το θεμα αξιας ειναι τελειως διαφορετικοι παιχτες.

[Rebel Scum]

Φιλε μου στην Αμερικη δεν νομιζω οτι ασχολουνται με απλα καλους. Παιρνουν το πολυ καλο ή το εξαιρετικο για τις νορμες των αλλων διοργανωσεων και το φερνουν στα μετρα τους. Και ακομη και το εξαιρετικο για την ευρωπη εκει μπορει να μην τραβηξει ΚΑΘΟΛΟΥ.
Πες μου ομως ειλικρινα. Εχεις δει πολλους playmaker με το σουτ του καλαθη που να ζεσταινουν εστω παγκο στο ΝΒΑ;;; Εγω δεν θυμαμαι να εχω δει.

Οσο για την ηλικια εκει εχουν ολοκληρη βιομηχανια παραγωγης παιχταραδων και αυτους που τους κανουν ΔΕΝ τους αφηνουν να φυγουν απο τις ΗΠΑ πριν τους δοκιμασουν στο ΝΒΑ. Για τον Καλαθη θεωρω οτι διεγνωσαν οτι ειναι καλος για το κολλεγιακο αλλα λιγος για το ΝΒΑ.

Εγω δεν ηθελα τον Σπανουλη. Και παλι ομως δεν θεωρω οτι παιχτικα εχει σχεση με τον Καλαθη. Περα απο το θεμα αξιας ειναι τελειως διαφορετικοι παιχτες.

Κοίτα με ντραφτ στο 45 δεν λες ότι πέρασε απαρατήρητος...απλά λόγω και της σχέσης του με την Ελλάδα επέλεξε να πάει εκεί(στον ΠΑΟ). Συμφωνώ βέβαια ότι αν θέλει να κάνει κάτι έστω αξιοπρεπές στο ΝΒΑ πρέπει να βελτιώσει την ευστοχία του...πολύ. Τα άλλα τα έχει όλα από ικανοποιητικό μέχρι πολύ καλό βαθμό και είναι θέμα χρόνου να τα βελτιώσει κι άλλο. Το σουτ όμως θέλει δουλειά....και δουλειά προσωπική δεν έχει καμία σχέση ο Ομπράντοβιτς ή το προπονητικό τιμ πέρα από συμβουλές.

Γιατί τελείως; Αρκετά κοινά έχουν.

[albatross]

BS, πάντως οι γνώμες απ' έξω είναι καλές... ιδιαίτερα όσον αφορά το οργανωτικό κομμάτι και το passing game του.
http://www.draftexpress.com/profile/Nick-Calathes-1237/
και όσο για το αν βελτιώνεται το σουτ (το οποίο είναι και θέμα ψυχολογίας κατά μεγάλο μέρος)

Perhaps Calathes' biggest improvement from a year ago is in his shooting efficiency, where his numbers are up across the board. He's making 57% of his shots inside the arc (up from 46%) and 42.3% from 3-point range (up from 36.2%). The biggest reason for this is in his shot selection, as he's forcing the action less and recognizing when he's open and what the defense is giving him more. He's doing a much better job finishing around the basket this season, going from converting just 49% of his shots around the rim last season to a far more impressive 64% this year. This is a big development considering that he's deemed to be severely lacking both strength and athleticism by NBA standards, yet spends quite a bit of time in the paint at the collegiate level.

από το παραπάνω link

[Burning Skies]

Ο χρονος θα δειξει παιδια. Για την ωρα βλεπω αυτα που εγραψα.

[Rebel Scum]

Ο χρονος θα δειξει παιδια. Για την ωρα βλεπω αυτα που εγραψα.

Κουβέντα κάνουμε φυσικά. Και αυτό είναι το μόνο βέβαιο.

Πάντως μακάρι να συνεχίσει να βελτιώνεται γιατί θα τον χρειαστεί και η εθνική.

[Burning Skies]

Η δικη μου προβλεψη ειναι οτι ο καλαθης θα παραμεινει ενας στρατιωτης-εργαλειο στο ευρωπαϊκο μπασκετ και οτι ο Τεοντοσιτς θα εξελιχθει σε σουπερσταρ του ευρωπαϊκου μπασκετ. Βεβαια αν μιλαμε για προοπτικες ΝΒΑ αν υπαρχουν (που δεν νομιζω) σιγουρα ο Καλαθης εχει πολυ περισσοτερες.

[netlag]

ο καλαθης εκανε πολυ καλη καλη χρονια, αλλα -ημαρτον- ουτε jk ειναι ουτε σπανουλης. chill.
Αν υπαρχει ζοτς και παναθηναικος σε αυτο το επιπεδο για αρκετα χρονια ακομα, και ο νικ δουλεψει σκληρα τοτε μπορει να γινει μεγαλος παικτης.Με αυτο το σουτ δεν παει πουθενα. και μη κανετε αυγκρισεις με παπαλουκα, γιατι μπασκετικη ευφυια σαν τον θοδωρα δεν ξαναβγαινει. Και τετοια drive.Αν ο θοδωρης ειχε και σουτ...

ο δε τεοντοσιτς αν:
- μαθει να παιζει αμυνα
- σταματισει τις ατομιστιες
- παψει να ειναι παιχτης ψυχολογιας
- αλλαξει δραματικα τον χαρακτηρα του
θα γινει τεραστιος παιχτης. Δολοφονικο σουτ, πανεξυπνος, ασσιστ κλπ.