PDA

Επιστροφή στο Forum : Τα πράσινα μπερέ



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 [575] 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694

Beelzebub
28-09-11, 16:57
Ανακοίνωση με την οποία τάσσεται στο πλευρό του Ανδρέα Βγενόπουλου εξέδωσε ο Γιάννης Ξυλάς!

«Παρακολουθώ εδώ και λίγες εβδομάδες την προσπάθεια που κάνει ο κ. Α. Βγενόπουλος, μόνος του προς το παρόν, για τη σωτηρία του Παναθηναϊκού και θλίβομαι διότι αντιλαμβάνομαι τον επικοινωνιακό πόλεμο που υφίσταται. Επειδή θέλω να είμαι όσο μπορώ αντικειμενικός και δίκαιος, θεωρώ ότι ο κ. Βαρδινογιάννης με τη στάση που τηρεί στο θέμα της ΓΗΠΕΛ δεν συνεισφέρει ώστε να βρεθεί μια αξιοπρεπής διάδοχη κατάσταση, κάτι που χρειάζεται η ομάδα μας σήμερα περισσότερο από ποτέ.

Παρότι έχω αποχωρήσει από τα κοινά του Παναθηναϊκού λόγω της νοσηρής κατάστασης που επικρατεί και στα εσωτερικά μας αλλά και στο Ελληνικό ποδόσφαιρο γενικότερα, αισθάνομαι υποχρεωμένος να επιτρέψω στον κ. Βγενόπουλο εφόσον το κρίνει σκόπιμο για το καλό του Παναθηναϊκού μας, να δώσει στη δημοσιότητα επιστολές που αντάλλαξα με τον κ. Βαρδινογιάννη για το θέμα της ΓΗΠΕΛ με την ιδιότητά μου ως μέλους του Διοικητικού της Συμβουλίου. Η πρωτοβουλία αυτή, ίσως δώσει και μία απάντηση στον γνωστό λιβελλογράφο του περιβάλλοντος του κ. Βαρδινογιάννη (παρότι ο ίδιος ο ΙΒΒ τον έχει αποκηρύξει δημοσίως και ιδιωτικώς) μιας και ενέπλεξε το όνομά μου και τη στάση μου σε σχέση με την ΓΗΠΕΛ σε πρόσφατη τηλεοπτική εκπομπή.

Ο καθένας μπορεί να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και να εκτιμήσει όπως νομίζει τη σημερινή μου πρωτοβουλία, την οποία πήρα γνωρίζοντας ότι κινδυνεύω να τοποθετηθώ κι εγώ στο κέντρο της λάσπης».

Εγώ σας τα λέω εδώ και μέρες. Όλοι οι οπαδοί τα γνωρίζουν για αυτό βρίζουν την οικογένεια μέρα νύχτα. Αν θέλετε να ενημερώνεστε από τα τσάτσικα νέα δική σας υπόθεση. Προσοχή όμως ποιου τα συμφέροντα υποστηρίζουν

Spanos
28-09-11, 18:15
Ανακοίνωση με την οποία τάσσεται στο πλευρό του Ανδρέα Βγενόπουλου εξέδωσε ο Γιάννης Ξυλάς!

«Παρακολουθώ εδώ και λίγες εβδομάδες την προσπάθεια που κάνει ο κ. Α. Βγενόπουλος, μόνος του προς το παρόν, για τη σωτηρία του Παναθηναϊκού και θλίβομαι διότι αντιλαμβάνομαι τον επικοινωνιακό πόλεμο που υφίσταται. Επειδή θέλω να είμαι όσο μπορώ αντικειμενικός και δίκαιος, θεωρώ ότι ο κ. Βαρδινογιάννης με τη στάση που τηρεί στο θέμα της ΓΗΠΕΛ δεν συνεισφέρει ώστε να βρεθεί μια αξιοπρεπής διάδοχη κατάσταση, κάτι που χρειάζεται η ομάδα μας σήμερα περισσότερο από ποτέ.

Παρότι έχω αποχωρήσει από τα κοινά του Παναθηναϊκού λόγω της νοσηρής κατάστασης που επικρατεί και στα εσωτερικά μας αλλά και στο Ελληνικό ποδόσφαιρο γενικότερα, αισθάνομαι υποχρεωμένος να επιτρέψω στον κ. Βγενόπουλο εφόσον το κρίνει σκόπιμο για το καλό του Παναθηναϊκού μας, να δώσει στη δημοσιότητα επιστολές που αντάλλαξα με τον κ. Βαρδινογιάννη για το θέμα της ΓΗΠΕΛ με την ιδιότητά μου ως μέλους του Διοικητικού της Συμβουλίου. Η πρωτοβουλία αυτή, ίσως δώσει και μία απάντηση στον γνωστό λιβελλογράφο του περιβάλλοντος του κ. Βαρδινογιάννη (παρότι ο ίδιος ο ΙΒΒ τον έχει αποκηρύξει δημοσίως και ιδιωτικώς) μιας και ενέπλεξε το όνομά μου και τη στάση μου σε σχέση με την ΓΗΠΕΛ σε πρόσφατη τηλεοπτική εκπομπή.

Ο καθένας μπορεί να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και να εκτιμήσει όπως νομίζει τη σημερινή μου πρωτοβουλία, την οποία πήρα γνωρίζοντας ότι κινδυνεύω να τοποθετηθώ κι εγώ στο κέντρο της λάσπης».

Εγώ σας τα λέω εδώ και μέρες. Όλοι οι οπαδοί τα γνωρίζουν για αυτό βρίζουν την οικογένεια μέρα νύχτα. Αν θέλετε να ενημερώνεστε από τα τσάτσικα νέα δική σας υπόθεση. Προσοχή όμως ποιου τα συμφέροντα υποστηρίζουν

Έλα μωρέ, τα λέει στην πεθερά για να τ'ακούσει η νύφη και στην προκειμένη περίπτωση η νύφη είναι ο άραβας. Σου λέει θα τα βγάλω στη φόρα, θα τα μάθει, θα φοβηθεί το μπλέξιμο και θα κάνει πίσω. Μετά θα μείνουμε ως μοναδικοί σωτήρες και θα πάρουμε την ΠΑΕ με 15 εκατομμύρια, που θα τα βάλουμε ολοι μαζί, χωρίς γήπεδο και χωρίς τίποτα, θα βάλουμε έναν σαν τον Αδαμίδη να κάνει κουμάντο και μετά απο δέκα χρόνια ακόμα το Βαρδινογιάννη θα βρίζουν όπως βρίζουν στην ΑΕΚ τον Βάτραχο.

Rebel Scum
28-09-11, 18:17
Ανακοίνωση με την οποία τάσσεται στο πλευρό του Ανδρέα Βγενόπουλου εξέδωσε ο Γιάννης Ξυλάς!

«Παρακολουθώ εδώ και λίγες εβδομάδες την προσπάθεια που κάνει ο κ. Α. Βγενόπουλος, μόνος του προς το παρόν, για τη σωτηρία του Παναθηναϊκού και θλίβομαι διότι αντιλαμβάνομαι τον επικοινωνιακό πόλεμο που υφίσταται. Επειδή θέλω να είμαι όσο μπορώ αντικειμενικός και δίκαιος, θεωρώ ότι ο κ. Βαρδινογιάννης με τη στάση που τηρεί στο θέμα της ΓΗΠΕΛ δεν συνεισφέρει ώστε να βρεθεί μια αξιοπρεπής διάδοχη κατάσταση, κάτι που χρειάζεται η ομάδα μας σήμερα περισσότερο από ποτέ.

Παρότι έχω αποχωρήσει από τα κοινά του Παναθηναϊκού λόγω της νοσηρής κατάστασης που επικρατεί και στα εσωτερικά μας αλλά και στο Ελληνικό ποδόσφαιρο γενικότερα, αισθάνομαι υποχρεωμένος να επιτρέψω στον κ. Βγενόπουλο εφόσον το κρίνει σκόπιμο για το καλό του Παναθηναϊκού μας, να δώσει στη δημοσιότητα επιστολές που αντάλλαξα με τον κ. Βαρδινογιάννη για το θέμα της ΓΗΠΕΛ με την ιδιότητά μου ως μέλους του Διοικητικού της Συμβουλίου. Η πρωτοβουλία αυτή, ίσως δώσει και μία απάντηση στον γνωστό λιβελλογράφο του περιβάλλοντος του κ. Βαρδινογιάννη (παρότι ο ίδιος ο ΙΒΒ τον έχει αποκηρύξει δημοσίως και ιδιωτικώς) μιας και ενέπλεξε το όνομά μου και τη στάση μου σε σχέση με την ΓΗΠΕΛ σε πρόσφατη τηλεοπτική εκπομπή.

Ο καθένας μπορεί να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και να εκτιμήσει όπως νομίζει τη σημερινή μου πρωτοβουλία, την οποία πήρα γνωρίζοντας ότι κινδυνεύω να τοποθετηθώ κι εγώ στο κέντρο της λάσπης».

Εγώ σας τα λέω εδώ και μέρες. Όλοι οι οπαδοί τα γνωρίζουν για αυτό βρίζουν την οικογένεια μέρα νύχτα. Αν θέλετε να ενημερώνεστε από τα τσάτσικα νέα δική σας υπόθεση. Προσοχή όμως ποιου τα συμφέροντα υποστηρίζουν

Ο Γκοτζίλος ακόμα έχει προστασία από τον Τζίγγερ;:p

Εγώ ξαναλέω ότι αν η ιστορία του εμίρη αποδειχτεί δάκτυλος οικογένειας θα δούμε άσχημα πράγματα. Το έχουν χοντρύνει πολύ και όποιος σπέρνει θύελες, θερίζει κεραυνούς.

Beelzebub
28-09-11, 19:34
Έλα μωρέ, τα λέει στην πεθερά για να τ'ακούσει η νύφη και στην προκειμένη περίπτωση η νύφη είναι ο άραβας. Σου λέει θα τα βγάλω στη φόρα, θα τα μάθει, θα φοβηθεί το μπλέξιμο και θα κάνει πίσω. Μετά θα μείνουμε ως μοναδικοί σωτήρες και θα πάρουμε την ΠΑΕ με 15 εκατομμύρια, που θα τα βάλουμε ολοι μαζί, χωρίς γήπεδο και χωρίς τίποτα, θα βάλουμε έναν σαν τον Αδαμίδη να κάνει κουμάντο και μετά απο δέκα χρόνια ακόμα το Βαρδινογιάννη θα βρίζουν όπως βρίζουν στην ΑΕΚ τον Βάτραχο.

Αν σοβαρολογείς με το παραπάνω πες μου να το βάλω σε ένα άλλο φόρουμ

Giorgio sak
28-09-11, 22:39
Λέφσκι- ΠΑΟ (http://www.seeon.tv/view/18976/)

........Auto merged post: Giorgio sak πρόσθεσε 13 λεπτά και 50 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Μπήκε ο Σάρας!

........Auto merged post: Giorgio sak πρόσθεσε 82 λεπτά και 58 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Θέλει δουλειά πολλή...

........Auto merged post: Giorgio sak πρόσθεσε 50 λεπτά και 46 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Δημοσιοποίησε τις επιστολές ο Τζίγγερ!
Η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΞΥΛΑ

«Αγαπητέ Γιάννη

Από τον περασμένο Σεπτέμβριο έχω ζητήσει επανειλλημένως το σχέδιο βιωσιμότητα του νέου γηπέδου. Κάθε φορά παίρνω μια υπόσχεση από τον Βαγγέλη ότι θα το παρών την επόμενη εβδομάδα ή πολύ σύντομα. Κάποια στιγμή μου είπε ότι το σχέδιο δεν είναι έτοιμο και συνέχεια αλλάζει λόγω της αλλαγής των όρων. Εκεί κατάλαβα ότι δεν υπάρχει πρόθεση να δοθεί και σταμάτησα να το ζητώ από τον Βαγγέλη.

Έτσι είμαι πλέον υποχρεωμένος να ζητήσω από εσένα να δώσεις σε όλα τα μέλη του Δ.Σ. της ΓΗΠΕΛ το αναλυτικό επιχειρηματικό σχέδιο το οποίο αποδεικνύει τη βιωσιμότητα και τη λογική του νέου γηπέδου και ανάλογα με την πιθανή τροποποίηση των όρων να ακολουθούν και οι αντίστοιχες τροποποιήσεις αυτοί. Αυτό είναι κάτι που έπρεπε να έχουμε όλοι στα χέρια μας εδώ και πολύ καιρό για να μπορέσουμε να δουλέψουμε τα διάφορα πιθανά σενάρια.

Στην τελευταία τηλεφωνική μας επικοινωνία, περίπου προ διμήνου (αν θυμάμαι καλά) σου είχα επισημάνει την ενόχληση μου για το γεγονός ότι τα μέλη του Δ.Σ. (ή τουλάχιστον εγώ για να μην μιλάω για λογαριασμό άλλων) δεν έχω καμία ενημέρωση για τις εξελίξεις και ότι μαθαίνω τα νέα του γηπέδου από τις εφημερίδες και το διαδύκτιο. Επειδή με γνωρίζεις από το σχολείο, ξέρεις φαντάζομαι, ότι δεν είμαι άνθρωπος που θα κάνει τη "γλάστρα" σε κάποιο Δ.Σ. ούτε το φερέφωνο κανενός. Είμαι αυτόφωτος και έχω την δική μου άποψη την οποία πάντα λέω ακόμη και αν μπορεί να στενοχωρήσει τον κάθε Γιανακόπουλο, Βγενόπουλο, Πατέρα ή Βαρδινογιάννη. Γνώμονας μου είναι πάντα το καλό του Παναθηναϊκού. Πιστεύω ότι μπορώ να βοηθήσω για αυτό και δέχτηκα την πρόταση του να συμμετέχω στο Δ.Σ. της ΓΗΠΕΛ.

Δεν είναι ευχαριστημένος από τον τρόπο που λειτουργούμε σαν Δ.Σ. Παράδειγμα μετά το τελευταίο Δ.Σ. της ΓΗΠΕΛ όπου αποφασίσαμε την επιστροφή της προκαταβολής στην ΠΑΕ, ζήτησα από τον Βαγγέλη μια ανάλυση του ποσού που ξοδέψαμε και δεν επιστρέφεται, το οποίο ανέρχεται σε περίπου 5 εκατ. Μετά από πολλή δυσφορία και αφού αναγκάστηκα να το ζητήσω για λογαριασμό του Προέδρου της ΠΑΕ πήρα μια ανάλυση η οποία παραμένει ανεπαρκής.

Θα πρέπει λοιπόν να δοθεί μια αναλυτική αναφορά όλων των εξόδων που έχουν μέχρι στιγμής γίνει για το project του Βοτανικού μαζί με την απαραίτητη τεκμηρίωση παραστατικών. Δεν τίθεται ασφαλώς θέμα εμπιστοσύνης (γιατί αυτό αναφέρθηκε από τον Βαγγέλη" αλλά δεν είναι δυνατόν το Δ.Σ. να μην έχει αυτά τα στοιχεία.

Μιλώντας για το τελευταίο Δ.Σ. θα πρέπει να σε ενημερώσω ότι τα πρακτικά που έλαβα προς υπογραφή δεν αντικατοπρίζουν αυτά που συζητήσαμε. Επεσήμανα στον Βαγγέλη από την περασμένη εβδομάδα (γραπτώς) τα σημεία που θεωρώ ότι θέλουν διόρθωση, αλλά ακόμη δεν έχω λάβει κάποια απάντηση. Πληροφορήθηκα από την γραμματέα του ότι λείπει στο εξωτερικό, από την άλλη για αυτό υπάρχουν τα φαξ και τα e-mail.

Ειλικρινά λυπάμαι, αλλά εάν δεν μπορέσουμε να λειτουργήσουμε πιο αποδοτικά σαν Δ.Σ. και παράλληλα δεν μας δοθούν και τώρα τα στοιχεία που ζητάμε εγώ τουλάχιστον δεν σκοπεύω με την παρουσία μου στο Διοικητικό Συμβούλιο της ΓΗΠΕΛ να χρησιμοποιούμαι απλώς σαν άλλοθι ομαδικότητας στον χειρισμό αυτού του κεφαλαιώδους σημασίας έργου για τον Παναθηναϊκό.

Φιλικά Γιάννης Ξυλάς».



Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΖΙΓΓΕΡ



«Αγαπητέ Γιάννη

Έλαβα την επιστολή σου και δεν θα σου απαντούσα τόσο άμεσα λόγω του ότι βρίσκομαι στο εξωτερικό για διακοπές. Οι ανακρίβειες όμως που σκοπίμως αναφέρεις με υποχρεώνουν σε μια άμεση απάντηση τουλάχιστον σε κάποια θέματα που θίγεις και τα οποία είναι ψευδή!

Κατ' αρχάς την πλήρη ανάλυση των εξόδων της ΓΗΠΕΛ θα την κάνει επίσημα η Deloite και θα υποβληθεί άμεσα στα μέλη του Δ.Σ. Αυτό είναι κάτι που το ζήτησα εγώ προσωπικά στο προηγούμενο Δ.Σ. για να υπάρχει μια έγκυρη ανάλυση όλων των εξόδων. Δεν θυμάμαι να μας απείλησες ότι τα ζητάει ο πρόεδρος της ΠΑΕ διότι ουδέποτε έθεσες τέτοιο θέμα (εξ αρχής είχα δηλώσει ότι τον έλεγχο θα τον έκανε εταιρεία). Δεν σε τιμά λοιπόν να ισχυρίζεσαι κάτι το οποίο είναι ψέμα.

Γράφεις ότι έχεις ζητήσει από τον Σεπτέμβριο το επιχειρηματικό σχέδιο του γηπέδου. Είναι δεδομένο ότι για να γίνει μια ολοκληρωμένη οικονομική μελέτη θα πρέπει να έχει οριστικοποιηθεί το έργο και οι συμφωνίες γύρω από αυτό. Όπως γνωρίζεις μόλις πρόσφατα μας ενημέρωσε το Υπουργείο για τις τελικές ρυθμίσεις για τις οποίες είμαστε ακόμα σε συζητήσεις με τον Δήμο και τον ερασιτέχνη. Πολύ σύντομα όπως ήδη γνωρίζεις από το προηγούμενο Δ.Σ. θα υποβληθεί και η οριστική μελέτη.

Όσον αφορά την ενημέρωση σου μου προξενεί εντύπωση ότι ισχυρίζεσαι ότι δεν σε ενημέρωνε κανείς. Η επικοινωνία σου με τον κ. Σαμαρά ήταν από όσο γνωρίζω άμεση και χωρίς περιορισμούς. Είχες μιλήσει πολλές φορές μαζί του για τα θέματα του γηπέδου και μέχρι τώρα δεν είχες κανένα πρόβλημα. Τι άλλαξε τώρα και παριστάνεις ότι δεν είχες ενημέρωση.

Βέβαια δεν σου κρύβω ότι πολλές φορές έχω διερωτηθεί κατά πόσο είμαστε όλοι στο ίδιο καράβι σχετικά με το θέμα του γηπέδου. Ακόμα διερωτώμαι τελικά αν έκανα καλά όταν παρουσίασα τον Οκτώβριο του 2008 στο Δ.Σ. της ΠΑΕ τον επιχειρηματικό σχεδιασμό του γηπέδου όπου εκτός των άλλων δημοσιοποίησα για πρώτη φορά την εμπορική συμφωνία που είχα κάνει με τον Βωβό. Μόλις μερικές ημέρες αργότερα και μια μέρα πριν λήξει η προθεσμία κατετέθει η περίφυμη προσφυγή που έχει βάλει σε περιπέτειες το όλο έργο. Ήταν σύμπτωση;

Κλείνοντας καλό θα είναι αυτά που ισχυρίζεσαι να μας τα πεις και προφορικά στο επόμενο Δ.Σ. της ΓΗΠΕΛ και να στοιχειοθετήσεις τις θέσεις του.

Καλό Πάσχα

Γιάννης Β.

υ.γ.

Ο κ. Σαμαράς είναι εκτός Ελλάδος και με κανονική άδεια βρίσκεται σε διακοπές. Δεν έχει καμία υποχρεώσει να απαντάει σε e-mail, πολύ περισσότερο εάν πρόκειται να δώσει απαντήσεις που χρήζουν και νομικής υποστήριξης όπως είναι τα πρακτικά του Δ.Σ.

υ.γ.2

Όταν επιστρέψω θα επανέλθω επί του θέματος συνολικά».





Η ΝΕΑ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΞΥΛΑ



Λυπάμαι που σου διατάραξα τις διακοπές στο εξωτερικό. Δεν ήξερα ότι λείπεις. Η απάντηση σου είναι πραγματικά λυπηρή, το δε ύφος και οι εκφράσεις που χρησιμοποιείς απαξιωτικές και απαράδεκτες. Αναφέρεις ότι «σκοπίμως» λέω ψεύδη! Είναι τουλάχιστον ντροπή τόσο εύκολα να προσάπτεις τέτοιες βαριές κατηγορίες. Τα γεγονότα λοιπόν είναι τα εξής:

1) Στην επιστολή μου αναφέρω: «μετά το τελευταίο Δ.Σ της ΓΗΠΕΛ, όπου αποφασίσαμε την επιστροφή της προκατοβολής στην ΠΑΕ, ζήτησα από τον Βαγγέλη μια ανάλυση του ποσού που ξοδέψαμε και δεν επιστρέφεται, το οποίο ανέρχεται σε περίπου 5 εκατομμύρια.
Μετά από πολλή δυσφορία και αφού αναγκάστηκα να το ζητήσω και για λογαριασμό του προέδρου της ΠΑΕ, πήρα μια ανάλυση, η οποία παραμένει ανεπαρκής».

Προφανώς δεν ήσουν παρών, αφού η συζήτηση έγινε αφού είχε βγει, μετά το ΔΣ αλλά και σε δύο τηλεφωνικές επικοινωνίες που ακολούθησαν με τον Βαγγέλη. Άρα δεν μπορείς να θυμάσαι ή να μην θυμάσαι κάποιο από αυτά. Αν το αμφισβητείς και αυτό, ρώτησε τον ίδιο όταν επιστρέψει από τις δικές του διακοπές.

2)Σε ότι αφορά το επιχειρηματικό σχέδιο, προφανώς πάλι διάβασες επιπόλαια την επιστολή μου και απάντησες εξίσου βιαστικά. Έγραψα, λοιπόν «το αναλυτικό επιχειρηματικό σχέδιο, το οποίο αποδεικνύει την βιωσιμότητα και την λογική του νέου γηπέδου και ανάλογα με την πιθανή τροποποίηση των όρων να ακολουθούν και οι αντίστοιχες τροποποιήσεις και αυτού». Αυτό είναι κάτι που θεωρείται αυτονόητο σε κάθε business plan. Δεν καταλαβαίνω γιατί προβληματίζεσαι σε αυτή την περίπτωση και από τον Σεπτέμβριο με διάφορες προφάσεις το αναβάλλουμε.


3)Σε ότι αφορά την ενημέρωση σου τι ακριβώς σου προκαλεί εντύπωση; Ξέχασες μήπως το τηλεφώνημα μου πριν τριμήνου; Ξέχασες τι σου είχα πει τότε; Γιατί το αποσιωπάς στην απάντηση σου; Πως δηλαδή πέφτεις ξαφνικά από τα σύννεφα με την διαμαρτυρία μου και εν πάσει περιπτώσει όποτε μίλησα με τον Βαγγέλη είχα πρόβλημα και για αυτό τον λόγο που ανέφερε το ίδιο ακριβώς παράπονο. Μπορείς και αυτό να το επιβεβαιώσεις όταν επιστρέψει και ίσως τότε σταματήσεις να αμφισβητείς τα λεγόμενα μου.

Τέλος, σε ότι αφορά την τελευταία παράγραφο δεν ξέρω ποιους εννοείς όταν αναφέρεσαι «σε όλους» που δεν είναι στο ίδιο καράβι. Δεν μπορώ, πάντως, να διανοηθώ ότι εννοείς κάποιον από το Δ.Σ της ΓΗΠΕΛ.

Σε ότι αφορά το υπόλοιπο κομμάτι της σκέψης σου σχετικά με προσφυγές και Βωβούς πραγματικά εδώ σε έχω χάσει εκτός και αν ξέρεις κάτι που δεν ξέρω. Τέλος, δεν νομίζω ότι θα χρειαστεί να σας πω προφορικά τα παραπάνω. Το ύφος και το περιεχόμενο της επιστολής σου και η αξιοπρέπεια μου με αναγκάζουν να παραιτηθώ από το Δ.Σ με άμεση ισχύ. Ένα θέλεις πάλι να επανέλθεις επί του θέματος, συνολικά όταν επιστρέψεις ελπίζω να αισθανθείς την ανάγκη να ζητήσεις συγγνώμη. Εύχομαι πραγματικά κάθε επιτυχία στο μεγάλο αυτό έργο. Καλό Πάσχα.




Η ΝΕΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΖΙΓΓΕΡ

Αγαπητέ Γιάννη

Έλαβα τη νέα επιστολή/ απάντηση σου στην οποία φαίνεσαι να είσαι ενοχλημένος. Αντί να έχω προσωπικά θιχτεί όταν μου έστειλες την επιστολή σου. προσπαθείς να βγεις και από πάνω εμφανιζόμενος ως ενοχλημένος από το ύφος που σου απάντησα.

Πρόσφατα έλαβα μια επιστολή σου στην οποία δηλώνεις έντονη δυσαρέσκεια και σαφώς αφήνεις διάφορα υπονοούμενα. Ισχυρίζεσαι ότι αποφεύγω να δώσω την ανάλυση των εξόδων της ΓΗΠΕΛ. Εσύ γράφεις "σκοπίμως" ότι; "Θα πρέπει λοιπόν να δοθεί μια αναλυτική αναφορά... αλλά δεν είναι δυνατόν το Δ.Σ. να μην έχει αυτά τα στοιχεία". Γνωρίζεις ότι ήδη έχει αναλάβει η Deloitte να την παρουσιάσει σύντομα στο Δ.Σ. άρα τι θέλεις να μας πεις; Εάν είχε προβληματισμούς σχετικά με τον τρόπο που θα γινόταν η ανάλυση αυτή, γιατί δεν τους εξέφρασες επίσημα στο πρόσφατο Δ.Σ., τι σε εμπόδισε; Γιατί ισχυρίζεσαι ότι μετά από πίεση έλαβες την πρόχειρη ανάλυση από τον Σαμαρά;

Γνωρίζω ότι ζήτησες να έχεις μια ανάλυση από τον Σαμαρά ο οποίος και σου την έδωσε αμέσως. Ίσως να δυσφόρησες όταν αρνήθηκε να στείλει την ανάλυση αυτή απευθείας στον πρόεδρο της ΠΑΕ αλλά κανένας δεν θα σε εμπόδιζε να την δώσεις εσύ.


Όσον αφορά τη περίφημη μελέτη βιωσιμότητας που ισχυρίζεσαι ότι ζητάς από τον Σεπτέμβριο σου θυμίζω ότι με απόφαση του Δ.Σ., αμέσως μετά τις εκλογές αναθέσαμε στην Deloite να την εκπονήσει. Βέβαια λόγω του ότι είχε αλλάξει η κυβέρνηση έκρινα ότι ήταν σκόπιμο να περιμένουμε να δούμε τα νέα δεδομένα τόσο όσον αφορά την κατασκευή του γηπέδου όσο και για το εμπορικό κομμάτι. Επιπλέον εάν είχες κρατήσει τα στοιχεία της πρώτης παρουσίασης θα μπορούσες πολύ εύκολα να είχες κάνει και μόνος σου μια μελέτη, διότι οι αλλαγές από τότε είναι σημαντικές αλλά όχι δραματικές.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα θα είναι η χρηματοδότηση του γηπέδου όχι διότι δεν θα υπάρχουν τα απαραίτητα έσοδα αλλά διότι το τραπεζικό περιβάλλον έχει αλλάξει δραματικά τα τελευταία χρόνια. Όσον αφορά την επίσημη μελέτη δεν σκοπεύω να την παρουσιάσω πριν ολοκληρωθούν οι συζητήσεις με το δήμο και το υπουργείο διότι πιστεύω ότι αυτά που θα βγουν στη δημοσιότητα θα πρέπει να έχουν πολύ σοβαρή βάση ούτως ώστε να μην επηρεάσουν δυσμενώς τη χρηματοδότηση του γηπέδου. Προς τι η επιμονή σου να έχεις μια ώρα αρχίτερα την οικονομική μελέτη; Μήπως έχει κάτι άλλο στο μυαλό σου; Αν ναι θα ήταν καλύτερα να είχες καταθέσει τις απόψεις σου και στα υπόλοιπα μέλη του Δ.Σ. Να είσαι όμως σίγουρος ότι αν το γήπεδο στον Βοτανικό δεν βγαίνει οικονομικά τότε δεν θα προχωρήσει.
Αναφέρεις ακόμα με δυσφορία μάλιστα ότι δεν ενημερώνεσαι και μάλιστα μου υπενθύμισες και τηλεφώνημα που είχαμε πριν από καιρό. Είσαι μέλος του Δ.Σ. της ΓΗΠΕΛ για σχεδόν δύο χρόνια. Στα δύο αυτά χρόνια ίσως να έχουμε μιλήσει τηλεφωνικά δύο με τρεις φορές.

Είχες όμως συχνή επικοινωνία με τον Σαμαρά και είχα την εντύπωση ότι δεν υπήρχε θέμα μεταξύ σας. Όμως αν είχες τόσο μεγάλο πρόβλημα όλους αυτούς τους μήνες γιατί δεν το έθεσες σαν θέμα σε κάποιο Διοικητικό Συμβούλιο; Τώρα το θυμήθηκες; Εάν είχες τόσο μεγάλο πρόβλημα θα μπορούσες να μου στείλεις μια επιστολή πιο νωρίς η ακόμα και να συγκαλέσεις έκτακτο Δ.Σ. Λυπάμαι αλλά το προ τριμήνου τηλεφώνημα σου δεν το έλαβα σαν προειδοποίηση.

Επισημαίνεις στη πρώτη σου επιστολή ότι γνωριζόμαστε από το σχολείο και πράγματι πάνε πολλά χρόνια από τότε. Αυτό όμως δεν μου δίνει τη δυνατότητα να γνωρίζω αν είσαι άνθρωπος που θέλει να κάνει την "γλάστρα" ούτε με ενδιαφέρει αν είσαι το φερέφωνος κανενός. Είναι όμως γεγονός ότι είσαι εντεταλμένος σύμβουλος τόσο στο Δ.Σ. της ΓΗΠΕΛ όσο και σε αυτός της ΠΑΕ. Θα ήταν πολύ περίεργο να μην δεχόσουν επιρροές και ακόμα πιο ενδιαφέρον αν δεν υποστήριζες τις απόψεις των μετόχων που σε ψήφισαν για να κατέχεις αυτές τις θέσεις και που ουσιαστικά σε εξέλεξαν για να τους εκπροσωπείς.

Είναι γεγονός ότι σε μια από τις πιο κρίσιμες καμπές στη μακρά ιστορία του γηπέδου, τη στιγμή που όλα δείχνουν ότι θα αρχίσει να υλοποιείται η κατασκευή εντελώς ξαφνικά εξαπολύεις μια επίθεση μέσω μιας επιστολής. Η στάση σου αυτή δημιουργεί πολλά ερωτήματα.

Για μια ακόμη φορά σε ρωτώ, όλα αυτά που αναφέρεις γιατί δεν τα εξέφρασες στο πολύ πρόσφατο Δ.Σ. ώστε να εκφράσουν και τα υπόλοιπα μέλη της απόψεις τους. Γιατί διάλεξες τη συγκεκριμένη στιγμή;

Κλείνοντας σου ανέφερα ότι θα επανέλθω επί του θέματος συνολικά καθώς έχω σκοπό να συγκαλέσω συμβούλιο για να συζητηθούν τα θέματα τα οποία είχες θίξει στη πρώτη σου επιστολή. Ελπίζω παρόλο που έχεις δηλώσει παραίτηση να έχεις το θάρρος να παρευρεθείς και να τοποθετηθείς επί όλων των θεμάτων που θίγεις στις πρόσφατες επιστολές σου.

Φιλικά.
Γιάννης Β.Β.».


Προς τι όλη αυτή η φασαρία; Ο Ξυλάς εκτίθεται με αυτές τις επιστολές, όχι ο Τζίγγερ.
Επίσης, δεν καταλαβαίνω γιατί αν ο Ξυλάς ήθελε τη δημοσιοποίησή τους, δεν το έκανε ο ίδιος.

Beelzebub
28-09-11, 22:43
Προς τι όλη αυτή η φασαρία; Ο Ξυλάς εκτίθεται με αυτές τις επιστολές, όχι ο Τζίγγερ.
Επίσης, δεν καταλαβαίνω γιατί αν ο Ξυλάς ήθελε τη δημοσιοποίησή τους, δεν το έκανε ο ίδιος.

lol. Για εξήγησε μου πως ακριβώς εκτίθεται ο ξυλάς...

Giorgio sak
28-09-11, 22:48
Διάβασε τι γράφει ο Τζίγγερ.

Beelzebub
28-09-11, 22:51
Διάβασε τι γράφει ο Τζίγγερ.

Όχι θέλω να μου εξηγήσεις

Beelzebub
29-09-11, 02:33
Ο θάνατος της αλεπούς

Για άλλη μια φορά θα πληροφορηθούμε ότι το περίφημο πληρεξούσιο ξανασυντάσσεται, αλλά λόγω του ότι Πέμπτη και Παρασκευή είναι σαββατοκύριακο στην Σ. Αραβία, από Δευτέρα θα έχουμε περισσότερες πληροφορίες.

Ο τίτλος δεν είναι τυχαίος. Αυτή είναι η τακτική του Ανδρέα Βγενόπουλου, ο οποίος χωρίς να έχει την παραμικρή αβάντα από επικοινωνιακά μέσα έχει φέρει τον Τζίγκερ σε τρομερά δύσκολη θέση. ΠΑΡΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ, ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΑΣ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ.

Σήμερα λοιπόν απεδείχθησαν πολλά πράγματα. Απεδείχθη καταρχήν ότι ο Βγενόπουλος δεν είναι ούτε μουρλός για να επιμένει στο θέμα του γηπέδου, ούτε φευγάτος και ζητάει αφορμές. Την ενημέρωση - παρωδία του Βαγγέλη Σαμαρά (όπου μόνος του παρουσίαζε, ρωτούσε τον εαυτό του και απαντούσε ο ίδιος δίνοντας στη δημοσιότητα τον φάκελο με τα "πλήρη" στοιχεία της υπόθεσης, φυσικά με τα δικά του κριτήρια για το τι δίνει και τι όχι και ενώ στο μεταξύ υπάρχει παραδοχή των εξόδων που έγιναν και αφού τα λεγόμενά του συγκρούστηκαν πλήρως με το περιεχόμενο της παρωδίας που έβγαλε η "Άκτωρ") διαδέχθηκε η εκπληκτική ανακοίνωση του Γιάννη Ξυλά και άρχισε να πέφτει ένα αχνό φως στην υπόθεση. Ο Ξυλάς, ως πρώην μέλος του ΔΣ της ΓΗΠΕΛ, έδωσε την άδειά του στον Βγενόπουλο και προέτρεψε σε δημοσιοποίηση επιστολών που είχαν ανταλλαχτεί με τον Τζίγκερ τον Μάρτιο του 2010.

Ο ιδανικός αυτόχειρας Τζίγκερ, παίζοντας επιθετικά και βάσει των κανόνων επικοινωνιακής στρατηγικής δημοσιοποίησε ο ίδιος τις επιστολές θέλοντας να δείξει ότι δεν έχει κάτι να κρύψει σε αυτές και να κερδίσει τις εντυπώσεις χειραγωγώντας τη δημοσιοποίηση με τους δικούς του όρους. Υπάρχει εδώ μια λαϊκή σοφή έκφραση που ταιριάζει απόλυτα: "Ο πρωτομυριστής είναι ο πρωτοκλάστης". Τις επιστολές αυτές πλέον τις έχουμε δει όλοι και τα συμπεράσματα έχουν βγει με μεγάλη ευκολία δικαιώνοντας πλήρως τον Βγενόπουλο (και παραπάνω ίσως) και παράλληλα καταρρίπτοντας το ισχυρότερο επιχείρημα των καταστροφέων του Συλλόγου, ότι δήθεν "ήταν ενήμεροι όλοι, τόσο με στοιχεία όσο και λόγω της παρουσίας Ξυλά στο ΔΣ". Οι επιστολές δείχνουν ότι από τον Σεπτέμβριο του 2009 ζητούνται επιμόνως στοιχεία του προϋπολογισμού, της μελέτης βιωσιμότητας καθώς και το business plan τα οποία δεν δίνονται ποτέ μέχρι και την παραίτηση Ξυλά. Πάλι στη μέση ο Τζίγκερ ανακατεύει την Deloitte και κρύβεται πίσω από αυτήν, ψάχνοντας παράλληλα αφορμές για τσαμπουκά και πετώντας κλασσικές τουλουμπόσποντες για το "αν είμαστε όλοι στο ίδιο καράβι" και τα γνωστά αυτού του ρεπερτορίου. Υπενθυμίζουμε ότι όλες οι ελεγκτικές εταιρείες κινούνται με βάση τα στοιχεία που παραδίδει ο πελάτης (αυτό κρατήστε το, θα το δούμε αναλυτικά στο μέλλον) . Υπάρχει πολύ υλικό στις επιστολές, όπως π.χ. τα παραποιημένα ή ελλιπή πρακτικά, την εμπορική συμφωνία με Βωβό, τα ανεπαρκή οικονομικά στοιχεία που έδινε ο Σαμαράς (όταν και όπως τα έδινε), η επιθετική άμυνα του Τζίγκερ το οποίο συνδυαζόμενο με τις κατά καιρούς πληροφορίες που έχουν δει το φως της δημοσιότητας, φαίνεται να οδηγεί σε συμπέρασμα - κόλαφο για τη φάμπρικα που στηνόταν σε βάρος του ΣΥΛΛΟΓΟΥ. Τουλάχιστον αυτό δείχνουν οι ενδείξεις έως τώρα. Αυτά όμως, θα τα δούμε σε λίγες μέρες.

Έδειξαν και άλλα οι επιστολές αυτές. Πέρα από τη διαφορά ήθους και ύφους, πέρα από τον σεβασμό και την ευγένεια που έδειχνε ο ένας και την απαξίωση, την αγένεια και τον ρεβανσισμό που έδειχνε ο άλλος, τη διάθεση για επίλυση ο ένας και για πλήρη ρήξη ο άλλος, εμείς θα σταθούμε σε ένα και μόνο πράγμα.

ΣΤΗΝ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ. 31/3/2010.

Λίγες μέρες αργότερα, η ομάδα κατέκτησε το νταμπλ.
Δύο μήνες αργότερα, ο Τζίγκερ επέστρεψε και διέλυσε τα πάντα.

ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ.

Υ.Γ. Γιάννη ΒΒ όπως σήμερα πήρες την πρωτοβουλία και δημοσιοποίησες την αλληλογραφία με τον Ξυλά, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΙΔΙΟ και με την αλληλογραφία με τον Νικόλα Πατέρα;

Υ.Γ.2 Τελικά, Γιάννη ΒΒ, ΘΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙΣ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΣΟΥ;

http://www.greenwebfans.com/view/el/DisplayArticle.aspx?3115

TermInuS
30-09-11, 15:04
Ποπο κοιτα τι γινετε.
Πως νιωθουν αυτοι που λεγανε οτι η γαυροοικογενεια ηταν εγγυηση για την ομαδα?Και καλα θα εφευγε και δεν θα επερνε κανεις την ομαδα και τετοια.
Εγω βλεπω 3 προτασεις για την ΠΑΕ.Βασικα 2 και μια παραπλανητικη απο τον σοφερ.Χανομαστε.

Rebel Scum
30-09-11, 15:24
Ποπο κοιτα τι γινετε.
Πως νιωθουν αυτοι που λεγανε οτι η γαυροοικογενεια ηταν εγγυηση για την ομαδα?Και καλα θα εφευγε και δεν θα επερνε κανεις την ομαδα και τετοια.
Εγω βλεπω 3 προτασεις για την ΠΑΕ.Βασικα 2 και μια παραπλανητικη απο τον σοφερ.Χανομαστε.

Μετά από τον Τζίγγερ το χάος....λες και όταν πήραν τον ΠΑΟ δεν ήταν πρώτος σε τίτλους και τον παραδίδουν -10κατι πρωταθλήματα από τον κύριο αντίπαλο του (προσοχή δεν λέω ότι το πρωτάθλημα είναι πανάκεια αλλά είναι ενδεικτικό).

Επόμενη ημέρα θα υπάρξει και χειρότερη του Τζίγγερ δύσκολα θα είναι.

Τελικά η έλλειψη γηπέδου που εθεωρείτο πρόβλημα για τον ΠΑΟ (και ήταν) τελικά σε συνδυασμό με το ξεπούλημα της χώρας και τη φτηνή γη μπορεί να βοηθήσει τον ΠΑΟ να βρει νέο ιδιοκτήτη.

Μη μας προκύψει κάνας Γρανίτσας μόνο και γκρεμίσει τη Λεωφόρο(πιο επικό fail από αυτό που έκανε ο Γρανίτσας δεν υπάρχει) :lol:

Giorgio sak
30-09-11, 15:56
Oi 2 πρώτες προτάσεις είναι για μένα αστείες και επικίνδυνες για τον Παναθηναικό και το μέλλον του.
Η τρίτη πρόταση που φαίνεται σοβαρή, ζητάει ΟΛΕΣ τις μετοχές και όχι μόνο το 54% του Τζίγγερ. Αυτό πιστεύω ότι είναι η σωστή λύση, γι αυτό έλεγα συνεχώς ότι σοβαρός επενδυτής δε θα θέλει το 54% αλλά τουλάχιστον το 84%*. Ας δώσει και ο έτερος καραγκιόζης τις μετοχές του μαζί με την ΠΕΚ, μπας και δει η ομάδα άσπρη μέρα.

(*http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=4304604&postcount=28207)

Verde
30-09-11, 17:07
Μετά από τον Τζίγγερ το χάος....λες και όταν πήραν τον ΠΑΟ δεν ήταν πρώτος σε τίτλους και τον παραδίδουν -10κατι πρωταθλήματα από τον κύριο αντίπαλο του (προσοχή δεν λέω ότι το πρωτάθλημα είναι πανάκεια αλλά είναι ενδεικτικό).

Επόμενη ημέρα θα υπάρξει και χειρότερη του Τζίγγερ δύσκολα θα είναι.

Τελικά η έλλειψη γηπέδου που εθεωρείτο πρόβλημα για τον ΠΑΟ (και ήταν) τελικά σε συνδυασμό με το ξεπούλημα της χώρας και τη φτηνή γη μπορεί να βοηθήσει τον ΠΑΟ να βρει νέο ιδιοκτήτη.

Μη μας προκύψει κάνας Γρανίτσας μόνο και γκρεμίσει τη Λεωφόρο(πιο επικό fail από αυτό που έκανε ο Γρανίτσας δεν υπάρχει) :lol:

Τον πηραν πρωτο σε τιτλους και τον παραδιδουν σμπαραλια απο ενα παρακαρατος και μια παραγκα που δεν θελησαν να αντιμετωπισουν (γιατι δεν μπορω να πιστεψω οτι δεν μπορουν να βαλουν στη θεση τους ολες αυτες τις μαριονετες).
Τον πηραν με ονομα στην Ευρωπη και παρουσια στους τελικους του Κυπελλου πρωταθλητριων και τον αφεινουν εκτος Ευρωπης και με αστειες πορειες την τελευταια 4ετια!
Τον πηραν με ενα ιστορικό ιδιοκτητο γηπεδο και δεν καταφεραν να φτιαξουν ενα νεο μετα απο δεκαετιες κοροιδιας και σχεδιων.
Αυτη ειναι η τεραστεια συνεισφορα της οικογεννειας εδω και 40 χρονια.
Δεν λεω οτι δεν προσεφεραν τιποτα, ενεοειται οτι προσεφεραν πολλά ειδικά οσο υπήρχε ο καπετάνιος, ομως το αποτελεσμα δειχνει πολλά αρνητικά και ειδικά στα τελευταια 15 χρονια ειναι ολα αρνητικα!

υγ Ξεχασα, εφτιαξαν την Παιανια... Ε να την βρασω την Παιανια στην τελικη! θα προτιμουσα να ειχα 5-10 τιτλους παραπανω και μια ωραια γηπεδαρα! Και δεν θα αναφερω καν στο γεγονος οτι δεν ειναι του ΠΑΟ αλλα της οικογεννειας!

Το γηπεδο ειναι μεγαλη μπιζνα κι εκει θα κριθουν ολα, ομως ειμαι 100% αντιθετος σε μια λυση ΟΑΚΑ, αυτο το σταδιο δεν κανει για εδρα και για ποδοσφαιρικους αγωνες και φυσικα δεν θα δωσει ποτε χρημα, αιγλη και σωστες, βιωσιμες εγκαταστασεις στον Ερασιτεχνη!

Beelzebub
01-10-11, 00:33
αρθρο του καρπετοπουλου :

Ο θρίαμβος του Τζίγκερ
Aς πούμε ότι ο Ανδρέας Βγενόπουλος δεν έχει λεφτά και δεν θέλει να μπει στον Παναθηναϊκό –όπως γράφει το «Derby» και διαδίδουν οι γνωστοί τζιγκερόκυκλοι.
Αν είναι έτσι, η ιστορία του πρίγκιπα θα ήταν μια εξαιρετική ευκαιρία για τον Βγενόπουλο για να φύγει. Θα κατηγορούσε την περασμένη Δευτέρα με ανακοίνωση τον Βαρδινογιάννη για την υπόθεση των Αράβων, θα πρόσθετε ότι διάφορα ΜΜΕ φίλων της οικογένειας τον διασύρουν γράφοντας ότι ο Τσάκας θα αγοράσει την Ολυμπιακή και θα αποχωρούσε ως κύριος. Κάποιοι θα έλεγαν ότι βρήκε πρόσχημα, άλλοι θα πρόβλεπαν ότι θα επιστρέψει: όλα αυτά έχουν ξαναγίνει και με όλα αυτά ο «Βγενό» δεν έχει πρόβλημα, διότι οι αντιδράσεις του κόσμου δεν τον προβληματίζουν. Αν δεν το έκανε είναι γιατί προφανώς ο ΠΑΟ τον ενδιαφέρει.

Χρήματα

Δεν θέλω να σας γράψω τίποτα για τη ΓΗΠΕΛ ή για τον κίνδυνο που έχει όποιος αποκτήσει τον ΠΑΟ να καταλήξει στα δικαστήρια με τον Δήμο Αθηναίων ή όποιον άλλο δύναται να διεκδικήσει από την ΠΑΕ χρήματα –θέλω απλώς να θυμίσω τι είναι ο σημερινός ΠΑΟ. Είναι μια επιχείρηση που αφού το καλοκαίρι οικονομικά βυθίστηκε μετά τους ευρωπαϊκούς αποκλεισμούς, τις αλόγιστες πωλήσεις παικτών και την αδυναμία να πείσει τον κόσμο να τη βοηθήσει, σήμερα χρειάζεται καμιά εικοσιπενταριά εκατομμύρια ευρώ για να βγάλει τη σεζόν. Είναι μια ΠΑΕ χωρίς γήπεδο, που πληρώνει νοίκι για το προπονητικό της κέντρο, που κουβαλάει την ιστορία του Βοτανικού, η οποία μπορεί να τη βουλιάξει, που έχει μετόχους απρόθυμους να συμμετάσχουν στην όποια αύξηση μετοχικού κεφαλαίου κι ένα μεγαλομέτοχο που, αφού δύο καλοκαίρια τη διοίκησε με δικούς του ανθρώπους, δήλωνε ότι λειτουργεί σαν 30% κι άλλα τέτοια χαρούμενα. Αυτό δεν είναι επικοινωνία: είναι η πραγματικότητα.

Διαμάχη

Η διαμάχη του Βγενόπουλου με τον Τζίγκερ είναι ένας πόλεμος ανάμεσα σε κάποιον που προσπαθεί να αναλάβει μια ΠΑΕ που βαδίζει προς τη χρεοκοπία και κάποιον που θέλει να αφήσει τις μετοχές του και να φύγει. Οι ανακοινώσεις του Βγενόπουλου (ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι αυτός δεν έχει λεφτά κι απλώς κάνει θόρυβο) ενημερώνουν για πραγματικότητες σχεδόν εφιαλτικές, που μάλιστα δεν διαψεύδονται. Ο Σαμαράς π.χ. είπε χθες ότι όλοι όσοι ήταν στη ΓΗΠΕΛ γνώριζαν τι έκανε η εταιρεία: μολονότι άλλα λέει ο Ξυλάς, δεν διαφωνώ. Αλλά τότε πώς ο Τζίγκερ, που ήταν μεγαλομέτοχος του ΠΑΟ, κατηγορούσε τους πάντες για κακοδιαχείριση της ΠΑΕ πριν από λίγες μέρες; Δεν γνώριζε; Οι άλλοι δεν ήταν καν στη ΓΗΠΕΛ, ενώ αυτός στα Δ.Σ. της ΠΑΕ ήταν παρών! Τον έπαιρνε ο ύπνος;

Πράξεις

Οι παρεμβάσεις του Τζίγκερ είναι επικοινωνιακές: ουσιαστικά δεν συνοδεύονται από πράξεις. Τη δημοσιοποίηση της κόντρας ο Βαρδινογιάννης την ξεκίνησε. Δική του η συνέντευξη Τύπου για το δακρύβρεχτο «αντίο», δική του πρωτοβουλία η δημοσιοποίηση της επιστολής του Βγενόπουλου στον Γόντικα για την προτεινόμενη ΑΜΚ, δική του η χθεσινή συνέντευξη Σαμαρά για τη ΓΗΠΕΛ, δική του η παρουσίαση της πρότασης του Τσάκα, δικά του όλα! Στο κομμάτι της επικοινωνίας ο Τζίγκερ σκίζει! Δεν βρέθηκε ούτε ένα Μέσο να του επισημάνει το προφανές: ότι δηλαδή για να φύγει από μια εταιρεία πρέπει η να πουλήσει το μερίδιό του σε κάποιον έμπιστο ή να πληρώσει τα χρέη του.

Θέση

Στην επικοινωνία η οικογένεια πάντα έσκιζε: από τα επίσημα site της ΠΑΕ κάποτε διέσυραν δημοσιογράφους χωρίς πότε η ΕΣΗΕΑ να πάρει θέση. Οταν έχεις κανάλια και εφημερίδες (δηλαδή καμιά πενηνταριά νοματαίους που φοβούνται για τη δουλειά τους και δεν θέλουν να τους βρίζει ένα σύστημα τσάτσων) αυτά είναι εύκολα. Μόνο που το πρόβλημα του ΠΑΟ δεν είναι επικοινωνιακό, είναι οικονομικό. Κανένας δεν θα ψηφίσει για το ποιος θα αναλάβει τον ΠΑΟ ή για το ποιος θα έχει ευθύνες αν ο ΠΑΟ πτωχεύσει. Είναι δεδομένο ότι όσο οι μετοχές ανήκουν στον Βαρδινογιάννη, αυτόν και μόνο θα κυνηγάνε. Θα του πρότεινα, αν με τους Αραβες δεν βρει άκρη, να τις παραδώσει σε ένα γνώστη του ποδοσφαίρου, όπως ο Φανούρης Βατσινάς π.χ.

Αραβες

Ο Βαρδινογιάννης μπορεί να διαλύσει τον Βγενόπουλο στην επικοινωνία: έχει ένα στρατό από συμβούλους και δημοσιογράφους, ενώ ο άλλος δεν μιλάει με κανέναν και κανείς δεν γνωρίζει τι έχει στο μυαλό του. Οταν ο Βγενόπουλος έκανε την πρόταση για την ΑΜΚ, εμφανίστηκαν οι Αραβες. Οταν ζήτησε να συναντηθούν οι δικηγόροι εμφανίστηκαν τα πληρεξούσια και οι φωτογραφίες του πρίγκιπα. Οταν θα φτάσουμε στην ώρα της ΑΜΚ, στις 3 Οκτωβρίου, μάλλον θα εμφανιστεί κι ο ίδιος ο πρίγκιπας. Οι συμπτώσεις αυτές κάνουν το πράγμα κωμικό –τόσο κωμικό όσο και τα εξώδικα που μου έστελναν όταν έλεγα ότι θα εμφανιστούν οι Αραβες, που όλο το καλοκαίρι τους ψάχναμε. Αλλά αν ήμουν στη θέση του Τζίγκερ θα τον έψαχνα τον «Βγενό» και θα του ζητούσα ιδιωτικά τι θέλει για να τελειώνουμε. Φυσικά θα πλήρωνα κι ό,τι χρωστάω. Κυρίως για να μη μου πει ο «Βγενό» «χαίρετε» κι ο ΠΑΟ, αλίμονό μου, σκάσει στα χέρια μου.

Rebel Scum
01-10-11, 01:54
Ακόμα και ο Καρπετόπουλος πήρε χαμπάρι τον Τζίγγερ....

Έλεος ας έρθει και ο θείος από το Σικάγο, απλά να φύγει ο καρκίνος.

Zus
01-10-11, 11:20
Σταμάτα επιτέλους, είμαστε Βγενοπουλικοί, πάει και τελείωσε :lol:

Seitman
01-10-11, 11:28
Το βρήκα...
Γιατί δεν το κάνει κάποιος σενάριο για σειρά στην ελληνική τηλεόραση; Μιλάμε για πολύ χρήμα!

:sneer:

Spanos
01-10-11, 20:20
Ο Παπαγαλόπουλος γράφει λαλακίες και ανακρίβειες, η ΠΑΕ διεκδικεί χρήματα απο το Δήμο Αθηναίων και οχι ο Δήμος απο την ΠΑΕ....

Spanos
03-10-11, 13:52
Τελικα τα "Παραμύθια της Χαλιμάς" γίνανε "σοβαρές προτάσεις με εξαιρετικό μέλλον"...:whistle:

Rebel Scum
03-10-11, 15:06
Τελικα τα "Παραμύθια της Χαλιμάς" γίνανε "σοβαρές προτάσεις με εξαιρετικό μέλλον"...:whistle:

Υπέκυψε και αυτός στη γοητεία του Τσάκα:lol:

Αναμονή και βλέπουμε....το ότι υπάρχει και δεύτερη πρόταση (για όλο το πακέτο των μετοχών) είναι θετικό στην περίπτωση που ο πρίγκηπας είναι ντρίμπλα του Τζίγγερ.

johnson
03-10-11, 15:10
Το καλύτερο ειπώθηκε ξημερώματα στον ΣπορΦΜ. Ότι ο πρίγκηπας θα θέλει να κάνει ένα δώρο-παίκτη τον Γενάρη.
Κάποιος εξέφρασε την ιδέα να φέρει πίσω τον Σισέ...;)

Rebel Scum
03-10-11, 15:12
ΥΓ. Με τα ποσά που ακούμε εν τω μεταξύ θα πάθουμε ίλιγγο :p Λέω η πρώτη απαίτηση του κόσμου προς τον μεμέτ που τελικά θα πάρει την ομάδα είναι να αγοράσει το Καραϊσκάκη να το κάνουμε προπονητήριο.

........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 0 λεπτά και 47 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Το καλύτερο ειπώθηκε ξημερώματα στον ΣπορΦΜ. Ότι ο πρίγκηπας θα θέλει να κάνει ένα δώρο-παίκτη τον Γενάρη.
Κάποιος πέταξε την ιδέα να φέρει πίσω τον Σισέ...;)

Το Μήτρογλου θα πάρουμε για σου μπούμε στο μάτι:lol:

Και θα ανοίξουμε και Θ13 στο Καραϊσκάκη να σκάσετε :p

Μην αρπαχτεί κανείς, λέμε και καμια μλκια να περνάει η ώρα

TTB
03-10-11, 15:20
Λέω η πρώτη απαίτηση του κόσμου προς τον μεμέτ που τελικά θα πάρει την ομάδα είναι να αγοράσει το Καραϊσκάκη να το κάνουμε προπονητήριο.

Μια χαρά, αν μοιράζει ρολόγια έρχομαι για ball boy (boy τρόπος του λέγειν, ελαφρώς σιτεμένο)

Σέντρες Βύντρα και Σπυρόπουλου στην Πειραιώς πάντως δεν κυνηγάω, να είμαστε ξηγημένοι, έχει ακριβύνει η βενζίνη :p

Rebel Scum
03-10-11, 15:23
Σέντρες Βύντρα και Σπυρόπουλου στην Πειραιώς πάντως δεν κυνηγάω, να είμαστε ξηγημένοι, έχει ακριβύνει η βενζίνη :p

:lol:

Δεν είναι σέντρες ρε συ...τα έχουν τα παρεξηγήσει τα παιδιά....πάσες για alley-oop προς τον Μπατίστ στο κλειστό είναι :p

Seitman
03-10-11, 15:48
:rofl:

TermInuS
03-10-11, 16:41
Τελικα τα "Παραμύθια της Χαλιμάς" γίνανε "σοβαρές προτάσεις με εξαιρετικό μέλλον"...:whistle:
Τωρα εσυ η μας περνας για χαζους η νομιζεις οτι μονο εσυ εχεις προσβαση στα αθλητικαsite η που δεν ξερεις να διαβαζεις.

Αναλυτικά η ανακοίνωση:
«Η πρωτοβουλία μου για τη σωτηρία του Παναθηναϊκού ολοκληρώθηκε με αποτυχία. Σήμερα, όπως εμφανίζεται τουλάχιστον, υπάρχουν πλέον και άλλες προτάσεις που μιλούν όχι για απλή σωτηρία αλλά για ένα εξαιρετικό μέλλον για την ομάδα μας. Εύχομαι να είναι πραγματικότητα και να υλοποιηθούν.
Προφανώς, για το καλό του Παναθηναϊκού, είμαι έτοιμος να συμπράξω με όποιο τρόπο επιθυμεί οποιοδήποτε σοβαρός επενδυτής: Από τη δωρεάν παραχώρηση των μετοχών μου μέχρι τη συμμετοχή μου σε νέα αύξηση μετοχικού κεφαλαίου».

Spanos
03-10-11, 17:09
Τωρα εσυ η μας περνας για χαζους η νομιζεις οτι μονο εσυ εχεις προσβαση στα αθλητικαsite η που δεν ξερεις να διαβαζεις.

Αναλυτικά η ανακοίνωση:
«Η πρωτοβουλία μου για τη σωτηρία του Παναθηναϊκού ολοκληρώθηκε με αποτυχία. Σήμερα, όπως εμφανίζεται τουλάχιστον, υπάρχουν πλέον και άλλες προτάσεις που μιλούν όχι για απλή σωτηρία αλλά για ένα εξαιρετικό μέλλον για την ομάδα μας. Εύχομαι να είναι πραγματικότητα και να υλοποιηθούν.
Προφανώς, για το καλό του Παναθηναϊκού, είμαι έτοιμος να συμπράξω με όποιο τρόπο επιθυμεί οποιοδήποτε σοβαρός επενδυτής: Από τη δωρεάν παραχώρηση των μετοχών μου μέχρι τη συμμετοχή μου σε νέα αύξηση μετοχικού κεφαλαίου».


Το λέει στην πιο πάνω πρόταση


υπάρχουν πλέον και άλλες προτάσεις που
μιλούν όχι για απλή σωτηρία αλλά για ένα
εξαιρετικό μέλλον για την ομάδα μας.

Τα μία λέω έτσι και την άλλη λέω αλλιώς του Βγενόπουλου τα έχουμε μάθει...

Zus
03-10-11, 19:12
Ακόμα περιμένουμε πάντως τα διαπιστευτήρια του πρίγκηπα, δεν έχουμε κάτι που να τον αποδεικνεύει, από ότι διαβάζω.

Δύο είναι τα πιθανά. Κίνηση στρατηγικής από Βγενόπουλο, περιμένοντας να σκάσει η φούσκα του... Τσάκα τσάκα μπουμ. Ή σωστή κίνηση με όσα είχε υποσχεθεί, δηλαδή ότι αν υπάρξει κάποια καλύτερη πρόταση σωτηρίας-εξαγοράς πείτε την όπως θέλετε θα κάνει πίσω.

TermInuS
03-10-11, 19:59
Αναλυτικά η ανακοίνωση:
«Η πρωτοβουλία μου για τη σωτηρία του Παναθηναϊκού ολοκληρώθηκε με αποτυχία. Σήμερα, όπως εμφανίζεται τουλάχιστον, υπάρχουν πλέον και άλλες προτάσεις που μιλούν όχι για απλή σωτηρία αλλά για ένα εξαιρετικό μέλλον για την ομάδα μας. Εύχομαι να είναι πραγματικότητα και να υλοποιηθούν.
Προφανώς, για το καλό του Παναθηναϊκού, είμαι έτοιμος να συμπράξω με όποιο τρόπο επιθυμεί οποιοδήποτε σοβαρός επενδυτής: Από τη δωρεάν παραχώρηση των μετοχών μου μέχρι τη συμμετοχή μου σε νέα αύξηση μετοχικού κεφαλαίου».

Εδω λεει οτι ο Παναθηναικος σωθηκε.

Δηλαδη το "όπως εμφανίζεται τουλάχιστον" και το "Εύχομαι να είναι πραγματικότητα" δεν τα εμφανιζει η οθονη σου?
Μα καλα ειναι δυνατον να κανουμε τετοια συζητηση?

Spanos
03-10-11, 20:51
Εδω λεει οτι ο Παναθηναικος σωθηκε.
Δηλαδη το "όπως εμφανίζεται τουλάχιστον" και το "Εύχομαι να είναι πραγματικότητα" δεν τα εμφανιζει η οθονη σου?
Μα καλα ειναι δυνατον να κανουμε τετοια συζητηση?

Ευτυχώς τα ελληνικά μου είναι αρκετά καλά και καταλαβαίνω την διαφορά απο το "Παραμύθια της Χαλιμάς" που είναι η απόλυτη άρνηση ενός γεγονότος με τη σημερινή ανακοίνωση που έχει κάνα δυο παράθυρα ερμηνείας. Δυό πράγματα μαζί λέει η ανακοίνωση, μιλάει για προτάσεις, βάζει και μια αμφισβήτηση ακόμα και για την Arboris που έχει συνεργαστεί για να καλύψει και τους οπαδούς του, δηλαδή μας δουλεύει.

Beelzebub
04-10-11, 03:23
Ευτυχώς τα ελληνικά μου είναι αρκετά καλά και καταλαβαίνω την διαφορά απο το "Παραμύθια της Χαλιμάς" που είναι η απόλυτη άρνηση ενός γεγονότος με τη σημερινή ανακοίνωση που έχει κάνα δυο παράθυρα ερμηνείας. Δυό πράγματα μαζί λέει η ανακοίνωση, μιλάει για προτάσεις, βάζει και μια αμφισβήτηση ακόμα και για την Arboris που έχει συνεργαστεί για να καλύψει και τους οπαδούς του, δηλαδή μας δουλεύει.

Μάλιστα εσένα σε ενοχλεί ο βγενό. Με τζίγγερ και τσάκες η δική σου έγνοια είναι να βγάλεις αναξιόπιστο το βγενό.

haHa
04-10-11, 10:09
... είναι να βγάλεις αναξιόπιστο το βγενό.

Δεν θα χρειαζεται να τον "βγαλει" καποιος αναξιοπιστο τον Βγενοπουλο, τα καταφερνει και μονος του.
Μονο οι αφελεις τον πιστεψαν.

Zus
04-10-11, 10:27
Αφελείς ή μη, ήταν η μόνη ουσιαστική ελπίδα για την μετά καρκίνων εποχή.

giwrgosth
04-10-11, 13:58
Αφελείς ή μη, ήταν η μόνη ουσιαστική ελπίδα για την μετά καρκίνων εποχή.
Ναι, αλλά μόνο στα λόγια!
Στα λόγια λοιπόν μπορώ και εγώ και εσύ και ο καθένας μας να ξαναφέρει τον Σισέ το Γενάρη, μαζί με τον Μέσι φυσικά.
Στην πράξη αυτό δεν μπορούμε να το κάνουμε γιατί δεν έχουμε χρήμα, όπως και ο Βγενόπουλος δηλαδή.

spyrosn
04-10-11, 14:26
Αυτό μου θυμίζει το ανέκδοτο με τη θεωρία και την πράξη... στη θεωρία έχουμε 1 εκατομμύριο ευρώ, στην πράξη έχουμε 2 π..... :p

Beelzebub
04-10-11, 14:59
Δεν θα χρειαζεται να τον "βγαλει" καποιος αναξιοπιστο τον Βγενοπουλο, τα καταφερνει και μονος του.
Μονο οι αφελεις τον πιστεψαν.

Ή έτσι λες εσύ.

Rebel Scum
04-10-11, 15:25
Εγώ πάντως κανένα πρόβλημα δεν έχω με τον Βγενόπουλο και εξηγούμαι.

Ακόμα και αν όλα αυτά που έκανε όλα αυτά τα χρόνια ήταν αέρας κοπανιστός (με καμιά 20αρια μύρια βέβαια αέρα δεν το λες αλλά έστω), έστω και αν είναι αλεξιπτωτιστής, έστω όλα τα κακά που του προσάπτονται είναι αλήθεια.
Προσωπικά τον "ευγνωμονώ" γιατί στο πρόσωπο του βρέθηκε κάποιος που στάθηκε απέναντι στους καρκίνους, ταρακούνησε τα νερά και τώρα μπορούμε να μιλάμε για αλλαγή σελίδας, είτε με πρίγκιπα, είτε με βεζύρη, είτε με όποιον άλλο.

Το να στρέφουμε τα βέλη μας σε αυτόν είναι λάθος, το πρόβλημα του ΠΑΟ τα τελευταία 15 χρόνια είναι οι Βαρδινογιάννηδες και όποιος το αρνείται αυτό του αξίζει να βλέπει και στον ύπνο του τον Στράντλι.

Zus
04-10-11, 19:05
Ναι, αλλά μόνο στα λόγια!
Στα λόγια λοιπόν μπορώ και εγώ και εσύ και ο καθένας μας να ξαναφέρει τον Σισέ το Γενάρη, μαζί με τον Μέσι φυσικά.
Στην πράξη αυτό δεν μπορούμε να το κάνουμε γιατί δεν έχουμε χρήμα, όπως και ο Βγενόπουλος δηλαδή.

Δεν νομίζω να έμεινε στα λόγια όσο ήταν στον Παναθηναικό.

Όσον αφορά τις τελευταίες εξελίξεις φυσικά και θα έμενε στα λόγια. Δεν ήταν στο χέρι του. :hmm:

giwrgosth
05-10-11, 10:31
Δεν ήταν στο χέρι του. :hmm:
Ούτε στην τσέπη του ;)

Zus
05-10-11, 10:35
Και το ξεκαθάρισε. Δεν περίμενε κανείς να βάλει από την τσέπη του. Μόνο εσύ και ο Γκότζος.

Seitman
05-10-11, 10:44
Απορώ ακόμα πως γίνεται κουβέντα για τον Άραβα. Υπογραφές, συναντήσεις κτλ, από τη στιγμή που ΕΕΑ δεν επιτρέπει την ιδιοκτησία ομάδας σε μη έλληνα υπήκοο.

Zus
05-10-11, 10:46
Από απορία για το αν υπάρχει ο συγκεκριμένος Άραβας. :p

Seitman
05-10-11, 11:13
A! OKέϊκ τότε. :lol:

giwrgosth
05-10-11, 11:31
Και το ξεκαθάρισε. Δεν περίμενε κανείς να βάλει από την τσέπη του.
Άρα είναι στην ίδια θέση με μενα και σένα, που ναι μεν θέλουμε το καλό της ομαδας και έχουμε και έτοιμες λύσεις, αλλά από λεφτά είμαστε να μας κλαίνε οι ρέγγες...
Οπότε ποιος ο λόγος να φωνάζουμε πως δεν μας αφήνουν να σώσουμε την ομαδα, πέρα φυσικά από τη δημιουργία εντυπώσεων και την αυτοπροβολή?

Μόνο εσύ και ο Γκότζος.
Για να το λες θα τον ακούς καθημερινά και θα ξέρεις, εγώ δεν έχω άποψη.

Zus
05-10-11, 11:44
Αν μπορούσα να βοηθήσω τον Παναθηναικό, έστω μαζί με τη βοήθεια τρίτων θα το έκανα. Αλλά δυστυχώς δεν έχω τέτοιες "δυνατές" φιλίες.

Εγώ πάντως εκτιμώ που στα τελευταία γεγονότα δεν με ζάλισε στις φανφάρες, έρχομαι να σας σώσω, έρχομαι να βάλω τα εκατομμύρια μπλα μπλα μπλα. Επίσης θα τον εκτιμήσω ξανά αν ναυαγήσουν οι Τσάκες και κάνει πάλι την προσπάθεια του.

Εσύ εντομεταξύ μπορείς να συνεχίσεις να αναπαράγεις ατάκες Γκότζου.

giwrgosth
05-10-11, 12:21
Εσύ εντομεταξύ μπορείς να συνεχίσεις να αναπαράγεις ατάκες Γκότζου.
Αφού τον διαβάζεις/ακούς, να μου στέλνεις καθημερινό δελτίο τύπου με πμ.
Βρείτε κάτι άλλο να λέτε βρε παιδιά, παρατηρώ πως όποιος λέει κάτι διαφορετικό από αυτό που πιστεύετε εσείς (μάλλον που σας βάζουν κάποιοι στο κεφάλι) είναι ακροατής του Γκόντζου, τον οποίο όπως έχω ξαναπεί έχω μάθει από εσάς εδώ.
Κουραστικό είναι αυτό, κάθε τρεις και λίγο Γκόντζος, Γκόντζος, Γκόντζος...

TermInuS
05-10-11, 13:31
Απορώ ακόμα πως γίνεται κουβέντα για τον Άραβα. Υπογραφές, συναντήσεις κτλ, από τη στιγμή που ΕΕΑ δεν επιτρέπει την ιδιοκτησία ομάδας σε μη έλληνα υπήκοο.
Γινεται κουβεντα?
Κοιτα τα πρωτοσελιδα.Πως να μη γινετε κουβεντα? Ολοι οι ΑΡΔ με τον τσακα-τσουκα (http://www.youtube.com/watch?v=yWBiFc3N0Jc)ασχολουνται.
Εχουμε γραψει απειρες φορες οτι εχουν κανει τα μυαλα ζελε στον κοσμο με τις βλακειες τους.
Απλα μπες στα prasinanea.gr να διαβασεις σχολια.
"ελα σουλταν να δειξεις στον βγενο πως κανουν τα deal οι μεγαλοι ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΙ" και τετοια. Ε λογικο οταν το συγκεκριμενο site απο το πρωι μεχρι το βραδι αναφερετε στον ημιθεο τσακα . Εντελος τυχαια τα μεγαλα κεφαλια σε αυτα τα site ειτε εχουν να κανουν με τον γκοτζο ειτε με τον σοφερ ειτε με τον δημητρακη.

Beelzebub
05-10-11, 14:26
Αφού τον διαβάζεις/ακούς, να μου στέλνεις καθημερινό δελτίο τύπου με πμ.
Βρείτε κάτι άλλο να λέτε βρε παιδιά, παρατηρώ πως όποιος λέει κάτι διαφορετικό από αυτό που πιστεύετε εσείς (μάλλον που σας βάζουν κάποιοι στο κεφάλι) είναι ακροατής του Γκόντζου, τον οποίο όπως έχω ξαναπεί έχω μάθει από εσάς εδώ.
Κουραστικό είναι αυτό, κάθε τρεις και λίγο Γκόντζος, Γκόντζος, Γκόντζος...

Απάντησε μου εσύ πως ξέρεις ότι ο Βγενόπουλος δεν έχει λεφτά και δεν έχει με το μέρος του μετόχους να βάλουν λεφτά? Για εξήγησε μου...

Ronin
05-10-11, 15:00
Αφού τον διαβάζεις/ακούς, να μου στέλνεις καθημερινό δελτίο τύπου με πμ.
Βρείτε κάτι άλλο να λέτε βρε παιδιά, παρατηρώ πως όποιος λέει κάτι διαφορετικό από αυτό που πιστεύετε εσείς (μάλλον που σας βάζουν κάποιοι στο κεφάλι) είναι ακροατής του Γκόντζου, τον οποίο όπως έχω ξαναπεί έχω μάθει από εσάς εδώ.
Κουραστικό είναι αυτό, κάθε τρεις και λίγο Γκόντζος, Γκόντζος, Γκόντζος...

Α, δεν το ήξερες; Όποιος κάνει κριτική στον Βγαινόπουλο είναι τσάτσος του Βαρδινογιάννη και οπαδός του Γκόντζου.

Zus
05-10-11, 15:11
Αφού τον διαβάζεις/ακούς, να μου στέλνεις καθημερινό δελτίο τύπου με πμ.
Βρείτε κάτι άλλο να λέτε βρε παιδιά, παρατηρώ πως όποιος λέει κάτι διαφορετικό από αυτό που πιστεύετε εσείς (μάλλον που σας βάζουν κάποιοι στο κεφάλι) είναι ακροατής του Γκόντζου, τον οποίο όπως έχω ξαναπεί έχω μάθει από εσάς εδώ.
Κουραστικό είναι αυτό, κάθε τρεις και λίγο Γκόντζος, Γκόντζος, Γκόντζος...

Είπα εγώ ότι τον διαβάζεις?

Δεν φταίω εγώ που έχει καταντήσει μονάδα μέτρησης ο Γκότζος. Όσο υπάρχει στον Παναθηναικό ο Τζίγγερ θα την ακούς την λέξη συχνά, υπομονή. ;)

@ ADSLgr.com All rights reserved.