Αναζήτηση:

Δινεται πληρες PC P3 σε συμβολικη τιμη 50€ για χρηση με retro games. Ο λογος που δεν το χαριζω ειναι γιατι εχω κανει πολλη προσωπικη δουλεια στο μαζεμα των εξαρτηματων και τροποποιησεις για μειωση θορυβου / βελτιωση της ψυξης. Επισης θελω να το παρει καποιος που θελει πραγματικα να το χρησιμοποιησει και οχι να το βαλει σε μια αποθηκη να μαζευει σκονη.
Το PC αποτελειται απο:

Mid Tower με προσοψη βαμμενη γκρι και κομμενα τα fan grills ωστε να εχει περισσοτερη ροη και λιγοτερο θορυβο
PSU Seasonic 200W με αλλαγμενο ανεμιστηρα με αυτοματο ελεγχο στροφων με τη θερμοκρασια
MB ASUS CUV4X
CPU Intel Pentium 3 933MHz
640 MB RAM PC133 (2x256MB + 128MB)
VGA Nvidia FX5500 256ΜΒ AGP
Sound Card Soundblaster CT4810
HDD Maxtor PATA / IDE 6E040L0 40GB (Ο γνωστος "λεπτος" Maxtor, ιδιαιτερα γρηγορος για την εποχη του )
NIC Intel 1G PCI
DVD-ROM 16x Teac DV-516E


Σε GPU και CPU υπαρχουν μεγαλες-για τα θερμικα φορτια- ΠΑΘΗΤΙΚΕΣ ψυκτρες που ψυχονται απο εναν ανεμιστηρα 120mm με πολυ λιγο θορυβο - δειτε φωτο

Μαζι μπορουν να δοθουν επιπλεον:

Keyboard PS2 Acer retro με μεταλλικη πλατη
Gamepad για gameport (δειτε φωτο)
Επιπλεον / εναλλακτικα optical drives (δειτε φωτο)
Floppy drive(s)


248748248749248747248746248752248750248751

Χαριζονται διαφορα ΠΑΛΙΑ εξαρτηματα και περιφερειακα λογω εκκαθαρισης - θα ακολουθησουν και αλλα.
Ενδεικτικη λιστα απο οσα εχω δει μεχρι στιγμης (δεν αναφερονται ολα ενα προς ενα, αν ψαχνετε κατι δειτε και τις φωτογραφιες η ρωτηστε με):
- Motherboards P3 Slot 1 και socketed, καποια με CPU η και σε ολοκληρο συστημα - λεπτομερειες σε επομενη φαση
- HDD WD Raptor 36GB (SATA 10000rpm)
- HDD Maxtor 40GB PATA/IDE 133
- HDD IBM - μαλλον 40GB - IDE 100
- IOMEGA ZIP 100
- 2x Zyxel ADSL router με 4-port 100M switch 652H - 1 PSTN και ενα ISDN
- 8-port 100M switch
- 5-port 1G switch 3com - μαλλον ελλατωματικο, κολλαει σποραδικα
- Διαφορες καρτες PCI και ISA - δειτε φωτο
- CD-R/W Ricoh MP7083A (ATAPI/IDE)
- CD-ROM Sony CDU5221 (ATAPI/IDE)

Για οσα δεν αναφερεται προβλημα, σημαινει οτι τελευταια φορα που θυμαμαι να τα χρησιμοποιω δουλευαν αλλα δεν μπορω να εγγυηθω για κατι.
Θα ακολουθησουν και αλλα, οπως 1-2 πληρη συστηματα P3, ενας ΠΑΛΙΟΣ server, κλπ
Αν ψαχνετε κατι συγκεκριμενο απο αυτη την κατηγορια - ηλικια πραγματων ρωτηστε με, υπαρχουν πολλα ραφια να καθαρισω ακομα.
Παραλαβη απο εσας απο βορεια προαστεια η courier που στελνετε (και πληρωνετε) εσεις να παραλαβει απο εμενα.
248100
248101
248102
248103
248104
248105
248106
248107
248108

Χαριζεται Router Pirelli Discus Wireless VoIP AG v1-t Annex A
Μαλλον ειναι απο On telecoms η Wind.
Δεν το εχω χρησιμοποιησει ο ιδιος, μου το χαρισαν λογω αλλαγης ISP.

Πωλειται το VDSL router Sercom H300s απο Vodafone, καινουριο στο κουτι του χωρις να εχει ξεπακεταριστει.
Χρησιμοποιω ενα ιδιο εδω και καποια χρονια σε γραμμη VDSL 100Mbps και δεν ειχα κανενα προβλημα.
Για οσους δεν γνωριζουν το μοντελο, εκτος απο VDSL modem εχει Wifi 2.4GHz και 5GHz που δουλευει καλα και σταθερα. Επισης εχει θυρα USB 2.0 στην οποια μπορειτε να βαλετε USB stick / HDD η εκτυπωτη και να τα χρησιμοποιησετε μεσω δικτυου.

Τιμη 15€

40€ και μαζι ενα DVD recorder SATA με μαυρη προσοψη - μοντελο SONY-NEC Optiarc AD-7173S αν το χρειαζεστε
Το κουτι επισης εχει αρκετη ηχομονωση εσωτερικα που εχω βαλει.
219091
219092
219093
219094
219095

Νεα τιμη: 50Ε μαζι με τα extras (Ανεμιστηρες + Βαση)

Νεα τιμη: 30Ε ολες μαζι

Χαριζεται netbook ACER Aspire One ZG8 με 2GB RAM. Σκληρο δισκο δεν εχει τωρα αλλα αν θελετε ισως βρω καποιον Sata μηχανικο 2.5. Εγω το ειχα με SATA SSD 120GB και ετρεχε WinXP ικανοποιητικα, τωρα ομως το SSD το χρειαζομαι αλλου.

Επισης χαριζονται αδειες θηκες για CD, οι περισσοτερες καινουριες και αχρησιμοποιητες:
~24 μονες κανονικου μεγεθους
~20 μονες slim
~10 slim που κουμπωνουν μεταξυ τους (πορτοκαλι πακετο)
~4 διπλες
216439

Παραλαβη απο Μαρουσι η καπου κοντα στον αξονα Μαρουσι - Κορωπι.
Θα προτιμηθουν οσοι τα παρουν ολα μαζι.

Πωλειται κουτι Chieftec Dragon, το κλασικο σχεδιο της φωτογραφιας. Ειναι απο τα νεοτερα μοντελα με ανεμιστηρα 120mm πισω, 2x80mm μπροστα και 2x90mm στο πλαι.
215281 215282
Ειναι σε χρωμα ανθρακι, εχει 2xUSB 2.0 και 1 Firewire σε ξεχωριστο πορτακι και ειναι σε πολυ καλη κατασταση με ολα τα εξαρτηματα του. Ειναι ιδανικο για server / NAS, το εχω δουλεψει ετσι πολυ καιρο, παιρνει ευκολα 6+ δισκους, με ενα cage για 5.25 ;αλλους 5+, με καλη ψυξη και λιγο θορυβο.
Πληροφοριες

Τιμη: 45€ μαζι με fan controller ιδιοκατασκευη 4 καναλιων.
Με 15€ ακομα δινονται πακετο:
1x 120mm fan
1x 80mm fan
1 βαση με ροδακια για το κουτι παρομοια με αυτη

Εχει δοθει, ευχαριστω

Πωλουνται οι DDR2 SO-DIMM της φωτογραφιας:

214830

2x Kingston DDR2-667 1GB
1x Jetram DDR2-667 1GB
1x Elpida DDR2-800 1GB
1x Micron DDR2-667 2GB
1x Transcend DDR2-667 1GB
1x Hynix DDR2-667 1GB
1x Hynix DDR2-533 512MB

Τιμες: 15Ε η 2GB, 5€ καθε μια του 1GB, η 512MB δωρο με 2GB (1x2 η 2x1)

Παραδοση με συναντηση, Μαρουσι, Κορωπι η ενδιαμεσα.

Χαριζονται laptop 15" VAIO FE11S (Core Duo T2300) ΜΕ ΧΑΛΑΣΜΕΝΗ ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ (μαλλον αυτο φταιει, παντως δε δειχνουν τιποτα στην οθονη).
Κατα πασα πιθανοτητα ειναι το κλασσικο προβλημα με τα τσιπακια της Nvidia σειρες 7-8 που ξεκολουσε το BGA. Αλλο laptop με ιδιο προβλημα το ειχα επισκευασει ψηνοντας την καρτα γραφικων και εφτιαξε για μερικους μηνες, μετα ξαναχαλασε και δεν ξαναφτιαξε.

Τα μοντελα ειναι:
VAIO FE11S (Core Duo T2300)

Παραλαβη απο Μαρουσι, Κορωπι η καπου ενδιαμεσα.

Βρεθηκε και το ψυγειο υδροψυξης που ταιριαζει στο κουτι, δινεται πακετο στην ιδια τιμη. Ειναι ολο χαλκινο, εχω καιρο να το χρησιμοποιησω αλλα δουλευε μια χαρα χωρις διαρροες.

214464 214466

Νεα τιμη: 25€ μαζι με το τροφοδοτικο για να φυγει

Πωλειται το κουτι Antec Performance Plus 1080AMG με προσθηκη plexiglass για ψυγειο υδροψυξης 2x120mm.

Το κουτι καινουριο:
https://www.tweaktown.com/reviews/242/antec_performance_plus1080_case_review/index5.html
http://pcstats.com/articleview.cfm?articleID=1258
https://www.pcreview.co.uk/articles/antec-plus-1080.7/

Το κουτι που πουλαω ειναι ετσι:
213109 213110

Και στημενο μπορει να γινει ετσι:
213111 213112 213113

Βασικα χαρακτηριστικα:

ATX
Πλαινο διαφανες παραθυρο
2x80mm fans μπροστα με φιλτρο, αλλα 2 πισω και 1 στο πλαινο παραθυρο
2xUSB 2.0 + 1x Firewire ports μπροστα με ξεχωριστο πορτακι


Το κουτι εχει τις εξης τροποποιησεις / ελλειψεις

Δεν εχει το δικο του τροφοδοτικο, αν θελετε με 10 € εχω ενα no-name 450W
Το μπροστινο πορτακι εχει σπασμενο τον ενα μεντεσε οποτε στεκεται στη θεση του κλειστο αλλα δεν ανοιγει, βγαινει τελειως. Πιστευω φτιαχνεται αλλα δεν ειχα ασχοληθει γιατι το δουλευα ως server και απλα το ειχα συνεχεια κλειστο.
Εχει ενα ανοιγμα στο ταβανι οπου χωραει ψυγειο για υδροψυξη 2x120mm και ενα εξτρα χωρο απο plexi glass με θεσεις για 2x120mm ανεμιστηρες. Στο plexi glass υπαρχουν τρυπες για led ωστε να φεγγουν οι ακρες του οπως φαινεται στις φωτο. Led θα πρεπει να τα βαλετε εσεις αν θελετε.
Εχει μια μπλε cold cathode λαμπα εγκατεστημενη, αυτη που φαινεται και στις φωτογραφιες, δινεται πακετο με το κουτι.
Τα αυτοκολητα που φαινονται, μπορουν να αφαιρεθουν.
Ειναι γενικα χρησιμοποιημενο αλλα σε καλη κατασταση με τα εξαρτηματα του.


Τιμη: 30€ ( + 10€ για το no-name τροφοδοτικο 450W αν το θελετε)

Παραλαβη απο μενα στο Μαρουσι η παραδοση κοντα καπου στον αξονα Μαρουσι-Κορωπι, εφ' οσον το επιτρεπουν οι συνθηκες κυκλοφοριας.

Πωλουνται τα παρακατω 2 κιτ DDR3, ειναι 2x 4GB το καθενα. Και τα δυο ειναι 1600Mhz CAS 9 στα 1.5V. Δουλευυουν απροβληματιστα μαζι ως τετραδα για 16GB.

Corsair Vengeance 2x4GB 1600MHz C9 CMZ8GX3M2A1600C9
Mushkin Blackline 996995 2x4GB DDR3 PC3-12800

Πωλουνται 40€ το καθενα, 70€ και τα δυο μαζι

Για τα laptop και το HDD 160GB Sata εχουν βρεθει υποψηφιοι.
Βρηκα και εναν HDD 2.5 IDE 40GB αλλα δεν ειμαι απολυτως σιγουρος οτι δουλευει και δεν μπορω να τον δοκιμασω τωρα.

Χαριζονται 2 laptop 15" Core Duo και Core 2 Duo ΜΕ ΧΑΛΑΣΜΕΝΗ ΚΑΡΤΑ ΓΡΑΦΙΚΩΝ (μαλλον αυτο φταιει, παντως δε δειχνουν τιποτα στην οθονη).
Κατα πασα πιθανοτητα ειναι το κλασσικο προβλημα με τα τσιπακια της Nvidia σειρες 7-8 που ξεκολουσε το BGA. Το ενα laptop (Turbo-X) το ειχα επισκευασει ψηνοντας την καρτα γραφικων και εφτιαξε για μερικους μηνες, μετα ξαναχαλασε και δεν ξαναφτιαξε. Εχει την καρτα γραφικων σε καρτα παντως οποτε ισως αν εχετε να του βαλετε αλλη να παιξει. Το αλλο (Vaio) νομιζω ειναι ενσωματωμενη στο motherboard οποτε μαλλον μονο για τον επεξεργαστη εχει ισως καποια αξια.

Τα μοντελα ειναι:
VAIO FE11S (Core Duo T2300)
TurboX Iron NV 954608 (Core 2 Duo)

Εχω αφαιρεσει απο τα laptop RAM, WIFI και HDD και μαζι με αλλα που ειχα διατιθενται και ξεχωριστα:
6 SO-DIMM DDR2 1GB,
1 SO-DIMM DDR2 512ΜB,
1 WiFi miniPCIe Intel
1 miniPCIe Intel Turbo memory
HDD 100-160GB 2.5' (δεν ειμαι σιγουρος, αν ενδιαφερθει καποιος το κοιταζω)

Παραλαβη απο Μαρουσι η Κορωπι

Καλημερα, αν δεν τα παρει ο waterbear, θελω εγω τις μνημες, σου στελνω και PM

Εχει χρησιμοποιηθει ελαχιστα για το πολυ 10 εκτυπωσεις, πωλειται λογω αχρηστιας.

Τυπωνει θερμικα, με εξαιρετικη ποιοτητα
Εκτυπωση χωρις περιθωριο (borderless)
314dpi, χωρις dithering
Χρονος εκτυπωσης Α4: περιπου 90 δευτερολεπτα
Συνδεση με PC (USB, Parallel) και φωτογραφικη μηχανη (UBS-PictBridge).
Διαθετει οθονη για προεπισκοπηση και κοψιμο των φωτογραφιων πριν την εκτυπωση ωστε να μην χρειαζεται PC
Δυνατοτητα εισαγωγης καρτων μνημης

Αναλυτικα χαρακτηριστικα: http://www.olympus-global.com/en/news/2000a/nr000615p400e.jsp

Εχει την original ταινια χρωματων, δινονται μαζι μερικα φυλλα φωτογραφικου χαρτιου που μου εχουν μεινει.

Τιμη 120€.

148388

Καλησπερα,
υπαρχουν προς χαρισμα:

Οθονη CRT 14', δοκιμασμενη
Οθονη CRT 12' μονοχρωμη, αγνωστης λειτουργικης καταστασης (μαλλον παει για ανακυκλωση...)
2 Καρτες ηχουν PCI Creative CT4810 (με gameport)

Η 17αρα εχει κλεισει στον norton71, η 15αρα στον konc

Αποψε ισως προλαβω να επιβεβαιωσω τα μοντελα και να τσεκαρω οτι δουλευουν. Στη συνεχεια θα στειλω PM για να κανονισουμε να περασετε να τις παρετε.

Τελικως εχω να δωσω μονο την 15αρα (Nokia 449Xa) και την 14αρα. Τις εχω δοκιμασει και δουλευουν και οι 2.
Φωτο απο την 14αρα:147760

Καρτες ηχου υπαρχουν οπως εχω γραψει, με gameport

Αν κρατησουμε την ιδια σειρα, η 15αρα παει στον norton71, η 14αρα στον konc αν τις θελετε.

Ανανεωμενες πληροφοριες:
CRT 14αρα οχι γνωστης μαρκας αποσο θυμαμαι
CRT 15αρα Nokia 449Xa με ηχεια, τεσταρισμενη οτι λειτουργει σωστα
CRT 17αρα Sony CPD-17SF2 η CPD-17SE. Η 17SE εχει μαλλον μια ελαφρια κοκκινη αποχρωση στην εικονα που σε εμενα φαινεται επειδη την ειχα διπλα σε αλλη, μπορει και να φτιαχνει με ρυθμιση. Δεν εχω αποφασισει ακομα ποια απο τις 2 θα κρατησω και ποια θα δωσω.
CRT 19αρα Viewsonic G90f με προβλημα, δειχνει μονο το πανω μισο της εικονας, δειτε φωτο. Θυμαμαι αμυδρα οτι συνηθως μετα απο καποια ωρα που ζεσταινοταν εφτιαχνε αλλα δεν ειμαι σιγουρος, στα 10 λεπτα που την δοκιμασα τωρα δεν εφτιαξε παντως. Οταν παντως δουλευε καλα ειχε πολυ καλη εικονα :p

Για τις καρτες ηχου δεν προλαβα να δω, βρηκα σιγουρα μια SB Live Player η 1024 και 2 απλουστερες SB (ολες με gameport) αλλα πρεπει να εχω και αλλες.
Θα δοθουν και αλλα πραγματα αλλα δεν εχω προλαβει ακομα να τα ξεδιαλεξω.

οκ,ευχαριστω,για την καρτα ηχου υπαρχει?

Κατα 90% ναι, θα το τσεκαρω αποψε η αυριο.

ενδιαφερομε για τιν σονυ και μια καρτα ηχου!!!!
λιγες πληροφοριες για τιν οθονη θα ηθελα,ευχαριστω!!!
μενω αγια παρασκευη!!

Εστειλα και εγω μηνυμα για μια οθονη, προφανως την 15αρα αν ο φιλος παραπανω παρει την 17αρα
Ευχαριστουμε!


Η 17αρα εχει κλεισει στον norton71, η 15αρα στον konc

Αποψε ισως προλαβω να επιβεβαιωσω τα μοντελα και να τσεκαρω οτι δουλευουν. Στη συνεχεια θα στειλω PM για να κανονισουμε να περασετε να τις παρετε.

Καλημερα,
εχω 2-3 CRT για ξεφορτωμα:
1 14αρα οχι γνωστης μαρκας αποσο θυμαμαι
1 15αρα Nokia με ηχεια
17αρα Sony CPD-17SF2 η CPD-17SE

Επισης υπαρχουν:
2-3 καρτες ηχουν PCI, Sound Blaster Live Player απ'οτι θυμαμαι, η παρομοια μοντελα, λειτουργικες.
Αρκετα καλωδια Parallel, SCSI κλπ
Παλια τροφοδοτικα χαλασμενα


Απ'οσο θυμαμαι δουλευουν ολες, αν υπαρχει ενδιαφερον μπορω να τις τσεκαρω.
Παραλαβη κατα προτιμηση απο Χαλανδρι, αλλιως Μαρουσι.

Και εγω μεσα!

Τα ελλειμματα της αστικης ταξης στην Ελλαδα

Tου Πασχου Mανδραβελη


Ειναι πολλοι εκεινοι που αποδιδουν τα τεραστια ελλειμματα της αστικης ταξης στην Ελλαδα στο μεταπρατικο πνευμα των κατοικων της. Οι Ελληνες, λενε, δεν ηταν ποτε παραγωγοι· απο την αρχαιοτητα ειναι εμποροι. Αυτη η θεωρια μπαζει απο παντου, αλλα ακομη και αν πιστεψουμε οτι το εμποριο ειναι γονιδιακο χαρακτηριστικο των Ελληνων, πρεπει να παρατηρησουμε οτι οι επιτυχημενοι επιχειρηματιες του παρελθοντος (μεταξυ αυτων και εμποροι) ηταν του εξωτερικου, η εστω προσανατολισμενοι στο εξωτερικο. Σημερα, αν εξαιρεσουμε τους εφοπλιστες, η συντριπτικη πλειονοτητα της ελληνικης αστικης ταξης ειναι εσωστρεφης· κοιταζει πως θα τα βολεψει οικαδε, αντι να προσπαθει να ανοιχτει στον διεθνη ανταγωνισμο.

Η εξηγηση αυτου του φαινομενου δεν εχει να κανει με γονιδια η εμφυτες ροπες. Εχει να κανει με τη διαρθρωση της οικονομιας, ειδικα μετα τον Πολεμο. Οι ελληνικες επιχειρησεις υπηρξαν ειτε προστατευομενες απο τον διεθνη ανταγωνισμο ειτε ποικιλοτροπως επιδοτουμενες. Η στρεβλωση της ελληνικης οικονομιας ειναι το μεγαλο κρατος που λειτουργουσε ως μαυρη τρυπα που καταπινει και επιχειρηματικες δεξιοτητες. Ειναι απλο: οταν ο μεγαλυτερος πελατης μιας οικονομιας ειναι το κρατος, κανεις επιχειρηματιας δεν θα κερδισει λειτουργωντας για την αγορα. Το συγκριτικο πλεονεκτημα των περισσοτερων «επιτυχημενων» ελληνικων επιχειρησεων ηταν οι γνωριμιες με τους εκαστοτε υπουργους και ουχι η αυξημενη παραγωγικοτητα η η καινοτομια. Με το βαρυ και ασηκωτο κρατος στο επικεντρο της οικονομικης δραστηριοτητας, λειτουργουσε μια παραλλαγη του νομου του Γκρισαμ: οι κακες επιχειρησεις εδιωχναν τις καλες. Δεν μπορουσε να υπαρξει ανταγωνισμος. Υπηρχαν εκεινοι που ειχαν μερακι, κι εκεινοι που «ειχαν τις ακρες». Τα προβληματα των δευτερων «ρυθμιζονταν» (συνηθως μετα τα μεσανυχτα στη Βουλη) και οι πρωτοι –στην καλυτερη περιπτωση– παλευαν ως Σισυφοι με τη γραφειοκρατια. Οι «ατσιδες», φυσικα, κερδισαν· εφτιαξαν τη νεα «αστικη ταξη» της χωρας.

Αυτο δημιουργησε ενα συγκεκριμενο επιχειρηματικο ηθος που το βλεπουμε, αφενος, στις ακριβοπληρωμενες ξαπλωστρες της Μυκονου κι, αφετερου, στους κλαυθμους των επιχειρηματικων φορεων «να πεσουν λεφτα στην αγορα». Ετσι εμαθαν: ειναι χαρακτηριστικο οτι ακομη και οι στρεβλωσεις στο λιανεμποριο, οι ολιγοπωλιακες δομες που κανουν τα ελληνικα προιοντα πιο ακριβα στα εγχωρια σουπερ μαρκετ απ’ ο,τι στα ευρωπαικα, ποτε δεν αντιμετωπιστηκαν. Το προβλημα της ακριβειας κρυβοταν με τις απανωτες αυξησεις μισθων –που εδιναν απο δανεικα οι κυβερνησεις– πρωτιστως στον δημοσιο τομεα. Ετσι φτιαχτηκε το ελληνικο αναπτυξιακο θαυμα: με δανεικη ρευστοτητα, που κυκλοφορουσε για λιγο σε μαγαζια με υπερβολικα ενοικια, για να καταληξει στην εισαγωγη ολο και πιο ακριβων προιοντων εξωτερικου.

Δεν μπορει να υπαρξει αναταξη της χωρας χωρις την ηγετιδα ταξη των επιχειρηματιων, που θα ρισκαρουν, θα καινοτομησουν, θα ανακαλυψουν νεες ευκαιριες, θα δημιουργησουν θεσεις εργασιας για να συμπαρασυρουν την ελληνικη οικονομια προς την αναπτυξη. Δυστυχως, αυτη δεν υπαρχει και δεν προκειται να δημιουργηθει, οσα λεφτα και αν πεσουν στην αγορα. Οσο το κρατος ριχνει βαρια τη σκια του στην οικονομια, επιτρεπει σε πολιτικους, συνδικαλιστες και πολιτικα κυκλωματα να επιλεγουν τους κερδισμενους και χαμενους της αγορας. Και αυτοι ποτε δεν επιλεγουν με κριτηρια οικονομικης αποδοτικοτητας, αλλα με αλλα που τα βαφτιζουν «κοινωνικα».

Εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι και με την καθοριστικη συμβολη "διαννοουμενων" σαν και τον Πασχο το εδαφος πλεον προετοιμαζεται ανοικτα για μια "λυση" με τη μορφη μιας "τεχνοκρατικης" δικτατοριας "εθνικης σωτηριας" η μιας πιο κλασσσικης "εθνικοσοσιαλιστικης" χουντας σε πολλαπλα επιπεδα.

Αφ' ενος το υπαρκτο μεταναστευτικο προβλημα χρησιμοποιειται για να καλλιεργηθει εθνικισμος, ρατσισμος και φασισμος με κινησεις τυπου Ξενιος Ζευς (που ηταν και προστατης των ξενων, δηλαδη τους δουλευουν μεσα στα μουτρα τους τους φασιστες κιολας), με τον Δενδια να δηλωνει οτι "αλλιοωνεται η κοινωνια" και οτι το Εθνος κινδυνεευι απο την εισβολη που μονο με την καθοδο των Δωριεων συκγρινεται. Παραλληλα, η ΧΑ βγαζει αφιερωματα στην ΕΟΝ, τον Μεταξα και τον "δαιμονιο" αρχιβασανιστη Μανιαδακη που "κατεξευτελισε και διελυσε το ΚΚΕ" (σιγα τα νεα θα πει κανεις, αλλα θελω να ελπιζω οτι δεν ειναι ολο το 7% ΟΚ με τη λατρεια του Μεταξα).

Για τους πιο "ιντελεκτουελ" υπαρχει η Καθημερινη με τον Alexis ( http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_05/08/2012_455505 ) και τον Πασχο να λενε οτι οι πολιτικοι μας ειναι "κουρασμενοι" και οι αστοι μας δε ειναι η "ηγετιδα ταξη των επιχειρηματιων" που χρειαζομαστε. Οποιος με αυτα θυμαται και το "πολιτικη χωρις πολιτικους" του Τζημερου, καλα κανει. Να θυμαται επισης οτι την τελευταια φορα που ειχαμε πολιτικη χωρις πολιτικους, ειχαμε πολιτικη με στρατιωτικους.

Για μενα ειναι δεδομενο οτι οπως πανε τα πραγματα σε λιγο η χουντα θα ειναι locked and loaded, αμεσα εφαρμοσιμη, με το δρομο ανοιχτα και τα σκυλια δεμενα.

Καλησπερα
Συγκεντρωνω παρακατω καποια "hard facts" σχετικα με τη σνεχιζομενη απεργια στη Χαλυβουργια. Εχω προσπαθησει να παραθεσω "mainstream" πηγες οπου γινοταν, αλλα για το λογο που εξηγω στην επομενη προταση δεν ηταν ευκολο.
Δυστυχως παρατηρω εκτεταμμενη παραπληροφορηση γυρω απο το θεμα της απεργιας, η οποια οφειλεται κυριως στη μονομερη καλυψη τους θεματος απο τα ΜΜΕ και η οποια εκμεταλευεται την αποστροφη ενος σημαντικου μερους του κοσμου προς οτιδηποτε σχετιζεται με το ΠΑΜΕ, το ΚΚΕ και οποιαδηποτε συνδικαλιστικη δραση.

Αιτηματα Σωματειου
Οι 24ωρες επαναλαμβανομενες απεργιες στο εργοστασιο της Ελληνικη Χαλυβουργιας στον Ασπροπυργο ξεκινησε την 1/11/2011 οταν ο εργοδοτης καλεσε τους εργαζομενους να διαλεξουν μεταξυ 180 απολυσεων η 5ωρη 5ημερη εργασια με 40% μειωμενες αποδοχες (που προφανως οι εργαζομενοι δε θα μπορουσαν να αναπληρωσουν απο καπου αλλου στο “ελευθερο” 3ωρο τους). Εν τω μεταξυ, η παραγωγη βαινει αυξανουσα:
2009: 194.600 τονους
2010: 231.000 τονους με το χυτηριο κλειστο για δυο μηνες λογω θανατηφορου εργατικου ατυχηματος
2011 (εως και τον Οκτωβριο): 266.000 τονους
Η εταιρεια εχει και δευτερο εργοστασιο στο Βολο οπου εκει τα μετρα για μειωμενο ωραριο και μισθους εγιναν δεκτα, αλλα δεν εφαρμοστηκαν γιατι λογω της απεργιας του Ασπροπυργου το εργοστασιο στο Βολο εχει αναλαβει ολη την παραγωγη.
Εν τω μεταξυ στις 3 Φεβρουαριου 2012 η εταιρεια πηρε αδεια κατασκευης μεγαλου ιδιωτικου λιμανιου μπροστα στο χαλυβουργειο, υποδηλωνοντας σχεδια για αυξημενη παραγωγη. Πηγη]


Σχεση Σωματειου και απεργιας με το ΠΑΜΕ:
Ειναι αληθεια και ουδεποτε αποκρυφθηκε οτι ο Προεδρος του Σωματειου, Γιωργος Σιφωνιος, ειναι μελος του ΠΑΜΕ. Αντιστοιχα, ο συναδελφος του Χαρης Μανωλης που συμμετεχει στην απεργια και ειναι ενεργο μελος του Σωματειου προσκειται στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Επισης, στηριξη στην απεργια παρεχουν πολλοι διαφορετικοι ιδεολογικοι και πολιτικοι χωροι. Εξ' αλλου, πληροφοριες απο τους εργαζομενους μαρτυρουν οτι μεχρι προσφατα, πριν την εναρξη της απεργιας, το ΠΑΜΕ δεν ειχε ισχυρη αντιπροσωπευση στο Σωματειο. Σε καθε περιπτωση, η απεργια αποφασιζεται απο το Σωματειο, το οποιο σαφως και στηριζεται απο το ΠΑΜΕ, αλλα δεν ελεγχεται απο αυτο.

Αποφασεις του Σωματειου:
Οι αποφασεις του Σωματειου για την κηρυξη και συνεχιση της απεργιας παιρνονται απο τις Γενικες Συνελευσεις του Σωματειου στις οποιες εχουν δικαιωμα συμμετοχης ολοι οι εργαζομενοι στη Χαλυβουργια. Μαλιστα, μετα την κυρηξη της απεργιας παρανομης, εγινε νεα ψηφοφορια με αποτελεσμα 204 ψηφους υπερ της απεργιας και 42 κατα. Μετα απο κουραση 9 μηνων δηλαδη, η συντριπτικη πλειονοτητα των εργαζομενων ψηφισε υπερ της συνεχισης της απεργιας. Μετα και την επεμβαση των ΜΑΤ στην απεργια στις 19/7/2012, το Σωματειο με νεα συνελευση στις 21/7/2012 αποφασισε με 164 ψηφους υπερ και 5 κατα να συνεχισει την απεργια. Πηγη]

Υλικη και οικονομικη στηριξη της απεργιας:
Οι απεργοι Χαλυβουργοι και οι οικογενειες τους προφανως και στηριζονται υλικα και οικονομικα κατα τη διαρκεια της απεργιας. Δε θα μπορουσαν αλλιως να επιβιωσουν οι περισσοτεροι αφου ειναι λογικο κατα κανονα να μην εχουν αλλα προσωπικα εισοδηματα περαν του μισθου τους, ουτε να αμειβονταν ιδιαιτερα καλα την προηγουμενη περιοδο ωστε να εχουν σημαντικες οικονομιες.
Η στηριξη των απεργων γινεται απο την αλληλεγγυη του κοσμου, η οποια φτανει σε αυτους ως οικονομικη ενισχυση στο λογαριασμο του Σωματειου, προσφορα τροφιμων κλπ. Επισης αλληλεγγυα σωματεια, συνδικατα και λαικες συνελευσεις συλλεγουν χρηματα και τροφιμα για στηριξη των απεργων, οπως κανει και το ΠΑΜΕ. Επισης οργανωνονται εκδηλωσεις οπως γλεντια, συναυλιες αλληλεγγυης που στηριζουν τους απεργους. Σε καθε περιπτωση, οποιοσδηποτε μπορει να στηριξει την απεργια χωρις να εμπλακει το ΠΑΜΕ η αλλος συνδικαλιστικος φορεας.

Νομικο καθεστως της απεργιας:
Στις 5/6/2012 η απεργια που ειχε κυρηχθει στις 31/10/2012 κριθηκε παρανομη απο το Μονομελες Πρωτοδικειο Αθηνων με την αιτιολογια οτι η αποφαση για την εναρξη της απεργιας στις 31/10/2011 παρθηκε χωρις μυστικη ψηφοφορια και χωρις να ειδοποιηθει 24 ωρες πριν την εναρξη της η επιχειρηση. Το τυπικο αυτο επιχειρημα ακυρωθηκε αμεσα απο νεα ψηφοφορια του Σωματειου, που αυτη τη φορα εγινε με καλπη (το καταστατικο του Σωματειου προβλεπει ψηφιση με αναταση χειρος η με καλπη) και επιβεβαιωσε τη συνεχιση της απεργιας με 204 ψηφους υπερ και 42 κατα. Μετα την επεμβαση των ΜΑΤ στην απεργια στις 19/7/2012, το Σωματειο με νεα συνελευση στις 21/7/2012 αποφασισε με 164 ψηφους υπερ και 5 κατα να συνεχισει την απεργια. Πηγη]

Διαπραγματευσεις και “αδιαλλαξια” των απεργων:
Το αρχικο αιτημα των εργαζομενων ηταν να επαναπροσληφουν ολοι οι απολυμενοι και να μη γινει μειωση ωραριου και μισθων. Με αποφαση της 6/6/2012 το Σωματειο κατεθεσε συγκεκριμενες προτασεις για συμβιβασμο των διαφορων (αμεση επεναπροσληψη 40 απολυμενων (απο 120) και γραπτη δεσμευση για επιστροφη των υπολοιπων σε ευλογο χρονικο διαστημα χωρις νεες προσληψεις) και επαναλειτουργια του εργοστασιου (πηγη). Εν τω μεταξυ, ορισμενοι εργαζομενοι εχουν πλεον βρει αλλη δουλεια η εχουν φτασει σε ηλικια συνταξιοδοτησης, οποτε εκ των πραγματων ο αριθμος των εργαζομενων εχει μειωθει. Το Σωματειο εχει ζητησει απο τον υπουργο εργασιας Γ. Βρουτση να παρεμβει για να επιτευχθει συμφωνια. Η απαντηση ηταν απειλες της εταιρειας για κλεισιμο του εργοστασιου, εισβολη και καταληψη του εργοστασιου απο τα ΜΑΤ και συλληψη απεργων. Αμεσως μετα την επεμβαση των ΜΑΤ η εταιρεια απεσυρε τις απειλες για κλεισιμο, δειχνοντας οτι ηταν μονο αυτο, απειλες.

Επιπλεον στοιχεια:

Σχετικα με τις απολαβες των εργαζομενων στη Χαλυβουργια, πληροφοριες δινονται σε συνεντευξη του Προεδρου του Σωματειου, Γιωργου Σιφωνιου. Ενδεικτικα, ο ιδιος με 33 χρονια προυπηρεσιας, κυλιομενες βαρδιες τεσσαρων ημερων, με τρια Σαββατοκυριακα και νυχτερινο παιρνει 1.450Ε. Οι νεοπροσλαμβανομενοι (παιρνουν 42Ε μεροκαματο, δηλαδη περιπου 1000Ε μισθο. Σε τμηματα που λειτουργουν Δευτερα με Παρασκευη (λογικα οσοι δεν δουλευουν αμεσα στην παραγωγη χαλυβα δλδ) ενας νεοπροσληφθεις εγγαμος παιρνει σκαρτα 900 ευρω.

Η απεργια στη Χαλυβουργια εχει πολυ λιγη, εως και μηδενικη προβολη στα ΜΜΕ. Η πρωτη αναφορα σε mainstream ΜΜΕ εγινε απο τη ΝΕΤ στην 21η ημερα της απεργιας. Συνηθως τα ΜΜΕ τη θυμουνται για να μεταφερουν τις απειλες της επιχειρισης για κλεισιμο του εργοστασιου και για να καταγγειλουν τη “συνεργασια” ΚΚΕ – Χρυσης Αυγης (βλ. παρακατω)

Σχεση Χρυσης Αυγης με την απεργια
Η πρωτη γνωστη “επαφη” της Χρυσης Αυγης με την απεργια ηταν στις 19/12/2011 (50 περιπου μερες απο την αρχη της απεργιας) με μια ανακοινωση του πυρηνας της Χρυσης Αυγης στο Βολο με την οποια τιθεται σαφως υπερ του εργοδοτη και κατα της απεργιας. Στη συνεχεια, ομαδα της Χρυσης Αυγης με επικεφαλης τον Ηλια Κασσιδιαρη επισκεφθηκε το εργοστασιο του Ασπροπυργου στις 17/2/2012 (3μιση μηνες απεργιας) και εξεδωσε σχετικο βιντεο οπου ο Κασσιδιαρης ισχυριζεται οτι ηταν στο πλευρο των απεργων απο την πρωτη στιγμη αλλα δεν μπορουσαν να τους επισκεφτουν γιατι εργαζονταν.

Η κυρια Ελενα Καταβατη που εμφανιζεται σε τηλεοπτικους και ραδιοφωνικους σταθμους (κυριως τον ΣΚΑΙ) ως προεδρος της Επιτροπης Αγωνα στη Χαλυβουργια ανηκει στην μειοψηφια του Σωματειου κατα της απεργιας. Συχνα ισχυριζεται οτι αντιπροσωπευει την πλειοψηφια των αργαζομενουν που θελουν να δουλεψουν, αυτο ομως δεν εχει επιβεβαιωθει στις Γενικες Συνελευσεις.

Προσφατα σε ενα φορτιο με καταλοιπα απο επεξεργασια χαλυβα, που ειχε φυγει απο το εργοστασιο της Ελληνικης Χαλυβουργιας στο Βελεστινο με προορισμο τη Σαρδηνια, εντοπιστηκαν επιπεδα ραδιενεργειας που ξεπερνουν κι αυτα που ανιχνευθηκαν σε φορτια που ειχαν φυγει απο την Φουκοσιμα μετα το πυρηνικο ατυχημα! (Πηγη). Το θεμα δεν αναφερθηκε στα ΜΜΕ.Θα περιμενε κανεις πως ειδικα ο περιβαλοντικα ευαισθητος ΣΚΑΙ θα εβρισκε λιγο χρονο για αυτο.

Μετα την επεμβαση των ΜΑΤ, μπηκαν συνοδεια αστυνομικων στο εργοστασιο ορισμενοι εργαζομενοι. Οπως επισημαινεται στην εισηγηση στη Γενικη Συνελευση του Σωματειου στις 21/7/2012 (αμεσως μετα την επεμβαση των ΜΑΤ) αυτοι ηταν κυριως διευθυντικα στελεχη και υπαλληλοι γραφειου, ενω οι περισσοτεροι εργατες που δουλευουν στην παραγωγη συνεχιζουν να απεργουν και αρα το εργοστασιο δεν λειτουργει πρακτικα.

Εχοντας διαβασει τα παραπανω ειναι στο χερι του καθενος να τα ελεγξει και να τα διασταυρωσει. Ειναι επισης στο χερι του να σκεφτει ποιοι και γιατι διαστρεβλωνουν η αποκρυπτουν γεγονοτα γυρω απο την απεργια.
Αν μη τι αλλο, οφειλει κανεις να ειναι ενημερωμενος και προσεκτικος πριν αρχισει να κατηγορει και να χλευαζει εργατες που μετα απο 9 μηνες απεργιας επιλεγουν ακομα να στερουνται το μεροκαματο για να συνεχισουν τον αγωνα τους.

Οι "LED" οθονες (τηλεορασεις και οθονες PC) ειναι TFT με LED backlight, δεν ειναι AMOLED!

Λογικα οτι και πριν, δλδ ΠΑΣΟΚΟΝΔ, εκτος μερικων που εχουν βγαλει (πιο) δεξιο φλας...

Και ναι, χρηζουν ψυχιατρικης βοηθειας. Ειδικα αυτοι που επιμενουν να ξαναψηφιζουν τα "μεγαλα" κομματα. Για τους αλλους υπαρχει το ελαφρυντικο οτι μεσα στην (διαστρεβλωμενη-κατευθυνομενη κλπ) λογικη τους προσπαθουν να αλλαξουν κατι. Για αυτο δεν ειμαι και σιγουρος ποια απο τις δυο κατηγοριες ειναι πιο ανησυχητικη τελικα.

Δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα, αλλα ειναι ομορφο να το σκεφτεται κανεις ετσι.

Παντως, οι λιγοι μπορουν να διαχειριστουν τον πλουτο προς οφελος των πολλων και οι πολλοι μπορουν να τον διαχειριστουν προς οφελος του εαυτου τους ο καθενας.

Συνηθως δε αυτο συμβαινει, διοτι οι λιγοι συνειδητοποιουν οτι απλα δεν χρειαζονται ΤΕΤΟΙΟ πλουτο, ενω οι πολλοι υπο το βαρος της ανεχειας τους παντα χρειαζονται και την τελευταια δραχμη (να συνηθιζουμε την ιδεα).

Αυτο εξηγει και τους ευεργετες με το μεγαλο οραμα που αφησαν σπουδαια μνημεια πολιτισμου και σπουδαια ιδρυματα.

H εμπειρια παντως δειχνει οτι κατα κανονα αυτοι που εχουν τον ΠΟΛΥ πλουτο στα χερια τους δεν τον διαχειριζονται προς ωφελος των πολλων. Με τεχνικους ορους μπορω να πω οτι μια αιτια αυτου ειναι οτι το συστημα εχει θετικη ανατροφοδοτηση: αυτοι που θα μαζεψουν ΠΟΛΥ πλουτο κατα κανονα θα το κανουν γιατι εχουν την επιθυμια, το κινητρο και τον τροπο να τον αποκτησουν και να τον κατεχουν-απολαμβανουν.
Απο την αλλοι, οι πολλοι μπορει να σκεφτουν (κατα πλειοψηφια) οτι το συμφερον του καθενος ατομικα συναδει με το συνολικο, οποτε να συνεργαστουν για αυτο.
Αυτο που λες παντως για την ανεχεια ειναι λιγο προκλητικο. Αν το μεταγραψει κανεις λιγο πιο ακραια μπορει να γινει "μη δινετε λεφτα στους φτωχους γιατι θα τα σπαταλησουν σε ψωμι"


Ως εκ τουτου, αναφορικα με το θεμα της «δικαιης» κατανομης του πλουτου, -- αληθεια, τι ειναι δικαιη; η ΙΣΗ ΚΑΤΑΝΟΜΗ μηπως -- προκυπτει οτι λιγος πλουτος στα χερια των πολλων ελαχιστα μπορει να προσφερει στο συνολο.

2 (διαφορετικες) προτασεις για την κατανομη: "στον καθενα αναλογα με την εργασια του" και "απο τον καθενα αναλογα με τις δυνατοτητες του, στον καθενα αναλογα με τις αναγκες του"
Και οι 2 επιδεχονται ερμηνειας και επικαιροποιησης αναλογα με τις τρεχουσες ικανοτητες παραγωγης, παντως ειναι αρκετα σαφες οτι τωρα απεχουμε πολυ απο την 1η και παρα πολυ απο τη 2η.


Αντιθετως, μεγαλος πλουτος στα χερια ΟΡΑΜΑΤΙΣΤΩΝ μπορει να προσφερει πολλα.

Οι περιοδοι της αναπτυξης ηταν περιοδοι οπου αυτοι που ειχαν ΟΡΑΜΑΤΑ και ΓΝΩΣΕΙΣ για να τα πραγματοποιησουν, ΠΗΡΑΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΤΣΕΠΕΣ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΞΙΖΕ ΝΑ ΤΑ ΕΧΟΥΝ. Π.χ. στην αρχαια Αθηνα οι εξυπνοι εμποροι πηραν τον πλουτο στα χερια τους απο τους προηγουμενους ηγεμονες της και στην Βρετανια της βιομηχανικης επαναστασης οι εξυπνοι κατοικοι των πολεων πηραν τον ελεγχο της οικονομιας απο τους παραδοσιακους κτηματιες.

Απαντω με τη φραση σου: Δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα, αλλα ειναι ομορφο να το σκεφτεται κανεις ετσι. Αυτη η λογικη βασιζεται σε φωτεινα παραδειγμα που πανε τελειως κοντρα στο ρευμα. Πρωτον, εγω δε θελω η ζωη μου να εξαρταται απο ενα συστημα που ως γενικη κατευθυνση τεινει να την μειωνει και να ελπιζω σε καποιον ευεργετη να παει κοντρα. Δευτερον, οπως ειπα και πιο πανω, η εμπειρια δειχνει οτι και οι ευεργετες δεν εχουν ουσιαστικη επιδραση στη συνολικη κατασταση. Με αλλα λογια, δε θελω να παιζω τη ζωη μου στα ζαρια, γιατι η πιθανοτητα μου να κερδισω ειναι στατιστικα πολυ μικρη και τελικα the house always wins.


Αυτο ειναι τελειως διαφορετικο. Προσφατα «προγραμματιστηκε» στο μυαλο μου μια επικινδυνη γραμμη εντολων που λεει: «για ορισμενους ανθρωπους ειναι ανηθικο το να τους αφησεις να κατεχουν πλουτο» η «ειναι πολυ ηλιθιος για να ειναι τοσο πλουσιος η πλουσιος η εστω και λιγο παραπανω απο τον μεσο ορο».

Π.χ. παρα πολλοι απο τους πολιτικους μας και την κουστοδια τους βρεθηκαν παμπλουτοι. Γιατι; λογω εξαιρετικων ηγετικων ικανοτητων; Ριχτε τους, γδαρτε του μεχρι και την τελευταια δεκαρα (της δραχμης - να συνηθιζουμε την ιδεα) και δωστε αυτα τα λεφτα σε ανθρωπους που δεν θα τα κανουν κοπρια για τα λαχανα.

Το προβλημα μας τωρα ειναι οτι οπως ο μικρο-γεωργος εγινε κυριος επι του κυνηγου, ο μεγαλο-γεωργος κυριος επι του μικρο-γεωργου, τωρα ο μεγαλο-βιομηχανος εγινε κυριος επι του μικρο-βιοτεχνη βιομηχανου και επιπλεον πηρε και την βιομηχανια στην κινα, εκει που δεν μπορει να παει ο «μικρος».

Οποτε, πρεπει να βρεθει μια νεα μεθοδος παραγωγης πλουτου που ειναι περαν της ΥΠΑΡΚΤΗΣ οικονομιας που θα τελειωσει τον μεγαλο της προηγουμενης μεθοδου οντας μικρη σε αυτο το νεο. Οπως δηλαδη ο μικροβιοτεχνης που εγινε μικροβιομηχανος τελειωσε τον τερατωδως μεγαλο κτηματια αγροτη, ετσι πρεπει να γινει για την βιομηχανια τωρα.

Να βρεθει η μετα την βιομηχανια που θα τελειωσει τους «αρχοντες» της βιομηχανιας. Μαζι με τις οικονομικες θεωριες τους και τα μοντελα τους.

Ειπαν οτι ειναι η πληροφορια, το εκαψαν ομως με το dot com bust.
Μαλλον δεν ηταν.

υ.γ. η μαλλον μπορει να ειναι συστατικο της νεας επαναστασης, αλλα οχι αυτη καθ'εαυτη.

Αυτη η καραμελα της καινοτομιας - hi tech παραγωγης κλπ εχει νοημα οταν εχουμε λυσει τα βασικα και αγνοει οτι ακομα και τωρα ο κυριος ογκος της παραγωγης αρα και της "πραγματικης οικονομιας" ειναι στα βασικα πραγματα. Ενδεικτικο αυτου ειναι το ποια ειναι η μεγαλυτερη εταιρεια σε πωλησεις παγκοσμιως:




η Wal-Mart, δηλαδη σουπερ μαρκετ!
Εδω δεν παραγουμε ουτε καν το φαγητο που παραγουμε ( η ειναι πιο φτηνο να μας το δινουν απ'εξω) και θα παμε να φτιαξουμε διαστημοπλοια; Στην τελικη ακομα και αν φτιαξουμε διαστημοπλοια, εφ'οσον τα πουλαμε σε αυτους που μας δινουν γαλα, τροφιμα κλπ, αναγκαστικα θα τα πουλαμε κοψοχρονια!
Αρα ειναι σημαντικο να υπαρχει σχετικη αυταρκεια στα βασικα ειδη, τοσο για ικανοποιηση των εσωτερικων αναγκων οσο και για την αποφυγη εξαρτησης.

Δεν με ενδιαφερει αν λεει αληθεια η οχι. Απλως επεσημανα οτι εσπευσες να υιοθετησεις αυτολεξι την ανακοινωση της, ενω σε αλλες περιπτωσεις απορριπτεις αβλεπι τους ισχυρισμους των μεγαλων εταιρειων. Και μαντευω οτι το κανεις μονο και μονο επειδη θες «να την πεις» σε αλλο μελος. Δεν πειραζει, βαριεμαι τις αντιπαραθεσεις.

Επι της ουσιας, η πτωση της καταναλωσης 10% και των εσοδων κατα 12% (συμφωνα με την εταιρεια παντα) αντικειμενικα δεν ειναι λογοι για τοσο δραστικα μετρα, ειδικα οταν θυμομαστε τις θριαμβικες ανακοινωσεις των προηγουμενων ετων για αυξηση καταναλωσης, εσοδων και κερδων. Αλλα το τι κανουν ειναι δικη τους αποφαση.


Το λογικο για ολους νομιζω ειναι να βλεπουν κριτικα τα παντα. πχ ειμαι λιγο υποψιασμενος γιατι δεν ειναι σαφες αν η μειωση ογκου 10% αναφερεται στην ελληνικη αγορα μονο, οπως η μειωση εσοδων 12%. Παντως στο αρθρο που παρατιθεται βλεπω αυξηση για τις συνολικες πωλησεις του ομιλου το 2011 21.4% (απο 457 σε 555M Euro) και μειωση κερδων 3.3%. Λαμβανοντας υπ'οψιν οτι τα κερδη "κρυβονται" πιο ευκολα (off-shore, τριγωνικες κλπ) απο τις πωλησεις δε φαινεται και τοσο ασχημα η εταιρεια.


Η ουσια του αρχικου μου σχολιου, παντως, ειναι οτι η 3Ε υπαρχει επειδη ειναι εμφιαλωτης της Κοκα-Κολα. Μαλιστα ειναι συγχωνευμενες στην Coca Cola Beverages (πραγμα που αλλαζει συμφωνα με τις νεες ανακοινωσεις) που εχει δραστηριοτητες σε 28 χωρες.

Σε καθε περιπτωση, αυτα ειναι λογιστικες και επιχειρηματικες κινησεις μιας πολυεθνικης. Η 3Ε εχει παψει εδω και χρονια να ειναι ελληνικη εταιρεια, οτιδηποτε κανει ειναι μερος του γενικοτερου πλαισιου της μητρικης.

Στην πρωτη διαπιστωση συμφωνω, και ρωτω επ'αυτου: το ιδιο δε θα ισχυει για οποιαδηποτε ξενη επενδυση ερθει στην Ελλαδα επειδη θα ειμαστε (προσκαιρα και με μεγαλο κοινωνικο κοστος) "ανταγωνιστικοι";
Επιπλεον, εφ'οσον η 3Ε που ξεκινησε ως ελληνικη εταιρεια αλλα στην πορεια επειδη ειναι πρωτιστως εταιρεια και δευτερευοντως ελληνικη, εγινε πολυεθνικη γιατι αυτο εξυπηρετουσε τα συμφεροντα των ελληνων (υποθετω) (μεχρι τοτε αν εγινε εξαγορα) ιδιοκτητων της, τι ειναι αυτο που την καθιστα "ελληνικη" εξ'αρχης; Που διαφοροποιειται δηλαδη μια ελληνικη εταιρεια απο μια ξενη ως προς την επιχειρηματικη της δραστηριοτητα και την συνεισφορα της στην "αναπτυξη"; Ποιες ειναι οι ιδιοτητες που προσδιδει το επιθετο "ελληνικη" στο ουσιαστικο "εταιρεια";

Σχετικα με το γιατι και ποιοι βγαζουν (και ποσα;) λεφτα εξω, σκεφτειτε και το οπως εχει αναφερθει, ακομα και αν δεν γινει αναγκαστικη δραχμοποιηση των εδω καταθεσεων σε ΞΝ, ειναι και παλι πολυ πιθανον να μην μπορεις να παρεις τα δολαρια σου απο ελληνικη τραπεζα και να μην μπορεις να τα φερεις Ελλαδα απο το εξωτερικο. Επισης, το λογικο ειναι οτι νομιμως δε θα μπορεις να χρησιμοποιησεις κατι αλλο εκτος απο δραχμες στις συναλλαγες εντος Ελλαδας. Βεβαιως μαυρη αγορα ξενων νομισματων θα υπαρχει.

Αν εχεις τη δυνατοτητα (δηλ οχι απλα δολλαρια, αλλα ΠΟΛΛΑ δολλαρια) να τα μαζεψεις και να πας να μεινεις πχ στην Ελβετια τοτε ναι εχει νοημα. Αλλα το οτι 5000$ σε τραπεζα εξωτερικου θα μπορεις να τα φερεις Ελλαδα και να τα δραχμοποιησεις κατα βουληση για να πληρωσεις το 7ο-8ο-9ο χαρατσι δεν ειναι καθολου σιγουρο.

Ευχαριστω οσους μου εχουν στειλει ΠΜ, θα ηθελα να διευκρινισω οτι επειδη προκειται για επαγγελματικη χρηση, οτι αγοραζω με τιμολογιο μου κοστιζει το 65% της λιανικης τιμης. Οποτε δεν εχει νοημα για μενα να αγορασω σε τιμη μεγαλυτερη απο το 60% της τρεχουσας λιανικης.

Ο λογος που βλεπεις τα 8V ειναι γιατι αυτα τα απλα IR sensors για να τροφοδοτουνται βασιζονται σε ενα πολυ μικρο ρευμα που περναει μεσα απο το κυκλωμα, αρα και τη λαμπα, ακομα και οταν ειναι σβηστη.

Δεν εχω καταλαβει παντως τι τα θες τα 12V και αν θες DC η AC.

Καλυτερα πες μας ποιο ειναι το τελικο αποτελεσμα που θες να πετυχεις και ειναι πιθανον να προταθει καλυτερη λυση.

12V AC θες;
Παρε εναν μετασχηματιστη 220->12 και βαλε ενα ρελε να επιλεγει την τροφοδοσια της λαμπας ειτε απο την εξοδο του μετασχηματιστη ειτε κατευθειαν απο τα 220V.

Το πολυ 3A

η παροχη θα γινετε μεσω του κυκλωματος π.χ. το παραδειγμα κατω με μια λαμπα

12 ΑC

Στα 5 μετρα ειναι μια χαρα

Ο χωρος ειναι ενα θεματακι αλλα ας λυσω τα αλλα πρωτα

Εχω 2 τροφοδοτικα για HP, θα τα δω το απογευμα και θα σου πω.
Τα εχω παρει απο αλλον εδω στο φορουμ που τα χαριζε. Αν σου κανει καποιο ερχεσαι και το παιρνεις.

Πες μου τι ταση (V) και ρευμα (A) γραφει πανω το δικο σου τροφοδοτικο.

Επειδη ειδα ενα συμφορουμιτη να βρισκει γρηγορα ανταποκριση στο αιτημα του για
τα παρακατω κομματια, ζηλεψα και θελω κι εγω!!

Ζηταω:

Εναν Core i5 2500, τον "απλο" η τον "Κ"
Μια μητρικη, κατα προτιμηση με το Z68 της Intell και 4 θεσεις για μνημη.
Μνημη 4-8 GB DDR3, ειτε σε 1x4GB ειτε σε 2x4GB, κατα προτιμηση "διδυμα" sticks.

Αν υπαρχουν αποδειξεις αγορας ακομα καλυτερα!!

Ευχαριστω!

Σορρυ αν θεωρειται hijack, ζηταω και εγω μια απο τα ιδια, αφου πρωτα εξυπηρετηθει ο Ax0R7aG0z

Οχι δε σου ειπα αυτο. Εαν ο δρομος προς την πραγματικη αναπτυξη περναει απο εκει τοτε δεν εχει να κανει με το τι αποφασισε ο μπουλης αλλα με το πως λειτουργουν καποια πραγματα.

Και δε νομιζω οτι η λυση στην πραγματικη ζωη ειναι να του σπασουν το κεφαλι για πολλους και διαφορους λογους, οπως (1) 'νομιμοποιειται' το σπασιμο των κεφαλιων και γινεται μοδα :p, (2) χρειαζονται και το μπουλη για να λειτουργησουν καποια πραγματα, (3) διεθνη απομονωση λογω κακης συμπεριφορας + αλλων μπουληδων, κλπ κλπ.
Ο μπουλης στο σχολειο μαλλον ειναι υπερ-απλουστευμενη αναλογια.

........Auto merged post: YiannisM προσθεσε 1 λεπτα και 19 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Ασφαλως διοτι βρισκομαστε σε υφεση και σε περιοδο αλλαγων.

Και μπορει να μη γινει, οπως και μπορει μεθαυριο να μας καταπιει μια μαυρη τρυπα του διαστηματος. ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι δεδομενο η σταθερο!

Υποθετω οτι ο σχεδον τριπλασιασμος του ΑΕΠ στην 8ετια 2000-2008 δεν ειναι "πραγματικη ανατπυξη". Γιατι αυτο ηταν τοτε που τα τσακαλια οι Ελληναραδες (με πρωτους κατι ΚαραμανλοΣημιτοΠαγκαλους του "μαζι τα φαγαμε") κοροιδεψανε ολους κοιμισμενους, χαζους Ευρωπαιους και κατω απο τη μυτη τους τους παιρναν τα λεφτα για να "δωσουν ψωμι στο λαο". Τυφλα να εχει ο Ρομεν των δασων δηλαδη! Τωρα ομως θα ερθουν οι αλλοι, οι σωστοι, οι ΠαπανδρεοΣαμαροΜπακογιανοΚαρατζαφεροΠαγκαλοι (κοιτα να δεις συμπτωση!) να μας βαλουν στο δρομο της "σωστης", "πραγματικης αναπτυξης", που βεβαια ειναι στρωμενος με ...αγγουρια αλλα μονο στην αρχη θα μας ζορισουν. Μετα θα ... "αναπτυχθουμε" και εμεις (στο ιδιαιτερο σημειο του σωματος μας που γευεται το αγγουρι) και αντι να μας ζοριζουν θα μας δροσιζουν! Αλληλουια!

Το "πως λειτουργουν τα πραγματα" ειναι αυτο που αποφασιζεται στο ετησιο συμποσιο μπουληδων. Για αυτο τα παιδακια καθε σχολειου πρεπει να σπασουν το κεφαλι του δικου τους μπουλη.

Και για πες μου λιγο τι σημαινει υφεση; Καταστραφηκαν τιποτα εργοστασια και δεν μπορουμε πλεον να παραγουμε αρκετα "παιχνιδια"; Επεσε καμια επιδημια στα ζωντανα και πρεπει να τρωμα κρεας καθε Πασχα και Χριστουγεννα; Χαζεψαν μαζικα οι γιατροι και θα πρεπει να υποστουμε αρρωστειες;

........Auto merged post: morpheus προσθεσε 6 λεπτα και 56 δευτερολεπτα αργοτερα ........


Ασφαλως διοτι βρισκομαστε σε υφεση και σε περιοδο αλλαγων.

Και μπορει να μη γινει, οπως και μπορει μεθαυριο να μας καταπιει μια μαυρη τρυπα του διαστηματος. ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι δεδομενο η σταθερο!

........Auto merged post: YiannisM προσθεσε 1 λεπτα και 31 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Μιλουσα για περιοδο αναπτυξης.
Κατα τη γνωμη μου, επειδη ειναι τα καλυτερα νερα, η τα λιγωτερο κακα τελος παντων. :p

Αν εσυ δροσιζεσαι με το αγγουρι, πολυ ευχαριστως να σου δωσω και το δικο μου αφου "βρισκομαστε σε υφεση και σε περιοδο αλλαγων". Οι περισσοτεροι ομως μαλλον ζοριζονται και για αυτο θα το παμε αλλιως γιατι τα νερα μας φαινονται ετσι:
http://www.cartoonstock.com/newscartoons/cartoonists/bgr/lowres/bgrn848l.jpg

Ο εργοδοτης που θα εχει αναπτυχθει δε θα στα δοσει επειδη σ αγαπαει η απο καλοσυνη, αλλα γιατι θα σε χρειαζεται.
Και πολλοι εργοδοτες σε περιβαλλον αναπτυξης σημαινει μεγαλες αναγκες ικανων στελεχων, και αρα αυξηση μισθων.

Με 20% ανεργια καρδια μου ποσο ευκολο ειναι να σε "χρειαζεται";
Ναι, θα υπαρχουν και οι λιγοι "γκουρου" σε θεσεις κλειδια με ειδικες γνωσεις και ικανοτητες που θα ειναι ευκολοτερο να πληρωθουν καλυτερα απο το να φυγουν. Για ολους τους υπολοιπους ομως δε μας νοιαζει; Για το 99% των εργαζομενων που δεν ειναι "στελεχη" χεστηκαμε;
Δλδ ο σκουπιδιαρης, ο φουρναρης, ο οικοδομος που οπως και να το κανουμε δε θελουν και διδακτορικο για να κανουν τη δουλεια τους θα πρεπει να γινουν επαιτες;

Και ξαναλεω, γιατι να παμε με τα νερα τους;

Μηπως επειδη απο εκει ξεκιναει ο δρομος προς την πραγματικη αναπτυξη της οικονομιας τους και της δημιουργιας καλυτερου μελλοντος;

Δηλαδη μου λες οτι επειδη ενας μπουλης στο σχολειο αποφασισε οτι ολα τα παιχνιδια ειναι δικα του τα υπολοιπα παιδακια πρεπει να του κανουν τεμεναδες (να ειναι "διαθεσιμοι", "ευπροσαρμοστοι", "ικανοι" κλπ) και αν ειναι "τυχεροι" θα αφησει καποτε, καποιους, "οχι ολους" να παιξουν;

Εγω λεω να του σπασουν το κεφαλι ολοι μαζι...

Σωστα! Σε παρακαλω να πας στον εργοδοτη σου και να του ζητησεις 300 ευρω το μηνα! Εκει ξερεις τι αναπτυξη θα εχει; ο εργοδοτης σου φυσικα!

Ελα ρε Χαρη, αφου μολις αναπτυχθει ο εργοδοτης του θα του τα δωσει πισω και με το παραπανω! Κι αυτος τη δουλεια του θελει να κανει!

Disclaimer: προφανως και ΔΕΝ ΣΤΟΧΟΠΟΙΩ οποιονδηποτα εργοδοτη. Δεν ειναι το ιδιο ο μικρομαγαζατορας που δουλευει στο μαγαζι του και εχει και 2-3-5 υπαλληλους γιατι προφανως μονος του δεν τα φερνει βολτα, με τον Εργοδοτη με "Ε" κεφαλαιο που παει βολτα με την Cayenne / A7 / Touareg (made in Slovakia), αραζει στον καναπε του και βλεπει τηλεοραση Samsung (made in Slovakia) ενω οι παραγοντες την αναπτυξη δουλευουν 10-12ωρα για 300 ευρω. Βεβαια και ο πρωτος για να ανταγωνιστει τον δευτερο τα ιδια θα αναγκαστει να επιβαλει ως εργοδοτης, και παλι θα κλεισει βεβαια γιατι θα τον φαει το Mall / IKEA / Wallmart / Pizza Hut κλπ

Και οι Ευρωπαιοι ηταν/ημασταν ακριβοι για παρα πολλες δεκαετιες και δουλειες ειχαν/ειχαμε εως προσφατα, οποτε το να λεμε ετσι απλα οτι η συμπεριφορα του κεφαλαιου ειναι τοσο προβλεψιμη και σταθερη αποδεδειγμενα ειναι λαθος.
Εξαρταται κι απο αλλους παραγοντες οι οποιοι αλλαζουν με τις εποχες, και εκεινοι που θα βρισκονται εκει, θα ειναι παραγωγικα πιο ενεργοι, πιο ετοιμοι, και πιο ευελικτοι στις προσαρμογες στις αλλαγες οπως αυτες θα συμβαινουν, θα ειναι και σε καλυτερη θεση να τις εκμεταλευονται προς οφελος τους.

Αυτο που λες για τους Ευρωπαιους ειναι σχετικο. Οι εργαζομενοι στην "ατμομηχανη" της Ευρωπης Γερμανια δεν παιρνουν ψηλους μισθους, αντιθετως εχουν δεχτει και παγωμα και μειωσεις μισθων. Επισης, μεχρι πριν 5-10 χρονια οι Γερμανοι ειχαν 10παλσιους μισθους απο Κινεζους, Τουρκους και λοιπες "ανερχομενες οικονομιες", αλλα και 20πλασια παραγωγικοτητα λογω διαφορας τεχνοιγνωσιας. Πλεον ομως που ξυπνανε οι Κινεζοι και λοιποι και δε δουλευουν με γκασμα και βαριοπουλα αλλα συνεχιζουν να εχουν ισχνους μισθους η ανταγωνιστικοτητα της Κινεζικης παραγωγης απειλει τους Ευρωπαιους

Το γιατι οι Σλοβακοι που φτιαχνουν τηλεορασεις και πολυτελη αυτοκινητα παιρνουν 300 Ευρω μας απασχολει καθολου η δεν ειναι του παροντος;
Το οτι παρολα αυτα φαγανε και "μειωση δαπανων" που οπως λεει το αρθρο "επληξαν τον δημοσιο τομεα ακομα και τα νοσοκομεια και τα σχολεια" μας σηκωνει κανενα βλεφαρο;
Αλλα χαλαλι, ειμαι σιγουρος οτι οι Σλοβακοι των 300Ε θα δωσουν τοπο στην οργη και θα κοιμονται καλυτερα τα βραδια παρα τις μειωμενες υπηρεσιες παιδειας και υγειας, γιατι απο το 2013 θα πληρουν τις προυποθεσεις του Μαστριχτ!

(Κατα βαθος) ισως ο κυριωτερος λογος για να αγανακτει κανεις:

=> Οχι στην 6η δοση!
Οχι στην 6η δοση!
17/10/2011

του Τακη Μιχα


Αυτες τις ημερες συντελεσθηκε ενα πραγματικο εγκλημα το οποιο οποιοσδηποτε ανθρωπος με εστω και ελαχιστα ψηγματα κοινωνικης ευαισθησιας θα πρεπει να καταδικασει: Οι ισχυροι της Ευρωπης εξαντλησαν καθε μεσο πιεσης και εκβιασμου προκειμενου να εξαναγκασουν το εργαζομενο της Σλοβακιας που παιρνει 300 ευρω τον μηνα να χρηματοδοτησει το φαγοποτι του Ελληνα «εργαζομενου» στον ΟΣΕ που παιρνει 3000 ευρω τον μηνα!

Αυτη την στιγμη μια χωρα οπως η Σλοβακια, που κατεβαλε καθε ανθρωπινη θυσια προκειμενου να ικανοποιησει τα κριτηρια του Μααστριχτ για την ενταξη στην ευρωζωνη, καλειται να χρηματοδοτησει τις σπαταλες ενος κρατους οπως η Ελλαδα που εξαπατησε με τον πιο αισχρο τροπο τους εταιρους της δινοντας πλαστα στοιχεια για τα ελλειμματα της προκειμενου να μπει στην ευρωζωνη!

Αυτη την στιγμη μια χωρα με κατα κεφαλη ΑΕΠ 32.000 ευρω οπως η Ελλαδα προσπαθει να βαλει με καθε τροπο τα χερια της βαθεια στην τσεπη ακομα και της Σλοβακιας της οποιας το κατα κεφαλη ΑΕΠ ειναι 21.000 ευρω -για να συνεχισει να συντηρει ενα επιπεδο ζωης που δεν εχει καμια σχεση με την παραγωγικοτητα και ανταγωνιστικοτητα της!

Αυτη την στιγμη ο Σλοβακος εργαζομενος του οποιου ο μεσος μισθος ειναι 700 ευρω αναγκαζεται να τα «σκασει» στον Ρωμιο του οποιου ο μεσος μισθος ειναι 1.700 ευρω!

Αυτη την στιγμη μια χωρα οπως η Ελλαδα που εκανε ο,τι μπορουσε να διωξει καθε ξενη επενδυση (θυμοσαστε την Pirelli; ) απαιτει οικονομικη ενισχυση απο την Σλοβακια που εκανε καθε θυσια για να γινει χωρα που αποτελει μαγνητη για τις ξενες επενδυσεις: Η Samsung φτιαχνει τις τηλεορασεις στα βουνα Tatra, η VW κατασκευαζει εκει το μοντελο Touareg, η Porshe το Cayenne και η Audi το Q7. Η κορεατικη αυτοκινητοβιομηχανια εχει επενδυσει στην Zilina και η Peugeot εχει εργοστασιο στην Trnava.


Το 2009 λογω της κρισης το ΑΕΠ μειωθηκε στην Σλοβακια με περιπου 5%. Αντι να τρεχει να εκλιπαρει για δανεικα η να ανεβασει τους φορους η κυβερνηση της Μπρατισλαβας εκανε δραστικη περικοπη δαπανων και μειωση των φορων, μετρα που επληξαν τον δημοσιο τομεα ακομα και τα νοσοκομεια και τα σχολεια. Ομως το πρωτο τριμηνο του 2011 η οικονομια της αναπτυχθηκε κατα 4% ενω το 2013 αναμενεται να πληρει ξανα τα κριτηρια του Μααστριχτ.

Στην Ελλαδα αντιθετα παρα τον πακτωλο χρηματων απο το εξωτερικο και την αυξηση των φορων το δημοσιο εξακολουθει να ρημαζει την κοινωνια με αποτελεσμα ακομα και σημερα να αυξανονται τα κρατικα ελλειμματα!

Ειναι εκπληκτικο οτι μεχρι σημερα στην Ελλαδα δεν βρεθηκε κανενα «αγανακτισμενο» κομμα η κινημα απο αυτα που καθημερινα γεμιζουν τα ΜΜΕ με κραυγες περι «κοινωνικης ευαισθησιας» και «κοινωνικης αδικιας» να διαμαρτυρηθει για αυτη την αδικια που αντιπροσωπευει η μεταφορα εκατομμυριων ευρω απο ενα απο τους φτωχοτερους και πιο σκληρα εργαζομενους λαους της ευρωζωνης στην χωρα που συμφωνα με ολους τους δεικτες ειναι η πιο διεφθαρμενη της Ευρωπης.


Το χειροτερο με την ολη κατασταση ειναι οτι δημιουργουνται ορισμενα στερεοτυπα για τους Ελληνες που μπορει μεν να μην εχουν καμια σχεση με την πραγματικοτητα αλλα θα συνοδευουν τα παιδια και τα εγγονια μας. Οπως το ανεκδοτο που κυκλοφορει για τους Ελληνες στη Σλοβακια: «Για 500 ευρω μπορεις να υιοθετησεις εναν Ελληνα. Θα ξυπναει αργα το πρωι, θα πινει καφεδες, θα τρωει μεσημεριανο, θα κοιμαται το μεσημερι- κι ετσι εσυ θα μπορεις να εργαστεις»!

Αν λοιπον μας εχει απομεινει εστω και ελαχιστη ντροπη και κοινωνικη ευαισθησια θα πρεπει σταματησουμε να ξεζουμιζουμε μια φτωχη χωρα οπως η Σλοβακια, να αρνηθουμε την 6η δοση και να μεταβουμε στο βιοτικο επιπεδο το οποιο προσδιοριζεται απο την παραγωγικοτητα, ανταγωνιστικοτητα και φερεγγυοτητα της χωρας μας. Οπως ακριβως εχει συμβει με δεκαδες πιο φτωχες απο την Ελλαδα χωρες της Ανατολικης Ευρωπης, της Ασιας, της Αφρικης και της Λατινικης Αμερικης.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=9492

@morpheus Τα "αφεντικα" δεν εχουν πατριδα η θρησκευμα. Αυτα ειναι για τους αφελεις.

Δεν αναφερθηκα σε κανενα "πατριωτικο", "εθνικο" η αλλο τετοιο ευγενες αισθημα των "αφεντικων". Σιγουρα δεν εχουν πατριδα, εχουν ομως καποιους συνασπισμους, λομπι, καρτελ κλπ, τα συμφεροντα των οποιων προφανως ερχονται σε συγκρουση, η οποια εκδηλωνεται με οικονομικες κρισεις, ακομα και πολεμους.

Εννοειται οτι για λογους marketing βεβαια τους βολευει να ταυτιζεται η "πατριδα" και η "ελληνικη οικονομια" με την ευημερια και κερδοφορια των "αφεντικων" που αυτη τη στιγμη δραστηριοποιουνται στην Ελλαδα. Αν αρχισουν και σκουραινουν τα πραγματα ομως, δε θα εχουν κανενα προβλημα να τα μαζεψουν και να πανε αλλου.

Μην τα μπερδευουμε, το κλειδι (κρυπτογραφησης) μπορει να ειναι κρυφο ακομα και στα opensource

Ναι αλλα αν μπορει ο οποιοσδηποτε να φτιαχνει signed boot loader τοτε η αξια της υπογραφης χανεται. Εκτος βεβαια αν το συστημα ειναι ευελικτο με δυνατοτητα προσθηκης trusted κλειδιων κλπ και δεν πρεπει ολοι να τα αγοραζουν απο πχ Verisign.
Αυτο θα μπορουσε να ηταν χρησιμο ιδιαιτερα σε εταιρειες, ωστε τα PC να μπουταρουν μονο bootloader με κλειδι της εταιριας.


Ναι δεν θα μπορεις να κανεις boot στο μηχανημα που εχει επιλεξει ο ιδιοκτητης του να μην κανει δεκτα τα wantiles-os που πηρε πχ τον πυρηνα του linus-os και τον αλλαξε

Στο δικο σου μηχανημα στο σπιτι μπορεις να κανεις οτι θελεις

Το οτι θα υπαρχει επιλογη απο τον χρηστη να διαλεγει και να προσθετει trusted κλειδια το ξερουμε;

Η ιστορια εχει καποιες ομοιοτητες με τα κλειδια αποκωδικοποιησης DVD, Bluray κλπ, που προφανως δεν μπορουν να δοθουν σε opensource λογισμικο. Η διαφορα ομως ειναι οτι το secure boot θα απενεργοποιειται (νομιμα).

Χαριζονται καποια πραγματα:

Ταινιες γνησιες σε DvD:


Mamma Mia!.
Bonnie & Clyde.
Reservoir Dogs.
Fight Club.
The Bourne Ultimatum.
The Bourne Identify.
The Bourne Supremacy.
Love And Rage.
Η νεραιδα και το παλικαρι.
Κατι κουρασμενα παλικαρια.


Επισης δινεται ενα τροφοδοτικο no-name 300Watt.

Για να ζητησετε κατι, καντε quote το μηνυμα και γραψτε στο θεμα. ΔΕΝ δεχομαι PM. ;)

Οποιος θελει κατι, ερχεται και το παιρνει.

Καλησπερα, θα ηθελα το τροφοδοτικο αν υπαρχει.

Η εποχη που τα συμφεροντα ηταν εξ'ορισμου "αμερικανικα" εχει παρελθει. Εχουν τσουτσουνεψει και αλλοι πλεον (Κεντροευρωπαιοι, Ρωσοι, Κινεζοι κλπ) και παιζουν ξυλο για το ποιος θα παρει το μεγαλυτερο κομματι απο την πιτα που λεγεται Ελλαδα. Το πολιτικο προσωπικο (τους) στη Ελλαδα αντικατοπτριζει και αυτες τις αντιθεσεις, βλεπε κολλητιλικια Καραμανλη με Ρωσους, σφαγες στο ΠΑΣΟΚ μεταξυ ανανεωτικων και βαθυΠΑΣΟΚικων κλπ.

Το παιχνιδι δεν το παιζουν οι καλοι και οι κακοι, αλλα οι κακοι, οι παλιοι κακοι, οι νεοι κακοι κλπ. Ελπιζω οτι οι καλοι της υποθεσης, ο απλος κοσμος δλδ, θα το παρει πρεφα πριν ειναι πολυ αργα.


Δεν ειμαι σιγουρος γι'αυτο. Αν δεχτουμε την «Αμερικανικη καταγωγη» και ως εκ τουτου την εξυπηρετηση αυτης της «σφαιρας επιρροης», ο πατερας ηταν καταστροφικος, στα ορια του αντιδραστικου, για τα σχετικα συμφεροντα (οπλα γαλλικα και γερμανικα, εξω οι βασεις, siemens στον ΟΤΕ αντι για ΑΤ&Τ κλπ) ο δε γιος εχει ζημειωσει το συνολο του ελληνο-αμερικανικου στοιχειου κλεινοντας διοδους επαφων.

Η πιο προφανης ειναι αμερικανικα εκπαιδευτικα ιδρυματα, ορισμενα με ιστορια στην Ελλαδα απο το 1875 και 1923, οι αποφοιτοι των οποιων δεν εχουν δικαιωματα η η εμμονη να μην τους δινει φοροαπαλλαγες ως μη κερδοσκοπικους οργανισμους, μεχρι την επιδεινωση των σχεσεων με την αμερικανικη ορθοδοξη κοινοτητα η τις χλιαρες σχεσεις με το εκει ελληνο-αμερικανικο λομπυ.

Για «αμερικανο πολιτη» φερομενο δε ως «εβραικης καταγωγης» η σχεση τους με γερμανικα ειδικα συμφεροντα και η ανοχη στην διαφθορα των υπογειων διαδρομων του χρηματος ειναι πολυ σκανδαλωδης. Πολυ φοβαμαι οτι η σταση των ΗΠΑ θα παψει να ειναι πλεον μια εγκαρδια ανοικτη αγγαλια προς ενα «παιδι με μαθησιακες δυσκολιες» αλλα θα αρχισει να ειναι σταση επιφυλακης για την προασπιση των συμφεροντων της.

Αυτο που καταλβαινω οτι μπορει να ειναι το προβλημα για μη-εμπορικους boot-loaders (και οχι μη-Windows) ειναι οτι δεν θα μπορουν να ειναι signed ωστε να μπορουν να δουλεψουν με το UEFI εφοσον το Secure Boot ειναι ενεργοποιημενο.

Ακομα και αν δεν υπαρχει δυνατοτητα απενεργοποιησης παντως του Secure Boot, αποκλειεται τα open-source λειτουργικα να φορτωνονται απο closed-source boot-loaders, ακομα και αυττ των windows, εστω και με chainload σε δευτερο opensource boot loader?

Σιγουρα παντως το να μην μπορεις να κανεις τη δουλεια σου μονο με opensource ειναι προβλημα.