Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: OrderlordTank; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 107 1 2 3 4

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 4,30 δευτερόλεπτα

  1. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Radeon RX 6700 In-Depth - Console Equivalent PC Performance?Αναλυση εναντι των κονσολων οι οποιες φαινεται γενικα να νικανε και να χανουν κυριως σε σκηνες που ειναι cpu limited.
    https://www.youtube.com/watch?v=PuLHRbalyGs
    Ιδου τι εγινε με το ps4 και γιατι καρτες τυπου 3060 (και λιαν συντομως ακομα και η 4060) ηδη χανουν εναντι του ps5 ενω εστω και πιο αργα ακομα και οι αναλογης αρχιτεκτονικης amd θα ακολουθησουν την ιδια μοιρα.
    https://www.youtube.com/watch?v=PuLHRbalyGs&t=1041s
  2. Μηνύματα
    11.991
    Εμφανίσεις
    1.354.606

    Απάντηση: Τα Νεα Της AMD

    Ε οχι και χρεπια,και παραπανω απο 1 χαρα ηταν για την εποχη και την τιμη τους.
  3. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Why Don't Console Games Have Shader Compilation Stutter?
    https://www.youtube.com/watch?v=nFk7RMsRBnA
  4. Μηνύματα
    17.184
    Εμφανίσεις
    1.572.899

    Απάντηση: Ποιο παιχνίδι παίζετε αυτό τον καιρό..;

    Τσιμπησα το W40k dark tide σε προσφορα,εχει περασει κι 1 χρονος και βαλε απο το αθλιο launch και το παιχνιδι εχει στρωσει,φυσικα παραμενει αρκετα βαρυ.
  5. Μηνύματα
    11.991
    Εμφανίσεις
    1.354.606

    Απάντηση: Τα Νεα Της AMD

    Lol δεν πεθαινει το am4 socket λεμε...
  6. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Το ειδαμε στο Starfield και στο Gotham Knights, για αυτο το εχουν στα 30fps. Εσυ δεν εχει καταλαβει, οτι μιλαμε για περιορισμενα συστηματα σε bandwidth και power draw, και σαν μην εφτανε αυτο, υπαρχουν επιπροσθετοι περιορισμοι λογω οικοσυστηματος. Δηλαδη στο PC με 3600+6700ΧΤ, μπορεις να παιξεις Starfield και Gotham @60fps. Στην κονσολα δε μπορεις. Και οπως εχεις δει, εχουν ΗΔΗ ερθει τοσα ασχημα μαντατα απο ολα τα next gen games, A plague Tale Requiem, Unreal Engine 5, Alan Wake 2, στα οποια, η cpu ειναι το τελευταιο προβλημα φιλε.Newsflash, αυτο το engine δεκαετιας, εχει ακομα μελλον, ενω ταυτοχρονα εχει και εκατονταδες games που ηδη τρεχουν σε αυτο. Οποτε που βρισκομαστε; Το Unreal Egnine 4 δεν ειναι αρκετα multi-threaded ενω το Urneal Engine 5 ειναι αποδεδειγμενα πολυ βαρυ. Και το creation engine 2 δεν ειναι αρκετα multi-threaded και το Zouna Engine επισης ειναι πολυ βαρυ. Παντα κατι φταιει φιλε. Ασε θα παρω PC, που μπορω να ρυθμισω τα cpu/gpu loads οπως θελω εγω και με settings και με χρημα.Mην παρουσιαζεις σαν αντιπροσωπευτικα δειγματα τα gotham knights και jedi surviror.Ναι υπαρχουν εκατονταδες games στην πλεον αρχαια ue4 engine αλλα τα συγκεκριμενα ειναι τα μοναδικα που προσπαθουν να φορτωσουν τοσο cpu load σε μοναχα 4 threads.Για το υπολοιπο 99% των ue4 ΑΑΑ games που ειναι παλαιοτερα και λιγοτερο cpu heavy,αν ο fx 8320 μου εβγαζε 60 fps στο 99% του falled order τοτε προφανως μπορουν πολυ καλυτερα και οι κονσολες.Ομοιως η creation engine 2 ειναι πραγματικα η μοναδικη καινουργια ΑΑΑ engine που τρεχει μοναχα σε 8 threads με συνεπεια να κοιμαται η μιση console spu,προκειται για την εξαιρεση της εξαιρεσης κι οχι τον κανονα.Δεν ειναι αλλωστε τυχαιο που η bethesda ειχε single & dual thread engines οταν ολα τα αλλα ΑΑΑ games ειχαν engines για quad cores.To δε plague tale στο zuna engine τρεχει σε 60 fps.Οσον αφορα το ποσο gpu heavy ειναι η ue5 εκει συμφωνω,αλλα επαναλαμβανω οτι μαζι με τις κονσολες εχουν ιδια και ακομα χειροτερη αποδοση οι καρτες γραφικων του 85% των pc gamers κι ας ειχαν πληρωσει συνολικα πολλαπλασια χρηματα. Το Warzone εχει 3.4 score στο metacritic, απο τους PS5 users. Κανα σοβαρο παιχνιδι εχετε να πειτε;Καλα δεν ειναι και το μοναδικο,πλεον υπαρχουν πολλα ΑΑΑ games που οι quad cores δεκαετιας και βαλε δεν φτουρανε. Η διαφορα δυναμικου του να τρεχει ενα αρχαιο συστημα το RDR2 καλυτερα απο τις Gen 9 κονσολες, εχει πολυ μεγαλυτερο βαρος απο το να μη τρεχει το Warzone εστω και καθολου.Αποψη σου,αν ρωτησεις 100 ατομα εγω πιστευω οτι οι 99 θα προτιμησουν το ps5 απο αρχαιο pc σου με την 6600.Heck οι περισσοτεροι θα προτιμησουν ακομα και το xbox-s και καλα θα κανουν. Και ναι προφανως οι 12100/13100/14100 ειναι ο ιδιος επεγεργαστης, για αυτο τους γραφω μαζι. Οι λιγοτερο απο 4 cores στο steam, ειναι 5.28% btw.Και οι quad cores ειναι αλλο 18,5% εκ των οποιων ειναι θεμα αν οι 12/13/14100 ειναι ολοι μαζι το 0,5%.Ομοιως οπως και μεχρι το 2019 η πλειοψηφια των 6 και 8 core cpus ηταν amd fx και στοιχηματιζω οτι ακομα και τωρα αποτελουν μεγαλο ποσοστο. Δινουν ολοι μαζι, ΠΟΛΛΑ περισσοτερα απο οτι δινει το PS plus. Το οποιο εχει και τρια tiers βλεπω πλεον. 80$ για το βασικο με παιχνιδια και 135$ για το ενισχυμενο. Δηλαδη 800 στη δεκαετια και 1350 αντιστοιχα. Και τα περισσοτερα ειναι PS4 games. Λολ εχουμε τρελαθει τελειως; Ασε θα παρω τα τσαμπα του PC και θα δωσω και τα υπολοιπα για τις PC versions.Προφανως κι εχεις τρελαθει τελειως αν πληρωνεις full price οταν επι 13 χρονια καθε Νοεμβριο αγοραζεις ετησια συνδρομη με 40 ευρω,η οποια σου ερχεται σχεδον τσαμπα αν μοιραστεις η αγορασεις μεταχειρισμενο 1 ΑΑΑ το χρονο.Οσον αφορα το ποσοστο των ps4 games λογικο δεν ειναι αμα η υπηρεσια υπαρχει απο το 2010?Οχι οτι οσα ΑΑΑ παιρνεις τσαμπα απο την epic ειναι νεοτερης γενιας ετσι?Και εδω για το steam 120 εκατομμυρια. Βαλε αλλους τοσους στα υπολοιπα stores και αλλους τοσους στο θειο.Ποια υπολοιπα stores και ποιον θειο?Ξερεις εσυ κανεναν pc gamer που να μην εχει λογαριασμο στο steam?Εκτος κι αν μιλαμε για τζαμπατζηδες που δεν αγοραζoυν ποτε τους εστω και 1 game οποτε βλαπτουν το pc gaming αντι να συνεισφερουν.Στο steam ειχε 50361 μεχρι το Μαρτιο 2021, lol.Δεν καταλαβαινω σε τι εξυπηρετει η αντιπαραθεση ως επι του πληθους των παιχνιδιων,οταν μεγαλο ποσοστο των 50κ pc games ειναι indies (το 99% των οποιων ειναι σκουπιδια σε αντιθεση με το quality screening στα console shops) και παλαιοτερα του ps4 (2003-2013).
    Θα ελεγα consoles και PC ειναι ισοπαλα, αλλα what the fuck κοιτα το mobile gaming. Δηλαδη συμφωνα με τα λεγομενα σου, θα πρεπει ολοι να πεταξουμε κονσολες και PC και να παμε στο mobile gaming, γιατι η πλειοψηφια ξερει καλυτερα, amirite;Και τα ιδια να ξοδευουν (που προσωπικα αμφιβαλλω) απο τοτε που οι κονσολες χρησιμοποιουν χ86 αρχιτεκτονικη (ps4,ps5) η και παλαιοτερα (original xbox,xbox360) ειναι λογικο τα παιχνιδια να σχεδιαζονται με βαση το δεδομενο hardware των κονσολων και μετα να κλιμακωνονται σε καλυτερο pc hardware.Γι'αυτο οσοι εχουν χειροτερο με το που βγαινει η καθε γενια κονσολων τρεχουν για αναβαθμιση θελοντας και μη κι ας ειχαν ηδη ξοδεψει πολλαπλασια χρηματα. Βαζεις μια 6700ΧΤ των 350 ευρω σε PC 6εξαετιας και εχεις απλα καλυτερο συστημα απο το XBOX. Καθολου τριπλασια λεφτα.Το συστημα εξαετιας το εχεις ηδη πληρωσει διπλασιο και βαλε οποτε συνολικα εχεις δωσει τουλαχιστον τα τριπλασια χρηματα.Χτισιμο απο το μηδεν, θες 5500+6700XT για να εχεις καλυτερο απο Gen 9 gamingΚαι παλι εχεις δωσει τα διπλα λεφτα χωρις στην ουσια να εχεις διπλασια αποδοση.Γιατι μοναχα το starfield τρεχει σε συγχρονη 8 threaded engine που κοιμαται η μιση console cpu και τα 2 τελευταια ΑΑΑ games σε ue4 δεν ειναι αντιπροσωπευτικο δειγμα του υπολοιπου 99% που τρεχουν ανετα ακομα και στον fx 8320.Το τριπλασιο κοστος που στο πεος το ειδες; Εγω βλεπω οτι παιρνεις παραπανω απο οτι πληρωνεις.Αν αγοραζες το 2020 μια χαρα τριπλασιο κοστος θα ειχες και αν υπολογισουμε και το cryptoboom θα εφτανες ανετα και εξαπλασιο.Αρα προφανως και δεν παιρνεις οτι πληρωσεις.
  7. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Οι 6700 και 6700ΧΤ ομως, μπορουν να παιζουν Starfield@60fps. Το XBOX 30fps και το PS5 0fps.Και Spiderman@60fps και το XBOX 0fps.Και Gotham Knights@60fps και οι κονσολες 30fps.Και Zelda@60fps και XBOX και PS5 0fps.Φυσικα και μπορουν να τρεξουν starfield στα 60 fps,αλλα μοναχα σε χειροτερες ρυθμισεις η αναλυση και παντα συνοδευομενες με υπολοιπο pc hardware συνολικα τριπλασιου κοστους.Κι ολα αυτα στην μοναδικη παλαιολιθικη και καλα "νεα" game engine που τρεχει σε 8 threads και κοιμαται η μιση cpu των κονσολων.Ξερεις καποια αλλη current gen game engine των τελευταιων 3 ετων ΔΕΝ τρεχει σε 12+ threads?Γιατι στοιχηματιζω οτι θα δυσκολευτεις πολυ να βρεις εστω και δευτερη αλλα φυσικα εσυ την εχεις κανει σημαια οτι και καλα αυτη ειναι η αποδοση των κονσολων.
    Οσον αφορα για τα 0 fps του playstation για δες τον καταλογο των playstation exclusives της τελευταιας δεκαετιας,γιατι με 0 fps παιζει το pc το 90% που δεν κυκλοφορησαν ποτε σε αυτο.Ακομα και συγκριτκα με το xbox που σχεδον τα παντα βγαινουν στο pc,δεν παυει να ειναι μια πολυ φθηνοτερη λυση που διπλασιας αξιας pc με ισοδυναμο hardware τα τρεχει χειροτερα.Απλα οπως εσυ ξερεις τι pc hardware αγοραζεις και ποτε θυμισου οτι ειναι πολυ πιο ευκολο για τον κονσολα να κοιτα απλα την τιμη πωλησης της κονσολας και να αγορασει οποτε τον συμφερει.
    Οποτε ναι, τις λες και VFM.H πλειοψηφια του κοσμου ομως δεν νοιαζεται για οσα αναφερεις αλλα το ποσο βαθια θα βαλει το χερι στη τσεπη για να παιξει απλως "good enough" τα ΑΑΑ cross platform games και τα console exclusives.Δεν σνομπαρω οσα λες (ακομα παιζω modded strategy games 15+ ετων) απλα η πλειοψηφια δεν δινει δεκαρα πως να το κανουμε.
    Τα GTA IV και GTA V, τα εχω παρει τσαμπα απο steam και epic. Δε δινουν μονο indies.Μπορεις να τα δεις της epic μονο εδω.Με 0 ευρω.Εννοεις τα εχεις παρει ΜΟΝΟ απο την epic,γιατι το steam ειναι θεμα αν δινει 1 ΑΑΑ game δεκαετιας και βαλε καθε 2 χρονια.Σε καθε περιπτωση δεκτο οτι λες αλλα αν αγοραζεις καθε χρονο με εκπτωση την ετησια συνδρομη του ps+ σου ερχεται μολις 3,5 ευρω το μηνα.Αν δεις τον καταλογο του ποσα ΑΑΑ games εχεις μαζεψει απο το 2010 για οσο κοστιζει πλεον ενα σουβλακι το μηνα θα τριβεις τα ματια σου,μιλαμε ανετα για δεκαπλασια cross platform ΑΑΑ games χωρια τα exclusives.Ποσο μαλλον αν αναλογιστεις οτι αν μοιραστεις η αγορασεις μεταχειρισμενο μολις 1 ΑΑΑ game το χρονο σου ερχεται τσαμπα.Με 0 ευρω οπως λες...
    Αυτο απλα δειχνει ποσο γελοια ειναι τα επιχειρηματα περι του τι hardware πρεπει να εχει ο καθε gamer, για να πετυχει console parity, καθοτι αγνοειτε τους μεγαλειωδεις περιορισμους, του οικοσυστηματος.Η πλειοψηφια δεν νοιαζεται για το πως θα τρεξει σημερα το gta4 αλλα το ποσο θα πληρωσει για να τρεξει good enough το gta 6.
    Τωρα το 85% πηγε και στις CPU; Για πες μας εσυ, εναν επεξεργαστη σαν τον αρχαιο τετραπυρηνο i7-920, που ομως τρεχει καλυτερα RDR2, σε ποιο φασμα του ποσοστου θα τον μετραγες; Και ενας επισης τετραπυρηνο 12100f/13100f/14100f που στανταρ ειναι καλυτερος απο τις cpus των κονσολων, σε ποιο ποσοστο θα τον εβαζες;Φυσικα παει ΚΑΙ στις cpus απλα αντε πες οτι εκει το ποσοστο αντι για 85% να ειναι 65%.Ωραια τρεχει το rdr2 o 920 αλλα μην δοκιμασεις να παιξεις warzone 2 γιατι θα κλαις.Επισης οι 12100/13100/14100 ειναι ολες μαζι η ιδια cpu (κι ας θελει η intel να μας πεισει διαφορετικα) που ωχρια μπροστα στο υπολοιπο 99% των quadcores που ειναι προφανως παρα πολυ χειροτεροι.
    Τα τεστ αυτα, εχουν γινει σε ULTRA/MAXED settings που στις κονσολες δεν υπαρχουν, ξαναπροσπαθησε.Ξαναλεω, γελοιοτητα over 9000, να προσπαθεις να προσαψεις αποτελεσματα PC vs PC, στο PC vs consoles θεμα.Ακομα και ετσι, 10fps framedrops στο Jedi Survivor δε βλεπω να εχει ο 9600Κ, οπως εχει το PS5.Για αλλαξε στο benchmark την 4090 με την 6700/6700xt των κονσολων κι ελα να μου πεις μετα για console settings.Οσον αφορα για το jedi survivor στο ps5,ημαρτον μιλαμε για game engine δεκαετιας που μετα βιας αξιοποιει το μισο τεταρτο thread.Ειναι λογικο αφου τα υπολοιπα 11 cpu threads της κονσολας κοιμουνται να εχεις τετοια drops.
    Ναι φυσικα και εγω τα αναφερα, γιατι τα averages ειναι αυτα που μετρανε περισσοτερο, ανεκαθεν και παντα σε ολη την ιστορια των benchmarks.Συμφωνω οτι τα average μετρανε περισσοτερο,το ιδιο ισχυριζομουν και στο jedi fallen order amd fx cpu benchmark προ τετραετιας αλλα τα 1% δειχνουν το μελλον (ποσο μαλλον οταν δεν μιλαμε για 4 thread game engines δεκαετιας).Διορθωση, ο στοκ 9600Κ μενει λιγο πισω (4% σε 1080p Ultra), σε σχεση με τον στοκ 3600 και αυτα σε PC tests.Eγω και καμποσοι εκατομμυρια αλλοι, εχουμε μπει στη διαδικασια να μαθουμε, πως μπορουμε να αλλαξουμε τα ρολογια, για να πετυχουμε τα οφελη που ερχονται με αυτα. Το τι κανει ο καθε στοκ επεξεργαστης, στον κοσμο του PC, ειναι trivial at best.Επισης αυτα τα τεστ δεν εχουν ΚΑΜΙΑ εφαρμογη στη συζητηση vs consoles. Βλεπω παιχνιδια που εχουν 90, 100, 140fps average και στις κονσολες ειναι 60 στην καλυτερη. Τι πας να προσπαθησεις να συγκρινεις;Δεν εχεις καταλαβει,ο 3600 εχει αναλογη αποδοση με τις κονσολες κι αυτο χωρις να υπολογισουμε καν τι bonus θα δωσει το custom console design οταν πεσει ξεζουμισμα και στις cpus τους.Τα 100-140 fps που βλεπεις ειναι με την 4090 αν αλλαξεις με την 6700/6700xt προφανως και θα πεσουν στα 60 των κονσολων.Τελος ωραια η ιστορια του τι oc κανεις εσυ αλλα εγω εχω βαρεθει να μου φερνουν builds με ξεκλειδωτες cpus και after market coolers που αντεγραψαν απο το ιντερνετ αλλα δεν εκαναν ποτε τους oc,γιατι οχι απλως δεν εχουν τις γνωσεις αλλα βαριουντα ακομα και να αλλαξουν gpu drivers (αν ξερουν να κανουν εστω κι αυτο δηλαδη).
  8. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Το ποσο γελοιο ειναι να παιρνεις PC vs PC αποτελεσματα και να προσπαθεις να τα αναγαγεις σε PC vs Consoles, δε ξερω και εγω ποσο ειναι, αλλα:Προφανως και ειναι γελοιο γιατι οι κονσολες εκτος απο ισοδυναμη cpu εχουν και custom design και optimization υπερ τους αλλα ακομα δεν εχουμε φθασει σε τετοιο βαθμο ξεζουμισματος των cpu τους,σε αντιθεση με τις gpus που ηδη δεν φτουρανε σε ue5 (αλλα και παλι για τα λεφτα τους ξυριζουν).1) Tα stock clocks ειναι για τους γιωταδες. Ο 9600Κ παει 5Ghz με 2 κλικ στο bios. Κανε οποιαδηποτε επεμβαση σε συχνοτητες στις κονσολες, να δω κατι...Εγω για stock 8600 και κατι oc 2600k και 2500k ειπα οτι σιγουρα δεν θα φτουρησουν,ηδη ο stock 9600κ μενει πισω και ειμαστε στον 3ο χρονο των κονσολων.2 ) 21 game average 98fps average 3600 vs 94fps average 9600k, ειναι 4% διαφορα, με 4090 @ 1080p, δηλαδη πιο τριχες κατσαρες δεν ειχε ουτε ο Τζειμς Μπραουν,Δεν μιλησα καν για average εσυ τα ανεφερες.Στα mins ειναι και οι δυο πολυ πανω απο 60fps, οποτε ολα καλα.Mε 4090 ναι αλλα με απλη non xt 6800 που αναφερουν στην αρχη του video οτι αρκει για ιδιες διαφορες οχι.Και η απλη non xt 6800 δεν απεχει παρα πολυ απο τις 6700/6700xt των κονσολων...3) Το αγαπημενο μου screenshot απο αυτο το βιντεο παντως, ειναι αυτο...50fps στο Akilla @ Ultra, σε σχεση με τα 30fps globally@medium στις κονσολες, το λες και epic fail για τις κονσολες, που θεωρητικα εχουν και παραπανω cpu power και απο τους δυο οπως λες. Οχι Χ2 δεν ειναι οι κονσολες, αλλα πιο κοντα στο 0,5XΚανεις συγκρισεις στην μοναδικη παλαιολιθικη και καλα "νεα" 8 thread game engine που κοιμαται η μιση cpu των κονσολων και μαλιστα με 4090,whatever.Απο την αλλη εγω βλεπω οτι ο 9600κ ειναι πιο κοντα στο μισο σε 1% lows συγκριτικα με τον 3600 στα assasin's creed mirage,cod modern warfare 2,last of us και στα 2/3 σε αλλα τοσα games καθως και γενικα 20% πισω στο 90% των παιχνιδιων.Και μαλιστα προκειται για εκεινα με τις νεοτερες 12t+ engines,διολου τυχαιο.
    Και εχουμε πει που οφειλεται αυτο. Τσακωμος cpu portion vs gpu portion, για resources, power budget, mem bandwidth, εχει τα αποτελεσματα που εχουμε δει μεχρι τωρα. Δε θες να το καταλαβεις; No problemo, απο εμενα. Παιζω Starfield καλυτερα απο τις κονσολες και στα τεσσερα PC μου, παρολο που τα δυο ειναι lower specc'ed. Οποτε οχι, ο 3600 δεν ειναι ετσι απλα "ισοδυναμος των κονσολων".Τα ιδια ελεγαν αρχικα κι οσοι ειχαν ps4 killer pcs με i3s και υστερα οταν ανεβηκαν οι απαιτησεις ετρεχαν να αναβαθμισουν σε quad cores κι ας ειχαν ηδη ισαξιο (ποσο μαλλον πολυ χειροτερο στην περιπτωση των stock 8600 και oc 2600κ/2500κ) multithread performance.4) Και τα δυο τσιπακια εχουν upgrade paths σε 9700Κ,8700Κ,9900K, για LGA 1151 και 5600,5700,5800+x3d για ΑΜ4. Η δε 1151 Cofeelake πλατφορμα, ειχε για τρια χρονια ανταγωνισμο τον jaguar και το ΑΜ4 για 4. Ειδικα οι Coffeelake 8600K, κανουν ακομα γιογιο τις κονσολες. Οποτε θα βγαλει μια 10ετια χαλαρη. Να χαρειτε το 30fps gaming σας παιδες. Εγω θα χαιρομαι το 60fps+++ gaming μου, thank you very much.No problem λεφτα να εχεις να ριχνεις να τα χαιρεσαι,μια φορα σε vfm με τις κονσολες δεν συγκρινονται.Ναι αλλα εγω παιζω starfield σαν ανθρωπος ομως; Και για το καθε μελλοντικο stafield, θα κανω το ιδιο.Πιο μελλοντικο starfield?Ειπαμε προκειται για την μοναδικη παλαιολιθικη και καλα "νεα" 8 thread game engine που κοιμαται η μιση cpu των κονσολων, ολες πλεον τρεχουν σε 12+ threads.Αν λοιπον μελλοντικα δεν φτουραει η cpu των κονσολων μαζι τους δεν φτουραει και η cpu του 85% των pc gamers.
    Ως συνηθως, μπερδευεις τη βουρτσα με την τσατσαρα και το κανεις επιτηδες.Δεν μπερδευω τιποτα εσυ μιλησες για console cpu limitation στα 1080p οταν στο video που αναρτησες λενε για gpu limitation στα 4κ,αν δεν με πιστευεις ξαναδες το.Στο παραπανω βιντεο του ι7-920 ο χρηστης εχει RTX 2060, οχι 2080ti. Το παιχνιδακι τρεχει μια χαρα @60fps 1080p medium. Medium ειναι πολυ παραπανω απο τα settings της κονσολας.ΕΣΥ σαν χρηστης glorified PS5, ΜΠΟΡΕΙΣ να το τρεξεις @60fps με οποιονδηποτε τροπο; Αυτο ρωταω...Δεν το τρεχω διοτι προφανως δεν τους ενδιαφερει να το βγαλουν (το αναφερουν και στο εν λογω video),αυτο ομως δεν συμβαινει με ολα τα current gen games που εχουν 1080p/60 fps performance mode.Ναι γιατι πηραμε καλυτερο προιον, 1-2-3 tiers παραπανω, οπως παντα.Απλα μην κανεις το λαθος και το τρεξεις σε διπλασιου κοστους pc με αναλογο των κονσολων hardware γιατι κλασικα θα τρεχει χειροτερα.Απο μονες τους οι καρτες εχουν μεγαλυτερη πολυχρησια και ικανοτητες απο τις κονσολες. Τις βαζεις σε παλαιοτερο PC, που εχει κανει μερικη η ολικη αποσβεση και τελειωνεις.Ποτε θα καταλαβεις οτι το gaming pc ΔΕΝ κανει αποσβεση,δεν ειμαστε στο 2008.Οταν λοιπον οι καρτες μπουν μονες τους στη πριζα και παιξουν παιχνιδια το ξανασυζηταμε,ως τοτε συνεχισε να ονειρευεσαι.
    Βαλε και 2ΤΒ storage και ελα να τα ξαναπουμε.Βασικα το μεταχειρισμενο gaming pc του 2010 μηχανικο σκληρο θα εχει,εισαι σιγουρος οτι θες να κανεις συγκρισεις?:rofl:
    Αυτο απλα ειναι δειγμα της παρανοιας που χρησιμοποιειτε για να δικαιολογησετε το κακιστο gaming που αγορασατε. Ενα gaming που νομιζετε οτι ειναι χρυση μετριοτητα, αλλα ειναι χρυση αχρηστια. Και εγω εχω 10.000$ τσαμπα games απο ολα τα stores τα τελευταια χρονια. Χωρις συνδρομες και @@.Δειγμα παρανοιας ειναι που ακομα επιμενεις οτι τα gaming pcs εχουν καλυτερο vfm απο τις κονσολες.Oσον αφορα το τσαμπα ειπαμε εχω ηδη αφαιρεσει το κοστος της συνδρομης και απο το 2010 εχω προσβαση σε ολα τα ps+ games για 13+ χρονια,μοναχα τα αποκλειστικα του αξιζουν περισσοτερο απο τα τσαμπα indies σου.Ο μονο λογος που εβαλαν sharing οι κονσολες, ειναι για να παρηγορει ο ενας χρηστης τον αλλον. Sharing gamers console each other. Δεν ειναι τυχαιες οι λεξεις.Οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια...

    - - - Updated - - -

    Οποιος σκεφτεται να αγορασει κονσολα, ισως τωρα να ειναι η καλυτερη στιγμη μετα το 2020-21.

    Στο γερμανο με επιστροφη απο καρτες eurobank, τελικο κοστος:

    PS5 = 365€
    Series X = 374€
    Series S = 221€Και να σκεφτεις οτι μοναχα οι ισοδυναμες 6700 και 6700xt ακομα κοστιζουν 300 και 340 ευρω αντιστοιχα και απο πανω θεωρουνται και vfm...:rofl:
  9. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Ξερεις ΟΛΑ αυτα τα δεκαδες desktop τσιπακια που βγαινουν καθε χρονο, ΚΑΠΟΙΟΙ τα αγοραζουν. Σε παραπεμπω και παλι στα projections του Jon Peddie...Εννοεις το projection με τα 3 δις gpus ανωτερων των gen 9 consoles την στιγμη που επαναλαμβανω οτι "με 60 εκατομμυρια πωλησεις ανα τριμηνο σε 4 χρονια δεν εχεις ουτε 1 δις gpus.Κι αν ακομα ολες πανε σε gamers (εξαιρετικα αμφιβολο) απο αυτες συμφωνα με το steam survey των τελευταιων 20 ετων τα 2/3 δεν θα εχουν ξεπερασει ως το 2026 τα επιπεδα των κονσολων του 2020."Sure thing boss...
    Το οχι καλυτερη αποδοση απο που προκυπτει; Εχει σχεση ο Sandy με τον Jaguar η ο 8600Κ επισης με τον Jaguar καθοτι υπηρχε τρια χρονια μεσα στη ζωη του; Επισης 90fps Gotham Knights vs 30fps consoles, stfu. Και ειδικα για Playstation, 0fps starfield, 0fps zelda, 0fps Fable, 0fps Hellblade, 0fps ενα καρο διαμαντακια indies και για XBOX επισης 0fps spiderman, 0fps horizon zero dawn κλπ κλπ κλπH ιδια καραμελα εναντι της πιο αδυναμης γενιας κονσολων δωσε λοιπον pc του 2013 με κοστος 800 ευρω και καλυτερη αποδοση απο το ps4.Αλλα θυμισου οτι εναντι ps1,ps2,ps3 & ps5 δεν προκειται να βρεις ποτε ετσι?Οσον αφορα τα 0 fps των αποκλειστικων που βγαινουν εστω και με καθυστερηση στο pc ποτε θα καταλαβεις οτι ειναι πολυ περισσοτερα εκεινα που δεν βγαινουν ποτε?Παλι καλα που εχετε και τη nintendo με το αδυναμο hardware να κανετε emulation μετα απο 5 χρονια αντι για 15.
    Ο χρηστης που τσακωνεται σε tech forums για tech θεματα, πρεπει να ξερει ομως....Και γαμω τα οχι ομως?Αν ειναι να μπω στη ψυχασθενεια του καθε ηλιθιου που στηνει τετοιο UI το κανω ως troubleshoot εργασια σε επαγγελματικες εφαρμογες για να πληρωθω,οχι για να μπορεσω να παιξω σωστα 1 game για να διασκεδασω. Σας εφτιαξε PC ο Netlag πριν απο καιρο, με λιγα χρηματα παραπανω απο XBOX. Μη μας ζαλιζετε αλλο please.Τι εννοεις λιγο παραπανω?400 ευρω εχει το ps5 εδω ειμαστε φτιαξε pc και μην μας ζαλιζεις εσυ αλλο.PS3 τρεχει;Οχι ρε γαμω το τρεχει μονο μεχρι xbox360 κι οχι ps3,ποιο μεταχειρισμενο pc των 170 ευρω τρεχει ps3 πες μας.
    Series S μεταχειρισμενο 0 εγγυηση 180 ευρω.2500Κ πλατφορμα 0 εγγυηση. 65 ευρω σημερινο κυλιομενο κοστος 13ετιας. Το ΕΧΩ το μηχανημα δε θα παω να το αγορασω ΤΩΡΑ.rx6600 με εγγυηση που τρεχει ακομα, 165 ευρω.Κυλιομενο κοστος κονσολας μηδεν,σου βγαζει και κερδος με αγορα μεταχειρισμενων παιχνιδιων η sharing.Τοσο κερδος που σε καθε 7 χρονια σου ερχεται τσαμπα και gaming pc του χιλιαρικου αν αγοραζεις ενα ΑΑΑ game το διμηνο κι αφου αφαιρεσεις το κοστος της συνδρομης.Οποτε με τι λογικη εγω ΕΧΩ και κονσολα αλλα ΕΧΩ και pc.Και η 6600 εχει 200 ευρω πλεον ενω το xbox-s 260 και μεταχειρισμενο 150...
    180 ευρω, 4tflops, vs 230 ευρω 9tflops. Robocop, Remnant II, Lords of the Fallen, A plague Tale Requiem, 30fps Series S. 2500k+6600 60fps. Get it;150 το μτχ pc σου +200 η 6600 = 350 ευρω vs 150 μτχ xbox-s get it? Ξαναδες που ειναι οι τετραπυρηνοι 12100/13100 σε αυτα τα γραφηματα.Στα ιδια γραφηματα δειχνει σοβαρο scaling σε cpus ιδια αρχιτεκτονικης απο 4c/8t σε 6c/12t και σε καποια νεα games αισθητο ακομα και σε 8c/16t.Σκασιλα μου που ειναι οι νεοτεροι quad cores με αποδοση παλαιοτερων octacores εγω για το thread scaling των game engines που εκμεταλλευονται καλυτερα τις cpus των κονσολων μιλησα.
    Οσο για την προσπαθεια να μετατρεψεις τα ποσοστα σε hard numbers, την βρισκω παντα αστεια μηλα vs παπουτσια συγκριση. Μονο η 3060 και η 3060ti ειναι 15% στο steam και αυτοι μπορει να ειναι 150.000.000 χρηστες. ΞΕΡΕΙΣ ποσοι ειναι;Εσυ ΞΕΡΕΙΣ ποσοι ειναι?Γιατι οσοι και να ειναι το 85% ειναι μεγαλυτερο του 15% do the math.Η Rockstar οταν βγαζει παιχνιδι για το PC, το σκιζει. Το οποιο απλα σημαινει, οτι δεν ισχυει το console first. Οι ανθρωποι εχουν ενα οραμα που στις κονσολες ΔΕ μπορουν να πραγματοποιησουν, πως να το κανουμε; Το ιδιο εγινε και με το RDR2 το ιδιο εγινε και με το GTA IV.Sure thing boss γι 'αυτο κυκλοφορησαν σχεδον 1 χρονο αργοτερα απο τις κονσολες και το gtaV σχεδον 2.Σου ξαναλεω, κατεβασε τα settings στα 256ΜΒ, τρεχτο σε GTX 275 και ελα να δουμε πως τρεχει.Σου ξαναλεω κατεβασε το στα 256mb τρεχτο σε 7800 κι ελα μετα να μου πεις αν θα εχει καλυτερα settings απο xbox360 και τρεχει με 100 fps σε dual core.H base 4870 ειχε 512ΜΒ και δε μπορουσε να ανεβει πανω απο medium. Βγηκε και 1GB μοντελο αργοτερα. Τα settings μπορουσες να τα πας στο θεο με το -nomemrestrict -norestritions switch. Δεν ειχε νοημα. Το να προσπαθεις να συγκρινεις GTA IV consoles vs PC, ειναι ακυρο.Ακυρο ειναι να κανεις 4k συγκρισεις με το xbox360 των 300 ευρω οταν gpus του 2005 με dual cores το ετρεχαν σε ιδια η και χειροτερα settings με 720p/sub 30 fps κι εσυ να λες παραμυθια για 100 fps.lol σοβαρα μιλαμε; Δεν εχει 60fps το RDR2 που ξεκινησε αυτο το thread και συνεχιζετε να μιλατε; Και λεει μεσα στο βιντεο οτι και το enhanced mode των κονσολων δε δινει παντα την αναμενομενη αποδοση; Καταλαβαινετε οταν μιλαω για ΓΤΠΚ οικοσυστηματα τι εννοω;Σοβαρα το ειδες το video?Γιατι λενε ξεκαθαρα οτι το και καλα ΓΤΠΚ οικοσυστημα που αναφερεις δεν θα δωσει κλειδωμενο 4k/60 γιατι δεν εδωσε ΟΥΤΕ και το pc με 2080ti.Και εδω βλεπουμε τον i7 920 του 2008 φιλε, να τρεχει RDR2 @60fps και μου μιλατε για cpu limits, ποσοστα steam και προσπαθειτε να μου βαλετε 1:1 console specs vs PC, κλπ κοτσανες; Καλα πηγε αυτο!Κι εσυ ενω στο βιντεο μιλανε για 4K gpu limitation εσυ πετας κοτσανες οτι προκειται για 1080p cpu limitation.Καλα ληγε αυτο...:rofl:
    In other news, σημαντικες βελτιωσεις λενε στο τελευταιο Patch του Starfield.Starfield cpu heavy game με μολις 8 thread engine και εσυ κανεις συγκρισεις με κονσολες που η μιση cpu τους παει ανεκμεταλλευτη σε αντιθεση με τα υπολοιπα ΑΑΑ games των τελευταιων 2 ετων που τρεχουν σε 12+ threads.Τι 3-0,εσυ βαζεις αυτογκολ στον εαυτο απο τα αποδυτηρια κανοντας τον ασχετο και ταυτοχρονα ισχυριζεσαι οτι πρεπει να μυριζουμε τα νυχια μας για την ενεργοποιηση του DLAA μεσω επιλογης του DLSS gpu scaling στα options του alan wake 2.Στη παραγκα των διαιτητων εμαθες να μετρας τα σκορ?

    - - - Updated - - -

    Συγκριτικο μεταξυ r5 3600 (ισοδυναμος των κονσολων) και 9600κ σε stock clocks.O 3600 δεν ειναι απλα ισαξιος αλλα και 15% καλυτερος σε 1% lows ενω σε cpu heavy τιτλους που δεν μαζευεται η multithread διαφορα αποδοσης το 15% φτανει και μεχρι 55%.https://www.youtube.com/watch?v=SegyDnX5dOo
  10. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Επαναλαμβανω και παλι οτι η διαφωνια μου δεν ειναι στο θεμα επιδοσεων που φυσικα προηγειται το pc αλλα στο value for money που κανονικα θα επρεπε να ειναι προφανες σε ολους οτι προηγουνται οι κονσολες.
  11. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Για δες παλι το video με την 275 και θυμισου οτι τα fraps κοβουν fps κι οχι settings.Μετα σκεψου οτι δεν ανεβαιναν πανω απο medium σε 4870 κι αναλογισου ποσο ακομα πιο κατω επεφταν τα settings σε dual cores με gpus του 2005 ασχετως κοστους συγκριτικα με το xbox360 των 300 ευρω.Ασε το ακυρο επιχειρημα σχετικα με το πως το τρεχουν τα pc μετα απο 15+ χρονια που κοντευει να βγει το gta 6,γιατι αλλο gaming κι αλλο retro gaming που ελεγε καποτε και μια παρουσιαστρια καιρου.
  12. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Εννοειται πως ειναι μια χαρα,ειδικα αν σκεφτεις οτι τα 2/3 των pc gamers εχουν χειροτερες επιδοσεις κι ας ειχαν δωσει τα διπλασια χρηματα.
  13. Μηνύματα
    17.184
    Εμφανίσεις
    1.572.899

    Απάντηση: Ποιο παιχνίδι παίζετε αυτό τον καιρό..;

    Δεν ξερω αν ειναι τοσο καλο,ειναι ομως σιγουρα τοσο βαρυ... :P
  14. Μηνύματα
    11.991
    Εμφανίσεις
    1.354.606

    Απάντηση: Τα Νεα Της AMD

    Ε σχεδον παντα οι Intel μητρικες ηταν/ειναι? καλυτερες πληρεστερες με περισσοτερες επιλογες ,Ισως αλλα μια φορα amd μητρικες των 50-80 ευρω σε gigabyte,msi ακομα και asrock δεν ειχαν ποτε θεμα σε αντιθεση με διπλασιας και τριπλασιας τιμης asus που πραγματικα εκαναν οτι ηθελαν σε μνημες και επεξεργαστη.Στο τελος αναγκαστηκα να θεσω manual και την παραμικρη λεπτομερεια για να δουλεψουν σωστα,δηλαδη ημαρτον.
  15. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Και στα skroutzο-μαγαζα τοσο εχει.
  16. Μηνύματα
    11.991
    Εμφανίσεις
    1.354.606

    Απάντηση: Τα Νεα Της AMD

    Ας το θεσω αλλιως,αν απο το 2012-13 δεν αγοραζες τα top tier μοντελα οι amd τουλαχιστον asus μητρικες ηταν τραγικες.

    - - - Updated - - -

    Που και γι'αυτα ακομα εχω αμφιβολιες αλλα τουλαχιστον δεν τα δοκιμασα για να ειμαι απολυτος.
  17. Μηνύματα
    11.991
    Εμφανίσεις
    1.354.606

    Απάντηση: Τα Νεα Της AMD

    Η asus ειχε καταντησει ακριβο αστειο απο εποχες 2013.
  18. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Οταν θα παρεχουν και οι κονσολες τα ιδια features με το PC, τοτε θα μπορεις να κανεις αυτη τη συγκριση.Features για τα οποια το 90% του κοσμου αδιαφορει εντελως. Αν αναβαθμιζες ομως PC, με 8600Κ το 2017, θα ειχες απο το 2017 μεχρι το 2027, συστημα σοβαρο, για ολες τις δουλειες. Γιατι δεν ειναι ολα τα PC αγορασμενα εκ του 0 οπως θελετε να επιμενετε σε αυτο το thread. Εχω ακομα parts απο εποχες Q6600, σε λειτουργια, αυτη τη στιγμη που μιλαμε.Το VFM του PC, ειναι οτι μπορεις να βαλεις μια καρτα σε PC 10ετιας και να εχεις gen 9 gaming. Δεν ειναι ολα 14900Κ+4090.Οσα λεφτα κι αν γλυτωσεις δεν φτανεις ποτε το vfm της κονσολας.Αν ειχες αγορασει ps3 με 400 ευρω προ δεκαετιας το πωλουσες και αγοραζες με αλλα 150 ευρω ps4 pro το 2016 κι υστερα με αλλα 150 ps5 digital το 2020.Με 700 ευρω τι gaming pc θα ειχες αγορασει το 2013 και ποσα λεφτα παραπανω θα ειχες ριξει ως τωρα?Συνολικα τουλαχιστον τα τριπλασια κι αυτα μοναχα για αναλογη κι οχι καλυτερη αποδοση.Ηταν. Ηταν exclusive και βγηκε πολυ καλυτερο στο PC. Polaris PS4 pro 30fps, Polaris PC 60fps.Οταν βγηκε στο pc το επαιζες και στο ps5.Μια φορα pc των 400 ευρω του 2016 που βγηκε το ps4 pro η ακομα χειροτερα του 2013 που βγηκε το slim δεν το ετρεχε οχι με 30 fps αλλα ουτε με 15.Το να ξερει καποιος τι ειναι το DLAA, απο τη στιγμη που αντιπαρατιθεται εντονως, σε τεχνικο (κατα τα αλλα) θεμα, consoles vs PC, ειναι λιγο βασικο δε νομιζεις; Ποσο μαλλον οταν καποιος του δειχνει πως τρεχει Alan Wake 2 μια καρτα επιπεδου των 300 ευρω πλεον.Το προβλημα δεν ειναι αν ξερει ο χρηστης τι ειναι το DLAA αλλα οτι με βαση το menu πρεπει κυριολεκτικα να μυρισει τα νυχια του οτι ενεργοποιωντας το DLSS resolution scaling option θα κανει upscale απο κι οχι σε 1080p,οταν η λογικη και το υπολοιπο 99% των games λενε το αντιθετο.Οσο αφορα για το κοστος της gpu για την ωρα η 3060 ti και η 4060 ti πανε 400+ ευρω δηλαδη οσο κοστισε ολοκληρο το ps5 πριν 3 χρονια,ακομα κι οταν ερθει η 4060 θα φτανει το 75% της εν λογω τιμης.Τρεχει το Series S τα παιχνιδια του switch; Για δειξε.Εχεις δικιο μεχρι xbox360 παει.Στο PC ο 2500Κ του 2011, τρεχει τα παντα εκτος απο PS3. Αμα του βαλεις εναν 2600Κ των 30ευρω, θα βγαλει 60fps.Ναι μονο που χρειαστηκε να περασουν 15 χρονια (2006-2021) για να φτασεις πρωτα εστω και τις ps3 επιδοσεις σε βαρια του παιχνιδια.Kοινως μιλαμε πλεον για RETRO emulation και φυσικα ολο το συστημα κοστιζει ακομα και τωρα τα διπλα λεφτα απο ενα xbox-s.Εκανες quote, προταση, που ελεγε για εγγυηση στην καρτα, οχι στο υπολοιπο PC και παλι σου το συγκρινα με μεταχειρισμενο Series S των 180 ευρω. Ξαναδιαβασε το.Και γιατι να συγκρινουμε μονο την εγγυηση της καρτας?Πραγματικα πιστευεις οτι ειναι πιο ευκολο να τα φτυσει μια οριακα 3 ετων κονσολα η ενα 13 ετων pc?Οπως ειπα στην αρχη, εχω parts απο εποχες Q6600. Κουτι και τροφοδοτικο δηλαδη. Το CPU cooler απο εποχες core i7 860. Οποτε ναι, τα θεωρω αποσβησβενα κοστη πλεον, οσον αφορα τη συγκριση με μεταχειρισμενο Series S, καθοτι το 2500Κ συστημα, εκανε γιογιο, PS3+PS4 σορυ. Συγκρινεις καρτουλα σκετη λοιπον, 6600 vs Series S μεταχειρισμενο, για να σου κανω τη χαρη. Στη δικη μου περιπτωση, 165euro 6600 vs 180 euro series S.Κι οπως ειπα καρτουλα σκετη θα συγκρινω οταν θα την βαλω στην πριζα και θα μου παιζει παιχνιδια και η 6600 εχει παει παλι στα 200+ ευρω btw...Μπορει ομως οπως ειναι τωρα το μηχανημα, να του βαλει μια καρτα του 300αρικου και να παει πανω απο τις Gen 9 κονσολες, ενω κανει και 100 δουλειες παραπανω.Κι οπως ειπα θα εχει ηδη δωσει τα τριπλασια λεφτα απο οσο κοστιζε το ps5 πριν 3 χρονια και με τον 2600x ως cpu προφανως και δεν θα εχει καλυτερες επιδοσεις σε μελλοντικα βαρια παιχνιδια ωσπου να βγει το ps6. Εσυ μας ελεγες τι καλα που θα ειναι τα UE5 παιχνιδια στις κονσολες και τι ωραια γραφικα που εχουν τα demos που δειχνανε. Ποιος σου εκανε reality check τοτε; Ποιος ειχε δικιο τελικα;Ειπα οτι η ue5 σε αντιθεση με την 4 θα εκμεταλλευεται τα cpu threads των κονσολων και μαντεψε τι-αυτο εγινε.Οταν εσυ ανεφερες οτι δεν θα τραβαει η console gpu εγω απλα ευχηθηκα να μην ειναι ετσι γιατι τοτε δεν τραβαει και η gpu του 85% των pc gamers και μαντεψε τι-παλι αυτο εγινε.1ον αμα μπορεις βαλε και εσυ 4Κ αναλυση στην κονσολα. Δε φταιω εγω που στο PC κανεις οτι θες.2ον Και που το ξερεις οτι δεν ειχε επιλογη για 4Κ; Οταν βγηκε το GTA IV δε πρεπει καν να υπηρχαν 4Κ οθονες βασικα. Δηλαδη αμα παω εγω να τρεξω τωρα GTA IV σε 4Κ οθονη, δε θα με αφησει να βαλω 4Κ αναλυση;3ον Το προβλημα που υπαρχει στις παραπανω GTA IV εικονες, δεν ειναι η αναλυση, αλλα η συνολικη ποιοτητα της εικονας.1ον Eσυ ισχυριστηκες οτι δεν ηταν ηταν modded οι εικονες,οχι εγω.2ον Μετα απο 15 χρονια δεν ξερω μπορει,αλλα τοτε δεν υπηρχε καν η επιλογη ποσο μαλλον η αποδοση για κατι τετοιο.3ον η συνολικη ποιοτητα της εικονας προφανως και εξαρταται κι απο την αναλυση.Το GTA IV στο PC, ειχε 1.5GV vram requirement για 1080p. Μονο VRAM.Το PS3 ειχε 256ΜΒ vram+256MB system RAM και το ΧΒΟΧ 512ΜΒ total. ΠΩΣ μπορεις να διανοεισαι οτι ηταν ιδια παιχνιδια και να μου λες τι hardware χρειαζεται στο PC;Μα δεν υπηρχαν τοτε gaming pcs που να τρεχουν το gta4 σε high settings.Με e8400 και 4870 δεν πηγαινε καν πανω απο medium.https://www.techpowerup.com/forums/threads/gta-iv-performance.77882/Αμα ετρεχε σε dual core η εκδοση για τις κονσολες, θα ετρεχε με 100fps.Sure thing boss.Τα 39fps που δειχνεις εδω σε Q9100 με τα power limits που εχει ενα laptop, εχουν μεγαλη διαφορα με τα 25fps που μας εδειχνες παραπανω με τον i7 920 ομως,ε;Ομως και οι χ2 280m εχουν επισης διαφορα με την 275 και σε καθε περιπτωση ολες απεχουν πολυ απο την 8800 gt και ακομα περισσοτερο απο καρτες του 2005 που βγηκε το xbox360.Οταν λεω για sub 30 fps κατι ξερω.
  19. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Μαγκες οχι μονο τους scalpers αλλα και τις εταιριες εκαναν οσοι αγοραζαν gpus με 300% msrp καπελο,και δυστυχως ακομα πληρωνουμε τα σπασμενα.
  20. Μηνύματα
    23.433
    Εμφανίσεις
    2.448.562

    Απάντηση: Νέες σειρές καρτών γραφικών από AMD, Nvidia και Intel

    Σαν το virtua tennis του sega dreamcast , κανενα...
  21. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Την ιδια ΑΚΡΙΒΩΣ κουβεντα, εχουμε κανει και για το δικο μου 8600Κ PC, το οποιο "στοιχιζε τα τετραπλα-πενταπλα-εξαπλα", whatevs, μονο που στοιχιζε οσο επρεπε και εδωσε τα αναμενομενα. Εσυ μπορεις να ζυγιζεις οπως θες. Εγω ξερω οτι δεν ειχα 30fps baseline και δεν παιζω και 30fps εν ετει 2023 σε ΑΑΑ τιτλους.Φυσικα και εχεις καλυτερη αποδοση αλλα οταν πληρωνεις χ4+ πρεπει να εχεις και χ4+ αποδοση αλλιως δεν εχεις καλυτερο vfm απο την κονσολα πως να το κανουμε?Οσον αφορα το 30 fps baseline που ισχυριζεσαι,η συντριπτικη πλειοψηφια των ps5 games εχει και 60 fps performance mode ενω για οσα ελαχιστα δεν εχει υπαρχουν αλλα τοσα που εχουν και 120 fps mode.Αν αγοραζα pc με 400 ευρω το 2020 δεν θα εβλεπα ουτε το main menu των συγχρονων ΑΑΑ games.Κι αν εδινα ακομα και τα διπλα προφανως και δεν θα ειχα καλυτερη αποδοση αλλα ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ.Αυτο ειναι το vfm του gaming pc πως να το κανουμε?2017 Το αστερι του PS, το Horizon Zero Dawn, 30fps στο PS4 pro.Ειναι exclusive οπως λες κι εσυ στο pc ετρεχε με 0 fps τοτε.2018 Red Dead Redemption 2, το μηλο της εριδος που ξεκινησε αυτο το thread. 30fpsΕπειδη ετρεχε σε 4κ ενω κλασικα pc διπλασιου κοστους απο το ps4 SLIM (800 ευρω το 2013 η 450 ευρω το 2016) δεν το ετρεχε καλυτερα αλλα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ.Ασε που πλεον το ps4 pro το τρεχει με 60 fps. O i7 920 του 2008, τον οποιο κατηγορας οτι δε μπορουσε να τρεξει το GTA IV, που υπηρχε ΕΞΙ χρονια μεσα στη ζωη του PS3, 60fps+++Δεν κατηγορησα ποτε κανενα quad core αλλα τους dual core κι ολες τις gpus που δεν εφταναν την 8800 που το 2006 που κυκλοφορησε το ps3 αποτελουσαν το 99% των gaming pc ασχετως κοστους.2019 Metro exodus, 30fps παραλιγοΟμοιως 30 fps αλλα σε 4k mode.
    Μπορει καποιοι, να προλαβαν PS5 msrp αρχικα. Το median του Geizhals και τα γραφηματα του skroutz, εχουν δοθει. Κοπωση.Ομοιως εχουν δωθει και τα gpu prices γραφηματα του skrroutz μονο που αντι για +60% καπελο στην msrp που ειχε το ps5,αυτες ειχαν +300% οποτε πενταπλασια κοπωση.Το XBOX πραγματι ειχε msrp, ισως γιατι η microsoft ηξερε οτι θα εχει και αυτο 30fps games, ενω θα του λειπουν τα μισα; Ισως;Οχι φιλτατε ειχε συνεχως msrp γιατι δεν πουλαγε επειδη τα αποκλειστικα του εχουν πολυ λιγοτερη αξια απο εκεινα του ps5.Αν ο κοσμος προτιμουσε τα αποκλειστικα της microsoft τοτε το ps5 δεν θα ειχε τριπλασιες πωλησεις,χωρις ισως και ερωτηματικα.To quality HIGH preset, βαζει ακριβως αυτα τα settings που χρησιμοποιησα.Εχεις δικιο αλλα οταν λες "high settings σκετο" ειναι λογικο να κανω λαθος.Ακομα και το 30fps quality mode του PS5, εχει χαμηλοτερα settings, lol...Κι ακομα κι ετσι τρεχει καλυτερα στις ιδιες ρυθμισεις απο pc των 800 ευρω του 2020 που κοστιζε τα διπλα λεφτα απο ps5 digital. To 1080p/DLAA ΔΕΝ ειναι upscaled. Ξερεις τι ειναι το DLAA; Διαβασε να μαθεις.Ευχαριστω για το φροντιστηριο,βλεπεις οταν εχεις να επιλεξεις μοναχα απο fsr η dlss στο resolution upscaling η λογικη λεει πως θα εχεις upscaling.Ειδες λοιπον που στα pc πρεπει να κανεις την τριχα τριχια για να επιλεξεις τα σωστα options? Καμια σχεση λοιπον και αν δεν υπηρχε αυτη η αναλυση του DF, κατα τα λοιπα "τα ιδια παιζουμε"!Προφανως και δεν παιζουμε τα ιδια,οι κονσολες παιζουν καλυτερα απο pc διπλασιου κοστους του 2020.Τι σχεση εχει αυτο; Στο PC βαζεις οτι αναλυση θες. Στο βιντεο του Analista, δεν υπαρχουν mods. Mod ειναι το αλλο που σου εδειξα.Απο την στιγμη που το game δεν ειχε επιλογη για αναλυση πανω απο 1080p και το 4k mod θεωρειται.Δεν το λεω εγω αλλα ολα τα αποτελεσματα στο google αν αναζητησεις 4k mod σε παλαιοτερα παιχνιδια.Το FPS πανω στο βιντεο, ειναι το αποτελεσμα του να γραφεις ενω παιζεις. Εχεις γραψει ποτε ενω παιζεις ταυτοχρονα, σε PC του 2008; Ε αυτο. Και οπως και να εχει, ειναι με settings που οι κονσολες δεν ειδαν ποτε στο GTA IV. Χωρια που στο PC, οντως μπορεις ΚΑΙ να το μονταρεις και να πας οχι μονο 3 tiers πανω, αλλα οσα θες.Παμε λοιπον να δουμε πως ετρεχε το game σε pc της εποχης χωρις recording.Σε 1920χ1200 με quad core,4gb ram και διπλες 280m = 9800gt σε sli mode εχουμε μολις 39 fps.https://www.youtube.com/watch?v=2KWkB8W88y8Οταν λεω οτι με dual core και οποιαδηποτε καρτα λιγοτερη απο την 8800 gt ετρεχες χειροτερα απο xbox 360 κατι ξερω.Αν δε προσπαθουσες να το τρεξεις με pc του 2005 που κοστιζε εστω και τα διπλα (600 ευρω) τοτε παιζει να μην ετρεχε καν το game.Φυσικα και στο pc μπορεις να κανεις οτι θες αρκει να εχεις ΠΟΛΥ περισσοτερα λεφτα.Και καταφερε, απο 30fps baseline, να παει σε UE5 720p baseline, συγχαρητηρια.Και παλι τρεχει καλυτερα απο pc διπλασιου κοστους (800 ευρω) του 2020 και το 90% των gaming pc τοτε και το 65% τωρα.Για πες τι εχει μεινει απο τα exclusives;Προφανως πολλα γιατι ο κοσμος αγοραζε ps5 με 60% msrp καπελο αντι για xbox.Ναι αλλα με καποιο μαγικο τροπο, οι σημερινες κονσολες καταφεραν να ειναι ακομα πιο πισω σε σχεση με τα σημερινα PC. Δηλαδη εχουμε παει σε <1080p low/med σε συγχρονους τιτλους. Δες alan wake 2, δες Robocop, δες Immortals of Aveum. Ποσο γελοιο;Γελοιο ειναι οτι δεν καταλαβαινεις οτι ακομα και σημερα το 85% των pc gamers δεν εχει καλυτερα specs.Αν λοιπον δεν τραβανε οι κονσολες σκεψου τι γινεται με το 65% που εχει χειροτερα specs.Για δειξε μου πως παιζεις Switch games στι Gen 9 κονσολες.Emulation ακομα και με ενα μεταχειρισμενο xbox-s των 170 ευρω,αληθεια στο pc ποσο παει το μαλλι?Το 2500Κ+6600 PC, εχει σημερινη αξια 230 ευρω. Και σου το βαζω vs μεταχειρισμενου Series S των 180 ευρω οπως λετε, ενω η καρτα εχει ακομα εγγυηση. 230 ευρω για 60fps Remnant II, mostly 60fps Robocop @high+xess, 60fps Starfield indoors fights και να δουμε τι θα κανει και το FSR3, και ενα καρο παιχνιδια που δεν υπαρχουν στο Series S, ω ναι θα το προτιμησω 100 φορες φιλε.Οχι φιλε η 6600 εχει μοναχη της 200 ευρω,βαλε και αλλα 150 για τον 4ghz 2500k πυργο σου (cpu,cooler,mobo,ram,ssd,psu,case) κι εχεις φτασει μολις 50 ευρω λιγοτερα απο οσο κοστιζε το ps5 digital πριν 3 χρονια.Και μην μιλας για εγγυηση με το σχεδον 13 ετων 4ghz oc συστημα...Το PS5 pro, αυτο που θα καταφερει, ειναι να ξεφυγει απο το 720p του PS5 και να εχει 1080p gaming της προκοπης. Εν ετει 2024...Αν κρινω απο το ποσα βαρια πανε να γινουν τα UE5 games κι αυτο επιτευγμα θα ειναι για τα 500 ευρω που θα κοστιζει.

    - - - Updated - - -

    Πληροφοριακα το μηχαμνημα στοιχισε 900€, κουτι, τροφοδοτικο, CPU, GPU, μνημες και SSD. Και αυτο γιατι πηγα στην 560, αλλιως ξεπερνουσα ανετα το 1200αρι.Ι rest my case.
  22. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Μονο που αυτο το συστημα προηγηθηκε του PS5 κατα 2.5 χρονια.... Και για να εδωσε συνολο 3Χ PS5 θα επρεπε να του ειχε στοιχισει 1350 ευρω, μαζι με την υποτιθεμενη αναβαθμιση 5600+6700ΧΤ που ειναι 1ΧPS5. Δηλαδη 2ΧPS5 το αρχικο μηχανημα, δηλαδη 900 ευρω, για 2600Χ+rx560 του κατοσταρικου; Δε νομιζω.Οταν πρωτοβγηκε μοναχα ο 2600χ κοστιζε 250 ευρω,τοτε δεν υπηρχαν μητρικες του 50-αρικου και οι drr4 ηταν πολυ πιο ακριβες κι αν κρινω απο την 560x,τοτε αγορασε το συστημα οποτε ανετα του εφτασε ολο το pc 700 ευρω.Αν προσθεσεις αλλα 130+330 = 460 για 5600 & 6700xt τοτε εισαι μολις 40 ευρω λιγοτερα απο τα 1200 ευρω που κοστιζαν 3 ps5 digital.Το 8600Κ PC ειχε να αντιμετωπισει το 2017, τον Jaguar, τον οποιο τον εκαναν γιογιο και επεξεργαστες του 2011 (Sandy Bridge). O 8600K ειχε 120fps++ baseline, ενω ο Jaguar ειχε 30fps baseline. Ο 8600Κ σημερα τρεχει Starfield με 60fps++ κατι που ακομα και οι Gen 9 δε μπορουν. Και Gotham Knights με 90fps σε σχεση με τα 30fps των Gen 9. Και οταν πηρα εγω την 3060ti στα 500, το PS5 ειχε 800. Οποτε κανε πρωτα 1:1 cost per frame analysis, και οχι τα σκετα κουτσα "ναι αλλα το πηρες τοσο αρα console wins" και μετα τα λεμε.Σοβαρα?Υπηρχαν πολλα παιχνιδια του 2017-18-19 που ετρεχαν με 30 fpsa στο ps4 pro?Οσον αφορα το starfield επαναλαμβανω σταματα να κανεις συγκρισεις με 8t engine που κοιμαται η μιση console cpu,ενω ολα τα αλλα συγχρονα ΑΑΑ games εχουν 12+ threads.Το ιδιο ισχυει και για το gotham knights που τρεχει σε game engine δεκαετιας.Οταν εσυ πηρες την 3060 ti για 500 ευρω περιμενες 1 χρονο για την βρεις σε αυτη την τιμη,ενω εβρισκες ps5 σε msrp αν περιμενες 1-2 μηνες ασε που υπηρχαν τα xbox-x συνεχεια σε msrp.Οποτε ναι η κονσολα ειχε ακομα λιγοτερο κι απο το 1/4 του κοστους σε συγκριση με το pc σου αν συμπεριλαβουμε τις μεταπωλησεις κι ακομα και με βαση το cost per frame 60 vs 120 (γιατι δε θα κρινω τα ΑΑΑ games απο τις εξαιρεσεις που παρουσιαζεις για κανονες) παραμενει μακραν πιο συμφερουσα.Το βιντεο που ανεβασα ειναι απο την δικη μου 3060ti. Οχι απο 3070. 1080p σκετο, high, σε σχεση με 847p/med/low κονσολα.Αναφερομουν στο πινακα που ανηκε στο DF video,το δε δικο σου ειναι επισης upscaled σε 1080p οπως οι κονσολες και τα settings σου εχουν ουκ ολιγα medium settings και καμποσα low & off.
    Οχι, τα screenshots που ανεβασα ηταν απο αυτο το βιντεο και δεν εχει καμια σχεση με modding. Σου φαινεται ετσι γιατι πραγματι ηταν ΤΟΣΟ διαφορετικες οι εκδοσεις και ως συνηθως, συγκρινεις μηλα με διαστημοπλοια.Σοβαρα?Γιατι το original gta 4 ειχε max resolution μολις 1600χ1200... :whistle:Το βιντεο που παραθετεις ειναι σχεδον maxed out, με αυτο που σκιζει τον επεξεγαστη, draw distance maxed out και ο uploader γραφει:
    Average FPS: 55.53 Συνεπως σταματα να πετας κοτσανες τυπου GTA IV Consoles vs PC, γιατι ειναι ΑΛΛΑ πραγματα.Ποιος λεει κοτσανες,εκεινος που ισχυριζεται οτι το original gta 4 ετρεχε σε 4κ?Γιατι τα fps ΠΑΝΩ στο 1680χ1050 βιντεο λενε μολις 25...Παρε και Robocop 30fps στο Series S.Για δειξε μου pc με τα διπλα λεφτα να τρεχει καλυτερα.Δειξε μας πως τρεχει σε PS3 και PS4/Pro please.....Δεν χρειαζεται γιατι ο κονσολας πουλησε για 250 ευρω το ps4 που αγορασε με 400 και με αλλα 150 πηρε ps5 digital με συνολικο κοστος 550 ευρω σε οριζοντα 15 ετων,κανε το ιδιο στο pc please...Και οπως στο PS4 pro δεν υπαρχει καν Robocop, ετσι δεν θα υπαρχει σε PS5 pro και το Χ,Ψ,Ζ τοτε παιχνιδι.Και στο pc δεν θα υπαρχουν τα sony exclusives που ειναι περισσοτερα απο εκεινα της microsoft.Και οπως στο PS4 pro βγηκε το stray 1080p/30 οπως και στο PS4, ετσι θα υπαρχουν και αντιστοιχα παιχνιδια στο PS5 pro που ο dev απλα δεν...Η αποσταση μεταξυ του jaguar και των mid/high end pc cpus της εποχης ηταν γεωμετρικα μεγαλυτερη απο εκεινη των gen 9 consoles εναντι των σημερινων cpus.
    Και οπως δε θα εχεις starfield, zelda, mario, forza, halo, hellblade και πολλα μελλοντικα Activision/Blizzard στο PS5, ετσι δε θα τα εχεις στο PS5 pro.Οπως ειπα τα αποκλειστικα της sony ειναι περισσοτερα απο εκεινα της microsoft, τα δε games της nintendo τα τρεχεις με emulation οποτε με αυτη την εννοια κανεις το ιδιο και με το xbox, κι οσον αφορα τα games της activision/blizzard μην βαζεις στοιχημα γιατι θα το χασεις.Υπηρχε πολυ fine print στην αδειοδοτηση της συμφωνιας,για καμια πενταετια (μην πω δεκαετια) δεν θα δεις αποκλειστικοτητες απο εκει. Και οπως δε θα εχεις DLSS/XESS στο PS5, ετσι δε θα εχεις και στο PS5 pro.Δεκτον αλλα FSR 3 θα υπαρχει παντου.Και απο οτι διαβαζω, τον ιδιο επεξεργαστη θα εχει, με 500 Mhz παραπανω, οποτε ετοιμαστειτε και παλι για 30fps games, lol.To προβλημα των κονσολων σε συγχρονα 12+ threaded games δεν ειναι η cpu αλλα η gpu,ειδικα αν οπως λες o επεξεργαστης τρεχει και 500mhz παραπανω.Οχι οτι τα ιδια κι ακομα χειροτερα προβληματα δεν εχει και το 85% των pc gamers κι ας εχουν σκασει περισσοτερα λεφτα,ετσι?
  23. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Με τα λεφτα που θες για PS5, βαζεις στο υπαρχον PC, Ryzen 5600 + 6700ΧΤ. Εχεις δηλαδη αρκετα καλυτερο μηχανημα που παιζει τα παντα και δε θες δυο-τρεις κονσολες.True αλλα αν υπολογισεις και το κοστος του αρχικου μηχανηματος θα εχεις ανετα ηδη δωσει συνολικα οσο 3 x ps5 digital...
  24. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Ναι για αυτο το ειπα PC του χιλιαρικου. Εβαλα και τα ωφελη μεταπωλησης των παλιων καρτων, καθως και το κυλιομενο κοστος του στο σημερα, συγκρινομενο με τις σημερινες κονσολες.Αμα βαλουμε ομως και τα ωφελη μεταπωλησης των παλαιων κονσολων τοτε η κονσολα κοστιζει το 1/4.Πως δεν τρεχεις καλυτερα Alan Wake 2 σε 3060ti/4060; Προχτες δε τα εγραψα; Τοση αρνηση πια;Αλλο 3070 κι αλλο 4060/3060ti.
    Ηταν λεμε, ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ παιχνιδι. Το μονο ιδιο ηταν ο τιτλος. Ουτε τα μοντελα ηταν ιδια, ουτε τα textures, ουτε τα λοιπα assets. Αμα ετρεχες την console version σε dual core, μια χαρα θα ετρεχε.Οχι τα screenshots που εδειξες ηταν απο heavily modded gta4 που θα γονατιζε και την 280 ποσο μαλλον την 8800 κι αυτο χωρις καν την 4κ αναλυση.Για την ακριβεια ιδου video με i7 920 και nvidia 275 σε 1680χ1050,δεν φτανει ποτε ουτε τα 30 fps...https://www.youtube.com/watch?v=nlRcDQ4OW7I
    Παει προς δυο κατευθυνσεις αυτο ομως. Τα λεφτα θα τα εδινα ουτως η αλλως για τα παιχνιδια, αλλα δε τα εδωσα. Get it;Δεν ειναι 2 κατευθυνσεις αν το 99% των ανθρωπων προτιμουν τα λεφτα απο τα free games.
    Μιλαω για το συστημα που ΗΔΗ εχω για 13 χρονια. Και εγω οπως και εκατονταδες χιλιαδες αλλοι. Βαζεις καρτουλα 6600 και τελος, αν θες απλα να ξεπερασεις κατα πολυ, το Series S.Ηδη τρως τοσο cpu bottleneck στο 1/4 των games σε heavy cpu σημεια που δεν τρεχεις καλυτερα απο xbox-s και στο μελλον ακομα περισσοτερο που προφανως θα τρεχει ακομα χειροτερα.9tflops/4tflops ειναι ακριβως 2.25 και αυτο αποτυπωνεται στο lord of the fallen που ειπα παραπανω, στα indoors section του starfield, Remnant II@60fps στην 6600 κλπ κλπ.Κι οπου ζοριζεται η cpu πεφτεις στα ιδια fps με ιδια settings και που να δεις σε μελλοντικα ακομα πιο cpu intensive games που δεν θα κοιμαται και η μιση cpu των κονσολων τι εχει να γινει.Magic pixie dust δεν υπαρχει σε καμια πλατφορμα, οσον αφορα την ωμη αποδοση, αλλα το θεμα ειναι οτι στο PC, μπορεις να εχεις καλυτερη απο console gpu και ετσι να αποφυγεις τη φαβα. Επισης, αν μπορεις σε καποια παιχνιδια να αποφυγεις το fsr2, χαρη στον εαυτο σου κανεις. Βασικα δε φταιει το fsr2. Φταιει η χαμηλη αναλυση που ξεκιναει να κανει rendering η κονσολα και γινεται μαυρο χαλι η εικονα. Κατι που το ξεπερνας με dlss.Οπως αναβαθμιζεις την gpu στο pc ετσι αλλαζεις και σε αναβαθμισμενη εκδοση στην κονσολα.Ο μονος λογος που εχει αργησει το ps5 pro ειναι γιατι δεν προλαβαιναν να πουλησουν ps5.
  25. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Δηλαδη ακομα και 60fps να βγαζω με ultras, θα ριξω γραφικα για να ανεβω σε fps.Γουστα ειναι αυτα,προσωπικα σε single player game ειμαι υπερευχαριστημενος ακομα και με 60 fps αρκει να ειναι locked με free sync mode.Ακομα και στο ταπεινο lol τα team fights με 60 fps σε free sync μου φαινονται πολυ πιο πιο ομαλα απο τα 120 χωρις free sync,ομοιως και στο overwatch κι ας ειναι fps.Οχι οτι εν ετη 2023 υπερασπιζομαι τα 30 fps του xbox-s αλλα ειναι αλλη αισθηση τα 30 κλειδωμενα fps synced με τα hz της οθονης απο τα αναρχα 25-45 στο pc,ειδικα σε παλαιοτερες εποχες που τα 30 δεν ηταν o πατος του βαρελιου.
  26. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Το GTA IV βγηκε για το PC με προδιαγραφες PC 2008+++ ενω για τις κονσολες με προδιαγραφες 2005 σκετο. Ειναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ πραγματα. Οτι εγινε με το RDR2; Αυτο.Αν με προδιαγραφες 2008 εννοεις οτι απαιτουσε quad core + 8800 για να παιξει καλυτερα απο κονσολες ενω ταυτοχρονα αν ειχες dual core επαιζες χειροτερα ασχετως gpu συμφωνουμε απολυτα.Ομοιως και για το rdr2.Το Alan Wake 2 παιζει καλυτερα σε οποιοδηποτε PC με DLSS με cpu 10ετιας.Σου εδειξα παραπανω, 3060ti με 8600Κ. Ειναι PC του 1000αρικου, με μερικη αποσβεση λογω προυπηρεσιας. Σημερα, εν μεσω Alan Wake 2 launch, μπορεις να εχεις το ιδιο αποτελεσμα με την 3060ti, με μια 4060 των 300 ευρω. Για ΠΟΛΥ καλυτερο αποτελεσμα σε σχεση με τις κονσολες. Και θα παιζεις τα παντα+ελβετικος σουγιας.Οχι ομως και με gpu δεκαετιας.Οσο για το pc του και καλα χιλιαρικου οπως λες,εχει ηδη αλλαξει 2 gpus.Κι οχι δεν τρεχεις πολυ καλυτερα με 3060ti/4060 το alan wake 2 απο ps5/xbox-x κι ας κοστιζει μοναχη της η 4060 το 75% ενος ps5 digital.Effective cost του σημερινου 2500Κ+6600 PC, μετα απο 13 χρονια υπαρξης του πρωτου, ειναι 65 ευρω+165 ευρω η καρτα, για 2.25Χ παραπανω αποδοση απο το Series S. end of story. Τρεχει και Spiderman κλπ και ειναι και σουγιαδακι.Δεν υπαρχει effective cost αν δεν μπορεις να πουλησεις για τα αντιστοιχα λεφτα τα free gpu keys.Επισης δε ξερω που νομιζεις οτι θα βρεις ολοκληρο πυργο με τον 2500κ που να μπορει να τον τρεξει στα 4ghz με μολις 65 ευρω.Οταν λεω εγω οτι εχεις δωσει τα διπλα για gpu + pc 12+ ετων απο τα 170 ευρω του 2+ ετων μεταχειρισμενου xbox-s κατι ξερω.Και λυπαμαι αλλα ουτε το 2.25 performance σε ιδια settings με το xbox-s δεν εχεις. Συνεπως αν χρειαζεσαι λιγοτερο απο 3100 grade power για το performance mode των κονσολων, τοτε επι της ουσιας η GPU των κονσολων ειναι ελευθερη για full power graphics rendering και παλι εγινε μια τρυπα στο νερο, αυτο λεω. Ακριβως το ιδιο, εγινε και με το A plague tale requiem.Συμφωνω οτι απλως δεν φτανει η gpu των κονσολων για περισσοτερα κλειδωμενα fps.Αλλα δεν προκειται για τρυπα στο νερο απο την στιγμη που με ιδια gpu στα ιδια settings δεν τρεχεις καλυτερα στο pc.Ιδιατερα αν σκεφτεις οτι εχεις πληρωσει μοναχα για την εν λογω gpu τα 3/4 του κοστους ενος ps5 digital.Ακριβως. Καποιος που θελει να παιζει factorio, vampire survivors, dave the diver και λοιπα super fun games, που δεν υπαρχουν καν στις Gen 9 κονσολες, χρειαζεται να δωσει ακριβως 0 ευρω για να το πετυχει. Αν θελησει να παιξει Alan Wake 2, παιρνει καρτουλα, απο 300 ευρω για πολυ καλυτερα αποτελεσματα, σε σχεση με τις μεγαλες κονσολες η 6600 για επισης πολυ καλυτερα αποτελεσματα απο το Series S και αμα βαλουν xess θα το τρεχει ποιοτικοτερα και απο τις μεγαλες. Για τον super casual, υπαρχει και το Geforce now....problem solved.Kαι μετα συνδεει την καρτουλα μοναχη της στην πριζα και αυτη παιζει τα παιχνιδια χωρις να χρειαστεις το υπολοιπο pc.Το αλλο ανεκδοτο με τον Toto το ξερεις?30fps για single player game, ειναι ο πατος του βαρελιου. Φτασαμε στο 2023 και ακομα μιλαμε για 30fps gaming....Console wins.Μονο που μαζι με τις κονσολες ειναι και το 90% των pc gamers.

    - - - Updated - - -

    Μονο αν καποιος εχει συνηθισει σε 15 fps, βλεπει τα 30 ως αποδεκτα.Προσωπικα θεωρω minimum αποδεκτα τα 75-80 και μαλιστα me VRR. Και μιλαω για single player first η 3rd person.Δηλαδη να υποθεσω οτι εσυ εχεις συνηθισει στα 150 fps?
  27. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Δες εδω εξαιρετικη αποδοση που εχει το Series S στο Lords of the Fallen. Αλλο ενα Unreal Engine 5 παιχνιδακι. Αυτο που ξεζουμιζεις τις κονσολες ντε, ξερεις....Ασε να το patch-αρουν να δουμε πως θα τρεχει.Μια φορα ειτε μεταχειρισμενο στα 170 ευρω ειτε καινουργιο στα 270 , αναλογου κοστους pc προφανως θα το τρεχει χειροτερα.Αν το τρεχει καν δηλαδη... Ειναι και παραειναι light για τη cpu, ειδικα για τις κονσολες, καθοτι αυτο το γραφημα ειναι απο το high του PC, οχι απο το med/low της κονσολας. Συνεπως, σε cpu heavy παιχνιδια, η gpu της κονσολας θα ειναι ακομα πιο κατω. Με full gpu ελευθερη και παλι μια τρυπα στο νερο εγινε λοιπον...Αποψη σου,εγω παλι λεω πως βγαζει ματι οτι ειναι gpu limited.Εχεις μια 7900xtx (= 4080) η οποια ακομα και με frame ganeration τρεχει στα 150-180 fps σε 1080p με μηδαμινη βελτιωση απο 12100 ως 13700κ , i rest my case.Δε ξερω γιατι σου ειναι δυσκολο να καταλαβεις, οτι υπαρχουν αμετρητοι χρηστες στο PC, που απλως θελουν να παιζουν, απλα, ελαφρα παιχνιδια και δεν τους χρειαζεται τουμπανο PC; Δεν ειναι οτι δε μπορουν για καποιο λογο. Ειναι θεμα επιλογης.Ακριβως,ειναι θεμα οικονομικης επιλογης.Για low 720p 30fps ου μια χαρα μπορουσες να το παιξεις οπου θες.Ειναι σα να ερθεις σε 10 χρονια και να μου πεις, παιζαμε Alan Wake 2 σε PS5 των 450 ευρω, ενω δε το ετρεχε καλα ουτε η 4090, ενω ειχες πληρωσει εξαπλασια.Τι εννοεις οπου θες?Σε αυτο το thread σου εχω δειξει video με την 7800gtx (που δεν υπηρχε καν σε pc του 2005) να τρεχει το gta4 με μολις 20 fps,ενω με dual core ακομα και η 8800 επαιζε με 25-40 fps κι ολα αυτα σε 720p.Γι'αυτο λεω οτι pc του 2005 που κοστιζαν ακομα και 5 φορες τα 300 ευρω του xbox360 ετρεχαν χειροτερα κι οτι δεν εφτανε μοναχα το gpu upgrade αλλα ηθελες ολοκληρη αλλαγη πλατφορμας (μαζι φυσικα με την 8800) για καλυτερες επιδοσεις.Αλλα οταν δεν εχεις να απαντησεις απλα τρολαρεις με το πως τρεχει στο pc 15 χρονια μετα.Οσον αφορα το alan wake 2 συμφωνα με το steam survey το 90% των pc gamers ΔΕΝ το τρεχει καλυτερα απο ps5 η xbox-x κι ας ειχαν σκασει το 2020 η ακομα και τωρα πολυ περισσοτερα λεφτα.

    - - - Updated - - -

    7 fps δεν ειναι gaming, ειναι slideshow. Και ειναι απαραδεκτο νουμερο για οποιοδηποτε συστημα σε οποιοδηποτε tier. Αν δεν μπορει το S με τα 4TFs να μην γινει release το παιχνιδι.Συμφωνω,θες τουλαχιστον 30 fps για single player game και 60 fps για multiplayer.Aς δουμε τι θα καταφερουν ομως με το patch γιατι ειμαι σιγουρος οτι 4tf gpu αποκλειεται να το τρεξει καλυτερα σε ακριβοτερο pc.
  28. Μηνύματα
    11
    Εμφανίσεις
    3.438

    Απάντηση: PC με intel i5 2400,8gb ram,ssd 275gb,hdd 320gb στα 125 ευρω.

    Νεα τιμη στα 70 ευρω.
  29. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Εχεις μπερδεψει το 1000φορες gpu limited του PC, που μπορεις ευκολα να αλλαξεις καρτα, με το 1000φορες gpu limited των κονσολων γενικοτερα και του Series S ειδικοτερα, που απλα την τρως στη μαπα και εχεις πολυ κακο gaming, ειδικα οσο περναει ο καιρος οπως λες.Τραβα αναβαθμισε εσυ μοναχα την καρτα γραφικων οταν ηδη τρως cpu bottleneck με την υπαρχουσα. Το αφησαν στα 30fps και αυτο οπως και αλλα παιχνιδια, γιατι αν προσπαθουσαν να πηγαιναν παραπανω, θα επεφτε ακομα πιο κατω απο 720p. Οτι βγαζει το XSX με 847p/60fps, το XSS το βγαζει 720p/30. Surprised pikachu.Καμια εκπληξη,εσυ εισαι εκεινος που ζοριζεται να κατανοησει αυτο που λενε ολοι οι reviewers οτι δηλαδη για το hardware τους (ποσο μαλλον για την τιμη τους) οι κονσολες εχουν εξαιρετικη αποδοση.Σε επεξεργαστη, ειναι πολυ ελαφρυ το παιχνιδι, αφου ακομα και ενας Ryzen 3 3100, μπορει να βγαλει 120fps+.Ο πινακας αυτος πιο πολυ δειχνει ποσο gpu limited ειναι το game παρα οτι ειναι light στις cpu.Αν ηταν ετσι ο 12100 δεν θα εβγαζε 50% παραπανω fps απο τον 3100.Μπα; Εχεις βγαλει συμπερασμα και για το τι θα ΗΘΕΛΑΝ να παιξουν οι χρηστες με lower than gen 9 hardware; Και εχεις νουμερα και για το ΠΟΣΟΙ ειναι οι υπολοιποι; Νουμερα,οχι ποσοστα; Και γιατι αραγε ασχολειται το 63% των devs να βγαζει παιχνιδια για το PC; Περιεργα πραμματα....ΜΠΑ?Λες δηλαδη να ΜΗΝ ηθελαν να παιξουν εστω και σε console settings τα games και να προτιμουν να μην τα παιξουν ΚΑΘΟΛΟΥ?Αυτο κι αν ειναι λογικο συμπερασμα,περιεργα πραγματα.Για τα απολυτα νουμερα δεν εχει σημασια αν μιλαμε για 10 η 100 εκατομμυρια χρηστες,τα 2/3 ειναι παντα διπλασια του 1/3.Εχει δοθει αναλυση με PC του 2007. Ξαναδες συγκρισεις του GTA IV consoles vs PC, γιατι δε τα θυμασαι καλα....Πως δεν θυμαμαι,η 8800 του 2007 με dual core του 2005 δεν ετρεχε καλυτερα απο xbox 360 των 300$ του 2005 η δε 7800gtx του 2006 ετρεχε χειροτερα.Περιεργως και εμενα click & play ειναι η ολη εμπειρια. Οσο για το ρευμα, σε idle ενα καλο μηχανημα δε καιει τιποτα. Τωρα αν ειναι να αγχωνομαι για 40W, να παω να πηδηχτω απο το παραθυρο.Δικαιωμα σου να κανεις και τον batman.Μια φορα οι κονσολες τα media box και τα κινητα προφανως καινε πολυ λιγοτερο ρευμα,ειναι πιο ησυχα και καταλαμβανουν λιγοτερο χωρο απο τα gaming desktops.
  30. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Μιλαμε για ΕΝΑ μηχανημα, που απο τη μια μπορεις να παιζεις Alan Wake 2@4K dlss, ενω απο πισω ανεβο-κατεβαζεις, και εχεις ανοιχτους 2-3 browsers και στα καπακια βαρεθηκες, κανεις save, παραγγελνεις φαγητο με alt+tab, στελνεις μηνυμα στη γκομενα στο viber/whatsapp να ερθει για ταινιακι, βλεπεις 4Κ ταινια με φτηνο quadrophonic setup και στα καπακια σε παιρνει το αφεντικο για κατι που θελει στη δουλεια, κανεις ενα τσουπ και μπαινεις με parsec, το φτιαχνεις και εισαι κυριος. Ζω ακριβως στο 2023 και αυτα γινονται ΜΟΝΟ με ενα μηχανημα της προκοπης.Η συντριπτικη πλειοψηφια οσων εργαζονται για 8 ωρες (και βαλε) καθε μερα μπροστα σε ενα laptop/desktop το τελευταιο πργαμα που θελουν ειναι να ασχοληθουν περισσοτερο σπιτι.Καλο το πολυεργαλειο σου αλλα πανακριβο και για να κανει ολες αυτες τις εργασιες απροσκοπτα θελει και 1 σωρο ρυθμισεις που κινδυνευουν να σπασουν με καθε windows/office/azure/antivirus/browser ms secure policy update και 1 σωρο αλλα bugs πιο εξειδικευμενων επαγγελματικων εφαρμογων (sap,power bi,oracle,VMs,o ταδε server της ταδε εφαρμογης κ.ο.κ.).Οποιος τρωει τα παραπανω στη μαπα (που ειναι ενα συνεχως αυξανομενο ποσοστο του εργατικου δυναμικου) εκτιμαει αφανταστα το click & play του καθε roku (που προσωπικα πιστευω οτι το συγκεκριμενο σκιζει btw αλλα ως γνωστον ακομα και οι υποτιθεμενοι γνωστες κοιτανε μονο το hardware κι οχι το software) και της καθε κονσολας κι ως ενα βαθμο του καθε κινητου (καμια σχεση τα android του 2008 που ηταν λιγοτερο σταθερα κι απo windows '95 με τα σημερινα -ακομα κι εκεινα των 150 ευρω- που πραγματικα ειναι πολυ πιο σταθερα κι απο w11).Το δε κερασακι στην τουρτα ειναι ολες μαζι οι εν λογω συσκευες (κινητο,κονσολα και media box) εκτος του οτι ειναι πιο σταθερες και καινε λιγοτερο ρευμα,κοστιζουν και τα μισα σε σχεση με το πολυεργαλειο σου ενω δεν απαιτουν και καμια ρυθμιση.Heck για τον ιδιο λογο πολυ σοφα κανει η πλειοψηφια και προτιμα το laptop που τους παρεχει η εταιρια για την δουλεια,που εχει κατσει και το εχει ρυθμισει το αντιστοιχο IT παρα το θεωρητικο super duper wow gaming desktop τους ακομα και για την μειοψηφια που το διαθετει. To GTA IV βγηκε το 2008 και τοτε υπηρχε ανετοτατα το μηχανημα με Q6600 με το οποιο εκανα τη συγκριση με το PS3. Δεν ειχαν ιδια εκδοση GTA IV το PC με τις κονσολες, ουτε καν. Το ιδιο γινεται και τωρα. Η νοοτροπια σου σε λιγα χρονια θα μας πει: "με 300 ευρω επαιρνες PS5 και επαιζες Alan Wake 2 και στο PC ειχες δωσει τετραπλασια". Ενω φυσικα την ωρα που βγηκε το Alan Wake 2, το PS5 ειχε 450 ευρω και δεν εχουν καμια σχεση οι δυο εκδοσεις, μα καμια. Κλασσικη τεχνικη Τανκουλη.Μαλλον εσυ χρειαζεσαι ξεσκονισμα μνημης,να σε βοηθησω λοιπον.Το xbox 360 core version κοστιζε 300$ το 2005.Ακομα κι αν ειχες σκασει οχι τεραπλασια αλλα και πενταπλασια φραγκα για gaming pc του 2005 πηγαινες αυτοματως κουβα για upgrade το 2008 αν ηθελες να παιξεις το gta 4 απλως σε ιδια κι οχι καλυτερα settings.Για την ακριβεια επειδη θα χρειαζοσουν κι αλλαγη πλατφορμας για τον q6600 θα ελεγα οτι μαζι με την καρτα γραφικων θα εφτανες το συνολικο κοστος οχι 6 αλλα 8 xbox360.Στο τελος βεβαια επαιζες καλυτερα ομως παρα "πολλα τα λεφτα Αρη",κατα τ'αλλα εσυ επεμενε οτι οι κονσολες ξεζουμιζονται μονο σε ελαχιστους first party τιτλους.Αδυνατεις να καταλαβεις, οτι οι χρηστες του Steam που εχουν υποδεεστερα συστηματα, δε θα πανε να παιξουν Alan Wake 2, αλλα εχουν αλλα games στο νου τους. Αυτοι ομως που θα πανε να παιξουν Alan Wake 2, εχουν και το αναλογο hardware, ωστε να αποφυγουν 850p, low anisotropic filtering και fsr 2 shimmering, δηλαδη visual quality λεκανης, αλλα μετα θα λεμε τα ιδια παιζαμε.Εσυ και η pcmr γενικοτερα αδυνατει να καταλαβει οτι οι εν λογω pc gamers (που συμφωνα με το steam ειναι τα 2/3 και βαλε btw) θα πεταγαν την σκουφια τους αν μπορουσαν να παιξουν τους εν λογω τιτλους εστω και σε console settings αλλα δεν μπορουν.Ακομα κι αφου προφανως εσκασαν εστω και περισσοτερα χρηματα σε σχεση με τις κονσολες.Εγω βλεπω οτι τρεχει UE5 games μια χαρα ενω το Series S 30fps (Remnant II) η 436p (Immortals of Aveum). Τα χειροτερα δεν επονται. Ειναι εδω αυτη τη στιγμη που μιλαμε.Οχι τα πραγματα προφανως θα γινουν πολυ χειροτερα οταν πεσει περισσοτερο ξεζουμισμα στη cpu των κονσολων.Ακομα και ο stock 8600 εχει μοναχα τα 2/3 της αποδοσης ενω ο 2600 μολις το 1/3,και το ξαναλεω 1000 φορες gpu παρα cpu limited.
  31. Απάντηση: Μεγαλες προσφορες σε Steam, ΕGS και άλλα δικτυακά καταστήματα παιχνιδιών

    Ασχετο αλλα και γαμω τα κομικ το blacksad.
  32. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Δεν ειπα τιποτα για "μαζικη μετακινηση η καθεστως πανουκλας" αλλα επιμενω οτι το φαινομαινο των pc gamers να παρατανε τo game και καποιων απο αυτους να μετακινουνται στην console version λογω των hackers ειναι απολυτα αληθες.Προφανως δεν γνωριζω απολυτους αριθμους και κατα πασα πιθανοτητα ειναι οντως μικρο,αλλα οπως ειπα προσωπικα εχω δει "απο ξενερωμενα πιτσιρικια στο fortnite ως απηυδισμενους ενηλικες στο fifa".
  33. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Μπορει / ισως σε ορισμενα παιχνιδια αλλα ΔΕΝ, οσο και αν θελεις να το βλεπεις αλλιως, ισχυει. Υπαρχουν ζητηματα αλλα μονιμα προβληματα που να οδηγουν σε καποια - φαντασιακα - εξοδο προς κονσολες και μακρια απο PC λογω cheating σε ESports απλα ΔΕΝ ειναι αληθες.Δεν ξερω για esports αλλα για απλους gamers που προσπαθουν να παιξουν multiplayer και εχουν σιχαθει τους δεκαπλασιους και βαλε hacker στο pc ειναι απολυτα αληθες.Απο ξενερωμενα πιτσιρικια στο fortnite ως απηυδισμενους ενηλικες στο fifa.
  34. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Επισης ξεχνατε πολυ βασικα πραγματα. Οτι οι κονσολες εχουν μοιρασμενο cpu/gpu power και memory bandwidth budget και για αυτο εχουμε δει αυτα που ΗΔΗ εχουμε δει. Πχ 720p UE5 games, 1080p Returnal, 1080p Baldrur's Gate 3, 1080p dead space, 1080p Callisto Protocol, 1080p πετσοκομενο Plague Tale και επεται συνεχεια. Το ΞΕΖΟΥΜΙΣΜΑ που το βλεπεις δε ξερω;ΠΑΝΤΑ εχει ξεζουμισμα,απο την εποχη του quake 2 στο original playstation και στο doom 3 του original xbox ως το gta4 στο ps3 και το rdr2 στο ps4.Προσεξε ΚΑΝΕΝΑ δεν ηταν first party game κι ετρεχαν ΠΟΛΥ καλυτερα απο pc hardware αναλογων specs.Τα ιδια θα γινουν και με το ps5 κ.ο.κ....Δε μου φαινεται αδυνατο. Καποιες χωρες μπορει να εχουν λιγοστη τεχνολογια, αλλα αλλες οπως η Αμερικη, παιζει να εχουν απο 5 gpus σε καθε σπιτι. Το ιδρυμα Jon Peddie δεν ειναι χθεσινο. Για να γραφει κατι ξερει.Και για τι ακριβως gpus μιλαμε γιατι με 60 εκατομμυρια πωλησεις ανα τριμηνο σε 4 χρονια δεν εχεις ουτε 1 δις gpus.Κι αν ακομα ολες πανε σε gamers (εξαιρετικα αμφιβολο) απο αυτες συμφωνα με το steam survey των τελευταιων 20 ετων τα 2/3 δεν θα εχουν ξεπερασει ως το 2026 τα επιπεδα των κονσολων του 2020.Δε μπορεις να ξερεις τις αναγκες του κοσμου. Μονο netflix/youtube σε 4Κ τηλεοραση να βαλεις, οχι δεν αρκει laptop δεκαετιας των 300 ευρω. Μπορεις ομως να το εχεις ανετα, αν βαλεις ξερω γω, μια 6600 σε ενα αρχαιο PC; Και να παιζεις και τα παιχνιδακια σου; Πραφιτ;Φιλε που ζεις,στο 2008?Οποιος παιζει 4κ περιεχομενο η το τρεχει στην ιδια την τηλεοραση η αγοραζει ενα roku tv box των 40 ευρω και κανει και οικονομια στο ρευμα,στον ηχο και στο χωρο.Για ποιο αρχαιο desktop με 6600 μας λες?Δειξε μου που ειναι αυτα τα 12 και 16 threads please και πως τρεχουν καλυτερα τα παιχνιδια σε 12100/13100 απο 3900Χ.Δες τα πινακακια σου και μαντεψε,ολα τα games που βλεπεις 4c/8t να τρεχουν χειροτερα απο ιδιας αρχιτεκτονικης 6c/12t οι οποιοι με τη σειρα τους τρεχουν χειροτερα απο επισης ιδιας αρχιτεκτονικης 8c/16t εχουν engines με 12 και 16 threads.Με γρηγορη ματια θα διαπιστωσεις οτι ειναι ηδη η πλειοψηφια τα τελευται 2 χρονια.Αυτο το 40% και 15%, μπορει να ειναι 50 εκατομμυρια χρηστες η 300 εκατομμυρια χρηστες. Ξερεις ποσοι ειναι; Εχει σημασια στην τελικη; Μπορουσα να παιξω Stray @ 60fps στην 7950 απο εποχες PS3. Το PS3 0fps. Το PS4 30fps. Το PS4 Pro 30fps. Συνεπως η 7950 απο εποχες PS3 μπορει και δινει Gen 9 quality σε καποιες περιπτωσεις. Παρομοια πραγματα γινονται και στο Starfield, Gotham Knights κλπ. Πως τραβας λοιπον οριζοντιες γραμμες και οριζεις τι ειναι καλυτερο και τι δεν ειναι;Πως δεν εχει σημασια?Οταν το 99% των pc gamers που ειχαν ηδη ξοδεψει τα τετραπλασια και βαλε χρηματα σε pc hardware εβλεπαν το xbox 360 των 300 ευρω του 2005 να τρεχει καλυτερα το gta 4 μολις 2 χρονια αργοτερα και χρειαζονταν ηδη να βαλουν το χερι στη τσεπη για cpu και gpu upgrade που κοστιζαν μαζι οσο αλλα 3 xbox 360,εχει τεραστια σημασια.Τα ιδια γινοντουσαν σε ολες τις εποχες πριν το ps4,τα ιδια γινονται (εστω και σε μικροτερο βαθμο αφου οι κονσολες στηριζονται σε χ86 αρχιτεκτονικη και σχεδον off the shelf parts) και τωρα.Δε πειραζει. Οτι πληρωνεις παιρνεις. Αμα ειναι επιχειρημα οτι δεν εφαγα μεσα στο εστιατοριο, αλλα εξω στο σκουπιδοντενεκε, αλλα τελικα το ΙΔΙΟ εφαγα, ε συγγνωμη δεν ειναι επιχειρημα.Χαλαρωσε λιγο ρε pcmr γιατι συμφωνα με τα λεγομενα σου και το steam survey,αν οι κονσολαδες τρωνε στο σκουπιδοτενεκε τοτε το 90% των pc gamers το 2020 και το 60% τωρα,τρωνε απο κατ'ευθειαν απο τη λεκανη.9tflops vs 4tflops, δηλαδη διαφορα κανω τη δουλεια μου, σε σχεση με το δεν την κανω καθολου, δε χρυσοπληρωνεις τιποτα. Alan Wake II παλι 30fps only στο Series S, lol.Ηδη στο 25% των νεων AAA παιχνιδιων τρως τοσο cpu bottle neck με το διπλασιου κοστος 2500κ+6600 pc που σε δυσκολες σκηνες οι επιδοσεις ειναι χειροτερες του xbox-s και τα ακομα χειροτερα επονται.Μολις φτασεις τα τσαμπα παιχνιδια που εχει το PC, σφυρα μου κλεφτικα. Κατα τα αλλα τρεχα να βρεις το Νικολακι να κανετε sharing και να δημιουργεις υποχρεωσεις, λολ.Εννοεις τα συγκριτικα πολυ περισσοτερα ΑΑΑ παιχνιδια της συνδρομης στην κονσολα που σου ερχονται τσαμπα μετα την αγορα του πρωτου μεταχειρισμενου ΑΑΑ τιτλου το χρονο σε σχεση με το pc?Οσον αφορα τα περι νικολακι αβυσσος η ψυχολογια του καθ'ενα.Προφανως και η συντριπτικη πλειοψηφια δεν θεωρει οτι το να μοιραζεται οποιον τιτλο θελει και οποτε θελει (ακομα και ολη τη συλλογη ταυτοχρονα) δεν δημιουργει καμια υποχρεωση.Αυτα ειναι για τους καημενους steam users που νομιζουν οτι τους ανηκουν τα games αλλα στην ουσια υπακουουν σε 1 σωρο περιορισμους ενω τους πειραζει η συνδρομη στις κονσολες.

    - - - Updated - - -

    Αρχικο μηνυμα απο OrderlordTank
    οι χρηστες των κονσολων ειναι περισσοτεροι και ξοδευουν πιο πολλα σε σχεση με τους pc gamers.
    Διαγραφοντας αυτο για το οποιο δεν ειμαι σιγουρος, θα συμφωνησω στο σημειο οτι οι κονσολαδες ξοδευουν περισσοτερα.Ξοδευουν περισσοτερα στο software γιατι αγοραζουν πολλα περισσοτερα games.Γιατι εχει σημασια το να μπορεις να αγοραζεις μεταχειρισμενο η να μοιραστεις εναν ΑΑΑ τιτλο με τα μισα λεφτα σε σχεση με το pc.Ιδιαιτερα οταν δεν εχεις ηδη πληρωσει αρχικα τα τριπλασια λεφτα σε hardware σε σχεση με την κονσολα και κα8ε το πολυ 3 χρονια πληρωνεις μια επιπλεον κονσολα σε αναβαθμισεις.
  35. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Στο ψηφιακο περιεχομενο, δηλαδη σε αυτο που πωλειται ανευ συσκευασιας, το μεγεθος των πωλησεων για το πισι σε δολαρια ειναι μεγαλυτερο.Αν λαβουμε υποψη και το οτι τα παιχνιδια στο πισι ειναι φθηνοτερα, τοτε οι πισι gamers ειναι σιγουρα περισσοτεροι.Ο δευτερος πινακας αναιρει τον 1ο που προφανως περιλαμβανει και επαγγελματικες εφαρμογες με πολλαπλασια αξια σε σχεση με τα παιχνιδια.Επισης αν λαβουμε υπ'οψην οτι το package market του 1ου πινακα ανηκει κατα 99% στις κονσολες καθως και τις φορητες κονσολες του 2ου πινακα τοτε ειναι ηλιου φαεινοτερον οτι η software αγορα των κονσολων ξεπερνα εκεινη του pc συμπεριλαμβανομενων ακομα και των pc επαγγελματικων εφαρμογων σε επιπεδο ιδιωτων.
    Κατ'εμε το συμπερασμα ειναι οτι οσον αφορα καθαρα το gaming οι χρηστες των κονσολων ειναι περισσοτεροι και ξοδευουν πιο πολλα σε σχεση με τους pc gamers.
  36. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Οποτε δεν ειναι απαραιτητα gpu decline αλλα gpu market transformation.H εως τωρα πτωση των πωλησεων των discrete gpus εχει να κανει με την πτωση του αριθμου των gaming pcs.Για την ωρα η μεριδα ατομων που παιζουν μεσω nvidia server ειναι ελαχιστη,και με εξαιρεση των top of the line πανακριβων ναυαρχιδων οι υπολοιπες συγχρονες apu συναγωνιζονται entry level καρτες επταετιας οπως nvidia 1030.

    - - - Updated - - -

    Το ενδιαφερον που μου τραβηξε την προσοχη παντως ειναι οτι 61% συνεχιζει να παιζει 1080p και μολις 17% 1440p.Ειναι επειδη το εν λογω ποσοστο δεν εχει gpus καλυτερες του xbox-s,οπως και το 85% δεν εχει gpus ανωτερες των υπολοιπων gen 9 κονσολων.

    - - - Updated - - -

    Απο ενα ετσι προχειρο πραγμα στη Γουγλη παντως, η Statista συμφωνα με τις πηγες του αρθρου αυτου διαφωνει μιας και οι PC gamers ως ποσοστο συνολικα των gamers ειναι περιπου στο ημισυ των gamers και κατι παραπανωΔεν αμφιβαλλω αλλα σε αντιθεση με πριν απο 15 χρονια,η συντριπτικη πλειοψηφια τους παιζει με laptops η με ενσωματωμενα γραφικα οι επιδοσεις των οποιων προφανως και ειναι χειροτερες των συγχρονων κονσολων.Επισης αν και οι pc gamers ειναι περιπου ισαριθμοι,τα εσοδα των εταιριων ειναι πολλαπλασια απο τις κονσολες.Οσοι ασχολουνται σοβαρα με το gaming και θελουν αξιοπρεπεις επιδοσεις χωρις να ξοδεψουν μια περιουσια σε hardware & software (λογω game sharing η αγορας μεταχειρισμενων) στρεφονται στις κονσολες.Με την εξαιρεση φυσικα της απολυτης pcmr αφροκρεμας του 10-15% οι υπολοιποι pc gamers ειτε ειναι casuals η παιζουν μοναχα f2p games με ελαχιστες απαιτησεις σε hardware.
  37. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Εν τω μεταξυ ο τυπος μιλαει για 32% discrete gpu penetration,δηλαδη συμφωνα με τα λεγομενα του σε 3 χρονια θα εχουμε 9 δις συγχρονα (2022+) pc εκ των οποιων τα 3 δις θα εχουν discrete gpus του 2022-2026.Δεν βγαινουν τα κουκια λεμε,χιλιες φορες το steam survey κι ας μιλαει με ποσοστα.

    - - - Updated - - -

    Διαβασα ολο το αρθρο και προφανως και μιλα για ολικο αρι8μο retro pc,η συντριπτικη πλειοψηφια των οποιων δεν ηταν ποτε gaming κι εχει προ πολλου πεθανει.Οι δε retro discrete gpus συμπεριλαμβανουν τα παντα,ακομα κι εκεινες που εχουν αναλογη η και χειροτερη αποδοση απο συγχρονα on board graphics (ποσο μαλλον ικανες να συναγωνιστουν gen 9 consoles) αλλα παρ'ολα αυτα πωλουνται σωρηδων ακομα και σημερα,καθαρα για τις επιπλεον εξοδους εικονας σε pc εργασιας.

    Πιο κατω δε αναφερει “Whereas the increased shipments are welcome good news, the overall PC market and, therefore, the GPU market, has been on a steady decline since 2010. And so, if the market has indeed turned around, it’s not going to get to the levels it was 10 years ago.”Τι ελεγα τοσες φορες,οτι δεν βρισκομαστε στο 2008 για να δικαιολογησουμε την αναγκη υπαρξης ενος σχετικα συγχρονου desktop για τις καθημερινες μας αναγκες και τα εξοδα για gaming pc περιοριζοταν στην αγορα gpu?
  38. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Υποτιθεται πως μιλαμε για pc ικανα να ανταγωνιστουν τις gen 9 consoles,τι νοημα εχει να βαλεις μια gpu του 2022-2026 σε 15 ετων pc?
  39. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    ΜΟΝΟ τα hyper custom tailored PS games, θα εκμεταλλευτουν πληρως αυτο το hardware, το οποιο ειναι ξερω γω 1-2 παιχνιδια το χρονο; Γιατι οπως βλεπεις η MS δε κοφτεται. Το Forza ειναι πετσοκομενο ας πουμε, για να παιξει οπως πρεπει....Ολες ανεξαιρετως οι κονσολες σε καθε γενια ξεζουμιζονται κι αυτο δεν περιοριζεται σε first party games.Ασε που οταν συμβαινει προφανως λογω customization δεν φτανει ισαξιας αποδοσης pc hardware για console grade επιδοσεις.Απλα δες τα benchmarks των μεχρι στιγμης ελαχιστων αποκλειστικων της sony που αναφερεις.Απο την αλλη εσυ ισχυριζεσαι οτι αρκει οχι απλως ισαξιο αλλα χειροτερο pc hardware,εδω ειμαστε και θα δουμε αν η ιστορια επαναληφθει για αλλη μια φορα.Ο Jon Peddie εγραψε ξεκαθαρα νουμερα. Μιλαει για discrete PC GPUs btw. Τωρα αν εννοει και servers δε μπορω να το ξερω. Αλλα τα νουμερα ειναι τεραστια. Ο τακνουλης ομως, με τις trust me dude sources του, ξερει καλυτερα....Ειναι απλη λογικη με 8 δις παγκοσμιο πληθυσμο,δεν υπαρχουν 3 δις laptops,ποσο μαλλον 3 δις desktops και προφανως πολυ λιγοτερα gaming pc.Heck εδω παιζει να μην υπαρχουν καν 3 δις συγχρονα smartphones.Do the math,παραειναι "τεραστια τα νουμερα".Δε χρυσοπληρωσες τιποτα, αν κανεις αναγωγη 1:1 cost per frame equal quality gaming και πολυχρησια, οικοσυστημα, εγγυηση, επεκτασιμοτητα κλπ κλπ.Η αποψη μου,οπως προφανως και της πλειοψηφιας ειναι οτι δεν αξιζει το δυσαναλογο κοστος.Καποτε που ηθελες σχετικα συγχρονο pc για να μην υποφερεις στις απλες καθημερινες σου ασχολιες (internet,multimedia,office) του κολλαγες και μια καρτα γραφικων και ισως δικαιολογουσες το και παλι πολυ παραπανω κοστος σε σχεση με την κονσολα,τα τελευταια 15 χρονια δεν ισχυει κατι τετοιο.Heck ακομα κι αν δεν μπορεις το κινητο για το 95%+ του κοσμου ενα laptop με τιμη 300 ευρω προ δεκαετιας με εναν ssd των 20 ευρω ειναι αρκετο. Εγω benchmark results εδωσα. Αν εσυ εχεις κατι συγκεκριμενο να δειξεις, οπου ο 6100 ειχε προβλημα, σε σχεση με τον jaguar, με settings ιδια με τον jaguar, να το δουμε.Απλα πηγαινε σε μια πυκνοκατοικημενη τοποθεσια στο rdr2.Δες παραπανω. Δεν εχουν ολα τα threads το ιδιο βαρος.Συμφωνω αλλα και παλι επιμενω οτι αν θες να εκμεταλλευτεις πληρως μια cpu η game engine πρεπει να διαθετει τουλαχιστον ισο αριθμο threads.Αυτος ειναι και ο λογος που ολα τα συγχρονα game engines ειναι 12t+ και συνεχως αυξανονται εκεινα με 16.Και οι δυο καρτες βγηκαν πριν τις Gen 8 κονσολες και ειχαν συγκεκριμενο target group. Με 2GB δε πηγαιναν πουθενα, μακροπροθεσμα. Ποιος και γιατι τις πηρε, δε με ενδιαφερει.Εσενα μπορει να μην σε ενδιαφερει αλλα οπως εδειξα με προηγουμενα steam surveys οι συγκεκριμενες 2 καρτες μαζι με αλλες ακομα χειροτερες τους αποτελουσαν την συντριπτικη πλειοψηφια των gaming pcs στα 5 απο τα 7 χρονια των gen 8 consoles.Γεγονος διολου περιεργο οταν ακομα και σημερα το 60% δεν εχει gpus καλυτερες απο εκεινη του xbox-s,και το 85% καλυτερες απο εκεινες των υπολοιπων gen 9 κονσολων.Σε PC ναι, γιατι αναβαθμιζεται πιο ευκολα η καρτα. Σε κονσολα παιρνεις 436p και κανεις μοκο.Μονο που ολοκληρη η κονσολα κοστιζει σχεδον οσο μοναχα η gpu.Η 6600 εχει προσβαση σε xess και δε χρυσοπληρωνεις τιποτα.Αμα μοναχη της κοστιζει μολις 60 ευρω λιγοτερα απο ολοκληρο το xbox-s προφανως και την χρυσοπληρωνεις.Αμα δε σου αρεσει μη το παιξεις. Στο PC το παιζει καποιος καλυτερα, ακομα και σε Sandy Bridge.Ακομα και το 13 ετων μεταχειρισμενο sandybridge pc μαζι την 6600 κοστιζουν τα διπλα απο ενα 3 ετων μεταχειρισμενο xbox-s.Προφανως τα χειροτερα επονται γιατι επαναλαμβανω 1000 φορες να εισαι gpu παρα cpu limited και στις νεες 12t+ game engines δεν κοιμαται η μιση cpu των κονσολων.Για τα 10 χρονια που θα αντεξει, οπως αντεξε και ο Sandy (που ακομα την παλευει στα 13), θα εχεις δωσει 1000 ευρω, μονο για συνδρομες, και αλλα 1000 για PS5+XBOX. Αντε ψαξε φιλους να κανεις ελεημοσυνες sharing, για να τρεχεις UE5@720p λολ.Λογω αγορας μεταχειρισμενων η μεσω sharing,μετα το 1ο ΑΑΑ game που μηδενιζει το κοστος της συνδρομης τα υπολοιπα πανε τσεπη.Δηλαδη αν αγοραζω μολις 1 ΑΑΑ game καθε 2 μηνες στα 10 αυτα χρονια εχω αποπληρωσει 2 gaming pc των 1000 ευρω η αλλιως 5 ps5 digital των 400 και παντα με τις συνδρομες πληρωμενες.Κατσε εσυ τωρα να μιλας περι ελεημοσυνων και πρασινων γαιδαρων.
  40. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Για δωσε αν μπορεις ;)
    Do the math. https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

    - - - Updated - - -

    sorry αλλα μην βαζουμε τα games σε pc και κονσολες στο ιδιο τσουβαλι με τα κινητα. Καταρχας στα κινητα η συντριπτικη πλειοψηφια των παιχνιδιων ειναι pay to win σκουπιδαρια με διαφημισεις. Δεν με ενδιαφερει αν εχουν περισσοτερο κοσμο, σημασια για μενα εχει οτι μιλαμε για σκουπιδια.Συμφωνω μαζι σου αλλα δεν παυει να υπερτερουν αριθμητικα και οικονομικα κι αυτο μετραει πολυ περισσοτερο απ'οσο θελουμε να παραδεχτουμε.Το gaming σε PC ειδικα τα MOBA, τα battle royale και τα online fps niche market δεν τα λες... Επισης το pc gaming δεν ειναι μονο τα latest AAA. Ειναι και παιχνιδαρες δεκαετιας και βαλε. Και indies. Δηλαδη μια βιβλιοθηκη τιτλων που δεν υπαρχει σε κανενα αλλο μεσο. Δεν ειναι niche. Niche ειναι μονο η PCMR κοινοτητα.Μοναχα τα moba δεν φερνουν την ανοιξη. Επισης ειναι πλεον φανερο ο αριθμος των fps console players ειναι σημαντικοτατος και σε ορισμενα δημοφιλη games ξεπερνα τους pc gamers.Τελος ισαριθμο πλουτο retro διαμαντιων εχουν αναμφιβολα και οι κονσολες.Τα pc υπερτερουν μοναχα σε niche genres & indies.Και πιστεψε με δεν το λεω υποτιμητικα αφου εκει ανηκουν τα περισσοτερα απο τα αγαπημενα μου games αλλα ανηκω στην συντριπτικη μειοψηφια.

    - - - Updated - - -

    Δυστυχως η κατηφορα εχει ξεκινησει και στο PC/Console gaming... και αν δεν απαγορευθουν καπως τα p2w microtransactions δε βλεπω πως αυτο μπορει να αλλαξει.Θελω να ελπιζω οτι τα χειροτερα τουλαχιστον οσον αφορα το εγγυς μελλον ειναι πισω μας.Βεβαια με την συστηματικη αποβλακωση της παιδειας το απωτερο μελλον διακρινεται ζοφερο και τα p2w games ισως αποδειχθουν the least of our worries.
  41. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Καποτε στη εποχη των amiga,amstrad κ.ο.κ. το ibm pc gaming ηταν niche και το console gaming ακομα περισσοτερο (τουλαχιστον με την εξαιρεση του φορητου gameboy).Εδω και 15 χρονια ισχυει το αντιστροφο και φυσικα ολοι χανουν απο τα κινητα.Ο αριθμος ατομων με desktop pc ειναι de facto μικροτερος απ'οσων εχουν κονσολα,και προφανως ακομα λιγοτερος οσων εχουν gaming pc επιδοσεων καλυτερων απο τις gen 9 κονσολες.Αρκει το steam survey για να το αποδειξει.
  42. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    ισως στην επομενη γενια κονσολων. Η οποια θα απεχει μια δεκαετια απο τον 8600k. Και θα λεμε τοτε τι; Πως ο δεκαετιας εξαπυρηνος χωρις SMT intel δεν μπορει να ανταπεξελθει;Εσυ λες στην επομενη γενια κονσολων,εγω λεω οτι ηδη υπαρχουν 16 thread game engines και συνεχως θα αυξανονται.Το δε ξεζουμισμα των κονσολων εχει ηδη ξεκινησει σε καποια αποκλειστικα τους games.Σε καθε περιπτωση δεν ισχυριστηκα οτι ειναι κακος ο 8600κ απλως οτι ηταν ακριβος και περιττος για gaming ακομα και 2 χρονια μετα την κυκλοφορια του.

    - - - Updated - - -

    Το Jon Peddie research εχει βγαλει προβλεψη για 3ΔΙΣ discreet gpus τελος 2026. Τρια ΤΡΙΣ. Ασε αυτο το νεροχυτη να μπει μεσα.Αν με το νεροχυτη εννοεις το καζανακι που ανηκε και η προηγουμενη 3 δις gpu προβλεψη που μας εδειξες πιο πισω σε αυτο thread τοτε συμφωνουμε απολυτα.Απλα δες δες πισω στο thread.Απαξιω και να ασχοληθω πλεον με τετοια παραμυθια.Δεν υπαρχουν 3 δις laptops,ποσο μαλλον 3 δις desktops,και πολυ λιγοτερο gaming desktops για να δεχθουν τις εν λογω gpus.Εκτος κι αν εννοεις AI clusters η αλλες επαγγελματικες εφαρμογες αλλα αυτο δεν ειναι υπερ των pc gamers,το αντιθετο μαλιστα...Οι τιμες πεφτουν οταν υπαρχει λογος. Και οπως φαινεται, ειδικα για τους 1st gen Ryzen, ΥΠΗΡΧΕ λογος, γιατι για το gaming ηταν γτπκ. Το οτι ο ανταγωνισμος φερνει στο PC, καλες τιμες σε καποια προιοντα και οτι οι 1st gen ryzen ηταν πολυ καλυτεροι απο τις τοτε κονσολες, ναι θα σου το δωσω.Δεν χρειζοσουν ryzen γιαν παιζεις καλυτερα απο τις gen 8 κονσολες αρκει να μην ειχες i3.Παντως ακομα και οι 1ης γενιας ryzen για τα λεφτα τους καλυτεροι αποδειχ8ηκαν απο τoυς αντιστοιχους intel αφου αγοραζες ryzen quad core & hex core στην ιδια τιμη με 2c/4t i3 & 4c/4t i5.Εκεινοι να δεις ποσο γτπκ ηταν στο gaming αλλα μαντεψε,ουτε σε αυτους εριξε τις τιμες η intel...Πρωτον, ηταν 500 ευρω καθοτι τα υπολοιπα προυπηρχαν και δευτερον, παλι την πεταξες την κοτσανα σου, αφου αγνοεις οτι αυτο το PC, ειχε να αντιμετωπισει για τρια χρονια..... τον Jaguar. Δηλαδη ημαρτον ρε φιλε, βαλε λιγο perspective στα λεγομενα σου. O jaguar ειχε 30fps baseline και ο 8600Κ 120fps baseline. ΠΟΣΟ ηθελες να κανεις δηλαδη;Πρωτον δεν με ενδιαφερει τι προυπηρχε,δεν το αγορασες τσαμπα το υπολοιπο pc αλλα κι αυτο το χρυσοπληρωσες σε σχεση με τις κονσολες.Ειπα οτι συνολικα μονο το 8600k pc σου εχει φτασει οσο 4 ps5 digital και με την επερχομενη 2η αναβαθμιση gpu παει για 5,δεν ειναι ολοι προθυμοι να δωσουν τοσα λεφτα πως να το κανουμε?Ο κονσολας το 2017 αγοραζε το ps4 pro με 350 ευρω,το μεταπουλουσε υστερα ανετα για 300 κι αγοραζε ps5 digital με αλλα 100,απλα δεν υπαρχει συγκριση.Και fast forward το today, εχεις Starfield @60fps++ και Gotham Knights 90fps και στις κονσολες 30fps. Τι ΔΕΝ καταλαβαινεις;Το μηχανημα αυτο, θα κλεισει 10 χρονια αξιοπρεπεστατου gaming, οπου τελικα το κοστος του, θα ειναι 50 ευρω το χρονο. Τοσα πληρωνετε εσεις μονο για συνδρομες. Θα μας τρελανετε; Και για να τα παιξεις ολα, πρεπει να παρεις ΤΡΕΙΣ ΚΟΝΣΟΛΕΣ.Εννοεις την ετησια 40 ευρω συνδρομη που καλυπτεται απο το 1ο ΑΑΑ game που θα μπορεις να μοιραστεις η να αγορασεις μεταχειρισμενο,ενω ολα τα υπολοιπα games αποπληρωνουν το ουτως η αλλως παμφθηνο συγκριτικα console hardware?Κατσε στις οντως καλυτερες επιδοσεις και μην συγκρινεις το κοστος.μια ζωη χαμενος θα βγαινεις.Οσο για το οτι χρειαζεσαι ντε και καλα 3 κονσολες για να παιξεις τα παντα,το ιδιο ισχυει και για εσενα σταματα συνεχεια την ιδια καραμελα.Θες να μας πεις ποτε οι Gen 8 κονσολες ετρεχαν Battlefield 4@103fps, Crysis 3@100fps, Assassins Creed Unity @80fps κλπ κλπ κλπ; Ε; Θες; Και αυτα ειναι με PC settings, οχι console settings lower than low, οποτε κοστιζει στο rendering....Οταν βγηκε ο i3 6100 υπηρχε ηδη το ps4 pro που εβγαζε 60 fps στα εν λογω games.Υστερα ομως ηρθαν πιο βαρια παιχνιδια που ο 6100 αγκομαχουσε να βγαλει ακομα και τα 30 fps του ps4 slim.Μπραβο. Χαιρομαι που καταληγουμε στο ιδιο συμπερασμα. Οτι δηλαδη ενας 12100f ειναι αρκετος, για να βαλεις και σε προοπτικη ποση διαφορα εχουν ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ επεξεργαστες.Απο την αρχη ειπα οτι ειναι λογικο οι 12100/13100 να τρεχουν καλυτερα (τουλαχιστον για την ωρα).Εσυ εισαι εκεινος που δεν παραδεχεται το προφανες οτι για να εκμεταλλευτουμε πληρως μια cpu πρεπει η game engine να διαθετει τουλαχιστον ισαξιο αριθμο threads.Εγω εχω 8600Κ. Για αυτον μιλαω. Ουτε στοκ ειναι, ουτε κλειδωμενος. Για αυτο τον επελεξα. Δε ξερω πως εισβαλει σιγα σιγα ο κλειδωμενος 8600 στοκ στην κουβεντα....Για τον 8600Κ που ΕΓΩ εχω, και αν δε σας φτανουν τα 30fps καμπανακια που υπαρχουν ηδη στις gen9, ω ναι θα σας δειξω πολλα στο μελλον...Εισβαλει απο αποψης κοστους,οχι οτι εσυ εχεις περιοριστει στον stock 8600 αλλα επιμενεις οτι ακομα και ο 2600k θα παραμεινουν αξιομαχοι εναντι των gen 9 κονσολων κι ο 2500κ εναντι του xbox-s.Εδω θα ειμαστε να μας το δειξεις...Τι παει να πει "κι ας διεθεταν και οι δυο απο 2GB vram"; Δεν υπαρχει χειροτερο metric απο αυτο. Ειναι σα να πας σημερα να παρεις καρτα με 4GB vram. Δε ξερω τι προσπαθεις να αποδειξεις στον εαυτο σου με αυτες τις συγκρισεις. Εμενα παντως δε με αφορουν καθοτι δε τις πηρα ποτεΠως δεν σε αφορουν,μας ειχες ζαλιζει οτι η 760 δεν απεδιδε οσο το ps4 λογω 2gb vram,οταν εγω ισχυριζομουν οτι ηταν θεμα console optimization και το ποσο καλυτερα γερασαν οι επισης 2gb vram ιδιας αρχιτεκτονικης 7850/7870 αποδεικνυουν τα λεγομενα μου.Για 100στη φορα, τον 2500Κ τον αναφερω σαν insult to injury. 13 χρονια μετα, δεν ειναι ιδανικη gaming λυση. Αλλα σιγουρα δεν ειναι και το Series S. Το 90% των παιχνιδιων ειναι gpu limited.100 φορες να εισαι gpu limited παρα cpu limited.Τι θελω να πω; Στο PC με rx6600 εχεις την επιλογη για καλυτερο upscaler. Στην κονσολα εμεινες με fsr. Και αν εχεις nvidia εχεις προσβαση στα παντα. Δεν ειναι το ιδιο...Εχεις επιλογη καλυτερου upscaler αλλα την χρυσοπληρωνεις και αντικειμενικα δεν αξιζει τοσο η οπτικη διαφορα.Η 6700XT του PC μπορει 60fps; Ανετα. rx6600 indoors μπορει; Ανετα. 8600Κ μπορει; Ανετα! 12400f μπορει; Ανετα! Ακομα και ο ρημαδης ο Sandy Bridge indoors μπορει; Ανετα. Οχι "ΟΛΟΙ ΛΕΝΕ". Μπορει σκετο.Το starfield ειναι η εξαιρεση νεας 8 thread ΑΑΑ game engine που η μιση console cpu κοιμαται γι'αυτο και ΔΕΝ ειναι ενδεικτικη αφου η πλειοψηφια των νεων engines εχουν 12+ threads.Οχι οτι ειναι κατι καινουργιο για την bethesda που κυκλοφορουσε dual threaded ΑΑΑ games οταν η βιομηχανια ειχε προ πολλου περασει σε 4+... Δε χρυσοπληρωνεις τιποτα. Παιρνεις base hardware που ειναι πολυ μπροστα απο την κονσολα και κραταει περισσοτερο, ενω δεν χρειαζεται να παρεις τρεις κονσολες. Αν για καποιον ειναι μπελας να παιξει λιγο με τα settings η να δει ενα optimized video για 10 λεπτα, αν δε του κανει η αυτοματη προσαρμογη απο τον driver, τοτε του αξιζει η κονσολα και οι περιορισμοι της πραγματικα.Μα δεν χρειαζεσαι 3 κονσολες για να παιξεις τα παιχνιδια που επιθυμει η πλειοψηφια του κοσμου ενα playstation ειναι αρκετο και μαλιστα στον pc gamer θα λειψουν περισσοτερα exclusives.Aλλο αν προσπαθεις να δικαιολογησεις το gaming pc σου που στην διαρκεια των 7+ χρονων του κυκλου ζωης μιας κονσολας σου εχει κοστισει οσο 6 κονσολες.Οσον αφορα τις ρυθμισεις οτι ειναι ελευθερια για την μειοψηφια ειναι μπελας για την πλειοψηφια πως να το κανουμε?
  43. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Οταν ξεζουμισουν τις κονσολες σε 7c/14t game engines θα θελει oc o 8600k και μαλιστα βαρυ τουλαχιστον στα 5ghz.Δεν εχει σημασια ποσο καλο ειναι το singlethread μιας cpu αν δεν της φτανει το multithread.
  44. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Προφανως και δεν ειναι το ιδιο ευχρηστη η οθονη αφης του κινητου με το πληκτρολογιο,αλλα για την συντριπτικη πλειοψηφια ειναι good enough για τις καθημερινες τους δραστηριοτητες.Σχεδον ολοι οσοι χρειαζονται κατι παραπανω διαθετουν καποιο laptop με αποδοση ικανη για εργασια αλλα οχι για console grade gaming.

    Οσον αφορα τον αριθμο των game engine threads δεν χρειαζεται κανεις να ειναι μαντης.Οι game engines αρχισαν να εκμεταλλευονται πανω απο 2 cpu threads αφου βγηκαν οι gen 7 consoles,και πανω απο 4 threads αφου βγηκαν οι gen 8.Aλλο αν τοτε δεν χρειαζοσουν 8 threaded cpu λογω του ποσο πισω ηταν ο jaguar σε performance σε σχεση με παλαιοτερους i5 (αν και τα 8 threads βοηθησαν τους 6 & 8 core fx να κλεισουν σημανικα τη διαφορα με τους 4c i5).Πλεον οι game engines εκμεταλλευονται πανω απο 8 cpu threads αφου βγηκαν οι gen 9 consoles.

    Δεδομενου οτι λογω μικροτερης cache και συχνοτητας τα εκμεταλλευσιμα 7 cores/14 threads των console cpus εχουν περιπου 15% λιγοτερο multithread performance απο τον stock 6c/12t r5 3600,οσες cpu δεν πιανουν περιπου αυτο το multithread performance θα μεινουν πισω ασχετως του ποσο καλο single thread εχουν.Ο 13100 το πιανει και ο 12100 ειναι μολις 10% πιο πισω ενω και οι 2 εχουν 40% καλυτερο singlethread οποτε προφανως και τρεχουν καλυτερα απο τις κονσολες.Ο 8600κ χρειαζεται βαρυ oc στα 5ghz ενω ο stock 8600 δεν το πιανει με τιποτα,ποσο μαλλον οι 2600κ και 2500κ που ισχυριζεται ο psolord.
  45. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Και εγω περιμενω να βγει κονσολα που να εχει τις ιδιες παροχες με ενα PC, για να κανω συγκρισεις 1:1 με ΟΛΟ το hardware.Απλα, απλουστατα, βαζεις μια 6600 σε ενα προυπαρχον PC που εχει κανει μερικη η ολικη αποσβεση και εχεις Χ2.25 performance.Επισης για βαλε αλλα 2ΤΒ storage στο Series S να δουμε που θα παει η τιμη, λολ. Γιατι απο ολο τα φασμα που πρεπει να συγκρινεις, παιρνεις ενα μεγεθυντικο φακο, μετρας ενα εμβαδον 1Χ1χιλ και λες ΝΑ ΝΑ ΝΑ εκει πρεπει να συγκρινουμε. Ολα τα αλλα διαγραφη.Αυτο το και καλα προυπαρχον desktop gaming pc που δεν υπαρχει πλεον σε σχεδον κανενα σπιτι εδω και παρα πολλα χρονια ειναι που κανει τη διαφορα.Το πολυ να βρεις κανα laptop δεκαετιας γιατι απλουστατα δεν υπαρχει αναγκη για κατι παραπανω για να ικανοποιησει τις υπολοιπες παροχες για το 99% του κοσμου.Για εκατοστη φορα δεν ειμαστε στο 2008,οι περισσοτεροι δεν χρειαζονται καν το laptop αφου αρκουνται στο κινητο,και σχεδον κανεις δεν μπορει δικαιολογησει πλεον το κοστος του gaming pc για οτιδηποτε αλλο εκτος απο gaming.Οταν πηρα εγω τον 8600Κ η πλατφορμα με τον 1700 ηταν 100 ευρω ακριβοτερη. Οταν πηρες ΕΣΥ τον 1700 ειχε φθηνυνει και ο 8600Κ, καθοτι ειχαν βγει 8700Κ + 9700Κ. Το τι θυμασαι εσυ το ξερουμε.Οταν εσυ πηρες τον 8600κ ησουν ουτως η αλλως gpu limited,κοινως δεν τον χρειαζοσουν.Τον ιανουαριο του 2019 που πηρα τον 1700 η cpu κοστιζε τα μισα και η μητρικη το 1/3 σε σχεση με τον 8600κ γιατι με το ζορι ειχαν πεσει συνολικα μητρικη+cpu 50 ευρω απο τοτε που τον αγορασες.Διοτι απλουστατα ειχε ιδιες επιδοσεις με τον 9600κ και τοτε η intel ακομα δεν εριχνε τις τιμες με τιποτα.Στο δια ταυτα, στο πιπι του thread ποιος πηρε τι και ποτε. Η αναφορα που εκανα στον 8600Κ εχει να κανει με το VS και στο οτι ουτε καν χρειαζεται αναβαθμιση στα 6 χρονια ζωης του και παιζει αποδεδειγμενα καλυτερα απο Gen 9. Τα υπολοιπα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε.Επι της ουσιας λοιπον,πριν 6 χρονια εσκασες 600 ευρω για την εν λογω πλατφορμα μαζι με το κοστος της ψυχτρας,αν συνυπολογισουμε το κοστος του υπολοιπου pc μαζι με τουλαχιστον αλλες 2 mid range gpus (3 χρονια εκαστη) εχεις ανετα ηδη δωσει συνολικα 4 φορες οσο κοστιζει ενα ps5 digital των 400 ευρω και πλεον ειναι ωρα για αγορα και τριτης gpu οποτε παμε σε σχεδον πενταπλασια χρηματα.Τα υπολοιπα ειναι οντως αλλα λογια να αγαπιομαστε ακομα κι αν σε βγαλει για ολη την gen 9 με καλυτερες επιδοσεις.Παντως εγω και παλι επιμενω οτι ο stock 8600 δεν μαζευει με τιποτα τη multithread διαφορα με τις κονσολες και δεν την βγαζει ως το ps6.
    Και παλι συγκρινεις 2/4 με 8/8 για την Gen 8 εποχη και ετσι βγαζεις λαθος συμπερασματα.Επανερχομενος στη συγκριση Gen 9 vs τρεχοντες i3, εχουμε 4/8 vs 7/14 επι της ουσιας. Καμια σχεση το κλασμα. Και εχουν και μεγαλυτερη cache απο την Gen 8 εποχη.Δεν εχει σημασια το ποσα threads ειναι η cpu αν φτανει και μαλιστα περισσευει το performance,μιλαμε για τετραπλασιο singlethread και +80% multithread σε σχεση με το jaguar και παλι ετρεχε χειροτερα ο i3 6100.Αποδειξη οσων λεω ειναι οτι ο ακομα δυνατοτερος i3 7100 που ηταν επισης 2c/4t ετρεχε τουλαχιστον ισαξια,εσυ εισαι εκεινος που βγαζει λαθος συμπερασματα. Στα πεντε απο τα εξι, οι τετραπυρηνοι 12100/13100 ειναι ταχυτεροι απο τον δωδεπυρηνο 3900Χ. Περιμενε το 12Χ multithreading εσυ...Κατ'αρχας σταματα να παραλογιζεσαι συγκρινοντας τις gaming επιδοσεις 12c/24t cpu,απο τη στιγμη που οι κονσολες ειναι 8c/16t δεν προκειται να δεις ποτε game engine με παραπανω απο 16 threads και για την ωρα οι περισοτερες ειναι μολις 12t.Γι αυτο και οι 3600/3700/3900 εχουν πρακτικα ιδιες επιδοσεις,απο τη στιγμη λοιπον που οι 12100/13100 εχουν +40% singlethread απο τον stock 3600 και το multi thread τους ειναι πρακτικα σχεδον ισαξιο με τις κονσολες, ειναι απολυτα λογικο να εχουν καλυτερες επιδοσεις.Heck στο ιδιο συμπερασμα καταληγουμε οτι δηλαδη αν φτανει η αποδοση δεν εχει σημασια ποσα threads εχει η cpu.Αλλα αν περιμενουμε να εκμεταλλευτουμε πληρως μια cpu τοτε προφανως και πρεπει η game engine να διαθετει τουλαχιστον ισαξιο αριθμο threads.Ανθρωπε μου, σου λεω ΑΠΛΑ οτι τα game engines ΔΕΝ μπορουν να ειναι οσο Multithreaded νομιζεις. Παντα θα υπερτερει το strong singe thread. Και δε λεω να συγκρινεις επεξεργαστες με το 1/4 των πυρηνων οπως κανεις εσυ για τις Gen 8. Λεω απλα για το 1/2 η καπου εκει.Στο δια ταυτα και στα πλαισια του VS. Δες ολη τη συλλογη που εχω ανεβασει απο gamegpu. Ενας 12100/13100 ειναι υπερ αρκετος για Gen 9 gaming και ακομα καλυτερα.To strong single thread υπερτερει μοναχα αν ηδη σε φτανει το multithread και στην περιπτωση των 12100/13100 οι αριθμοι λενε οτι τους φτανει.Τουλαχιστον ετσι φαινεται για την ωρα,δεν παιρνω ορκο αν στο μελλον λογω console optimization δεν μεινουν πισω οπως και οι 2c/4t i3s.Μια φορα ο stock 8600 δεν εχει το multithread για να συναγωνιστει τις κονσολες και 8α μενει ολο και περισσοτερο πιο πισω.H 750ti ηταν 1,4tflops και η gpu του PS4 ηταν 1,84tflops. Δε ξερω τι λες παλι, αλλα ναι, το Series S ειναι τοσο χαλια, που ακομα και ο 13ετων 2500Κ με την 6600, θα κανει ΠΟΛΥ καλυτερη δουλεια. Worst case scenario με 30 ευρω πας σε 2600Κ και εισαι Α-ΟΚ. Κατα βαση παντως, vs series S, λεω απλα βαλτε μια 6600 σε ενα PC 10 ετιας. Για να εχει PCIe 3.0 τουλαχιστο.KAI παλι locked 30fps ο 2500Κ δεν εχει που-θε-να.Ναι η 750ti ηταν 25% πιο πισω απο την ps4 gpu αλλα επειδη στην αρχη τα παιχνιδια δεν την ξεζουμιζαν γι'αυτο ετρεχε αρχικα καλυτερα.Υστερα η 760 προφανως ειχε περισσοτερη δυναμη αλλα λογω gcn console optimization εμεινε πιο πισω ακομα και απο την προφανως χειροτερη 7850 κι ας διεθεταν και οι 2 απο 2gb vram.Φυσικα η 6600 εχει την ιδια αρχιτεκτονικη με τις κονσολες αλλα ηδη τρωει cpu bottleneck απο τον 2500κ στα τελευταια ΑΑΑ παιχνιδια και ειναι σιγουρο οτι ουτε κι ο 2600κ 8α αρκει για πολυ ακομα.Βασικα ηδη μπουκωνει την 6600 αλλα οχι ακομα σε σημειο που να τρεχει χειροτερα απο το xbox-s.Οποτε ναι μπορει να μην ειναι κλειδωμενος ο 2500κ στα 30 fps αλλα αν ειναι στα ιδια settings να τρεχει απο 20 εως 40 τοτε να το βρασω.To 77fps fsr με τα 30fps του xbox, με 12400f+6700XT, δεν περιλαμβανει κανενα επιπλεον θεωρητικο gpu upgrade.Δες forspoken 1440p native vs 4k quality. 87fps vs 92fps. 5.5% διαφορα.Κι αν κοψω 6% απο τα native 1440p 58 fps του 12400f για να παει στο 4k fsr του xbox-x παμε στα 54.Δεδομενου οτι στα video λενε οτι μπορουσαν να κλειδωσουν το xbox-x στα 40 fps αντι για 30 μιλαμε για 25% λιγοτερα fps σε σχεση με τον 12400.Κι αυτο σε game engine που κοιμαται ο μισος 4800s της κονσολας.Και τελος παντων, το PC ΔΕΝ ειναι κονσολα. Thank god. Παιζεις ΟΠΩΣ ΘΕΣ. Εχεις 6700ΧΤ, βαζεις 1440 οθονη χωρις upscale αν μας ενοχλει αυτο το 5,5%. End of story.Ναι αλλα οπως εδειξα παραπανω την χρυσοπληρωνεις αυτην την ελευθερια ρυθμισεων που για τους περισσοτερους κιολας ειναι μπελας αντι για διευκολυνση.End of story.23 tests. 4core 12100/13100 vs 3900X, 21 νικες, 2 ισοπαλιες. Και αμα νικαει τον 3900Χ, φαντασου τι κανει στον επεξεργαστη τον κονσολων....ειπαμε παραπανω. 90fps gotham knights. Και ΝΑΙ για αλλη μια φορα, ΑΥΤΟ λεω, ΔΕΝ ειναι τοσο multithreaded τα games.Προφανως και δεν ειναι τοσο multitreaded τα games.Ξαναλεω "σταματα να παραλογιζεσαι συγκρινοντας τις gaming επιδοσεις 12c/24t cpu,απο τη στιγμη που οι κονσολες ειναι 8c/16t δεν προκειται να δεις ποτε game engine με παραπανω απο 16 threads και για την ωρα οι περισοτερες ειναι μολις 12t.Γι αυτο και οι 3600/3700/3900 εχουν πρακτικα ιδιες επιδοσεις,απο τη στιγμη λοιπον που οι 12100/13100 εχουν +40% singlethread απο τον stock 3600 και το multi thread τους ειναι πρακτικα σχεδον ισαξιο με τις κονσολες, ειναι απολυτα λογικο να εχουν καλυτερες επιδοσεις.Heck στο ιδιο συμπερασμα καταληγουμε οτι δηλαδη αν φτανει η αποδοση δεν εχει σημασια ποσα threads εχει η cpu.Αλλα αν περιμενουμε να εκμεταλλευτουμε πληρως μια cpu τοτε προφανως και πρεπει η game engine να διαθετει τουλαχιστον ισαξιο αριθμο threads."
  46. Μηνύματα
    17.184
    Εμφανίσεις
    1.572.899

    Απάντηση: Ποιο παιχνίδι παίζετε αυτό τον καιρό..;

    Συνεχως ξαναγυρνω στα original company of heroes + blitzkrieg mod,command & conquer generals zero hour + shockwave mod,original eador genesis + new horizons mod.Γιατρε ειμαι σοβαρα? :P
  47. Απάντηση: Μεγαλες προσφορες σε Steam, ΕGS και άλλα δικτυακά καταστήματα παιχνιδιών

    Τοτε χαιρω πολυ Χαιροπουλος. Ο κατασκευαστης παντα δινει καποιες minimum προδιαγραφες, χωρις συνθηκες και αστερισκους.θα στο θεσω αλλιως,ακομα και χωρις oc πιο πολυ κινδυνευεις με 700-αρι σκουπιδι τροφοδοτικο παρα με καλο 500-αρι εστω και 265w gpu.Ενδεικτικα ειχα τον stock 80w 3770κ με την 250w 6970 σε τοτε καλο chieftec 550-αρι (που σημερα θα θεωρειτο απλως μετριο) για 3 χρονια χωρις θεμα,μετα αναβαθμισα την gpu σε 150w rx570.
  48. Απάντηση: Μεγαλες προσφορες σε Steam, ΕGS και άλλα δικτυακά καταστήματα παιχνιδιών

    Τα minimum psu requirements ειναι για να τους καλυψουν ακομα κι αν ο χρηστης συνδεσει τις καρτες σε τροφοδοτικο κατηγοριας σκουπιδιου.Με 265w max draw μπορεις να συνδεσεις την 7800xt ακομα και σε καλο 500-αρι η εστω μετριο 600-αρι,αρκει να μην κανεις oc το pc.
  49. Μηνύματα
    17.184
    Εμφανίσεις
    1.572.899

    Απάντηση: Ποιο παιχνίδι παίζετε αυτό τον καιρό..;

    Ομοιως ενω ειχα net ολοι γκρινιαζαν γιατι δεν επαιζα πανω απο 2 ωρες τη μερα wow και εμενα πισω στα levels.Υπ'οψην οτι ευχαριστιομουν το leveling εκεινες τις εποχες (2005) γιατι το pve & world questing του vanilla wow ηταν πολυ μπροστα απ'οτιδηποτε.Kι ας επαιζα σε hardcore open pvp server που σημαινει οτι επεφτε gang καθε 15 λεπτα εκτος κι αν η questline σε εστελνε σπανιως σε καμια ερημικη περιοχη.

    - - - Updated - - -

    Παντως σε εμενα επεφτε παρα πολυ dota,οπως ελεγε και το ασμα της εποχης "ειναι ντοπα,ειναι ντοπα αυτη η ντοτα..." :P
  50. Μηνύματα
    2.834
    Εμφανίσεις
    362.494

    Απάντηση: Console vs PC gaming

    Αν αυτα ισχυουν για το XSX, φανταστειτε το XSS, lol.Περιμενω 3 χρονια να δω gaming pc στα λεφτα του xbox-s με ιδιες επιδοσεις κι ακομα τιποτα.Υποθετω οτι θα το δουμε οταν βγει το ps6...:whistle:
Εμφάνιση 1-50 από 5336
Σελ. 1 από 107 1 2 3 4