Αναζήτηση:

Κανεις δεν τσουβαλιασε κανεναν. Μιλησα για συγκεκριμενο αλουμινα-απατεωνα, και μαλιστα ειπα οτι ηταν η πρωτη φορα στη ζωη μου που μου συνεβη κατι τετοιο. Δεν καταλαβαινω γιατι το πηρες επι προσωπικου, αλλα ουτε και με ενδιαφερει και τοσο, για να ειμαι ειλικρινης. Απατεωνες υπαρχουν και θα συνεχισουν να υπαρχουν σε καθε τομεα και επαγγελμα.

Αγαπητε φιλε Bhaal
Η απαντηση μου δεν ηταν επι προσωπικου αλλα πολυ περισοτερο προς ενημερωση.
Δεν ειχε κανενα σκοπο η λογο να προσβαλει τα γραφομενα σου ουτε τον τροπο με τον οποιο εξαπατηθηκες.
Θα μπορουσε ομως αυτη η κακη εμπειρια σου μαζι με καποιες συμβουλες να γινουν οδηγος για να αποφευγονται
αυτοι οι απατεωνες του τεχνικου κλαδου.

Φιλικα
Argy

Εντελως τυχαια επεσα πανω στο συγκεκριμενο θεμα και πολυ λυπαμαι που για ακομα μια φορα ολοι οι αλουμιναδες τσουβαλιαζομαστε στο ιδιο
σακι.
'Δυστυχως' ειμαι απο τους Ελληνες τεχνιτες και ειμαι πολυ περιφανος που ειμαι ενας απο αυτους, μιας και παραπανω ακουγεται σαν καταρα να ανηκεις στην συγκεκριμενη κατηγορια.

Δεν μπηκα σημερα να απολογηθω για το αν ειναι δικαιο η αδικο να εχει σχηματιστει η συγκεκριμενη γνωμη για μας αλλα πολυ περισσοτερο για να βοηθησω οσο μπορω να μην γινεστε θυματα τετοιων καταστασεων.

Ο φιλος/η ειπε οτι τον βρηκε στο Χρυσο οδηγο. Ωραια, πηγε ομως πριν καταληξει απο το εργαστηριο του η εστω απο την εκθεση του να δει δειγματα? Να διαλεξει το προφιλ που ταιριαζει στην αισθητικη του και στην τελικη να καταλαβει πως ο συγκεκριμενος τεχνιτης εργαζετε και τι τελικο προιον θα του προσφερει? Οχι
Προσωπικα την κατασκευη αλουμινιων την θεωρω σαν μια επενδυση χρηματων, καπως σαν να αγοραζεις ενα αυτοκινητο. Ολα τα αυτοκινητα ομως τσουλανε το θεμα ειναι εμενα σαν καταναλωτη με καλυπτουν στις αναγκες μου η το αγοραζω επειδη ειναι μιας συγκεκριμενης εταιριας και παω με κλειστα τα ματια?
Οσο και να φαινεται περιεργο χρειαζεται αρκετο ψαξιμο και να αφιερωσεις καποιο χρονο πριν καταληξεις. Τι να το κανω αν τα τα αλουμινια ειναι τα καλυτερα εαν απο μεσα λειπουν ενα σωρο εξαρτηματα που βοηθουν στην καλη λειτουργεια του? Βεβαια εν μερη μπορει να ισχυει ' οτι πληρωνεις περνεις' αλλα και αυτο δεν ειναι παλι απολυτο.
Ο καλυτερος τροπος για να διαλεξετε τεχνιτη ειναι να πατε συστημενος. Ολο και καποιος γνωστος, συγγενης, φιλος, θειος εχει αλλαξει τα κουφωματα του. Αν ειναι ευχαριστημενος σιγουρα θα σας τον συστησει. Αν παλι δεν υπαρχει αυτη η πολυτελεια, ψαξτε... σε μαγαζια που υπαρχουν γυρω σας, παρτε προσφορες, δειτε.

Ελπιζω να βοηθησα κατα καποιο τροπο,
και ευχομαι ο φιλος/η που εχει μπλεξει να ξεμπλεξει το συντομοτερο....

Α Π Α Ρ Α Δ Ε Κ Τ Ο Σ !!!!:rant:

Δεν μπορω να διανοηθω οτι καποιοι σαν αυτον υπαρχουν ακομα στο επαγγελμα μας, και οτι μπορουν και επιβιωνουν.

Σου ξαναλεω οτι ο εν λογο κυριος 'τεχνιτης' δεν πρεπει να το εχει ως κυρια δραστηριοτητα αλλα ως αρπαχτη. Φοβερα λαθη φοβερες παραληψεις και συγνωμη για την εκφραση, φοβεροτατες μαλακιες.
Συγνωμη που στο λεω αλλα και να τα φερει στα ισα τους στο μελλον θα εχεις τρομερα προβληματα φιλε μου.

Στη πρωτη φωτογραφια αυτο που βλεπω ειναι ανεπιτρεπτο, και απορω που βρηκε τα αρχ... να σας το παρουσιασει ως κατασκευη. το κενο που φαινεται μπορει να οφειλεται ειτε στο οτι ο δισκος που κοβει τα φαλτσα του δεν κοβει στις σωστες 45 μοιρες η ειτε στο να μην εχει πιασει σωστα η γωνια συνδεσεως, παντως καλλιτεχνικη εικαστικη παρεμβαση του τεχνιτη αποκλειεται να ειναι... Η αρμοκολλα στην προκειμενη περιπτωση το μονο που μπορει να κανει ειναι να κλεισει το κενο τιποτε παραπανω. Ειναι ολα τα φαλτσα ετσι με κενο η μονο το συγκεκριμενο?
Στη δευτερη φωτο ειναι τελειωμενο? Εχει στοκαριστει? γιατι δε βλεπω κατι τετοιο. Τουλαχιστον εισαι τυχερος γιατι τα βασικα εξαρτηματα που βλεπω ευτυχως τα εχει βαλει. Στο σημειο ομως που εξεχει το επαλληλο διπλα στην ανοιγομενη πορτα θα μπορουσε να το καλυψει με μια γωνια για να μην φαινεται κατα αυτο τον τροπο. Αλλα εξαρχης θα μπορουσε να βαλει πιο χοντρη κασα στην πορτα να ερθει να δεσει το ενα διπλα στο αλλο αλλα αυτο σημαινει παραπανω κοστος. Εκει που ενωνετε το ενα αλουμινιο με το αλλο να προτιμησεις αρμοκολα, ουτε σιλικονη ουτε στοκο. Αρμοκολα για φαλτσα αλουμινιου μπορεις να βρεις σε οποιοδηποτε μαγαζι που πουλαει εξαρτηματα αλουμινιων αν και ορισμενα χρωματοπολεια εχουν και αυτα. Ποιο γνωστες μαρκες ειναι της wurth και της elastotet.
Στην τριτη φωτο δεν εχω καταλαβει τι εχει κανει ο καλιτεχνης, θελω να πιστευω οτι δεν ειναι παραθυρο αυτο που δεν κλεινει.
Προχωρω στη τελευταια και σου λεω να του πεις να σου βαλει στεγανωτικα να κλεισει το κενο. Ελεοοοοος τοσο πολυ του στοιχιζουν?:hmm:

Αναρωτιεμαι πραγματικα γιατι ρωτας για πραγματα που και απο μονος σου βλεπεις οτι δεν στεκουν.

Και βεβαια δεν δικαιολογειτε το συγκεκριμενο κενο που μας δειχνεις στην φωτο και βεβαια τα λαστιχα θα επρεπε να ειναι κολλημενα. Το κολλημα τους βεβαια δεν βοηθαει να μη μπορουν να το διαρρηξουν ληστες αλλα μεγιστοποιει τη στεγανοτητα του κουφωματος.

Ρωτας αν θα επρεπε να υπαρχουν τρυπες να φευγουν τα νερα. Θα με βοηθουσες αν ειχα μια φωτογραφια του παραθυρου απο την εξωτερικη του μερια να σου πω κατα ποσο υπαρχουν η οχι. Το κενο που φαινεται στη φωτογραφια σιγουρα δεν ειναι....

Δεν εχω παρα να συμπληρωσω οτι ο μαστορας με τον οποιο μπλεξατε κανει φιλοτιμες προσπαθειες να φτιαξει αλουμινια αλλα απεχει πολυ απ το να λεγεται και αλουμινας.

Το οτι ειναι στο site της alumil η οποιας γνωστης επωνυμης εταιριας δε σημαινει οτι ειναι και οι καλυτεροι. Για να μπω ως συνεργατης η ως πιστοποιημενος κατασκευαστης στο καθε site ειναι το πιο ευκολο αρκει να παρακολουθησω καποια εκπαιδευτικα σεμιναρια που διοργανωνει και τελειωσε. Το δυσκολο ομως ειναι οι εταιριες να παρακολουθουν το κατα ποσο εσυ τηρεις τα οσα αυτοι σου εχουν μαθει η οχι.

Πραγματικα εχω παρα πολλα ερωτηματικα σε αυτα που μου γραφεις αλλα το μεγαλυτερο ειναι, γιατι τοση επιμονη του πατερα σου να του κατασκευασουν και τα υπολοιπα κουφωματα απ' την στιγμη που δεν ειστε καθολου ικανοποιημενοι. Εαν η απαντηση ειναι λογο 'τιμης' τοτε δεν εχω παρα να συμπληρωσω οτι η 'τιμη' που εσεις τωρα θεωρειται δελεαστικη, μελλοντικα θα διαμορφωθει διαφορετικα. Τι εννοω; Το βασικοτερο οτι τα αλουμινια σας δεν προκειται ποτε να δουλεψουν σωστα και θα χρειαζονται συνεχως επισκευες με την αναλογη επιβαρυνση. Κατα δευτερον τα αλουμινια δεν τα χρειαζομαστε απλως να κλεινουμε καποιες τρυπες στους τοιχους, θα πρεπει να μας προσφερουν στεγανοτητα (που στα δικα σου δε το βλεπω), ηχομονωση (επισης) και ασφαλεια(επισης). Ενα κουφωμα που δεν στεγανοποιει σωστα το μονο που θα προσφερει ειναι απωλειες στη θερμανση και την αναλογη επιβαρυνση στο κοστος πετρελαιου.

Δε χρειαζεται πλεον να σου πω εγω εαν υπαρχουν κακοτεχνιες η οχι γιατι διαπιστωνω οτι μπορεις και μονο σου. Μια πορτα που δεν ακουμπαει το λαστιχο της στη κασα δεν μπορεις να πεις οτι ειναι καλη, η το οτι βλεπεις φως, αλλα το χειροτερο απ' ολα να βλεπεις εξω ενδιαμεσα απ το επαλληλο. Θεωρεις αραγε οτι γινεται για εξαερισμο του χωρου? Στο χωρο που μου περιγραφεις μπαινει ο λεγομενος γαντζος για να αγκαλιαζουν τα 2 φυλλα μεταξυ τους ωστε να μην υπαρχουν απωλειες αλλα επιπλεον υπαρχουν στο πανω και στο κατω μερος του οδηγου τα στεγανωτικα. Ρωτησε τον 'μαστορα' σου εαν τα εχει βαλει αλλα αμφιβαλω.....

Ζητω συγνωμη που αργησα να απαντησω στις αποριες σου αλλα πριν προχωρησω θελω να απαντησεις σε μια δικια μου. Το δελτιο αποστολης που συνοδευσε τα κουφ΄ωματα εγραφαν ως επαγγελμα αλουμινοκατασκευες, μεταλικες κατασκευες η εφαρμογες υαλοπινακων?

Αγαπητε μου φιλε PK33,
εχοντας υποψη μου το τι συμβαινει στην αγορα καταλαβαινω την οποια ‘εκρηξη’ του καθενα που εχει πεσει θυμα εκμεταλλευσης απο τον τομεα τον δικο μου. Η αληθεια ειναι οτι δεν μπορω να πω οτι ειμαι θιγμενος απο τα λογια σου, αλλα περισσοτερο τσαντισμενος για ποιο λογο να γινεται ολο αυτο που περιγραφουμε. Προσωπικη μου εκτιμηση ειναι οτι δεν ανηκω στην ομαδα που συζηταμε (οσο και εγωιστικο να ακουγεται) οποτε νιωθω περισσοτερο την αναγκη να βοηθησω παρα να απολογηθω.

Δεν ανηκω σε καμια μεγαλη εταιρια απο αυτες που προαναφερατε αλλα σε ενα απλο αλουμιναδικο που ξεκινησε ο πατερας μου στο οποιο ακολουθησα και προσπαθω να εξελιξω. Προσωπικη του επιτυχια ειναι το οτι στα 30 χρονια στο χωρο του, δεν χρειαστηκε να ξοδεψει ουτε ενα ευρω για την προβολη του. ‘Διαφημιση του ηταν η δουλεια του’ και στην τελικη καπως ετσι παει η ολη ιστορια. Το να σε φερω σε μια εκθεση να δεις καποια δειγματα δεν αποτελει κριτηριο στο να αποφασισεις για την δουλεια που σου προσφερω. Να διαλεξεις ναι, αλλα μη ξεχνας οτι η εκθεση δεν παυει να ειναι εκθεση. Μην υποτιμουμε λοιπον τα συνοικιακα εργαστηρια και τρεχουμε πισω απο τις διαφημησεις το μαρκετινγκ και την πλυση εγκεφαλου που μας κανουν.

Στα τοσα χρονια πορειας του στο χωρο, αναλογα και με τις απαιτησεις του εκαστοτε πελατη, εχουμε δουλεψει τις κυριοτερες διελασεις, Ερχεται ομως καποια στιγμη που χρειαζεται να επιλεξεις αναμεσα τους προκειμενου να μπορεσεις να δουλεψεις και ποιο σωστα. Τα κριτηρια επιλογης διαφερουν. Το κερδος, η ζητηση και η ποιοτητα ειναι τα βασικοτερα, οποτε απο εκει και περα επιλεγεις το ποιο θελεις να σε αντιπροσωπευσει.

Ο τεχνιτης δεν παυει να ασκει και αυτος ενα ειδος τεχνης, πιανει στα χερια του ενα κομματι αλουμινιο και το μεταμορφωνει οπως θελει αυτος, αλλος το κανει καλυτερα αλλος λιγοτερο, στο αποτελεσμα αποτυπωνεται η τεχνογνωσια του. Η τεχνογνωσια ειναι που θα αφησει ικανοποιημενο τον πελατη του και οσο και να ακουγεται περιεργο και τον ιδιο του τον εαυτο. Η επιλογη του σωστου τεχνιτη ειναι δυσκολη υποθεση. Ναι η επισκεψη στο εργαστηριο θα βοηθησει αλλα προσοχη στο εργαστηριο οχι στο εκθεσιακο του χωρο. Εκει μπορεις να δεις το σταδιο της κατασκευης αλλα και ετοιμα κομματια του τελικου προιοντος. Ακομα καλυτερα αν υπαρχει η δυνατοτητα να δεις και τοποθετημενη δουλεια του που δεν ειναι παντα εφικτο.

Δυστυχως ομως και τα κριτηρια του αγοραστη εχουν πλεον αλλαξει και αυτα, και ειναι παρομοια με του τεχνιτη. Το κερδος, η ζητηση και η ποιοτητα τον βοηθουν στην τελικη του επιλογη, εαν καταφερει και τα τρια τοτε ειναι κερδισμενος αλλα δεν λειτουργει παντα ετσι, συνηθως το κερδος του συγκρουεται με την ποιοτητα με το αντιστοιχο του τιμημα.

‘………Ενα δυστυχημα του κλαδου των κατασκευαστων κουφωματων, ειναι οτι οι εταιριες τυπου EUROPA, ΑLUMIL, ELVIAL, δεν εχουν συμφωνησει στο να κανουν μια μορφη πιστοποιησης (αυστηρης πιστοποιησης) και ελεγχου των κατασκευαστων κουφωματων, και να τους εξαφανιζουν οταν εκεινοι δεν τηρουν τις προδιαγραφες….’

Ενα πολυ σημαντικο βημα ξεκινησε φετος στις παραπανω εταιριες που αναφερεις, ασχετα που για πρακτικους ακομα λογους δεν μπορεσε να υλοποιηθει αλλα αναμενεται να ξεκινησει δυναμικα το 2010. Ειναι το λεγομενο CE. Τι ειναι η Σημανση CE;Η σημανση CE βεβαιωνει οτι ο κατασκευαστης εχει επαληθευσει οτι το προιον του συμμορφωνεται με τις απαιτησεις οι οποιες καθοριζονται στην κοινοτικη νομοθεσια και οτι η κατασκευη του κουφωματος εχει γινει βαση προτυπου. Το καθε κουφωμα πλεον θα φερει την υπογραφη του κατασκευαστη του και τις προδιαγραφες του.

Το κακο ειναι οτι μετα λυπης μου διαπιστωσα οτι κατα την διαδικασια της πιστοποιησης μου το ενδιαφερων για το CE ηταν ελαχιστο αναλογικα με τον αριθμο τον αλουμινοκατασκευαστων που υπαρχουν….


Υ.Σ. Αγαπητε PGouv θα κανω μια σταση εδω και θα επανελθω αργοτερα στις οποιες αποριες που εχεις εκφρασει.

Ψαχνοντας στο internet για να ενημερωθω για τις εξελιξεις πανω στο αντικειμενο της δουλειας μου, βρεθηκα ξαφνικα να διαβαζω τα οσα εχουν γραφτει στο συγκεκριμενο post. Ειλικρινα ντρεπομαι που καποιοι 'κυριοι' , γινονται η αιτια να θεωρει ο κοσμος οτι το 'σιναφι' των αλουμιναδων ειναι ολοι μας κακοι επαγγελματιες. Αυτο βεβαια περιεχει μια πολυ μεγαλη αληθεια αλλα και ενα πολυ μεγαλο ψεμα. Ναι υπαρχουν κακοι επαγγελματιες αλλα αλοιμονο εαν ηταν ολοι.
Σε καθε κλαδο ετσι και στο δικο μας υπαρχουν και κακοι επαγγελματιες αλλα και ενα μεγαλο μερος απο κακους τεχνιτες, που ειναι και το πιο βασικο. Πως να μη συμβαινει ομως οταν σε ενα πολυ μεγαλο ποσοστο των εργαζομενων στα εργαστηρια κατασκευης αποτελουνται απο αλλοδαπους και φτηνο εργατικο δυναμικο. Αυτο δε σημαινει βεβαια οτι ενας αλλοδαπος δεν μπορει να ειναι καλος μαστορας, προς Θεου, αλλα παρα πολλοι απ αυτους μετα απο δυο η τρια χρονια ξεχυνονται στην αγορα ως εμπειροι πλεων τεχνιτες και με την δυνατοτητα κατασκευης πλεων των δικων τους κουφωματων, στο δικο τους χωρο που αρκετες φορες δεν ειναι και ο καταλληλοτερος.
Στο συγκεκριμενο post θελησα να συμμετασχω οχι για διαφημιστικους λογους οσο να μπορεσω να βοηθησω στις αποριες που εχουν υποθει. Ξεκινω λοιπον βλεποντας τις φωτογραφιες και το μονο που εχω να πω ειναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!!
Βεβαια απο την στιγμη που εχει συμφωνηθει η αντικατασταση να γινει χωρις την χρηση ψευτοκασας τοτε σωστα επιλεχθηκε η χρηση της τσιμεντοβιδας για την στερεωση του κουφωματος, το λαθος ειναι στην επιλογη του σημειου και η επιλογη του μηκους. Το μηκος ξεκιναει απο τα 7cm και φτανει τα 18,5. Η επιλογη ομως στερεωσης σε ενα σημειο που ο τοιχος δεν υπηρχε ηταν αστοχη ουτως η αλλος γιατι και μεγαλυτερου μηκους βιδα να ειχε επιλεχθει η αποσταση μεταξυ τοιχο και κουφωματος θα ηταν αρκετα μεγαλη και δεν θα μπορουσε να επιτευχθει η σωστη στερεωση με αποτελεσμα τον αντιστοιχο 'τζογο'. Το κακο βεβαια ειναι οτι σε αντικατασταση παλαιων ξυλινων κουφωματων ο τεχνιτης εχει να αντιμετωπισει κατα το μεγαλυτερο ποσοστο ενα σαθρο τοιχο και σαθρα τουβλα. Σε αυτες τις περιπτωσεις χρειαζεται πολυ μεγαλυτερη προσοχη για την αποφυγη φθορων και καταστροφων. Αποψη μου ομως ειναι οτι απο τη στιγμη που υπηρξε ενα τετοιο συμβαν να αντιμετωπιστει πλεων απο εξειδικευμενο τεχνιτη και οχι να ειναι απλως μια προχειρη και οικονομικη λυση. Για το κλεισιμο μιας μεγαλης τρυπας υπαρχουν διαφορα υλικα αλλα η επιλογη του σωστου στην εκαστοτη περιπτωση δεν μπορει να ειναι του αλουμινα.
Στη δευτερη φωτογραφια με την κομμενη 'κορνιζα' διαπιστωνω τα εξης λαθη. Εφοσον το σπιτι βρισκοταν σε φαση ανακαινισης, ειχε ενημερωθει ο τεχνιτης οτι η βρυση θα εβγαινε? Η τα πλακακια θα αντικατασταθουν με καινουργια? Στη δευτερη ερωτηση η επιλογη της τοποθετησης των αλουμινιων ηταν εντελως αστοχη, αφου θα επρεπε πρωτα να μπουν τα καινουργια πλακακια και ενδεχομενως νεας μαρμαροποδιας, ενω στην πρωτη ερωτηση το αφηνω ασχολιαστο εφοσον ειχε ενημερωθει.
Στην τριτη φωτογραφια διαπιστωνω 2 κακοτεχνιες. Απο τη στιγμη που επιλεγει να μπει η βιδα στο περασμα του λαστιχου δεν επιτρεπεται να το 'μαζεψει' με αυτο το τροπο, γιατι χανει ενα μερος της στεγανωσης του αλλα επρεπε να γινει με τετοιο τροπο που να μην εμποδιζει τη σωστη λειτουργια του. Δευτερη κακοτεχνια ειναι στο φαλτσο της κασας που δεν επιτρεπεται σε καμια περιπτωση να υπαρχει τοσο κενο(και στο ταιριασμα του φαλστου της κορνιζας φωτο1) αλλα στα πλαισια της καλυτερης στεγανωσης της κασας, κατα την συναρμολογηση της στο εργαστηριο θα επρεπε να μπει ειδικη αρμοκολλα που μηδενιζει καθε απωλεια στεγανωσης. Απ' οτι διαπιστωσε σε κανενα φαλτσο δεν εχει χρησιμοποιηθει.
Το κενο που εχει δημιουργηθει στις 3 επομενες φωτογραφιες οφειλεται περισσοτερο σε λαθος μετρα που εχουν παρθει εξ' αρχης. Βεβαια παρατηρωντας τες πιο προσεκτικα οι φωτογραφιες δε με βοηθουν να καταλαβω καποια σημεια. Υποθετω οτι στην τελευταια φωτογραφια υπαρχει παραθυρο. Η μαρμαροποδια του που ειναι? η εχουν ανοιχτει εξωτερικα του κουφωματος απορροες υδατων?
Βλεποντας τις επομενες φωτογραφιες διαπιστωνω οτι η πορτα (ο θεος να την κανει) λειτουργει ως air condition. το συγκεκριμενο σημειο δεν εχει μηχανισμο ρεγουλαριζματος, αλλα η σωστη λειτουργια της την οφειλει στην σωστη τοποθετηση και αλφαδιασμα. Αν δεν κανω λαθος πρεπει να ειναι κουζινοπορτα? ειναι ολο τζαμι? ποσους μεντεσεδες εχει βαλει? που ειναι το προφιλ στεγανωσης κατω απο την πορτα?(πιθανων να εχει αφησει το μαρμαρακι να κανει αυτη τη δουλεια). Ποια η χρηση του πολυκαρβονικου στη θεση του τζαμιου?
Ρωτας αν θα επρεπε να εχει σιλικονη απ' εξω απο το τζαμι. Οχι. Μεσα εξω τοποθετουνται λαστιχα τζαμιου. Η χρηση σιλικονης αντενδεικνυται στα τζαμια κυριως στα διπλα στο σημειο ενωσης τους. Καλο θα ηταν σαν καλυτερη επιλογη τζαμιου η προτιμηση του ενεργειακου τζαμιου και καλο θα ηταν να ενημερωνεστε απο τον τεχνικος σας για την χρηση και την τιμη του.
Τελος ζητω συγνωμη αν καταχραστηκα το χωρο, αλλα ενιωθα υποχρεωμενος να ενημερωσω, οσο μπορω, ανθρωπους που εδωσαν καποια χρηματα και εξαπατηθηκαν απο καποιους κακους επαγγελματιες του χωρου.

Δεν εχουμε internet, η τηλεοραση μας μαρανε!

:oneup::oneup:

Ας φτιαξει πρωτα ολα τα υπολοιπα και για τηλεοραση εχουμε μελλον μπροστα μας!!!!!

Μα γιατι τοση κακια ρε παιδια με τη forthnet?

Τοσο καιρο δεν ειστε ευχαριστημενοι? Δεν παιρνεται το τμημα τεχνικης υποστηριξης και σας απαντουν αμεσως? Δεν σας δινουν αμεσα λυσεις στις αποριες σας? Δεν εχετε αλλαξει τοσο καιρο ο καθενας σας απο 3 router τουλαχιστον και 2 pc?

Αφου λοιπον τους αρεσουν οι αλλαγες ας τους βοηθησουμε. Αλλαγη και γρηγορα!!!!

Και με τις ταχυτητες...... υπερβολικους σας βρισκω

http://www.testmy.net/share2-0O5K6H9UZ&dual=yes&q2=I2N93EKD4

μμμμμμ...:hmm:. μαλλον για καινουργιο router πρεπει να παω