Αναζήτηση:

Μας τα'χει κανει "τσουρεκια" η Microsoft. Αφου ηθελε να την αγορασει γιατι δεν την αγοραζε οταν οι αλλοι παρακαλαγαν; :lock:

Εχμ... καποιο μπερδεμα υπαρχει εδω.

Οταν η Microsoft «παρακαλαγε», ο Yang (του Yahoo!) εκανε τον δυσκολο. Τωρα που πατωσε η μετοχη του (μετα την ματαιωση της συμφωνιας με την Google για την μηχανη αναζητησης), αποσυρεται και οι υπολοιποι εκει μεσα κωλοτριβονται στην MS να τους αγορασει. Αλλα ο Ballmer (κανει οτι) δεν ενδιαφερεται πλεον, αφου μπορει να αγορασει τα κομματακια που τον ενδιαφερουν μονον και δη στις πλεον συμφερουσες τιμες.

........Auto merged post: potmos προσθεσε 6 λεπτα και 25 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Η τελικα ζηλεψαν ολοι απο εμας και το σχεδιο του υπουργου μεταφορων με την ολυμπιακη και την πωληση της...;

Δηλαδη την σπαμε σε χιλια μερη, και παιρνουν το καθε τμημα διαφορετικοι επενδυτες, οι και οι ιδιοι...

Ποιος σου ειπε οτι το ανακαλυψε ο Χατζηδακης το συστημα αυτο; Ετσι κινειται ο κοσμος των επιχειρησεων δεκαετιες τωρα.

Παραδειγμα (φανταστικο με δανεισμενα δεδομενα απο την πραγματικοτητα):

Εχεις μια επιτυχημενη δουλεια π.χ. ως μηχανη αναζητησης. Φτιαχνεις και 2 βοηθητικα προγραμματακια. Ωπ! βλεπεις οτι επιασαν, φτιαχνεις και αλλα 6-7, βαζεις μπρος και ενα λειτουργικο συστημα, κανεις το Τμημα Λογισμικου ξεχωριστη επιχειρησιακη μοναδα, κρατας οποιο απο τα δυο εχει καλυτερες προοπτικες αναπτυξης, πουλας το αλλο, εξαγοραζεις και αλλες 2-3 μικροτερες επιχειρησεις ομοειδεις με αυτο που κρατησες και κανεις αυτοκρατορια.

Παιχνιδι ειναι.

Μου μοιαζει αστικος μυθος, εχεις link; :hmm:

Οοοχι, δεν ειναι καθολου αστικος μυθος. Το ειδα εγω με τα ματια μου να το λεει η ιδια η αδελφη του (με περηφανεια, του στυλ "απο μικρος φαινοταν οτι θα γινει σπουδαιος") σε ντοκυμαντερ για την ζωη του, «επισημο», δηλ. συμμετειχε και ο ιδιος.

Δεν υπαρχει περιπτωση να μη το θυμαμαι καλα, γιατι μου εκανε τοση εντυπωση, που μου καρφωθηκε απο τοτε και εχω να το λεω :P

Αν βαριεσαι, να ψαξω μια στο google να βρω τον τιτλο του ντοκυμαντερ... δε νομιζω να ειναι και πολλα απο δαυτα...

........Auto merged post: potmos προσθεσε 3 λεπτα και 51 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Αυτο παντως που δεν εχω καταλαβει ειναι πως ξαφνικα Google απεσυρε την υποστηριξη - συνεργασια της με την Yahoo. Μηπως η Google διαπιστωσε ο,τι ηταν "μαπα το καρπουζι"; Δεν μπορω να το εξηγησω διαφορετικα, πως ξαφνικα αναδιπλωνεται και αφηνει την πορτα στην Microsoft ανοιχτη...

Αποσυρθηκε γιατι οι Ομοσπονδιακες αρχες απειλησαν οτι θα κανουν αντιμονοπωλιακο ελεγχο στην συμφωνια, αν τελικα κλεινοταν. Δεδομενου του οτι η MS εχει μικρο μεριδιο στην αγορα αναζητησης, δεν δημιουργειται μονοπωλιο απο το εξισου μικρο μεριδιο της Yahoo!, οποτε αυτη η συμφωνια μπορει ανετα να προχωρησει.

Το google εχει παρει αδεια και απο ποιον για τις λεπτομερειες που παρουσιαζει στους χαρτες του;

Απο ποτε χρειαζεται αδεια για την παραθεση δημοσιων δεδομενων;

Επισης την προηγουμενη μερα φαγανε, και πηραν και φαγητο μαζι τους για την "επιχειρηση"
Το φαγητο πρεπει να μοιραζεται απο το κρατος με κουπονια, και να μην παιρνει κανεις παραπανω.
Μετα να απαγορεψουμε και τα ψυγεια.
Να καταργησουμε τα αυτοκινητα γιατι πηγαν οδικως.
Επισης φορουσαν παντελονι!
Ειχαν συσκευες με GPS. Να τις κλειδωσουμε ολες!
Ειχαν κινητα, ας τα παρακολουθουμε ολα.

Απλα σιγα σιγα σπρωχνουν* τα πραγματα ωστε να υποχρεουσαι να κανεις ολες τις δραστηριοτητες σου επωνυμα, με μια, ενοποιημενη μεθοδο ταυτοποιησης. Ετσι θα επιτευχθει η απολυτη νομιμοτητα: δια της απολυτου παρανομιας.

Δεν ειναι μονον αυτο. Πολλα συμβαινουν εδω και χρονια και οσο παει ολο και καταφερνουν να δαγκωσουν λιγη ακομα απ' οση ελευθερια μας εχει απομεινει. Π.χ. καμερες: μιλαει πλεον κανενας γι' αυτες; Διαβατηρια / ταυτοτητες με βιομετρικα χαρακτηριστικα; Βασεις δεδομενων (βλ. Βρετανια) με στοιχεια σημανσης ολων των πολιτων; Ελεγχοι στις online επικοινωνιες; Τα θυμαται κανεις απο μας; Τα λαμβανουμε υπ' οψιν; Μας ενδιαφερουν σε τελικη αναλυση, η δινουμε τοση προσοχη οση και στο τι ριχνουμε στην καλπη;

===========
* Ποιοι; Δεν εχω ιδεα. Ποτε δεν υπηρξα οπαδος ιδεολογιων και πολυ περισσοτερο αυτων που φτιαχνουν εικονικους εχθρους, οπως "Το Συστημα". Τεινω να πιστευω ομως πως ο εχθρος τελικα ειναι η απροσωπη συλλογικη προβολη της ανθρωπινης ιδιοτελειας.

Ρε μηπως η microsoft θελει παγκοσμια κυριαρχια?

Ρε λες;;; Μπα!

Αρκει μονο να διανοηθεις οτι ιδρυθηκε απο (και προφανως μεγαλωσε και οργανωθηκε με τις αρχες του) εναν ανθρωπο που χρεωνε την αδελφη του για την χρηση του γαντιου του μπειζμπολ, οταν ηταν μικροι.

Το θεμα ειναι οτι με το χιλιαρικο (που θα πωλειται στην Ελλαδα) θα παιρνεις πολυ ανωτερο μηχανημα (που θα μπορεις επισης να του βαλεις ενα σταθεροτατο ΛΣ με πιο εφφετζηδικο περιβαλλον εργασιας), με καλυτερο (ποιοτικα) υλικο και σιγουρα μεγαλυτερη οθονη (φανταζομαι με καμμια 13αρα θα κυκλοφορησει το Μηλο).

Οποτε η το παραδειγμα με τις Πορσες και τις Σκοντες ειναι εντελως ασχετο. Ειναι μαλλον το αντιθετο. Σαν ενας με Ρολς Ρους (Η/Υ αλλων κατασκευαστων) να ζηλευε μια Τιιντα (Η/Υ Apple). Πραγμα που φυσικα δεν παιζει... :)

Αν διαβασει κανεις το λαικιστικο και φτηνο δημοσιευμα της Ελευθεροτυπιας, παραλληλα με την εν λογω εκθεση, θα διαπιστωσει οτι εν προκειμενω βρισκομαστε ενωπιον μιας απο τις σπανιες περιπτωσεις που ο ΟΤΕ εχει δικιο...

Το ζητημα ειναι οτι το 99% των προβληματων που αντιμετωπιζει ο καθε νεος χρηστης GNU/Linux ειναι λογω οδηγων.

Με αυτες τις κινησεις, αν καταληξουμε να υποστηριζονται αψογα οι περισσοτερες συσκευες (και δη καρτες ηχου, γραφικων, δικτυου και εκτυπωτες, σαρωτες και καμερες) ολοι θα μενουν πολυ ευχαριστημενοι απο την πρωτη τους επαφη με Linux (:twisted:ακομα και το gnome αρχισε να γινεται σιγα σιγα περιβαλλον εργασιας :twisted:).

Μεχρι τοτε ομως, θα πρεπει οσοι προωθουμε το Linux να ενημερωνουμε τους χρηστες σχετικα με την συμβατοτητα συσκευων ωστε και να επιβραβευονται οι εταιρειες που κανουν καλη δουλεια στους drivers, και οι χρηστες να ξερουν περι τινος προκειται (οτι δηλ. φταινε οι εταιρειες και οχι το Linux).

Η εκθεση που αναφερεται δεν λεει τιποτε αλλο παρα οτι «Δεν ειναι γνωστα ολα γυρω απο τις επιπτωσεις της κινητης τηλεφωνιας και γενικοτερα της μη ιονιζουσας ακτινοβολιας». Τα υπολοιπα ειναι αποψεις της οργανωσης που εξεδωσε την εκθεση.

Προκειται για ενα απο τα γνωστα τρομοαρθρα του ομιλου Αλαφουζου. Που το πανε τελευταια δεν ξερω. Αρχιζω να πιστευω οτι εφαρμοζεται παγκοσμιως η αρχη της τρομοκρατιας: «Ο πιο ευκολος τροπος να ελεγξεις τον κοσμο ειναι να τον εχεις μονιμα τρομοκρατημενο».

Intel, AMD, VIA... ελα ο επομενοοος... :)

Αν μου συγκρινεις τον περιορισμο της ελευθεριας με τις δολοφονιες τι να σου πω.

Εχεις καμμια βεβαιοτητα οτι δεν γινονται και δολοφονιες στο Γκουανταναμο δηλαδη;

Οσα ξερουμε για την Κινα ξερουμε και για το Γκουανταναμο. Περιορισμοι ελευθεριων εκει, περιορισμοι ελευθεριων και εδω. Απλως, οπως ειπα, αλλου ειναι πιο χυμα και απροκαλυπτοι και αλλου λιγο πιο συγκεκαλυμμενοι. Αναλογα την κουλτουρα / νοοτροπια του καθε λαου.

Τι πολιτευμα υποτιθεται οτι εχει η Κινα; Κομμουνισμο η κανω (τεραστιο) λαθος;

Ο κομμουνισμος δεν ειναι απλως πολιτευμα: ειναι οικονομικο-κοινωνικο-πολιτικο συστημα. Δηλ: συνδυασμος οικονομικου μοντελου, κοινωνικου μοντελου και μοντελου ασκησης της εξουσιας.

Αντιστοιχα εμεις εχουμε αντιπροσωπευτικη (ο θεος να την κανει) δημοκρατια ως πολιτικο μοντελο, μαζι με μικτο καπιταλισμο ως οικονομικο-κοινωνικο μοντελο.

Το ιδιο λαθος κανουν πολλοι με το Ισλαμ: το θεωρουν απλως θρησκεια, ενω στην ουσια ειναι πολιτικοκοινωνικο συστημα που βασιζεται στην δικη του κοσμοθεωρια.

Ειχε παρει το ματι μου σε ενα περιοδικο ενα πειραμα δυο Ρωσων που ειχαν βαλει ενα αυγο αναμεσα σε δυο κινητα τηλεφωνα που επικοινωνουσαν μεταξυ τους και το αυγο ψηθηκε σε 2 λεπτα (για τον χρονο δεν ειμαι απολυτα σιγουρος, ας με διορθωσει καποιος).

Μουσι ηταν, το εκαναν στο Mythbusters και καταρριφθηκε πανηγυρικοτατα. Ουτε καν ζεσταινεται το αυγο μετα απο ωρες και με καμμια 20ρια κινητα γυρω του.

Οπως και ο αλλος περιαστικος μυθος, το κινητο σε βενζιναδικο. Μεχρι και με βραχυκυκλωμενο τηλεφωνο δεν αρπαξαν με τιποτα οι ατμοι της βενζινης.

Σαν πολιτες της ΕΕ αλλα και γενικοτερα της Ευρωπης, μπορουμε να λεμε με περηφανια οτι ειμαστε δυο βηματα μπροστα απο τις ΗΠΑ σε θεματα ατομικων ελευθεριων.

Νιωθω ιδιαιτερα υπερηφανος που οι δημοκρατικα εκλεγμενες κυβερνησεις της ΕΕ επιτρεπαμε στο FBI/CIA μυστικες διαμεταγωγες - προς βασανισμο - παρανομα κρατουμενων «υποπτων»...

Στο ιδιο καζανι βραζει ολος ο πλανητης. Απλα, αναλογως την ιδιοσυγκρασια καθε λαου, σε καποιες χωρες ειναι πιο εξωφθαλμο, σε αλλες λιγο πιο «με το γαντι». Λετε δεν θα ηθελε πολυ ο Κωστακης, η Μερκελ, ο Σαρκοζυ και αλλα φασιστομουτρα να χωνουν ολους τους διαφωνουντες στη στενη; Το μονο που τους συγκρατει ειναι η γενικη αντιληψη περι σωστου η λαθους στις κοινωνιες που διοικουν.

Φανταζεστε τον Πολυδωρα ΥΠΔΤ στην ΛΔ της Κινας; Θα εσφαζε τους Θιβετιανους με το τσουβαλι, θα τους χρησιμοποιουσε για καυσιμη υλη στα θερμοηλεκτρικα εργοστασια και θα υπεστηριζε δημοσιως οτι «Εμεις; Δεν καναμε τιποτε! Ειναι αλλωστε γνωστο οτι οι Θιβετιανοι επιδιδονται κατ' εξοχην στο σπορ της αλληλοσφαγης»...

Το ζητημα ειναι πολυ ευρυτερο απ' οσο φαινεται.

Δεν αντιμετωπιζεται σοβαρα με λυσεις τυπου "εγω ασφαλιζω τον υπολογιστη μου και εχω το κεφαλι μου ησυχο". Επισης, οσο και αυστηροι να ειναι οι περιορισμοι που επιβαλλει το συνταγματικο δικαστηριο στον νομο, παντα θα βρισκουν παραθυρακια. Και φυσικα το θεμα δεν αφορα μονο στη Γερμανια. Ενος κακου δοθεντος, μυρια επονται. Ουδεις γνωριζει που μπορει να καταληξει μια τετοια χιονοστιβαδα απελπιδων προσπαθειων των εξουσιαστικων μηχανισμων για ελεγχο και της τελευταιας γωνιας που μπορει να εχουμε ιδιωτικη στη ζωη μας.

Πρεπει να τους μαζεψουμε πριν καταληξουμε ολοι υποπτοι, παρακολουθουμενοι, συλλαμβανομενοι χωρις αιτιολογια, και αλλα ωραια.

Ο πιο βασικος τροπος που διαθετουμε ειναι να κανουμε κωλος το πολιτικο σκηνικο με μεθοδευμενη ψηφο που θα στοχευει στην διαλυση των κλασσικων πολιτικων σχηματισμων.

Μιλαμε για καθεστωτα ολοκληρωτισμου απο τα αγριοτερα που εχουν εμφανιστει. Ειναι ντροπη για τον (δηθεν) πολιτισμο μας που τα ανεχομαστε λογω συμφεροντων του κυκλωματς των πετρελαιων.

Ειναι παραδοσιακα ετσι τα καθεστωτα των αραβικων λαων (απολυτες μοναρχιες - χαλιφατα). Αν θελουν οι λαοι τους ας τα αλλαξουν. Εμεις δεν εχουμε καμμια δουλεια να ανακατευομαστε.

Το βρηκαμε τωρα, ο,τι δεν ταιριαζει με τη δικια μας "δημοκρατικη" (μη χεσω) κουλτουρα, ειναι καταδικαστεο...

η παρανομια στα ματια του νομου ειναι παρανομια

Το παρανομο ομως δεν ειναι απαραιτητα και ανηθικο. Ο νομος, αν και θα επρεπε, δεν αποτελει καταγραφη των κοινα αποδεκτων συμβασεων, αλλα συστημα προστασιας μιας Α η Β οικονομικοκοινωνικοπολιτικης ταξης, που βολευει αυτους που εχουν την ισχυ να ελεγχουν την νομοθεσια μεσω των υπαλληλων τους (βλ.: επαγγελματιες "πολιτικοι").

"Γιατι να πληρωσω για κατι που μπορω να το βρω τσαμπα"

Λαθος νοοτροπια που δημιουργηθηκε για διαφορους λογους αλλα ετσι ειναι..

Και ομως, οσο και αν επιφανειακα δειχνει να ειναι αυτη η κινητηρια νοοτροπια της p2p πρακτικης, δεν ειναι.

Η μουσικη, η ζωγραφικη, η γλυπτικη, η συγγραφη, η επιστημη και καθε ειδους αλλη τεχνη (ναι, η επιστημη ειναι "τεχνη", με την κυριολεξια του ορου) προχωρησαν παντα χερι - χερι με την ελευθερη διακινηση τους.

Αμφιβαλλω αν ο Ομηρος θα γινοταν ποτε γνωστος αν υπηρχε τοτε copyright. Η Κασσιανη δεν θα μπορουσε ουτε να γραψει, ουτε και να μελοποιησει το περιφημο τροπαριο της γιατι θα επρεπε να αγορασει τα δικαιωματα για το concept του κομματιου απο τον Ρωμανο τον Μελωδο, για το story απο τον ευαγγελιστη που εγραψε το περιστατικο στο οποιο αναφερεται, κ.ο.κ. Ο Νευτων θα επρεπε να πληρωσει πρωτα για δικαιωματα χρησης της Εξαημερου στο ιδρυμα που θα διαχειριζοταν την πνευματικη ιδιοκτησια του Βασιλειου Καισαρειας, προκειμενου να επαναδιατυπωσει τον νομο της βαρυτητας.

ΟΚ, το παρατραβηξα :whistle:. Αυτο που θελω να πω, ειναι οτι ποτε στην ιστορια της ανθρωποτητας δεν θεωρηθηκε λογικο να υποκεινται σε ιδιοκτησια οι ιδεες. Ο καλλιτεχνης πληρωνοταν βεβαια (οταν το εκανε ως αποκλειστικο του επαγγελμα), αλλα για τον κοπο του (=παρασταση), οχι για τις ιδεες που συνεδυασε (=συγγραφη/συνθεση). Ενα εργο τεχνης ειναι συνθεση ιδεων, τις οποιες κατα το μειζον μερος, αν οχι κατα το ολον, ο καλλιτεχνης εχει συναγαγει απο την μεχρι τοτε εμπειρια του. Δεν τα γεννησε η κουτρα του, απλως τα κυοφορησε η ειδικη πνευματικη μητρα που εχει στο μυαλο του και λεγεται ταλεντο.

Ετσι παραγεται πολιτισμος. Ενας, καποτε, πηρε 2, 5 η 10 εξωτερικα ερεθισματα, τα συνδυασε με ταλεντο, εβγαλε ενα ρυθμο. Αλλος συνδυασε τονους κι εκανε μελωδια. Ο τριτος ακουσε και τα δυο και τα συνδυασε με τον ηχο που εκανε ενα καλαμι, κ.ο.κ. Ο καθενας κανει κατι πιο πολυπλοκο συνδυαζοντας ο,τι εχει προσλαβει εμπειρικα, και ο επομενος κατι ακομα πιο πολυπλοκο, παιρνοντας στοιχεια απο τις δικες του πηγες, συν του προηγουμενου.

Κατι τετοιο σας φαινεται να εχει καμμια συμβατοτητα με πνευματικη ιδιοκτησια; :hmm:

Αν καλομαθει ο χρηστης δυσκολα αλλαζει. Βεβαια εχουν τρομερο μεριδιο ευθυνης και οι ιδιες οι δισκογραφικες γι΄αυτο. Κοινοι κλεφτες λοιπον οι χρηστες που τα κατεβαζουν πραγματι, οπως ηταν και ο Ρομπεν των Δασων. Η συγχρονη εκδοχη μιας παρανομης αναδιανομης.

Απλα τεινουν να συμπεριφερθουν φυσιολογικα, ενω περιβαλλονται απο μια νομοθετημενη καταστρατηγηση της ανθρωπινης φυσης. Εχουν περιεργεια, θελουν να ακουσουν. Καποιοι απο αυτους θα συνθεσουν. Ετσι λειτουργει το πραγμα, και να φανε τα αντερα τους οι ανωμαλοι εμποροι μουσικης (ταινιων, εικονων, κ.ο.κ.) και τα τσιρακια τους, οι χρυσοδουλοι νομοθετες.

Τα ειπα και ξαλαφρωσα :smoke:

Το τι αυτοκινητο σου αρεσει, τι μαρκα μακαρονια προτιμας, σε ποια χωρα θελεις να κανεις διακοπες, αν εισαι ανδρας γυναικα παιδι, αν εχεις πυτιριδα, αν εχεις περιεργα "γουστα" κλπ κλπ αυτα δεν ειναι προσωπικα στοιχεια; Μην περιοριζεσαι μονο στο ονοματεπωνυμο.

Ναι, αλλα αυτα δεν ταυτιζονται με προσωπο. Μονο με μια ip η οποια επισης αλλαζει πολλες φορες καθε μερα.

Επισης, για να μη λεγονται κουφα, το Google δεν βγαζει λεφτα πουλωντας στοιχεια σε διαφημιστες, αλλα απο τις διαφημισεις που το ιδιο σερβιρει. Στοιχεια σε διαφημιστες πουλανε sites οπως το facebook κ.α. βλακειες που μονο σκοπο υπαρξης εχουν να συλλεγουν επωνυμα προσωπικα δεδομενα.

Κι επιμενω: καταγραφη ip παντα γινοταν και παντα θα γινεται, ακομα και απο τον πιο μικρο webserver. Ετσι λειτουργει το δικτυο. Τα λοιπα ειναι υστεριες.

(οπως η αλλη τρομο-υστερια με το Internet που ειναι γεματο πορνογραφια και τα παιδια πρεπει να σερφαρουν μονο υπο την αυστηρη επιβλεψη των γονιων τους, επειδη εκει που κοιτανε την wikipedia θα τους την πεσει καποιος και θα τα εκμεταλλευτει σεξουαλικα)

Την IP την βλεπουν και την αποθηκευουν χιλιαδες σελιδες, παροχοι υπηρεσιων, ενδιαμεσοι υπολογιστες...
Στο τελος - τελος ειναι η δημοσια διευθυνση του καθε υπολογιστη σε ενα δικτυο. Αφου ειναι δημοσια πως ειναι προσωπικο δεδομενο;

Εχω την εντυπωση οτι ο Γερμανος πολιτικαντης εχει τοση ιδεα περι του τι ειναι IP οση και ο Αλογοσκουφης για τον Ανοικτο Κωδικα.

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι τα λενε 7.
Μετα τα 3.1 βγηκαν τα 95, αρα 4
μετα τα 98 αρα 5
μετα τα αθλια Me αρα 6
τα 2000 δεν τα μετραω, τα θεωρω ΝΤ
τα XP - 7
ta Vista 8

Αμα θεωρησω οτι τα Me δεν θεωρουνταν καινουρια εκδοση παλι τα Vista μου βγαινουν τα 7α. Που κανω λαθος στα μετρημα?

edit: Βρηκα την απαντηση στη wikipedia.
Εκδοση 4 ειναι τα: 95, 98, 98SE, Me
Εκδοση 5 τα: 2000, XP, 2003
Εκδοση 6 τα: Vista, server 2008
Εκδοση 7: Δεν κυκλοφορησε ακομα, γι αυτην μιλαμε στο παρων τοπικ

Κι επισης, η «σερα» των 95, 98 σταματαει με τα Me. Τα XP και Vista προερχονται απο την σειρα των NT.

Με την ακτινοβολια τι να παιζει οταν θα εχεις το μηχανακι να κατεβαζει 24/7;
Μας βλεπω να φωσφοριζουμε τα βραδια και αλλα τετοια χαριτωμενα.. :p

... «γιατι ειμ' ο Χουλκ!»

αλλωστε γλυτωνεις το κοστος της data card αρα πρεπει να ειναι φθηνοτερο.

Την data card σου την δινουν ετσι κι αλλιως τζαμπα. Οποτε καμμια ουσιαστικη προσφορα... απλως μαρκετιστικες π.π.ριες του Πλαισιου.

Το μονο συν ειναι οτι η συσκευη ειναι προφανως built-in. Το θεμα ειναι, με Linux δουλευει; H USB συσκευη παντως μου δουλευει κανονικα στο ubuntu.

Ειναι αλλο το κοστος του ADSL και αλλο το κοστος του 3G δικτυου...
Ασφαλως ειναι και εμπορικο το ζητημα. Σε ποιους απευθυνεται το ΑDSL και σε ποιους η προσβαση μεσω δικτυων κινητης τηλεφωνιας.

Απλη η απαντηση...

το πρωτο απευθυνεται σε οσους δεν ειναι πανω σε pcm.

Το δευτερο σε ολους τους αλλους.

Εγω που απευθυνθηκα στο Οτεσοπ μου ειπαν οτι δεν δεχονται αιτησεις για μεταφορα απο πι σι εμ σε καθαρη γραμμη, και οτι αυτο θα γινει οοοοοταν γινει συνολικα αναβαθμιση του δικτυου στην περιοχη μας (Αγ. Τριαδα Παιανιας).

Ισως η μονη λυση ειναι να μαζευτουμε ολοι οι κατοικοι Μεσογειων που ειμαστε σε Πι Σι Εμ και να αποκλεισουμε γραφεια του ΟΤΕ για 1-2 μερες.

Δεν υπαρχουν πλεον γραφεια ΟΤΕ, μονο OTEshops. Το εμαθα οταν προσπαθησα να σκαλισω κι εγω τι συμβαινει, που εχω ακριβως το ιδιο προβλημα στην Παιανια.

Σταματησε κατα την εκκινηση με το παρακατω output:

Starting udev hot-plug hardware detection.....
<1> BUG : unable to handle kernel paging request at virtual address ffffd310

printing eip :
c0012975
*pde=00004067
*pte=37730021

udevd-event : run program :exec of program '/bin/sh' failed

Κανε ενα memtest... μου βρωμαει μνημη.

Φιλικα,

Λουκας

Τελικα θελουμε ανεξιθρησκεια, η αλεξιθρησκεια;

Ανεκτες ολες οι θρησκειες (συμπεριλαμβανομενου του αθεισμου), η ολες απαραδεκτες και μακρυα απο τον δημοσιο βιο;

Ανεξιθρησκο κρατος, η κοσμικο κρατος κεμαλικου στυλ;

Γιατι τελικα κατι τετοιο θελουν οσοι αντιδρουν, μου φαινεται.

Απο που κι ως που ενας αγιασμος αιρει τον ανεξιθρησκο χαρακτηρα του δικαστηριου... μονον η πιο αγρια φαντασια μπορει να επινοησει.

Παιζει... το εχω κανει σε αλλο Acer... αν περιμενεις κανενα 24ωρο, θα το βρω

Καλα μιλας σοβαρα; :shock:

Τι εχουν να πουν γι' αυτα οι δηθεν "ανεκτικοι" και "δημοκρατικοι", με τα παχια τα κροσα και τα κομποσκοινια; :rant:

Ο συγκεκριμενος «οδηγος» , κατ' αρχην, ειναι καταδικαστεος απο ορθοδοξης αποψης. Δεν υπαρχουν καταλογοι αμαρτηματων στην ορθοδοξη Εκκλησια. Η αμαρτια δεν αντιμετωπιζεται ως οντοτητα (αυτουσια κακη πραξη που επιφερει κατι σαν «κακο καρμα»), αλλα ως μη οντοτητα, δηλ. ελλειψη του οντος, το οποιο ον με την σειρα του ειναι ο Θεος. Αυτο που λεμε «καλο» ειναι η απ' ευθειας μετοχη στις ενεργειες του Οντος, μεσω της οποιας (μετοχης) εξασφαλιζεται και η μετοχη στην αληθινη υπαρξη (=«βασιλεια των ουρανων», δηλ. η μετα την Β' παρουσια κατασταση - οχι ο παραδεισος!).

Τα παραπανω πολυ συντομα, για να κατανοηθει στο περιπου, απο οποιον καλοπιστο, το γιατι επιμενουμε (οσοι ορθοδοξοι) οτι τετοιοι καταλογοι ειναι αλλοφερτοι (βατικανειας νοοτροπιας) και οτι δεν ανηκουν στην δικη μας παραδοση.

Τωρα για να απαντησω στις πολλες απαντησεις του προηγουμενου μηνυματος μου:

1) Καποιος καταλαβε οτι ειπα πως η ελληνικη κοινωνια ειναι ανεκτικη. Το αντιθετο ειπα, φιλε μου. Αν προσεξες, ανεφερα σαφως οτι υπαρχουν φανατικοι Χριστιανοι (καμμια σχεση με χριστιανοσυνη, κατα την γνωμη μου , αλλα τεσπα)


2) Καποιοι μπερδευουν την «Βυζαντινη» (= υστερη ρωμαικη) ιστορια με την εκκλησιαστικη παραδοση. Σας βεβαιω οτι τα πεπραγμενα ενος κληρικου, δεκα κληρικων η δεκα χιλιαδων κληρικων, δεν εντασσονται αυτοματως στην εκκλησιαστικη παραδοση.

3) Στην ορθοδοξη Εκκλησια δεν υπαρχουν «εκπροσωποι» του Χριστου. Δεν εχει νοημα αλλωστε, αφου το ζητουμενο ειναι να ζουμε σε μεθεξη με τον ιδιο τον Χριστο.

4) Επαναλαμβανω για πολλοστη φορα: η Εκκλησια ΔΕΝ ειναι ο Χριστοδουλος.

και

5) Διαφωνω με την καταργηση οποιασδηποτε δημοσιας εκφρασης λατρειας, οποιασδηποτε θρησκειας, σε οποιονδηποτε δημοσιο χωρο. Αρκει φυσικα να μη προσβαλλει η μια την αλλη. Π.χ. η αναρτηση εικονων στα λεωφορεια, που εχει απαγορευτει αλλα συνεχιζεται, μπορει να ειναι προσβλητικη για καποιους και πρεπει να σταματησει. Ας εχει ο οδηγος μια εικονα διπλα του, αν θελει, διακριτικα.


Ελπιζω να εγινα κατανοητος αυτην την φορα.

Ανεκτικοτητα απο ολους, προς ολους, χωρις ορους.

Το βασικο προβλημα στην ελλαδικη κοινωνια ειναι η ελλειψη ανεκτικοτητας. Το αποδεικνυουν αμφοτεροι Χριστιανοι και (κυριως) αντι-Χριστιανοι σ' αυτο το νημα.

Ειναι αξιο παρατηρησεως παντως το οτι κανεις ετεροδοξος / ετεροθρησκος δεν μπηκε καν στον κοπο να γραψει κατι. Μονον Χριστιανοι και αντι-Χριστιανοι Ελληναραδες, που βριθουν του γνωστου Ελληνικου ταμπεραμεντου «εγω τα ξερω ολα» και «το δικο μου πιστευω ειναι το καλυτερο», καθως και της γνωστης ελληνιστικης μισαλλοδοξιας.

Η πλακα ειναι πως οσοι θεωρουν οτι ο Χριστιανισμος πρεπει να απομακρυνθει απο καθε δημοσια εκφραση, δηθεν για λογους σεβασμου στην πιστη του αλλου, δεν χανουν ευκαιρια να εκφρασουν και οι ιδιοι το μισος τους για την «πιστη του αλλου», εν προκειμενω των Χριστιανων!

Καποιος ειπε οτι ο Χριστος ζητησε να «κραταει καθενας την θρησκεια για παρτη του». Ο Χριστος ζητησε να κραταει καθενας τις αρετες του για παρτη του, ενω αντιθετα, να μη χανει ευκαιρια να κανει σαφες το σε ποιον πιστευει. Δεν καταλαβαινω γιατι για να εχουμε μια δημοκρατικη κοινωνια πρεπει να κρυβουμε τα πιστευω μας. Δεν σας θυμιζει λιγο... σταλινισμο;

Ηδη πανω απο το 10 - 15% των μαθητων στα σχολεια ΔΕΝ ειναι Χ.Ο. Σκεψου να απαιτησουν να ερχονται με τις μαντηλες στο σχολειο ...(Αναρωτηθηκε κανεις μηπως το μετρο αποσκοπει ακριβως στο να προλαβει κατι τετοιο ? )

Μπα; Και γιατι να το «προλαβει» δηλαδη; Γιατι να μην ερχονται οι Μουσουλμανες μαθητριες στα σχολεια με την μαντηλα τους; Τι το καναμε εδω, θρησκευτικος φασισμος γαλλικου τυπου;

ΟΛΕΣ οι εκδηλωσεις θρησκευτικης λατρειας , πρεπει να γινονται στους προβλεπομενους για τον σκοπο αυτο χωρους . Κανεις δεν το αμφισβητησε , ουτε προκειται να το αμφισβητησει .

Οσο και αν σε ξαφνιαζει, εκτος της Ευχαριστιας, καμμια αλλη εκδηλωση λατρειας της Εκκλησιας δεν εχει «προβλεπομενο χωρο». Δηλαδη να απαγορευσουμε στους Μουσουλμανους να κανουν την προσευχη τους οπως προβλεπει το Κορανι; (= οπου βρισκονται, με το χαλακι τους)


Μια κοινωνια ειναι δημοκρατικη οταν ολες οι θρησκειες (Εκκλησια, Ισλαμ, Αθεισμος) εκφραζονται δημοσια, αλλα και με αλληλοσεβασμο. Μια κοινωνια που προσπαθει να επιπεδοποιησει την δημοσια συμπεριφορα των πολιτων της, κρυβοντας τις διαφορες τους κατω απο το χαλακι και μη αντιλαμβανομενη οτι δεν υπαρχουν μονο ατομα αλλα και ομαδες, ειναι φασιστικη.

Με μια μονο IP δοκιμασες, η με διαφορες;

Η Εκκλησια μας και ο Αρχιεπισκοπος τι θα ελεγε αν ζητουσαν να κανουν κατι αντιστοιχο στα σχολεια οι Μαρτυρες του Ιεχωβα ( η οποιαδηποτε αλλη αιρεση/θρησκεια) ;;

Ο,τι λενε τωρα οι αντιπαλοι τους: οτι γινεται πλυση εγκεφαλου, προσηλυτισμος, κλπ. Αλλα τι μας νοιαζει τι λενε πεντε φανατικοι, ακομα κι αν ειναι αρχιεπισκοποι;

Αν ομως θελουμε να ειμαστε πραγματικα προοδευτικοι, θα πρεπει να αναγνωριζουμε σε ολους το δικαιωμα της ελευθερης και δημοσιας τελεσης των θρησκευτικων τους καθηκοντων. Ακομα και στους Χριστιανους.

Βλεπω ειναι πληρες το brainwashing.
Μηπως το πρωτο ειναι προσηλυτισμος σε χρυσοφορο φραντσαηζ, ενω το δευτερο ειναι επιστημη;
Μηπως το πρωτο δεν εχει θεση στο σχολειο, ενω το δευτερο εχει;

Ενω οι χοροι σε νυχτερινα κεντρα με αφθονη (παρανομη) καταναλωση αλκοολ εχουν και πραεχουν θεση στα σχολεια.

Επισης, μεριμνα ειδικη θα επρεπε να ληφθει απο το Υπ. Παιδειας για την δημιουργια καπνιστηριων στα γυμνασια, λυκεια αλλα και δημοτικα, για την αποφυγη του φαινομενου οι μαθητες να καπνιζουν εξω στα πευκακια μες στο καταχειμωνο.

Δε σοβαρευομαστε λιγο λεω 'γω...

Η εξομολογηση (αν γινεται ποτε στο σχολειο) δεν γινεται ως σχολικη δραστηριοτητα. Τα παιδια ενημερωνονται οτι την ταδε ημερα θα ελθει πνευματικος στο σχολειο, ενημερωνουν τους γονεις τους και αναλογως με την βουληση τους και την καθοδηγηση των οικειων τους, πραττουν. Τιποτε υποχρεωτικο, τιποτε βιαιο, τιποτε υποπτο.

Οσο για τα περι Ιραν...

οσοι νομιζουν οτι το Ιραν ειναι θεοκρατικο καθεστως, ας τσεκαρουν σε ποσες πολιτειες των ΗΠΑ δεν διδασκεται η θεωρια της Εξελιξης γιατι θεωρειται αντιθετη με... τις Χριστιανικες Αρχες!!!

Δεν ειναι απλη ατακα.Πραγματικοτητα ειναι

Το «χωρισα με την δικια μου» ειναι η πραγματικοτητα. Το «ο Γ' ΠΠ εγινε προχτες. Χωρισα με την δικια μου» ομως, ειναι εξυπναδα, που ειναι και εκτος θεματος στο κατω κατω. Νομιζω ... :rolleyes:

Γιατι (δυστυχως) συμφωνω με τον αρθρογραφο, οτι παμε για πολεμο, καθως οι ανθρωποι σημερα δε φαινονται ικανοι να εμποδισουν τις (μισοτρελες κατα τη γνωμη μου) κυβερνησεις τους να σταματησουν (ποσο μαλλον να αλλαξουν αυτες τις κυβερνησεις με αλλες)...

Οποιος λαος θελει να αλλαξει την κυβερνηση του την αλλαζει. Βλ. πρ. Ανατολικη Γερμανια, Ρουμανια, Ιραν, κ.λ.π.

Κατα την προσωπικη μου αποψη, το πολιτευμα ειναι λιγο η πολυ ανευ σημασιας. Παντοτε καθε εθνος ειναι συλλογικα υπευθυνος για τις πραξεις της κυβερνησεως του, ασχετως αν μιλαμε για δημοκρατια η οχι. Π.χ. Οι Αμερικανοι ειναι υπευθυνοι για ο,τι κανει ο Μπους, εμεις για ο,τι κανει ο Καραμανλης, οι Τουρκοι για ο,τι κανει και ο Ερντογαν και το Συμβουλιο Εθνικης Ασφαλειας ( = στρατηγοι). Οπως και στην Ρωμαικη Αυτοκρατορια, παρ' ολο που υπετιθετο οτι ειχαν απολυτη μοναρχια, ο λαος, οταν πραγματικα ηταν αντιθετος με την θεληση ενος αυτοκρατορα, καταφερνε και τον εκθρονιζε.

Αρα λοιπον, οι κυβερνησεις δεν ειναι μισοτρελοι τυραννοι που καταδυναστευουν τον κοσμο, ποσο μαλλον οταν ειναι δημοκρατικα εκλεγμενες. Εκφραζουν (σε γενικες γραμμες) την βουληση (εστω της πλειοψηφιας) του εθνους τους, ιδιως σε θεματα εξωτερικης πολιτικης.

Ουτε ο πολεμος ειναι αποτελεσμα μιας τεχνητης αιματολαγνειας οπως υποστηριζει ο αρθρογραφος του κειμενου που παρατεθηκε. Πολεμος υπηρχε παντα, υπαρχει παντα και θα υπαρχει παντα, σε πολλες μορφες. «Πατηρ παντων πολεμος» ελεγε ο Ηρακλειτος, που φυσικα δεν εννοουσε μονο τον πολεμο μεταξυ ανθρωπων αλλα καθε μορφης συγκρουσεις, απο τις οποιες ειναι δημιουργημενο αλλα και συντηρειται το συμπαν.

Ακομα και η προοδος της ανθρωπινης κοινωνιας εξαρταται απο τις συγκρουσεις. Ο στρατιωτικος πολεμος ειναι και αυτος μια μεγαλη συγκρουση. Και (ναι, θα το πω, οσο και αν επαναστατησουν ορισμενοι), συμβαλλει και αυτος στην προοδο. Δεν θα ειχαμε ρανταρ χωρις τον Α' Παγκοσμιο. Δεν θα ειχαμε πυρηνικη ενεργεια χωρις τον Β'. Δεν θα ειχαν διαδοθει οι τεχνολογιες κινητης τηλεφωνιας, μικροκυματων, οθονων LCD, ακομα και οι υπολογιστες και το ιδιο το ιντερνετ αν δεν υπηρχαν οι στρατιωτικοι ανταγωνισμοι.

Οποτε; θα μου πειτε. Τι θα κανουμε; Θα πρεπει να υποστηριζουμε τον πολεμο; Οχι βεβαια. Γιατι υπαρχει δικιο και αδικο στον πολεμο. Αντι να διαμαρτυρομαστε ομως γενικα και αοριστα κατα του πολεμου, θα πρεπει να υποστηριζουμε με καθε μεσο που διαθετουμε την πλευρα που πιστευουμε οτι εχει δικιο. Οσες περισσοτερες μαχες κερδιζουν αυτοι που εχουν δικιο (και κατ' επεκταση διαθετουν την ευρυτερη υποστηριξη της κοινης γνωμης), τοσο καλυτερος προοιωνιζεται ο μελλοντικος κοσμος. Ακομα και αν γεννηθει απο τις σταχτες ενος πολεμου. Οπως η Ευρωπη μετα τον Β' ΠΠ.

ghostnik βασικα θελω να εχω firewall να παρακολουθει τιν port 80 για τηχον attacks γτ οταν ειχα σηκωμενο τον server χωρις firewall περασανε ιοι απο μεσα :( .....

Ιοι;;; Σηκωσες web server με Windows;

Ο Χριστος κι η Παναγια!

Το εχεις δοκιμασει?

Χρονια τωρα και ακομα και με παλαιοτερες εκδοσεις του KDE. Εχε υπ' οψιν οτι οσο πιο καινουργια εκδοση βαλεις τοσο το καλυτερο απο πλευρας καταναλωσης μνημης.

"Βαρυ" KDE = Μυθος!

Εγω κατι τετοιο θα δοκιμαζα.

Κι εγω παντα kde ετρεχα στον παλιο μου (απλα δεν αντεχω το gnome, μετα απο 10 λεπτα χρησης μου προκαλει συμπτωματα εντονου νευρικου κλονισμου) με 128 ΜΒ δεν ειχα ποτε προβλημα.

Βαλε Ubuntu αφοβα. Μια χαρα παει με 128.

Το προβλημα εινια να μπορω να κλεισω το modem χωρις να πατησω κουμπι η να βγαλω καλωδιο , ωστε να μπορεσω να το αυτοματοποιησω στη συνεχεια καπως... Ολη η ιστορια ειναι για να αλαξω το ip που περνει επαναλαμβανω...

Μεσα στο control panel του μοντεμ εχει επιλογη connect/disconnect

Η επιβιωση η μη των Νετκαφε δεν εχει να κανει με την εξαπλωση των ευρυζωνικων συνδεσεων η οχι. Ποιος δεν παει για ενα καφε εξω, ενω μπορει καλλιστα να τον πιει και σπιτι του;

Απλως οταν ωριμασει η αγορα των Νετκαφε στο Μπουζουκισταν, θα εξαφανιστει εντελως ο τομεας των παιχνιδιων και θα επιβιωσουν μονο οσες επιχειρησεις δεν θεωρουν εαυτες «παιχνιδαδικα».

ΟΚ, οπως τα ειπε ο vosk :)

(...) οι νεοφασιστες (...)

Δεν βαριεσαι... βριζε οσο θελεις. Απλως να σημειωσω οτι αποδεικνυεις τα επιχειρηματα μου με τον καλυτερο τροπο. Ευχαριστω.

(...) συλλογικη και οργανωμενη προσπαθεια εξοντωσης του διαφορετικου (...)

Αφου ηταν τοσο αφοσιωμενοι στην «εξοντωση του διαφορετικου» γιατι χρησιμοποιησαν Εβραιους ως πρακτορες, Μουσουλμανους και Σλαβους ( = Βοσνιους / Κροατες / Ουκρανους) ως στρατευματα; Και μαλιστα στα SS, το δηθεν «ανωτερο» και «γενετικα καθαρο» κομματι του στρατου; Καπου μπαζει η ολη ιστορια.

Ποτε πριν δεν ειχε γινει απο κρατος σε τετοια κλιμακα κατι τετοιο.

Αληθεια; Εχεις ακουσει τιποτε για τους Νεοτουρκους; Κεμαλ Αττατουρκ; Σου θυμιζει τιποτε; Αρμενιοι ισως; Κουρδοι; Σταλιν; Γκουλαγκ; Μπα, ε;

Καταλαβαινετε τη διαφορα αυτου του πραγματος με τα αλλα;
Αν οχι λυπαμαι πραγματικο για τον κοσμου που φτασαμε να εχουμε.

Οι γενοκτονες ειναι γενοκτονιες με οποιον τροπο και να γινονται. Δεν θα δικαστω διαφορετικα αν σε σκοτωσω με μια σφαιρα στον κροταφο η σε κοψω κομματακια αργα και βασανιστικα μεχρι να πεθανεις απο αιμορραγια. Ο φονος ειναι φονος.

Το θεμα ειναι οτι εκτελεσεις αντιφρονουντων, εθνικες εκκαθαρισεις και γενοκτονιες εγιναν, γινονται και πολυ φοβαμαι οτι θα γινουν πολλες ακομα. Γιατι καποιες ειναι πιο σημαντικες απο τις αλλες; Γιατι θαβονται αλλα εγκληματα της ιδιας εποχης, ενω διογκωνονται καποια συγκεκριμενα;

Ναι, κι εγω λυπαμαι... που σημερα πια, με τοση γνωση και τοση «ελευθερια», η προπαγανδα μετραει περισσοτερο απο την αληθεια.

Μελετες που τεκμηριωνουν το ολοκαυτωμα υπαρχουν πολλες. Βρειτε εσεις σοβαρες μελετες που το αρνουνται να τις μαθουμε και μεις. Επειδη ο καθενας εχει αποψη που ξεκινα απο πολιτικες θεσεις δε σημαινει οτι εχει ιδιο βαρος με τα πορισματα της επιστημης...

Εδω ειναι το προβλημα. Αν καποιος ιστορικος εχει το θρασος (!) να αναψηλαφησει αυτο το ζητημα, αμεσως, τελιωτικως και διεθνως χαρακτηριζεται γραφικος, φασιστας, ναζιστης, αντισημιτιστης, κλπ, κλπ... και τελικα, ακομα και αν ολοκληρωσει την μελετη του, αυτη εχει ηδη καταταγει μεταξυ ... του «Κωδικα Ντα Βιντσι» και των βιβλιων για την «κουφια Γη».

Αν συνεχισουμε ετσι, δεν θα μαθουμε ποτε την αληθεια.

Ποτε δεν διαμορφωσα αποψη για την ιστορια απο τις πολιτικες μου θεσεις. Κι εξαλλου δεν εντασσομαι σε κανενα «παραδοσιακο» πολιτικο χωρο. Πιστευω επισης οτι η Ιστορια ειναι εξαιρετικα ιερο πραγμα για να επηρεαζεται απο μικροπολιτικα συμφεροντα, δικα μου η αλλων.

Παντως, για να μπω στο τοπικ, το Νταχαου ηταν στρατοπεδο συγκεντρωσης και οχι εξοντωσης, αρα ειδολογικα ισως δεν ειναι παραλογη η συγκριση με το βρετανικο στρατοπεδο (οπως αλλωστε και με τα Γκουλαγκ). Ομως εκει σταματουν οι ομοιοτητες.

Χμμμ... Και που αρχιζουν οι διαφορες αληθεια;

Εδω παιζεται ολο το παιχνιδι. Αυτο προσπαθω να πω σε ολην αυτην την συζητηση, αλλα στο μονο που δινουν βαση μερικοι ειναι αν αμφισβητειται το ολοκαυτωμα η οχι.

Αυτο που θα πρεπει να προσδιορισει η ιστορικη ερευνα, ειναι αν οντως οι Συμμαχοι και ο Αξονας ηταν η μερα με την νυχτα. Ηταν στ' αληθεια οι Ναζι τα Απανθρωπα Κτηνη(ΤΜ) και οι Συμμαχοι οι Ιπποτες με τις Γυαλιστερες Πανοπλιες(ΤΜ); Εδω υπαρχει ολοκληρη παραφιλολογια για μαυρες μαγειες και αλλες αηδιες σχετικα με τους Ναζι. Εχουν διατεθει τεραστιοι ποροι απο το διανοητικο δυναμικο της ανθρωποτητας για να χτιστει μια εικονα βρυκολακων για τους Ναζι. Τουτο υπενθυμιζει λιγο το πως αποκαλουσαν τον Ναπολεοντα οι Αγγλο-Πρωσσοι: «ο Λυκανθρωπος». Και κυκλοφορουσαν και τοτε ιστοριες οτι επινε το αιμα μικρων παιδιων, τις οποιες ο απλος κοσμακης τις πιστευε.

Αν αποδειχτει καποτε οτι Συμμαχοι και Ναζι μια απ' τα ιδια, τι θα γινει αληθεια; Θα καταρρευσει η κοσμοθεωρια μας;

«Και τοτε... τι θα γενουμε χωρις Βαρβαρους... οι ανθρωποι αυτοι ησαν μια καποια λυσις»

Αυτο τι σχεση εχει τωρα?Θελεις να πεις οτι με καποιο τροπο οι εβραιοι προκαλεσαν τον Ολοκαυτωμα? (με την σταση τους κτλ).

Υπαρχει και αυτη η αποψη. Οχι οτι το προκαλεσαν με την σταση τους, αλλα οτι καποιοι υψηλα ισταμενοι Εβραιοι το καλωσωρισαν σιωπηρα, καθως ενα τετοιου ειδους γεγονος θα σιγονταριζε μια χαρα τα πλανα τους για την δημιουργια του νεου κρατους του Ισραηλ.

Προσεχε, πριν απαντησεις μανιασμενος :)! Δεν την συμμεριζομαι (δεν συμμεριζομαι τιποτε χωρις ατρανταχτα στοιχεια), απλως λεω οτι αν δεν αφησουμε ανεξαρτητους ιστορικους να κανουν την δουλεια τους χωρις να κραυγαζουμε δεν θα μαθουμε ποτε την αληθεια, και τα γεγονοτα εκεινης της σκοτεινης περιοδου θα μεινουν καλυμμενα με φημες και ιδιοτελεις μυθοπλασιες. Εν ολιγοις, ο καθενας θα λεει το μακρυ του και το κοντο του, και θα επικρατει ειτε το μακρυ, ειτε το κοντο, αναλογα με την περιρρεουσα πολιτικη ατμοσφαιρα

Εγω δεν ειπα ποτε οτι ηταν μονο Εβραιοι, αν και επικεντρωθηκε σε αυτους οταν αποτελεσαν 4000000 νεκρους απο τα συνολικα περιπου 6!

Το θεμα ειναι: Επικεντρωθηκε πραγματι; Ηταν πραγματι 4.000.000 τα εβραικης καταγωγης θυματα;

Η ερωτηση δεν ειναι ρητορικη. Ειναι πραγματικη. Αλλα εαν καποιος ιστορικος προσπαθησει να ερευνησει το θεμα αμεσως θεωρειται «Καρατζαφερης», «Κανελλη, η «Αχμαντινετζαντ».

Γι' αυτο λεω πως δεν μπορουμε να βγαζουμε ασφαλη συμπερασματα για κατι πριν περασουν 100-150 χρονια.

Και απευθυνομενος στον Hedgehog θα πω, ξερεις ποσα απο τα οποια "διδαχθηκες" στο σχολειο, δεν συνεβησαν ποτε;

Οριστε μερικα απο τα πιο "τρανταχτα":

- "Κρυφο Σκολειο" ουδεποτε υπηρξε.
- Η επανασταση δεν ξεκινησε στις 25 Μαρτιου αλλα καποιες μερες νωριτερα.
- Η επανασταση δεν ξεκινησε απο την Αγια Λαυρα.
- Ο Π.Π. Γερμανος ουδεποτε κηρυξε την εναρξη της Επαναστασης.
- Ο Π.Π. Γερμανος ουδεποτε ευρεθηκε εκεινες τις μερες στην Αγια Λαυρα.
- Η Εκκλησια ουδεποτε ηταν υπερ της επαναστασης.
- Η Εκκλησια ηταν κατα της επαναστασης.
«Κρυφο σχολειο» υπηρξε, αλλα οχι με την μορφη που διατεινονται ορισμενοι ρομαντικοι δασκαλοι. Στην ουσια, το λεγομενο «κρυφο» σχολειο δεν ηταν παρα οι κατα τοπους προσπαθειες των ενοριων, μοναστηριων κ.λ.π. να επιμοφωνουν τα παιδια των Ρωμιων, ωστε να μη καταντησουν να μιλανε... τουρκικα. Χαρακτηριστικο παραδειγμα, αν και περιπλανωμενος, ηταν ο Κοσμας ο Αιτωλος.

Το ποτε ξεκινησε η επανασταση ηταν και ειναι βεβαιως γνωστο. Το οτι εορταζουμε την εναρξη της μαζι με μια μεγαλης σημειολογιας χριστιανικη εορτη (οπως και να το κανουμε, Χριστιανοι ηταν οι επαναστατες κι αυτο ηταν το κυριο διακριτικο τοτε απο τους κατακτητες) δεν σημαινει οτι καποιος ηθελε να επιβαλει την 25η Μαρτιου ως πλαστη ημερομηνια εναρξης.

Τα γεγονοτα της Αγ. Λαυρας αποτελουν τοπικο μυθο, προκειμενου οι ντοπιοι να προκαλεσουν τουριστικο ενδιαφερον για την περιοχη τους. Αυτο που συνεβη ηταν οτι ο Π.Π. Γερμανος ηταν υποστηρικτης της Επαναστασης. Ολα τα αλλα ειναι προσθηματα της λαικης μυθοπλασιας.

Οσο για το αν η Εκκλησια ηταν υπερ η κατα της Επαναστασης, εγω -ως Χριστιανος- θα πω οτι η Εκκλησια δεν εχει καμμια δουλεια να ανακατευεται με εθνικες η εθνικιστικες υποθεσεις. Τα του Καισαρος τω Καισαρι και τα του Θεου τω Θεω.

Συγχαρητηρια,η δηλωση σου ειναι το πιο τρανταχτο παραδειγμα της κοκκινο/μαυρης συμμαχιας που επικρατει στις μερες μας.Οι ευκαιρια των αριστερων να βγαλουν τον ρατσισμο τους,χωρις να αισθανονται ηθικα ασχημα αφου τα υποτιθεμενα θυματα,μεταμορφωνονται σε αγριους δολοφονους,(γεγονος που μας βοηθαει να κραταμε και καθαρες τις συνειδησεις μας σε σχεση με το παρελθον).
Γιατι αποτελει ρατσισμο το να θετεις καποια πραγματα στην σωστη τους βαση; Αν καποιος ψαχνει να βρει αν οντως ο Χιτλερ ειχε τους Εβραιους στο ματι η απλα αποτελει μυθο των Συμμαχων (η της σιωνιστικης προπαγανδας, την οποια φανταζομαι δεν αρνεισαι, οπως φανταζομαι δεν αρνεισαι και την ελληνικη εθνικιστικη προπαγανδα) αυτο αποτελει ρατσισμο; Αν καποιος ψαχνει να διακριβωσει τους αληθινους αριθμους αμαχων θυματων κατα τον Β' ΠΠ, ταυτιζεται με το ρεντικουλο που παριστανει τον προεδρο στο Ιραν;

Δεν νομιζω. Ας ειμαστε ψυχραιμοι. Το διδαγμα μας απο την ειδηση που σχολιαζουμε εδω ειναι οτι τα κεφαλαια της ιστοριας μενουν παντα ανοικτα και οι εικονες καποιων ατομων, ομαδων, εθνων η κρατων δεν παραμενουν απαραλλακτες. Παντοτε μπορει ενα στοιχειο να ανατρεψει ολα οσα γνωριζαμε.

Μα αυτο ακριβως που λες δειχνει οτι την ιστορια την γραφουν οι νικητες! Το τι ξερει το 95% του κοσμου... το αν εσφαξε και μερικες χιλιαδες επειδη ειναι νικητης περναει στα ψιλα. Λιγο κακογραμμενη η σκεψη μου αλλα ελπιζω να σου εδωσα να καταλαβεις τι εννοω...

Χμ... δεν με πιανεις...
Δινω ενα παραδειγμα και κλεινουμε: Ναπολεων. Αν και χαμενος, θεωρειται μεγαλος. Και το τι ξερει η πιστευει το 95% του κοσμου... λιγη αξια εχει. Οπως ελεγε και ο Σωκρατης, δεν εχει αξια τι λενε οι πολλοι, αλλα οι ειδικοι.